DEATH　NOTE-デスノート　page132

元のスレッド　 2ちゃんねるライブラリー

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/26(金) 23:16:15 ID:afxBXHjT: 原作：大場つぐみ／漫画：小畑健

　　　,＝＝＝＝＝＝＝＝、、　このノートのルールは以下の通り
　　│　　　　　　　　　　　 ||||
　　│　DEATH.　NOTE　.||||　・ネタバレ解禁は公式発売日ジャスト午前0時00分
　　│　￣￣￣￣￣￣　.||||　　デスノートスレに狂いなし
　　│　＿＿＿＿＿＿_.　||||　・>>950を取った者が新スレの１となる
　　│　＿＿＿＿＿＿_.　||||　・↑が立てられない場合は代理を速やかに立てること
　　│　＿＿＿＿＿＿_.　||||　・sage進行を推奨する
　　│　＿＿＿＿＿＿_.　||||　・ルールを守らない記入者の運命は…お察しください
　　│　＿＿＿＿＿＿_.　||||　
　　│　　　　　　　　　　　||||
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　●過去ログ倉庫と関連スレッド一覧
　　　http://www.geocities.jp/dn2ch/
　　　http://deathnote2ch.hp.infoseek.co.jp/

　　●前頁　DEATH　NOTE-デスノート　page131
　　　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1148209948/

　　●お絵描きBBS
　　　新デスノート絵板（仮）
　　　http://www14.oekakibbs.com/bbs/d-n2/oekakibbs.cgi
2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/26(金) 23:17:32 ID:rWsg565a: ジェバン２
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/26(金) 23:18:42 ID:N6SARw3P: 3
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/26(金) 23:21:03 ID:th2istNU: 4樣
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/26(金) 23:21:51 ID:WC9+gz50: >>1乙
6 ：ニア ◆NieA/SZ37Q ：2006/05/26(金) 23:25:27 ID:hd0uP3Ko: 乙！
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/26(金) 23:28:11 ID:tLjAcVPh: ７！
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/26(金) 23:28:24 ID:ASFmPmNj: ８様
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/26(金) 23:37:51 ID:7LDsEMic: ttp://pc-kobako.net/
ｷﾀ
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/26(金) 23:44:53 ID:Pbl19xXk: >>1乙
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 00:12:13 ID:HxQdkqZi: >>1乙！
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 00:34:12 ID:dT9ixbkv: >>1
乙すぎて狂っちまいそうだ！
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 00:38:23 ID:kKnEhkcS: 前スレ1000…幸子再婚するのかｗｗ
オメ
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 00:40:27 ID:GCZX5OyS: やはり日本は優勝できないか
15 ：リューク ◆RYUK426hDI ：2006/05/27(土) 00:46:52 ID:ZKe/4tle: >>1
ククッスレッドを立てるとはライトよりスゴイかも
やっぱり人間って面白！！
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 00:55:19 ID:2qK9dKv/: >>1乙

突然だけどマットがワイミーズハウス出身っていう設定は
１３号の人物相関図ででてきただけか?

コミックス派はなんなんだマットて思うのか
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 01:10:19 ID:dcEXL+WL: 倉庫のニアは魅力あった。
月とニアの二人の指導者を見ていてニアの方に付いて行きたいと思ったもんな。
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 01:11:41 ID:gi36VzMe: >>16
それだけ。唐突にでてきた
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 01:18:55 ID:2qK9dKv/: >>16
㌧
しかし自分が死ぬつもりだったとしたらメロもちょっと残酷だな

キラ様崇拝世界で
捕まったマットが絶対に無事にすむわきゃないんだし
助ける立場の自分はそのとき　おそらくすでにいない

ニアにマットのことを頼んでおくシーンくらいあったとしてもよかったんじゃないか
20 ：19 ：2006/05/27(土) 01:20:50 ID:2qK9dKv/: 誤>>16
正>>18
スマソ
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 01:50:28 ID:kKnEhkcS: マットの話題！？
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 02:00:25 ID:Yw2nn64p: 松田みたいな弱い立場の人間が世の中を変えようと犯罪者を粛清するんだったら
まだ分かるが、女にモテる月みたいなリア充が犯罪者裁きなんかしようと思うのか？
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 02:16:10 ID:9DRxZtcg: 優秀すぎるせいで人生に退屈してたんだろ。
そんな時にデスノートなんか拾ったもんだから妙な使命感に燃えちゃったんじゃないのか？
「自分がやらなきゃ誰がやる？」みたいな感じで。
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 02:18:31 ID:dcEXL+WL: キャシャーンかよ
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 02:24:40 ID:2qK9dKv/: 月は女にもてていたが
嬉しそうな感じはしなかったな
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 04:24:10 ID:dBddXm1N: >>22
松田が犯罪者裁きってコワイな～ｗ
月だったから結果を出せたんじゃないかと思っているがｗ
それにしても倉庫展開でのキラサイドの劣化ぶりを見せ付けられ、連載も
終わったのに、逆に自分がキラ寄りになってゆく気がしてコワイｗ
あくまでも漫画の中だけの話だが。
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 05:36:21 ID:gvninocn: >>17
そうか？あんな地べたに座ったままでいつもと変わらないのに？ｗ
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 06:01:04 ID:dBddXm1N: 自分はむしろ、あの中だったらジェバンニについてゆきたいｗ
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 06:30:22 ID:mrLnOC7Y: >>19
まさか自分が死ぬとは思ってなかっただろう
突如現れて次週死んだのは読んでるこっちがびっくりした
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 06:41:21 ID:mrLnOC7Y: てかあの相関図観なおしたらリュークのいる左側全員死んでるのな
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 06:51:33 ID:vcNNLQM4: ニアよりメロだな
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 07:15:12 ID:kKnEhkcS: >>31ついてくのが？
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 07:31:51 ID:vcNNLQM4: そう
パジャマはありえない
上司がパジャマ着た子供…
どんだけ自分より頭がよかろうと微妙
SPKのメンバーは人間出来てるよなあ
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 07:57:56 ID:kKnEhkcS: 日本人より頭が柔らかいんじゃね？
日本人なら自分より年下の上司の下に就くことすら
…なんか、嫌な感じする

嫌いじゃないけどニアメロパス
ついてくなら…………………………………………いや、いないな、ついていきたいヤツは…
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 08:43:54 ID:dBddXm1N: 作中での描写を見る限り、初代Ｌはそれなりに人遣いが良さそうな気がする。
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 09:47:44 ID:/cpej8im: 俺は断然メロ
なよってんのは無理
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 10:18:12 ID:giBwvX7H: か
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 10:29:44 ID:d/yi7Eja: メロはなんだかんだ言ってもチョコ中毒で薬や女には手を出してなさそう。
ニアがいなければ実はエリートに育ったのかも。
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 10:54:15 ID:dDQbon6K: 数年前にジャンプ卒業したけど、
たまぁに見たデスノートが気になって５日前くらいにｺﾐｸｽ一気に買って読んでみた。
面白ー！けど、終わってたのね。月の死にっぷりがどんなのか気になるな。
１巻に４コマあったけど、WJで他にも４コマ載ってたよね？
収録されないんかな。

しかし、魅力ある女キャラがいなかったな。ハルくらいだー。ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 11:11:18 ID:IHlX2y6o: 読切りのときの消しゴムが出てきてみんな生き返ってハッピーエンドがよかったな…
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 11:13:18 ID:7PjjHVVc: 世界中でばたばた人が生き返ってきて恐ろしいことになりそうだなｗ
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 11:28:36 ID:rjp+uGGn: 倉庫編て昼間だったっけ
なんとなく夜中の気がしてたが昼間だったな
前スレで午前と午後を間違えて書いちまったイ
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 11:41:46 ID:dBddXm1N: 「２８日　午後１時」と言っているから昼間だな。
月が自信過剰すぎるのでキラ側が負けるだろうな、とは思っていたが、
あんなことになるとは…
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 11:54:28 ID:kBsjRvKf: 終わり方がよくなかったよなー
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 11:57:08 ID:7PjjHVVc: 倉庫のスキマからこっそり覗いてみんなの名前を書くよ
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 12:02:49 ID:Z0Cgh3Bb: 極悪の主人公にノート拾われて、美女が次々とヤリ殺される第三部ｷﾎﾞﾝ
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 12:04:42 ID:P3OAevat: 夢オチで全て解決
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 12:06:07 ID:bTYYzmIf: １秒で名前を書くとか色々あり得ないな、倉庫編は・・
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 12:07:24 ID:0n59qhH+: ＞月だったから結果を出せたんじゃないかと思っているがｗ

結果なんて出ていないわけだが？
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 12:14:17 ID:bTYYzmIf: 何かよく分からないけど宗教の神になった事じゃね？＞結果
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 12:17:29 ID:0n59qhH+: 害悪じゃねーか
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 12:20:47 ID:tvQwvFhG: 俺も倉庫ではニア見直した口
月の演説をバッサリ切って捨てたとこなんて見てて清々しかった
それと今までいまいち何考えてるかわからんかったがラストに来てやはり無表情な顔とは裏腹に
心中のＬメロの復讐心が相当なものだったと感じられて良かった
逆に月は別な意味で良かった
月は急にヘタレたのではなく元々ああゆう奴ってのはわかってた
今まで負けたことがなかっただけだ
それと無関係な人間を殺してきた罪の意識みたいのが実は月を蝕んでいたんだとわかって衝撃を受けた
哀れさを感じて初めて月に対して本当に感情移入できた気がした
月とニアそれぞれの内面が見れたのが良かった
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 12:22:50 ID:bTYYzmIf: 月は頭が劣化しただけで性格はあんなもんだよな初めから
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 12:27:13 ID:WH8lzHpV: >>19
ニアを出しぬこうと高田拉致する奴が
ニアに頭下げて部下を助けてくれ、と「事前に」頼むのか？
そんなの絶対止められるに決まってるし
事後だと勝手過ぎ（ＳＰＫメンバーの命をキラ信者に差し出すようなもん
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 12:29:24 ID:vcNNLQM4: 最初から最後まで「子供」だったな
23歳になった割りには成長してねーなと思ったね
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 12:30:26 ID:tvQwvFhG: やっぱ最初の深く考えないでシブタクやら殺した罪の意識から逃げるのに
新世界創設とか言い出したんじゃないか？
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 12:34:08 ID:vcNNLQM4: そんな後ろ向きな動機でできる…新世界！とか言われてもつまらん
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 12:39:29 ID:bTYYzmIf: 結局ノート持って６年くらいで死んじゃうし、１年で世界が元に戻るんだから
意味ねーよな、月の一生って
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 12:40:27 ID:HL9ZPKzD: まあ月に自分の命を賭けるほどの覚悟なんてなかったろうし、
新世界に至るまでのただのＲＰＧゲームぐらいにしか思ってなかっただろ。
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 12:57:01 ID:vcNNLQM4: 一巻で
やめちゃだめだ　精神や命を犠牲にしてでも　誰かがやらなければいけないんだ
って言ってるお
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 12:58:45 ID:R9geCVFm: 罪悪感の上に無理矢理こしらえた矛盾的理想に順ずる自分に酔うためにな
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 12:58:46 ID:hlHSGkh3: 前スレ957へ。
自分は「矛盾が酷く」発言をした者だが、
それでニアがノートを使ってる説支持の自称中立キラ派だと取られたのか？
自分は話の整合性が取れていて欲しいだけなので、
曖昧にするくらいなら松田発言自体が無ければよかったとすら思ってるんだが。
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 12:59:34 ID:dBddXm1N: >>49
一部と二部の松田発言、二部の大統領発言。犯罪が減って戦争が無くなった、
弱者、真面目に生きる者にとって暮らしやすい世の中になった、というやつ。
ま、実際にはありえないことなんだろうがｗ

罪の意識の正当化か…そういう考えもあるだろうが、もともと世の中に不満を
もっていて、デスノートを持ったとたん、「世の中を変えてやる！」って
ことになったのでは、と。それが一概にいいことだったか、悪いことだったかは
分からんが。
ま、負けてしまったんだから、いまさらどうこう言っても仕方がないのだけどねｗ
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:06:06 ID:R9geCVFm: ＞一部と二部の松田発言、二部の大統領発言。犯罪が減って戦争が無くなった、
＞弱者、真面目に生きる者にとって暮らしやすい世の中になった、というやつ。

つまり独善的なキモイ世界が展開されてしまったというだけのことだろ？
キラを支持する人間は支持した時点で弱者でも真面目でも何でもないわけだから
結果ではないな
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:07:04 ID:hlHSGkh3: 「結果」って言葉自体には良い意味も悪い意味もないんだが。
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:07:33 ID:20wCKmQv: 良いか悪いかは別として、結果は十分に出しただろう。
負けてからも続いてるんだから、
かなりの影響を与えたと考えられる。
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:08:03 ID:R9geCVFm: 良い意味で使っていたんじゃなかったのか？
>>63の口ぶりからして
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:09:08 ID:20wCKmQv: >>64
結果という事に変わりはないだろ。
それは単にキラを否定してるだけだ。
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:10:06 ID:tvQwvFhG: レイやＬ笑いながら殺してたが自分でも無意識の内にそれが心を蝕んでたんだよ
>>62
松田説ｲﾗﾈ　同意
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:13:08 ID:dBddXm1N: >>64
ああ、また善悪議論みたいになるのか…
「僕も弱い人間だったから、キラを救世主と仰ぐ人間の気持ちも分かるんです」
なんというか…善悪を超えて、そういう何か救いを求めてしまう気持ち、
そういうところが完全に否定できない気がする。そして少なくとも月は単なる
暴虐なだけの人間ではなかったということ。まあ、確かに世界中に自分の正義を
押し付けようとしたのは痛いところだろうが…
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:15:20 ID:F2UPqdx1: ＞「僕も弱い人間だったから、キラを救世主と仰ぐ人間の気持ちも分かるんです」
＞なんというか…善悪を超えて、そういう何か救いを求めてしまう気持ち、
＞そういうところが完全に否定できない気がする。

否定は出来る。気持ちがわかるのとそれを肯定するのは別…
ってこれも何だか随分とループしている気が
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:18:31 ID:iFU6JvSJ: http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1148467854/
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:23:05 ID:dBddXm1N: >>69
＞レイやＬ笑いながら殺してたが自分でも無意識の内にそれが心を蝕んでたんだよ
その見方が正しいなら、月も心底から冷酷なだけの人間ではなかったということだな。
>>71
キラが犯罪者だけを裁いていたら支持する人間を許せたかな？
確かにループしているなｗ一時期は月のアンチスレに書き込みをしたこともある
んだけどな～なんかやたら弁護しているなｗ
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:26:56 ID:F2UPqdx1: ＞キラが犯罪者だけを裁いていたら支持する人間を許せたかな？

これがループだってわかってるならそんなわけがないのもわかってるんだろ？
「死刑に値しない存在を殺している」と言う時点で同じだっての
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:30:06 ID:ZKe/4tle: ワイミーズハウスの人間の中で、ニアとメロの名前と顔を知る者の
消息を掴んで、ノートで操って殺す事は不可能だったのだろうか…。
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:31:09 ID:hlHSGkh3: >>64
あなたがキラを全否定するのは構わないけど、
その支配下にある民衆の心理まで白黒はっきり分けられるものかな。
積極的な支持者にしろ、キラに救いを求める人たちにしろ、
支持はしていないけれどキラのもたらす平和は享受する人たちにしろ、
彼らが救われるのは意味がないとまで言い切れない。
キラの犠牲の上に成り立つ歪んだ社会を大筋で間違ってると言う事はできても
死なずに済んだ人がいる事は結果であり、少なくとも悪い結果ではないと思う。
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:33:03 ID:rjp+uGGn: >>62
「自称中立キラ派」が暴れまわったからなあ
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:34:56 ID:F2UPqdx1: >>76
意味が無い。キラのした行為が変わらない限りただの独善にしか過ぎないわけだからそれは良いことでも何でもない
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:37:49 ID:dBddXm1N: 二部では「今はかなり小さな犯罪でも裁かれている」っていっていたよな。
そして裁くのは一日ノート一ページ。前々スレで誰かが言っていたが、
ランダムに小さな犯罪を裁いて他を抑制しているのだろう、と。確かに
民主主義の国に生きる人間からすれば、非人道的な感じがするのは確かだな。
だが、少なくともあの世界では、犯罪抑制に大変効果のある効率のいいやり方
だったということ。「世界中で犯罪７割減少」は月本人の弁だから誇張や宣伝
があるにしても、臨時大統領が言った「キラの力で戦争は無くなりわが国のみならず
主だった犯罪組織も壊滅方向にある」というのは本当だろうな。一部で松田が言って
総一郎も否定しなかった「犯罪発生が減っている」というのも。
まあ、かなり減らせたと思うね。
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:39:55 ID:hlHSGkh3: >>77
なんか>>76のような発言をした時点で、自分もまたそのレッテルを貼られそうだな。
まあどう括られようが、単にそう思ってるだけなので。
清美を殺した月がどんな死に方をしようと構わないのだが、
あの世界にとって何が良かったのかは分からない。

>>78
だからそれはあくまで善悪に対する考え方の違いだから
その認識の差をここの議論で埋める事はできないと思う。
キラの行いが道徳的にも大局的にも間違ってると思うところまでは同じだから。
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:41:16 ID:tvQwvFhG: キラのもたらす平和を享受する気持ちは
自分の身内がキラに理不尽に殺された瞬間にもろくも崩れ去る、たぶん
新世界創設殺人よりも復讐殺人のほうがよっぽど理解できる口だな自分は
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:42:47 ID:F2UPqdx1: 犯罪が減ろうが戦争がなくなろうがそんなことはしでかした行為が変わらない限り何の意味も無いわけだが？
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:45:09 ID:F2UPqdx1: 自分のために死刑に値しない他人を殺してそれで静かになったそれが正しいとするような平和なんて肯定のしようがないだろ？
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:45:23 ID:dBddXm1N: まあ、確かに月が高田を笑って殺した時に決定的に支持できなくなった。
後で魅上が同じことをしようとしていたと知ったときはドン引きだったな…
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:48:06 ID:F2UPqdx1: 俺はシブタク殺した時点だな
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:50:05 ID:hlHSGkh3: >>82
世の中にはただ事実があるだけで、意味とは勝手に人間がつけるもの。
あなたが間違った行為による犯罪減に意味を付けないならいいけど、
こっちが付けないだけの理由にはならない。
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:50:30 ID:tvQwvFhG: だがまあなんでこいつ生きてんの？っていう犯罪者は多い
殺人犯と強姦魔は殺して良いぜ個人的には
月は冤罪で殺した奴もいるだろな
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:51:29 ID:F2UPqdx1: つまり付けたいから付けるんだと
清々しい独善ですね
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:54:09 ID:dBddXm1N: 個人的には、犯罪者氏ねとかは自分は思わないが、あの世界では、デスノート
による裁きは絶大な効果があったようだから、一概に完全否定できない気がした。
最初に読んだときの感想だが。
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:55:12 ID:hlHSGkh3: >>88
二行で事実から結論を導き出すのも凄いな。
あなたは付けたくないから付けないんだろう？
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:57:00 ID:tvQwvFhG: もし自縛霊ってのがいるならＬは絶対自縛霊になってるな
デスノートの秘密を解き明かす前に死んだからな
デスノートの全容が気になって気になってしかたないはずだ
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 13:57:03 ID:hlHSGkh3: >>89
何度それを言っても、>>82-83みたいな意見ある限りループするだけ。
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:02:44 ID:dBddXm1N: >>92
確かにそうだなｗループするだけだｗ

に、しても自分みたいに月を弁護する人間はともかく、ニアのノート使用説
を支持する人間までキラ派扱いは違うような？単に頭脳戦に謎解きをしたい
だけの人間の方が多いだろうに。それにニア支持、強硬な反キラ派の中にも
ノート使用ＯＫ、と考えている人間もわりといるんだ。そういうのはどうなんだ
ろうな？
自分も相打ちか、ニア側が勝つのがいいと思っていたから、ノート使用自体は
ありだと思っている。
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:05:02 ID:hlHSGkh3: 「間違った行為による犯罪減を認めない」って人は物事を掛け算的に捉えてる気がする。

キラによる恐怖政治（－）にその結果である犯罪減（＋）を掛けてもマイナスにしかならないと。
一方、自分なんかはマイナスとプラスを足して考えるから
どちらがより大きいかはともかく、どっちの側面も存在すると思うんだな。
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:05:19 ID:F2UPqdx1: >>90
付けられないから付けないわけですが？
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:05:50 ID:F2UPqdx1: プラスマイナスではなく、イコールであるわけだ
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:07:07 ID:hlHSGkh3: >>95
付けたいって表現を最初に使ったのはそちら。
そちらからすれば「付けられない」なら、こちらだって同じ事。
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:07:36 ID:vcNNLQM4: >>96
なるほどね
俺はニアがチョコレート食ってなければ満足だった
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:08:16 ID:bTYYzmIf: ニアがチョコレート食ってんのは納得できないな
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:09:34 ID:dBddXm1N: チョコレートくらい食わせてやれｗ
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:11:48 ID:F2UPqdx1: >>97
付けられないとする意見に対する具体的な反論は何も無いわけだな？
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:12:34 ID:vcNNLQM4: どうせならケーキも置いておけとｗｗｗ
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:13:02 ID:bTYYzmIf: つか最終回ニアの周りおもちゃ大杉じゃね？
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:14:08 ID:dBddXm1N: まあ、松田はキラ社会とニアたちが勝ち取った社会の間で揺れていても、月が
好きでもいいが、ニアに汚名を着せるような珍推理はするべきでなかった、と
今になって思う。
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:17:16 ID:hlHSGkh3: >>101
反論というより、こっちが付けられる理由なら言った。
善悪に対する考え方が違う、物事を足し算的に考えると。
それに共感できないと言われてもそこまでのことであって、
納得できない限り「十分でない、具体的でない」と言われたら永遠に説明なんてしきらんわ。
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:18:05 ID:tvQwvFhG: 頭脳戦だけを考えればノート使用云々も考え様があるが
ストーリーとしてみるとじゃああのニアの真正面から行くみたいなセリフはなんだったのという
ことになってスッキリしないな
一度書いたものを松田のセリフみたいな後付けで誤魔化して逃げるのはやめてほしかったな
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:19:23 ID:tvQwvFhG: ニアは昔はパズルしか持ってなかったのに贅沢の限りをつくしてるw
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:20:08 ID:F2UPqdx1: >>105
共感できないのではなく、独善的だと認識する
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:27:22 ID:dBddXm1N: 「殺すにしても、屈辱を味あわせてから」みたいなセリフは？ｗ
あれをけっこうエグイと思ったので、ノート使用自体は違和感が無かったｗ
実際、倉庫に入る前から魅上をノートで操るという説はよく出ていたし。
さすがに発狂死までさせるとは考えられないので、松田の推理は今は信じて
いない。というか、信じたくない…（まあ、これも感情論だがｗ）
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:29:16 ID:F2UPqdx1: 聖人君子を相手にしているわけでもあるまいしエグイも何もないだろう
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:31:31 ID:dBddXm1N: 「あなた、ニアが好きだっただろう？」
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:32:11 ID:F2UPqdx1: 客観的に見てＬのやり方を踏襲すると言っている以上、容疑者を直接殺す理由が皆無
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:33:36 ID:kKnEhkcS: まだこの討論してんのか
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:34:52 ID:bTYYzmIf: 月に対しては証拠をつきつけるというＬのやり方を踏襲しても、
みかみはぶっちゃけどうでもよかったんじゃね？
でもニアはノートを使ってない派なんだが
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:36:31 ID:dBddXm1N: いや、両方のキラに証拠を突き付けて屈辱を味あわせると言っていたよ。
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:36:39 ID:hlHSGkh3: 流れ切りそうだが、自分の一連の発言はまた後になって
「中立ぶったキラ信者どもうぜー」と括られそうだ。
本当にキラ思想自体を支持してるわけでも月が好きなわけでもないんだけどね。
どんなに間違っているとか大きな悪だと思う対象にも
絶対悪とか完全な悪なんて表現は使わないので。
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:38:37 ID:tvQwvFhG: >>109
ニアらしいセリフじゃねえの？
けどノート使ったらなんか違うだろ
ノートに関しては前スレだかの議論見てて使ってない派のほうに軍配あげた
使ってる派の言い分には無理があったなあ
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:38:41 ID:bTYYzmIf: >>115
そういやそうな気もするな
ニアノート説を採れば色々片づくが話としてどうなのって感じになるし
使ってない説を採ればニアも月も松田よりバカなんじゃねーのみたいになるし
難しいな
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:38:48 ID:F2UPqdx1: 絶対悪だとか完全な悪だなんて思った覚えも使った覚えも無いな
軽蔑すべき独善的思想だとは思っているが
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:39:32 ID:dBddXm1N: 自分もキラ思想自体はわりとリアルで考えたら危険思想だと思うし、月の
ことは比較的どうでもいいな。感情レベルでは。でもキラとしての功績は
理屈の上では認めざるを得ない。
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:40:17 ID:F2UPqdx1: 理屈で考えるとそれは功績にはならない
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:43:15 ID:hlHSGkh3: >>119
そうか。
その独善的思想によって生まれた結果に肯定的な意味を認められるかどうかってことだな。

>>121
全ての理屈が同じ道筋を辿るわけではないのだよ。
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:46:29 ID:tvQwvFhG: ニアが精神病ってのはどうなんだ？
なんかチョコ食って精神救済みたいな説
あと指人形の自分の顔とＬの顔を同じにしてるな・・・憧れ？
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:46:46 ID:dBddXm1N: まあ、自分が作中人物で一番、考えが近いのは松田と伊出ってことだｗ
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:49:04 ID:bTYYzmIf: >>123
実際顔似てるからじゃね？
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:49:47 ID:hlHSGkh3: >>124
平均的な人間の善悪の感覚としてならともかく、
命がけでキラを追ってきた者の意見としては不穏当だと思うけどね。
ニアが勝たなきゃ自分達が死んでたって伊出、
あんたらは殺される犯罪者のためにキラを排除したんじゃないかと。
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:56:46 ID:nXukIj+J: ・勝ち組
◎相沢、ニア、伊出、模木、松田、SPK3人組、リューク

・普通
ミサ、シドウ、（メロ）、（L）

・負け組
月、メロ、L、ワタリ、レム、高田、魅上、火口、出目川

・不幸
火口以外の四葉社員、総一郎、白湯、幸子、
アイウエコンビ、マット、長官

こんな感じ？
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 14:57:59 ID:dBddXm1N: >>126
ああ、なるほど。確かにそうだな。少なくとも今すぐには、弁護の言葉が
思いつかない。
まあ、命がけも何も、ずっと月のそばに張り付いて何も気がつかなかっただけで
ギャグ…ｗ
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 15:04:01 ID:tvQwvFhG: 月と三上の面の劣化は作者支持だったのだろうか？小畑の判断か
教えてください小畑先生
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 15:12:03 ID:dBddXm1N: 月の演説のシーンはわりとかっこよかったじゃないか？「無理」の時は
どちらが言うことにも共感できた。
まあ、月は劣化してもよいが、魅上はそうしないで欲しかった、などと
それこそ無理なことを考えている…ｗ
最後の月を見捨てるシーンももっと毅然としていて欲しかった。そうしたら
強く待ち望んだ月への裏切りが実現したと、素直に大喜びしただろうに…ｗ
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 15:12:39 ID:rjp+uGGn: >>115
作話上の（ｒｙ

>>118
＞使ってない説を採ればニアも月も松田よりバカなんじゃねーのみたいになるし

松田は１年かけて、事情を知った上で後出しで推理してるからなー
もっと短い期間で、向こうの事情をほとんどわからず
相手を出し抜かなくてはいけなかった月＆ニアは、はるかにしんどいはず
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 15:19:10 ID:hlHSGkh3: >>131
推理した人物や期間がどうこうというより、
「ノートの試し書きの可能性」が作中で思いつき得るものなのに
自信満々な二人のどちらの作戦でも考慮されて無いというのが駄目。
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 15:24:54 ID:tvQwvFhG: 松田とニアがつぐみの尻拭い
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 16:25:12 ID:PVHdGOpw: ドストエフスキーの罪と罰。
ゲーテのファウスト。
これらが骨になってるのは間違いないと思いますが他にコレダって作品ありますか？
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 16:35:52 ID:r7v8TZXt: 松田「ニアちゃんｺﾞﾒﾝﾈｰ(･ω･｀*)」
ニア「いいよ。松ちゃんが悪いわけじゃないもの」
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 16:37:21 ID:XNQKFUNc: 月はＬに監禁されることを決意した時、
記憶を捨てずに持ち前の演技力だけで乗り切る自信はなかったのだろうか。
それはさすがに疲れると思ったのだろうか。
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 16:38:15 ID:rx3CPHUi: >>1-136
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 16:48:54 ID:/vps2bcL: な

は

な

な
139 ：ニア ◆NieA/SZ37Q ：2006/05/27(土) 17:08:38 ID:k9a24X2r: >>123
ニアは多分アスペルガー「自閉症：アインシュタイン等が典型」だと思います。
ニアは人と視線を合わせることができず、視線を合わせて会話ができない。
典型的な自閉症のタイプとは違いますが「自閉症は躁鬱気味」まず自閉症と見ていいでしょう。
それゆえ、知能指数が異常に高い。常に集中し、それも関心があることに卓越した能力を発揮します。
過去に起こった一挙一動も漏らさず記憶し、かつ集中力が常人に到達できない領域です。
左脳に障害があるから右脳が発達し、天才なんです。月には最初から勝ち目が無かったんでしょう。
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 17:20:57 ID:dBddXm1N: >>139
＞月には最初から勝ち目が無かったんでしょう。

まあ、ニアが天才なのは認めるｗ　魅上を見つけるときなんてありえないくらい
すごいｗ
だが、最終決戦に関しては、ジェバンニとメロの助けがなかったら、あるいは
どうなっていたか分からないと思うが？ｗ
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 17:22:08 ID:G0hHi7oT: んで、月は
「犯罪者裁き以外にノート使うのが一番キラを追い詰めるための
ヒントになってしまう」
という事実に何で最後まで気づかなかったの？
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 17:29:09 ID:ZJwslc0Q: 美空なんとかって女は結局死んでたの？
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 19:37:08 ID:HL9ZPKzD: >>60
命って、あくまで他人の命で自分の命ではなかろう。
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 19:41:23 ID:HL9ZPKzD: 元を言えばＬの挑発にさえ乗らなければ良かったんだろうけどな。
145 ：ニア ◆NieA/SZ37Q ：2006/05/27(土) 21:22:22 ID:k9a24X2r: 竜崎をおびき寄せれないじゃないか？
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 22:26:20 ID:A73fOjp+: かみ「やっときましたね。おめでとう！
このゲームを　かちぬいたのはきみたちがはじめてです

「ゲーム？

かみ「わたしが　つくった　そうだいなストーリーの　ゲームです！

「どういうことだ？

かみ「わたしは　へいわなせかいにあきあきしていました。
そこでアシュラをよみだしたのです

「なに　かんがえてんだ！

かみ「アシュラは　せかいをみだしおもしろくしてくれました。
だが　それもつかのまのことかれにもたいくつしてきました。

「そこで　ゲーム‥か？

かみ「そう！そのとうり！！
わたしは　あくまを　うちたおす
ヒーローが　ほしかったのです！

「なにもかも　あんたが　かい
たすじがきだったわけだ

かみ「なかなか　りかいが　はやい。
おおくの　モノたちが　ヒーローに
なれずに　きえていきました。
しすべき　うんめいをせおった
ちっぽけなそんざいが　ひっしに
いきぬいていく　すがたは
わたしさえも　かんどうさせるものが
ありました。
わたしは　このかんどうを
あたえてくれた　きみたちに
おれいがしたい！　どんなのぞみ
でもかなえてあげましょう

「おまえのために　ここまで
きたんじゃねえ！
よくも　おれたちを　みんなを
おもちゃにしてくれたな！

かみ「それが　どうかしましたか？
すべては　わたしが　つくった
モノなのです

「おれたちは　モノじゃない！

かみ「かみに　ケンカをうるとは‥‥
どこまでも　たのしい　ひとたちだ！

かみ「どうしても　やる　つもりですね
これも　いきもののサガか‥‥

よろしい　しぬまえに　かみのちから
とくと　めに　やきつけておけ！！
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 22:40:14 ID:dT9ixbkv: ライトのやったことって、あくまで一時しのぎに過ぎないから、統計で
見れば何の意味もない行為だったなぁ。
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 22:59:43 ID:vcNNLQM4: >>143
いや、あの流れで行けば自分の命と精神だろｗ
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 23:06:03 ID:ZKe/4tle: 松田議論とは離れるけれど、松田のキャラクターは好きだったな。
どうしても殺伐としてしまう現場での、トラブルメーカー兼ムード
メーカーで。彼の行動や思考に必ずしも賛同は出来ないけれど。

言えるのは、絶対に彼は大場に気に入られていると思われる。
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 23:30:06 ID:yBsL5Dx1: もし、月が二アに勝利し神になったとしてもいずれ月も死に世界はキラが誕生する以前の世界に戻っただろうから何の意味もない行為。
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/27(土) 23:38:41 ID:dT9ixbkv: そりゃ、犯罪7割減ったら死ぬ人間は減るだろうけど、後でまた他の人間か
その助かった人間が犯罪に巻き込まれるんだから、プラスマイナスゼロだな。
いや、大量虐殺犯のライトがいるから、結果的に犯罪件数はそんなに変わって
ないと思うんだがなぁ。どうも自分の殺人を含めないで件数を出しているとしか
思えない、あの演説。一巻でも「キラの殺人を入れなかったら、犯罪は減少傾向にある」とか
なんとか言っていたし。
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 00:00:19 ID:WSyPP4dP: トリビュートありえねえ
松浦あや？ふざけんなよ。マジ買う気なくした
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 00:14:16 ID:KbzgWff7: トリビュートにあややか・・・

これが噂の原作潰しってやつだね
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 00:16:35 ID:1r5bF7db: 何考えてあややなんて入れたんだ
誰もが萎えるだろ、これｗｗｗｗ
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 00:31:07 ID:lWA1/B/L: 【終末計画】2010年から第三次世界大戦か【2012】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148736788/
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 01:27:38 ID:2CS8CbIb: >>136
記憶を無くす事で証拠を出さないようにしたのではなく、
所有権ごと第三者にノートを渡すのが目的だったんじゃないの
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 01:44:13 ID:+HsWOwob: >>79
臨時大統領はキラに脅されて
ニアにチキンと馬鹿にされた副大統領（大統領の死亡で繰りあがって、選挙の洗礼受けて無い
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 01:57:08 ID:+HsWOwob: >>132
「本物に試し書き」てのは当然
書いた奴が効果を確かめられる状態なんだが
それは当然監視してる奴にも判るわけだよ？
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 03:13:40 ID:GJuPOMfp: >>139
確かにその病気だとビデオから魅上を見つけ出すみたいな力(一瞬見たものを見たまま絵として記憶する)
ような力を持つ子が多いらしいな。
どこかシックスセンスに近い力のイメージ。
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 05:57:41 ID:FD46Z1kl: なるほど。　確かにみんなが言うようにミサは可愛いと思う。
あのファッションをしていても可愛いと思える。
惚れられたい
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 07:36:12 ID:BTwGfh4L: >>151
数は無関係
結果と行為の切り離しは不可能だってことだよ
何とかして切り離して肯定しようだなんてのはただのエゴ
その主張を展開する人間は大体それに対して無自覚で
勝手に「自分いいこと言ってるなあ」と思いあがっているから腹が立つ
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 08:01:23 ID:F7A5nbSS: >>139
月との倉庫戦で目を合わせてるが…
糢木にも視線を向けて話してるが…
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 08:14:02 ID:RX31ecbi: >>139
左脳に障害あったら言語能力も落ちるんじゃなかったっけ
かなりの口達者に見えるんですけど
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 08:59:27 ID:1G8XVCCq: >>151
少なくとも二部では、一日ノート一ページしか裁いていなかったから、それで
本当に世界中から戦争がなくなり、犯罪が七割減少、凶悪犯罪者のほとんどが
死に…だったら確かに犯罪件数は減っていると思うよ。（まあ、非現実的だけどｗ）
一巻では確かにそう言っていたね。キラによる殺人は確かに犯罪なのだろうが、
犯罪者を殺すことによって一般人が犯罪に巻き込まれるのを防いでいるという
ことだろうね。
まあ、既成の法秩序を乱して、一人の人間が独断で人を裁くのは確かに批判される
べきところだろうが。（特に一部の場合は）
>>159
へえ、あれってありうることなんだね。すごいな。

まあ、自分が松田だったら、ジェバンニはアメリカで特殊開発されたエスパーで、
どれほど優秀設定されていても、ただの人間の魅上には、太刀打ち出来ない相手
だったんだ、ってことにしとくなｗ
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 09:13:59 ID:s6TDPFuL: アスペも人によるけど、
フレンドリーで空気を読まなければならないような場や会話は苦手で
理屈っぽい説明や文章作成なんかは普通かそれ以上にできるって人は
居ると思う。常に論理思考を働かせて会話しているのが多いから、
妙に考え深げに見えたり自信なさ気に見えたり、空気が読めないので
すごい傍若無人に見えたりする。幼い頃は特に落ち着きが無いが
落書きや手遊びを許してやったら問題行動が少なくなり集中力が出る。
一般人があまり興味をもたないことに没頭したり、モノを並べたり
配置するのに奇妙なこだわりを持ったりする。

ニアは十分アスペの特徴が出ていると思う。
ただアスペはサヴァンとは違って必ずしも天才では無い。
論理的思考が高くて興味が社会的に有意義な場合には大成するかも
しれないが、社会適応には難があり、精神疾患に追い込まれたり
一生単純労働だったりする人の方も沢山居る。
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 09:32:14 ID:s6TDPFuL: >>164
犯罪者を節操無しに殺したってこれから犯罪者になる人間に巻き込まれる被害者は減らないが？
主に減るのは再犯率。
すでに捕まった、あるいは捕まりそうな犯罪者を殺したところで大抵は誰も救済されません。
167 ：ニア ◆NieA/SZ37Q ：2006/05/28(日) 10:33:14 ID:yNEoUES4: >>160
私は駄目ですねミサ、おばさん臭い。
それに天然パーだから付き合うと疲れそう、色々と。
服装の趣味も全然イケテナイし。
168 ：ニア ◆NieA/SZ37Q ：2006/05/28(日) 10:40:11 ID:yNEoUES4: >>162
集中すれば可能ではある。しかし、それが持続するかは別問題。ニアの場合、普段は集中できない。
倉庫ではニアは自信満々だったから出来た。自閉症は自信過剰になると苦手とかは関係なく出来るらしい。
>>163
言語能力は落ちない。自閉症は飽くまで左脳に障害があるだけで、言語といった左脳的動作には影響がでない。
つまり、傷があるわけではなく、左脳が退化しているのでもなく、左脳の一部の機能に問題があるだけ。
>>165
自閉症は驚くほど活発ですよ。視線を合わせられないけれど。
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 10:51:04 ID:1G8XVCCq: >>165
へえ、アスペルガーってホントにニアそのものみたいだね。
＞論理的思考が高くて興味が社会的に有意義な場合には大成するかも
しれないが
まあ、ニアは大成する方の部類に入るんじゃないかな。
>>166
そうだね、確かにリアルで考えれば問題があるのだろう。しかし、あの世界では
キラ裁きによって犯罪発生が減ったことになっている。これから犯罪者になる人間
を減らせた、ということだね。日本の犯罪者の再犯率について詳しいことは何も
知らないので、その点については何もいえないな。
まあ、なにか不可思議な存在が悪人を裁いていると多くの人が思っていたようなのに、
それを一人の人間の犯罪とすぐに突き止めた初代Ｌは、かなり凄いと思うよｗ
>>167
ミサ、おばさん臭いかな？ちっともそんなことを感じなかったけど。
まあ、彼女は一部の時の方が可愛かったね。服装も一部の時の方がよかった。
ミサは惚れた相手にはとことん尽くすタイプみたいだから、そういうのがいい人には
いいんじゃないかな。
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 11:42:54 ID:F7A5nbSS: ニアがアスペルガー…
なんかなっとくしてしまう…

ミサはなー童顔だけど
25歳なんだよなー
一部の最初の頃は可愛かったけど……あとは絵が…なんか…
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 13:54:18 ID:1G8XVCCq: >>150
自分は意味が無いとは思わないが、（悪い意味か良い意味か、それは一概に言えないが）
仮に意味がないのだとしたら、逆に言うとニアたちはキラたちを放っておいても
よかったのでは、という話にもなるのでは、と。
>>157
つまり臨時大統領の発言には信憑性がないということですか？確かにキラ寄り
の発言をさせられている可能性はある。
しかし、あの場にはキラに否定的な者も含め、多くのマスコミが来ていたし、
戦争がなくなっていないのに、なくなったとするような、あからさまな嘘は
つかないだろうと自分は考えた。
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 14:36:03 ID:few5lqDl: >>125特に似てないと思うけど…
やり方はともかく
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 14:40:56 ID:few5lqDl: 下げてなかったすまない
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 14:41:26 ID:pYvN15HY: >>171
なにがあろうと、全体の秩序は守られるべきなんだよ。
これでわからないんなら、もう何を言っても無駄だな。
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 15:59:58 ID:kXXhoaGt: >>161
不可能だというのはあなた自身の結論。
可能だと言う人は「なんとか切り離そう」じゃなくてただ可能だと思っているだけ。
思うだけでエゴだというなら、結論から入ってないでその理由を説明して欲しい。

＞勝手に「自分いいこと言ってるなあ」と思いあがっている
こういう分かりもしないことを認定してくるのってそれこそ勝手だと思うね。
反対論者が思い上がってるなら、あなたの考えは謙虚だとでも？
互いに違う考えを持ってるだけで、意見の内容に反論すればいいのに何故人格否定をするかな。
自分の意見の正しさが説明不要の大前提だと思い込んでるからこうなる。
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 16:35:44 ID:NOjzNGZE: >>159
瞬間映像記憶保持者だったかな？
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 16:41:22 ID:rSQMIwha: http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2178952
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 16:46:28 ID:1G8XVCCq: 自分のことを、松田や伊出と同じくらいの頭の中身と善悪の感覚だなｗと
思いながら、思いあがれるわけがないｗ
まあ、しかし…どれほど月キラが有能であろうと、ずうっと魅上には裏切り
希望だったのも事実ｗ　月の道具でいて欲しくはなかった…まあ、メロが
ああいう死に終わった時点で、月ＶＳニア　という以外の重層的な対立の
構図にはならないだろうと諦めたのも確かだがｗ
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 16:53:14 ID:LIAIM4QW: 月神様はデスノートのページがきれてきたらどうするつもり
だったんだろうか。１日１ページも使ってたらそんなにもたない
と思うんだけど。
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 16:57:25 ID:1G8XVCCq: デスノートはどれだけ使ってもページは無くならないという設定だよ。
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 17:00:22 ID:HhaA0QwT: じゃ、もしものとき、うんこ拭くのに使っても平気だね
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 17:03:20 ID:hblZC3a7: 腐女子
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 17:14:00 ID:IRyD+aDp: タイピングｹﾞｰﾑ
ttp://www.ankohouse.com/j/Game5/u_BAKEDc.html
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 17:19:43 ID:1G8XVCCq: >>174
あの世界における、全体の秩序ってなんだろうな…？やはりアメリカの世界
勢力が優勢なんだろうか？だったらアメリカがキラに屈したというのは
その面から言えば一大事だね。
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 18:39:11 ID:+HsWOwob: >>171
とりあえず「紛争」と「戦争」が違う事は理解してる？
判りやすく現実世界を例に取れば
アメリカとイラクとの戦争は終結したが、あの地域での紛争はいっこうに収まらない

顔と名前を知っている国家指導者を脅しても
その逆に効き目が無ければ紛争は止まらない

「キラ手法が有効」と考えるならば
アメリカＣＩＡがデスノート持てば実に有効に使ってくれるだろう、その情報網でね
だが、それで築かれた世界が平和な物だと支持出来る？
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 19:25:46 ID:+7BREUSw: ﾃﾞｽﾉｰﾄノートってどんな内容？
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 19:29:27 ID:1G8XVCCq: >>185
なるほど。善悪議論スレでも良く見た「内実はガタガタ説」だね。
いや…なんというか、確かにリアルで考えればその方が筋が通っているの
だろうが…
低年齢層向けの少年誌連載だし、原作者がそこまでひねったことをするとは考えなかったな…

＞「キラ手法が有効」と考えるならば
＞アメリカＣＩＡがデスノート持てば実に有効に使ってくれるだろう、その情報網でね
＞だが、それで築かれた世界が平和な物だと支持出来る？

それで大規模な戦争や核戦争の危機が回避できるなら支持するかもしれないな。
少なくとも月一人の手に委ねられるよりはずっといいだろうと思うね。
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 19:33:59 ID:dxabJOL7: ニアが「真面目に虜というのは厄介です　簡単には裏切らない」
とか言ってたけど、恋愛経験皆無そうで一般的な人間らしい感情の希薄な
なニアがそんなこと分かるのおかしくね？
恋愛小説、映画もロクに観た事なさそーだし
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 19:34:07 ID:2sIyBGT5: >>186
これは新しいですね
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 19:41:28 ID:encU5wPZ: 【ブースター】唯一神を褒め称えるスレ2【エンテイ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1145872365/l50

63 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/16(火) 17:29:36 ID:1WfcoMC7
神はどこ？

64 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/16(火) 18:25:19 ID:???
>>63
神？エンテイビーム？何の事です？

65 ：名無しさん、君に決めた！：2006/05/16(火) 20:00:36 ID:???
>>64
神だ　やっと神と

めっちゃ受けたｗｗ
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 19:47:22 ID:ni6QIcn/: >>188
メロは知ってそうだな

二ア「メロ、恋愛って何でしょうか？」
メロ「チョコみたいに甘いものだ」
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 20:02:31 ID:B3o+JvhN: >>191甘くて、とろける。けど、少しビターってことか
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 20:44:56 ID:5+ttGL3d: 月勝ちverの番外でるってマジなの？
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 21:18:26 ID:gjcKNCL4: 最終話の最後に出てきた女誰？？

最後はどういう意味？？
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 22:12:07 ID:DQlzOSdD: 最終話の女はｵﾚです
ｷﾗ様批判される一方信者もいるということです
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 22:15:54 ID:wk7R0qbg: いえ私です
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 22:17:12 ID:R59I8dvG: オレオレ
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 22:21:33 ID:124ehwmg: ありゃあミサだろ
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 22:25:33 ID:wk7R0qbg: なんか
「現在、荒らし対策でクッキーを設定していないと書きこみできないようにしています。
(cookieを設定するとこの画面はでなくなります。)」

って出て書き込みできないんですがどうしたら良いのでしょうか？
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 23:05:41 ID:+HsWOwob: >>199
古いクッキーを削除して再収得
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 23:16:15 ID:pYvN15HY: >>195
最後にあれを配置したってことは、作者はキラ寄りだと解釈した。
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/28(日) 23:45:20 ID:chkMxiuI: >>199
■ 専用ブラウザから書き込めなくなった方々へのお知らせ[2006/5/27]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/9240000005/
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 00:00:52 ID:QwRJI090: ミサって確か152cm36kgだったよね。女の友人で、155cm39kgの子が
いるけれどガリガリ。ミサの体型で、そのスペックはｱﾘｴﾅｽと思う。
204 ：203 ：2006/05/29(月) 00:03:50 ID:oeA0gn0C: sage忘れ、スマソ…。
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 00:04:18 ID:U6CnmzTt: 最終回誰か詳しく教えて下さい。
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 00:04:46 ID:4Rx0ud3s: デスノ板（ｨ反）に神コラが舞い降りた
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 00:23:26 ID:oPbbPt16: あれおもしろいか？
正直、意味分からんかった
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 00:29:01 ID:FdAIhQ6k: >>203
デスノキャラの体重設定は全体的におかしいから、ミサだけをどうこう言えない。
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 00:47:36 ID:rmAVOhIx: >>208
確か、映画のミサ役の人は殆どミサと体格が同じらしいね。
月役の藤原とか・・・。
実際に居るとあんな感じの体型って事か。
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 01:00:55 ID:yKN5wGmz: Page108　完

ライトがリュークに殺されたあの日から一年
キラの恐怖政治がなくなり世界はだらけ始めた
犯罪を起こしてもキラに裁かれないため

そのことに松田は疑問に思う
これなら月が目指した世界のほうがいいのではと

その疑念から、ニアへの不信を募らせる
三神は事件の十日後に獄中で発狂して死亡した
これに三神はニアがデスノートで操っていたのではないかと
月すらもデスノートに書いたのでないかと

そんな推測を伊出と話し合っていた
そんな中、新L（ニア）より捜査の協力要請がきた
麻薬集団の検挙に協力してほしいと
場所はライトが死んだ、倉庫だった。しかも時間はちょうど一年
その場に捜査本部を集めて、デスノートで抹殺を実施するニア
松田のように推測するものを生かしておくはずもなかった

場所が変わって荒廃した山になる
キラを崇拝する集団たちが山頂を目指す
その集団を中心に現れる女性（夜神サユ）
父と兄の死のショックにより髪の色まで脱色していた
その眼には死神の眼をやどして

夜の月に神を崇めるかのように

「キラ様・・・」

完

確定事項

①ニアはデスノートで魅上を操作した（このことはSPKに内密）
②ニアはデスノートでジェバンニらを操作した（デスノートの複製等、SPKは事件後全員抹殺）
③SPKを全員抹殺したため、新Lの地位を築く土台として捜査本部を利用（確立後は捜査本部とワイミーズ出身者を完全削除）
④ミサミサは既に死亡している（ライトがデスノートで削除・Page104参照・ニアも倉庫に入る前にデスノートでミサを削除しようとした）
⑤ニアは、取得したノートをキラ派の集団（最後に登場した集団）に渡す。頭脳合戦するため（一人でL越えのため）
⑥最後に登場する女性（夜神サユ）は、デスノート、死神の眼を得ている（父と兄の死にショックにより脱色した・死に疑問を抱くようになる）
⑦ライトもデスノートに書かれ、踊らされた。すべてはニアが用意した舞台（ライトに惨めな最後を遂げるようかつ捜査本部を利用するため仕組む）
⑧死神大王＝リューク（堕落した死神界はニア・リュークにより大部分を削除）
⑨デスノート最終巻にはニアがデスノートに書いた内容が収録される。
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 01:03:53 ID:TUo0noXb: え、最後の女性、サユだったの？
立ち読みだからよく覚えてないんだけど、立証できるものあったら教えて
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 01:07:16 ID:I/uCw4HF: 最終話の最後に出てきた女性って、夜神サユだったの？！
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 01:16:17 ID:FdAIhQ6k: >>211-212
人の言うことを鵜呑みにするなって。>>210は妄想で補完されまくり。
情報は作中で描かれてる事が全て。
あの少女はキラ信者である事以外何も分からないし誰とも似ていない。
それでもあえてサユだと思いたいなら勝手にしろ。
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 01:18:15 ID:5YiJgadP: 補完するどころか、自分に都合のいい話まで作っているし。
嘘を嘘と見抜けなければ（掲示板を使うのは）難しい。
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 01:21:15 ID:TUo0noXb: 鵜呑みにしてないから、立証できるものの提示を求めたんだけど？
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 01:26:27 ID:5YiJgadP: >>215
あのコピペの主は、余り反応しないから立証できるものの提示は
難しいんじゃないかな。あれは普通にキラ信者の少女なんだろうし。
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 01:27:26 ID:sOm4zrMX: 本スレが最後の女ループと善悪議論を続ける限りネタギレスレは永遠に不滅です
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 01:29:51 ID:TUo0noXb: うん、そうみたいだね。
215みたいに言ったのは、鵜呑みにしてるだの嘘を嘘と見抜けないだの言われて心外だったから。
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 01:31:09 ID:5YiJgadP: それ以外に話す事が少ない。あれだけ引っ張られた双方の策にしても、
蓋を開けてみればあのざまだ。
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 01:36:21 ID:6fBeCBAl: 今週のデスノおもすれー。来週の展開が気になる
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 01:36:24 ID:FdAIhQ6k: >>218
そう、悪かったね。ただ本誌は立ち読みだったとはいえ
210を読めば論外の妄想まみれだってことは分かりそうなもんだと思ったから
少しでも信じそうな気配にそう反応してしまったんだ。
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 01:43:07 ID:7hIBy4MH: http://www.yukai-life.co.jp/host/host_hokkaido/catalog/index006.html
これ既出？
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 01:47:53 ID:TUo0noXb: >>221
あー、全部は読んでなかったから。
>最後に登場する女性（夜神サユ）
って目に入って、マジかよ！って。

私事でレス消費してすまんね　もう消えます
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 01:55:49 ID:9xzw4AjM: 171に反論するつもりは、毛頭ないが、私が言っている意味がない行為とは月の裁きであってL・二アのキラ捜査は意味がある。所詮キラは、人でありそれ以上でもそれ以下でもない。
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 02:04:18 ID:9xzw4AjM: つまりいずれは月は死に犯罪者への裁きは止む。再び世界は元に戻る。デスノートを使いキラの思想を受け継ぐ後継者がいない限りキラが神として存在し続ける事は絶対に不可能。
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 02:46:00 ID:UKlgPWrm: 最後の女が「キラ様」とか言ってたから月は死んで実際に（人々にとって信仰される、概念としての）神になった…んだと思ってたんだが俺の読解力がおかしいのか
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 02:54:59 ID:i6xtoh/M: 本誌が無いのだがPage104でミサ死亡してるってどういう感じのコマ？思い出せないんだが
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 03:39:28 ID:RJPmlD6N: >>213
あえて言うなら、月に良く似た少女。サユには似ていなかった。
そこで月女装説が生まれた。
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 03:44:32 ID:oeA0gn0C: >>227
月が自分が関わった者たち（主に死者）を垣間見た、所謂
「走馬灯」の中にミサがいたというだけであって…。その
時点でのミサ死亡が確定した訳ではない気がする。
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 03:49:51 ID:ER4PtWXc: >>133
わろたｗｗ
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 04:14:24 ID:xva2LjWL: 俺さ、最後に出て来た女の子が電車(?)に載ってる小畑のイラストらしきものをどっかのスレで
２ヵ月前位に見かけたんだが、他に見た奴っていねぇ？
ただのコラか全くの別人だったかもしれんが。
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 04:27:39 ID:TvG6WO2y: というか・・・ノートにミサの名前が書かれてるらしいけど？
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 04:30:38 ID:TvG6WO2y: >>225
カルト宗教の信仰みたいな・・・悪魔崇拝のような・・・
仮にも一時期は実在していた可能性がある神（キラ）なわけで上記の様な物よりよっぽど信者が居ると思われ

>>226
一部の人達の神には成れたんだろうね、ライトの考える神とは違ったけど。と漏れは解釈した。
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 04:44:36 ID:omKZGTAG: 走馬灯の後に月はミサはどうした！？とか叫んでなかったっけ？
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 05:10:06 ID:i6xtoh/M: っていうかいつノートに書いたんだ？捜査本部ノートは無理だし時計にも銃で撃たれた時は高田しかなかったしミサが連れ去られた時に月は高田は馬鹿じゃないとか言ってたし
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 05:11:44 ID:i6xtoh/M: 照や高田が書いたんなら月の指示じゃないと無理だし照には指示が行かないし、照や高田の独断なら月(知らない)の走馬灯に出るには矛盾する
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 06:01:55 ID:qFMIP2jx: おまけ第三部があったら二部でのうのうと生き延びた糞キャラどもは全員皆殺し決定だな
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 06:57:58 ID:0oS8T6AI: 月が作り上げた世界は月があってこその世界だったけど
もし月が残ってたら最終的には月に依存しない平和な世界に出来たんだろうか
今のままみせしめとして犯罪者を処刑していき続けるのだとしたら
たとえ月が寿命まで生きながらえたとしても、結局元に戻っていただろうな
まあ漫画のキャラクターについてこういう疑問を抱くのもへんだが
ちょっと気になるな
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 06:59:56 ID:/B4TlRD+: 尻からだけど人気キャラを殺して臨場感ageで盛り上げてきた
二部で残ったのは糞キャラ
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 07:11:59 ID:OMErEvuO: ハルやジェバンニは糞キャラではないと思う。
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 08:02:50 ID:HXHJjWe9: 死んだら美化されるもんな
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 08:15:44 ID:/B4TlRD+: ①ひどいえぐい可哀想作者氏ね…ﾚｲ尻ワタリレムLマットメロ高田照
②どうでもいい…シブタク樋口出目川
③好きだけどあまりかわいそうではないので印象ない…総一郎月
二部が最初もりあがらなかったのはデスノの醍醐味①が終盤の高メット殺しまでなかったから
実際これでスレは活気戻って祭り開始になったし8週後は掲載順位ハネ上がり
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 08:34:24 ID:/B4TlRD+: ハルやジェバンニが死んでも出目川らと違って下衆ではないが②のどうでもいいとしか思えないあたりいまいち
ﾚｲは尻と違って特に好きではなかったけどかなり可哀想と思ったな
いい人そうだったし美しい婚約者がいたからだろうか
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 09:10:22 ID:9xzw4AjM: 233、確かにキラは宗教的な意味合いでは神となったが、月の目指していた神ではないと思う。信者はキラが人であり、デスノートの存在を知らないからこそ神と崇めているだけである。
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 09:13:59 ID:9xzw4AjM: 所詮、デスノートを手にすれば誰でも神になれる可能性はあるわけで、魅上が月を神と呼ぶこと自体が誤り。リュークこそ死を司る神、死神であるからリューク達こそ神である。
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 09:46:09 ID:tq+u+yGH: この漫画の重要性は
「ジェバる」という
新世界の新用語が生まれたこと
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 10:00:45 ID:OMErEvuO: 月よりももっといい結果を出せた人間はいるかもしれないし、絶対に月でなくては
ならないということもない。だけど数年にわたり裁きの基準を維持し続け、
ある程度の結果を出し、少なからぬ人々からの支持を受けたのも事実。
初代Ｌやニアのしたことが無意味とは自分も思わない。それが彼らの正義だった
から。まあ、月はあとせめて１０年、あるいは２０年くらいは頑張ってみても
よかったかもしれないｗ　一人の人間に支配された、だが犯罪と戦争の無い世界…
それで世の中がどう変わるか…
なにも変わらないかもしれないし、良い方向、あるいは悪い方向へ変わるかどうか…
それは今となっては想像に過ぎないが。
＞魅上が月を神と呼ぶこと自体が誤り。
まあ、裏切り希望だったのでそれには同意ｗ　もっとかっこよく「貴様はクズだ、
いや、クズ以下だ」とでも言ってくれればよかったなｗ（おい）
>>242
自分もメロたち三人がまとめて死んだあの回はショックだった…
①ひどいえぐい可哀想作者氏ね　に魅上が入っていて嬉しいｗ
ハルやジェバンニが焼身自殺したり発狂死したら、やはり①になると思う…
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 10:14:04 ID:ux74zO4Q: もうちょっとグロさが欲しかったな。人が死んでるというのに軽すぎる。
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 10:29:17 ID:KpAbIs+s: >>242
ああ、なるほど、よくわかる。腑に落ちた。
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 10:56:55 ID:oeA0gn0C: >>242
なるほど、納得。

宇生田「お、俺は…？シブタク以下！？」
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 11:44:50 ID:v8T5yXJe: >>248
オレはあの人間が無機物になるカンジはよく描いてるなあと思った。
死神は出てくるのに霊魂的なものは一切なく、霊なんてものはなくて、
人は死んだらたんぱく質とカルシウムと脂肪の塊になるだけなんだよっていう。
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 11:50:34 ID:gyI6Y6NB: >>251
最初から考えてたんじゃなさそうだけどな
夜神父が死んだあたりではまだ天国がある設定だったみたいだし
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 12:29:42 ID:oPbbPt16: 当初の予定では死んだら無じゃなかったのか
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 12:30:12 ID:5YiJgadP: どうでもいいが、犯罪をするような奴はキラ信者の過激派になって、
キラに少しでも反対するような奴を粛清してそうな印象があるがな。
高田の銃携帯しているガードなんてそんな感じだし。とても住みやすい
世の中には思えない。松田はコネやらで守られているのに、自分の事を
弱者とか何とか言っても説得力がないんだが。
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 12:35:16 ID:irNVKH31: 月のやってることは監理社会に近い。
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 12:51:28 ID:/B4TlRD+: >>250
ﾜﾛﾀ
すっかり忘れてたごめんね宇生田さん
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 13:01:20 ID:9xzw4AjM: 247の言っている事には賛同できるが、唯一異なる点は、俺が言っている魅上が月を神と呼ぶこと自体が誤りの意味は、魅上も神になる事が出来た事。月と同等の立場にあった事。
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 13:10:36 ID:v8T5yXJe: >>257
先に自分の特殊な考えを具現してる人がいたら、神と呼ぶのも
誤りとは思わんが。

名瀬のエロ絵欲しいな～　って思ってる時に、うｐしてくれた人が
いたら「神」と思うだろ？
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 13:14:28 ID:5YiJgadP: >>257
ミカミはライトの名前を知らなかったら同等ではないが、倉庫からはすでに同じ立場だな。
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 13:29:18 ID:tKoyEPcM: >夜神父が死んだあたりではまだ天国がある設定だったみたいだし

ハァ？お前だけの脳内設定だろｗ　それともお前は作者か？
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 13:33:09 ID:v8T5yXJe: >>260
多分、リュークの「息子の無実を確信して逝けた」みたいのを
「天国に」ととったんだろうな。

しかし、あの時点ではデスノを使った人間は天国にも地獄にも～
だから、あれで天国がある設定だと思い込むのはまた
それはそれでおかしいが。
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 13:40:47 ID:oPbbPt16: コミックスでは直されてるけど
本誌では「息子を無実だと信じて天国に行けたんだから～
ってなってたのよ
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 13:44:06 ID:v8T5yXJe: >>262
ほほー　それは知らんかった。本誌も読んだんだけどね。
リュークにとっては天国に行く＝死ぬという意味で使ったんだが、
読者に誤解を与えるので表現を変えたのかな。
好意的に受け取れば。

・・・実は単に小畑のミスかなｗ
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 13:49:42 ID:oPbbPt16: 11巻が出た当初それなりに話題になってたし
比較画像も出てた　
単なるミスだろうね
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 14:36:41 ID:C9IOu7xK: >>263
単純に設定変えただけだろ
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 14:49:07 ID:bP/1dCpW: さんざんネットで「デスノート使用者の最期」を話題にしてたし
火口の時は描かれてなかったけど
最終回、ライトが死ぬときに描かれるだろうと注目されてた

「死後の世界」が有るなら（デスノの生者の世界で）宗教が
机上の空論で無く、確たる指針と成り得た

まぁ作品のあの終わり方はあれで良かったのかもしれん
人間以外の存在に縛られず、人は人で生き方を選んで行くしか無い
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 15:03:07 ID:OMErEvuO: >>254
確かにマットを射殺したのはどうかと思ったが…あれは「少しでも」という
レベルを超えているしｗ　過激な人間が暴走するのはまあ確かにありうること
だな。
松田は「僕も弱い人間だったから」と過去形なので昔は弱い人間だった、という
ことなのでは、と。ひょっとしたら作中ではっきり語られていないだけで、
彼にも魅上の少年時代みたいなエピソードがあるかもしれないなｗ
それにしても、松田みたいにキラ社会と元に戻った社会の間で揺れるような
人間は他にもいたのだろうか。
>>257
賛同してくれてありがとう。
ノートと死神の目があって、「神は今自由に動けない」と分かっているから
暴走しようと思えばいくらでも暴走できたと思うが…月はデスウォッチで
魅上を殺せるかな…でもノートをどうやって取り戻すか…
まあ、裏切るにしてもいろんな形があると思うが、世界のためを考えたら
魅上が神になるべきではないとも思っていたｗ
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 15:04:46 ID:9xzw4AjM: 魅上は、デスノート・死神の目を手に入れた時点で月に反旗を翻してキラに代わり神になれる可能性は十分にあった。月以上の能力を手に入れながらもなお月を神と崇めている事が理解出来ない。
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 15:08:30 ID:tI+l/iUv: 今更だけど、照が月をクズ呼ばわりしたのは月死亡の伏線でもあったと気付いた。
照強いな。（ニアに操られてなければ）
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 15:22:33 ID:OMErEvuO: >>268
月が具体的にどの程度の能力を持っているかまでは分からんと思うな…
偶然による連続死が自分を見守ってくれているキラのお陰と思い込んでいた。
それにノートが手元に来た時点では、すでに戦争は無くなり、犯罪も激減、
だったと思う。まあ、崇拝する気になっても無理はない気がする。それが
賢明なことだったかはまた別の問題だが。
好意的に解釈するなら、魅上には月と違って野心的なところはないのかもしれない。
悪く取るなら、キラが自分を守ると思ってからは、依存的になってしまっていたのかも
しれない。
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 15:48:30 ID:5YiJgadP: >>267
じゃあ、何が「少し」なんだ？　射殺される程の事と、されない事は誰が決めるんだ？
あんなことが普通に躊躇いもなく起こる時点で、住みやすい世の中じゃないだろう。
そういうことを暗に示している場面だと思うが。犯罪が減った戦争がなくなっただの、
都合のいい部分ばかりを何度も繰り返し言って、キラを庇うのはどうかと思うが。

ライトは人を殺す事以外は何もしていない。誰一人助けた人間なんていない。
救われた人間がいるとか、それこそ願望でしかない。
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 15:50:55 ID:pADbxknd: デスノート１３巻
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148880112/
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 15:51:24 ID:v8T5yXJe: >>271
>ライトは人を殺す事以外は何もしていない。誰一人助けた人間なんていない。
ライトは、悪人を殺すことにより、被害を蒙っていたいた人、
今後被害を蒙る運命にあった人を間接的に助けてることくらい
自覚しているだろう。
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 16:31:06 ID:5YiJgadP: >>273
自覚とは関係ない。今後被害を蒙る人間はいたのかもしれない。
いなかったのかもしれない。確実なのは、ライトによって殺された人間が
大勢いることだけ。ありもしない世界と比べて救われた人間がいるなんて言うのはナンセンスだ。
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 16:40:11 ID:FdAIhQ6k: こういう議論読むと、手を汚した者が損だって事をつくづく思うな。
結果的に救われる人がいても、それは直接やったことじゃないし
いつ誰が何人救われたという風に因果関係を証明もできない。
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 16:50:20 ID:v8T5yXJe: >>274
ライトは「悪い人間を殺せば、良い人間は幸せになる」と思い込んでいた。
そしてそれは、ひとつの真実ではある。

お前さんの言ってるのはニアと同じ考え方で、
非常に現実的な考え方。

ライトの考え方は自分の中での論理が満たされればそれは100％起こる
ことであり、理想主義できな考え方。

>ありもしない世界と比べて救われた人間がいるなんて言うのはナンセンスだ。
まさにニアの考え方で、現実的でありまともな人間の考え方だね。

そのナンセンスを信じ込んで実行していたのがライト。
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 17:11:27 ID:5YiJgadP: >>276
漫画の世界だから、と言われてしまえば何もいえないがな。
俺は上辺いい人を装いながら、内面ではどうやって相手から
聞き出してやろうかみたいな心理戦を楽しんでいたので、中途半端に
世界がどうのと描写していた2部はどうも、な。
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 17:35:42 ID:9xzw4AjM: 月は、神になるつもりならばLの挑発には乗らず慎重に行動すべきであった。挫折を知らず、常に自分の行いが正しい、すべての作戦が完全と確信して自分自身の敗北を考えていない人間は崩壊しやすい。
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 17:40:45 ID:v8T5yXJe: >>278
それでもライトは最後の最後まで崩壊しなかったんだから、
大したもんだよなｗ
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 17:46:15 ID:+2dcSC8N: キラがいなくなって1年あまりでDQN大量発生するんなら、
月がキラとして何年もやってたのは、世界を導くんじゃなく
ただ臭いものに蓋してただけだもんな。
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 17:46:52 ID:HXHJjWe9: アレは崩壊してないといえるのか？
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 17:52:05 ID:9xzw4AjM: 279、俺は二ア達が死なず自分がキラであると認め、思想を高らかに述べた時点で月は崩壊したと考えている。自分の思想で他人の考えを変えられると思った事は最低の失策。
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 17:58:16 ID:5YiJgadP: 一人で「ははははははは！！」と高笑いしているライトは何か壊れている
ように見えた。まあ、リュークはいたんだが、それにしたってな。
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 17:59:47 ID:9xzw4AjM: あの程度の演説ならば誰にでも言えるし、空虚な思想にしか聞こえない。その後の松田の銃撃を受け、床を這いつくばりながらの錯乱状態を俺は、崩壊だと考えている。
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 18:11:34 ID:HEChO77j: デスノーが終わったいま、推理モノとしてはこれに期待してみる。
http://mfile.akamai.com/22182/wmv/amazonjp.download.akamai.com/22182/wm.amazonjp/VG/vg_B000E9PIMM.asx
・・・・・でもこれも２部で思いっきり裏切られた作品なんだよなぁ。
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 18:12:27 ID:5YiJgadP: ライトは頭をかかえるのが好きだな。
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 18:15:02 ID:eGCrhrNr: てか11巻でミニスカートはいてて絡まれてた女が、相沢が
ニアと電話し終わった時に男と歩いてる
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 18:23:18 ID:OMErEvuO: >>271
確かにマットは気の毒だが…
大統領並みの警護のついた要人になっていた高田を誘拐したのだから、「少し」
でも「普通」でもないと思うが。確かに、人権無視で射殺したのは責められる
べきところだがね。キラによる強力な独裁体制になっていたのは確かだね。

＞犯罪が減った戦争がなくなっただの、
＞都合のいい部分ばかりを何度も繰り返し言って、キラを庇うのはどうかと思うが。

自分は１０巻までは一人でコミックスを読んでいて、ネット上でどういう評判か一切
知らなかった。近くには同じ漫画を読んでいる人はいなかったし。
それで自分一人で読んでいたとき、どういう印象を持っていたかを説明しているだけ
なのに、どういうわけか、こうして善悪議論に発展してしまうんだな…
要するに貴方と自分では、印象に残ったところが違うのだとしか言いようが無い。

＞ライトは人を殺す事以外は何もしていない。誰一人助けた人間なんていない。
＞救われた人間がいるとか、それこそ願望でしかない。

そう？願望なんだろうか？犯罪が減って、戦争がなくなったなら、救われた人間だって
いるだろうと考えるのが？
松田はなぜあんなことを言ったのだろうか？あの時は好きな月＝キラとは知らなかった
のに？相沢は「それは殺戮の恐怖によるもので本当の平和ではない」と言ったが。
自分としては最初に読んだ印象を告げているだけで、願望ではないと思う。その最初に
読んだ印象を修正出来ないｗ
願望と言うなら…前スレでも魅上の月への最後の裏切りや高田殺しについて
自分当てに、魅上に擁護的な意見を出してくれた人がいるが…残念ながら
どうしても筋が通らないと思わざるを得ないので、受け入れられなかった。
そういえば、月を見捨てた時、わりと批判的な声が大きかったと思うが、
あの時、月のアンチスレではなぜかやたらと月に厳しく批判的で、魅上に甘く
擁護的な書き込みが多かった。願望と言うなら、あれこそが自分の願望だなｗ
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 18:44:16 ID:bP/1dCpW: >>288＝ID:OMErEvuO
魅上ファンでいつも書き込んでる人？
捨てハンかトリップ付けたらどうかな、
同じ事書いてるのが二人以上居るとは思えないけど
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 18:46:42 ID:W1SPvvNn: 命の重さは皆変わらないのに・・・
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 19:04:18 ID:HXHJjWe9: >>287微妙に違う
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 19:24:24 ID:L1VdMShO: ttp://putikuri.way-nifty.com/blog/2006/05/post_5fbb.html
デスノート最終回・鎮魂歌
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 20:09:35 ID:fw1r0uPK: 今週号、月がセリフ付きで出ててほんの少し嬉しかった
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 20:23:47 ID:y3mNSRub: ニアの「ただ殺すなんてとんでもない、屈辱を味合わせてから・・・」は
「あのブルジョワだけはただ殺るだけじゃ気が済まねぇ、
　犯して殺して、もいっかい死体を犯してやらぁ」
のバレンタイン兄弟に通じるものがある。
まさに復讐という動機は厄介、ニアはキラを心底憎み切ってたんだろうな。
あのニアが大人しそうな顔して実は煮えくり返る気持ちで捜査していたかと
思うと感慨深い。

Ｌとライトに無くて、ニアとメロにあったもの、それが復讐心。
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 21:10:40 ID:HXHJjWe9: >>293
月とニアの組み合わせが
恐いような笑えるような…………
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 21:32:24 ID:BtNptWBH: 今気付いたんだが…
シブタクって奴さ、古谷実のヒミズにも出てなかった？
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 21:49:52 ID:uQ4qcGKm: 初めてこのスレに来ましたが、Ｌ（初代）って人気ないんでしょうか？
ほとんど話題になってませんが・・・
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 21:52:34 ID:A34CUV3e: >>297
なぜ死んだときに来なかったんだ？
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 21:56:38 ID:uQ4qcGKm: >>298
最近になって読み始めたもんで・・・
死んだときはすごい反響だったんですか？
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 21:57:27 ID:HXHJjWe9: >>297人気ないんでしょうか…

カマトトぶらないで下さい。ウザイので
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 22:01:55 ID:A34CUV3e: >>299
おまい2ch向いてねーよ。もう二度と来んな！
まだ今なら元の世界に戻れるぞ。
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 22:07:51 ID:iiIfSBne: http://c-others.2ch.net/test/-/wcomic/1148652975/301
二度とくんなとかアンタがいわないのっ…
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 22:11:26 ID:KpAbIs+s: >>299
まあ、これ見なさい
ttp://f3.aaa.livedoor.jp/~abal/ta.html#desunobarematsuri
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 22:18:47 ID:cn0KchcS: >>302
携帯うざーい
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 22:45:17 ID:omKZGTAG: >>268
三上自身がもともと自分が神になろうとするタイプではなく神に依存するタイプだからだと思う
いじめっ子と母親が死んだ時に神がいる！と信じてる時点で既にその神を崇めようとする姿勢と
意志が見えてる
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 23:02:26 ID:9xzw4AjM: 305、確かに魅上には神の存在を信じ、依存している傾向が見て取れるが、その神が月ではなかった事は確実に証明された。
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 23:22:54 ID:omKZGTAG: 物を並べる事にこだわり、瞬間映像記憶保持、無感情に見える、人と視線を合わせない
確かにニアに当てはまるな・・・
瞬間映像記憶保持は「空から降る一億の星」のキムタクと同じ事象だが
ニアの場合は一度にいくつもの映像と音声を見分けることが出来る
瞬間映像記憶保持の進化系か？
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 23:42:33 ID:m9HxVzQF: >>175
＞思うだけでエゴだというなら、結論から入ってないでその理由を説明して欲しい。

さんざん説明したのにまだ説明を求めるのか？
違うだろ、むしろこちらが「それがエゴにならない理由」を求めたいほどなんだが
まあ理由も無くその意見が出るたびにこっちはエゴだと思うだけだな
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 23:49:13 ID:XnZrQcjM: >>307
普通に聖徳太子だろ
310 ：リューク ◆RYUK426hDI ：2006/05/29(月) 23:49:47 ID:oeA0gn0C: >>297
クック…お前ちょっとだけ遅かったな
だが俺たちを死神の世界を垣間見たんだろ？
この死神リュークはお前がここにとどまっても
いいと思うぞっ

去りたければ去れそれもまた面白っ！！だ
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 23:52:26 ID:4Rx0ud3s: なんかデスノ終わってからのジャンプってただの少年漫画になったよな

なんか元に戻ったというか気が抜けたというか・・・
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 23:53:08 ID:RhV/GeoL: コラで、ライトが二重底の仕掛けを説明してるときにミスってノート燃やしちゃって
情けない顔してるの探しているんですが、ご存知の方いらっしゃいますか？
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/29(月) 23:54:56 ID:4Rx0ud3s: >>312
あのコラにはかなり笑ったよ

僕のノートがぁぁぁ！！　みたいな表情で爆笑した
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 00:01:47 ID:zoBrKcWm: >>311
そうだな、アルコール分が抜けちゃったというか。
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 00:02:01 ID:pFTSNSTA: コラまとめサイト見てもタイトルわからないし、当てはまりそうなのないんですよね…。
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 00:36:40 ID:igWvG5Ja: >>315
これ？
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader173272.jpg

ついにコレクションが300突破した
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 00:40:30 ID:ALf23hMP: >>316
あははは、最高！
リュークがあきれ果てた顔して見える。
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 00:43:49 ID:CP2Gg4Ps: >>308
スレに常駐してるわけでもないし、
コテでもないあんたが今まで書いてきた説明とやらを知ってなきゃいけないのか？
少なくともこのスレではっきりと説明してはいないだろ。

ある意見を持つ人間が「なんとか～しよう」としているだとか「思い上がってる」なんていうのは
決め付けられる側からすれば「そうでない」としか言いようが無いのに
「なる理由」の説明もなしに「ならない理由」を説明しろってのは無理がある。
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 00:54:13 ID:hd3qOAhN: >>318
「Ａを助けるためにＢが殺された場合、Ａが助かったことを認めると言うことはＢが殺されたことを認めるということである」

それがエゴだって言ってるんだよ
簡単だろ
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 01:08:56 ID:CP2Gg4Ps: >>319
自分は一つの物事に良い面と悪い面があると解釈する。
それにはまた「いやそれらの面は切り離せないからエゴになる」と言うんだろ？
しかしそれは切り離せない理由の説明にはなってないから以下ループ。
321 ：203 ：2006/05/30(火) 01:12:59 ID:/74rVCfN: >>208 >>209
亀レス失礼。確かに、ミサに限った事じゃないね。月にしても
漫画では、華奢過ぎるけれど、藤原はそうでもないし…。
アイドルのプロフの身長体重２サイズの嘘設定を鵜呑みにして
不自然なスペックにした様な気がする…。
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 01:17:39 ID:lasoEm9S: >>288
最初に人を殺して、その時点で犠牲が出ている。殺すつもりで殺して、そのおかげで
誰かが助かったなんて言うのは、ただの殺人の正当化だ。上でもあるように、
命の重みは同じだ。

善悪議論に発展するのは、いちいち完全な悪とは思えないとかなんとか
言い始めることが多いからだと思うんだが。完全悪の話をしてない時でも。
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 01:21:12 ID:n6KWHCmd: >>209
映画のミサ役の人は163くらいあるからミサよりかなりでかい
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 01:24:32 ID:hd3qOAhN: >>320
行動と結果が切り離せないからエゴになるんじゃなくて
行動と結果を切り離して考えると言う行為自体がエゴだってんだよ

それでいて具体的なことは何も言わずただ「自分はこう思う」とだけ言って
「そっちはこう言うんだろう」「それは説明になっていない」「ループ」
としても、俺はそういう意見はエゴイストを見る目で見るから
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 01:27:38 ID:CP2Gg4Ps: >>322
288ではないが命の重みが同じだからこそ、
失われた命があるから助かった命は考慮しなくていいってことにはならないと思うよ。
罪は成果によって打ち消されないし、また成果も罪の裏に確かに存在すると。
正当化ってのは、それをしようという意識がなければ正当化ではない。
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 01:33:43 ID:CP2Gg4Ps: >>324
＞行動と結果を切り離して考えると言う行為自体がエゴだってんだよ
自分は「そういうのがエゴになる理由」の説明を求めてるのに
あなたはひたすら「こういうのがエゴだ」と繰り返してるだけ。
理由＝結論になっていることに気づけ。
それでよく人に
＞具体的なことは何も言わずただ「自分はこう思う」とだけ言って
なんて言えるもんだ。
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 01:40:13 ID:hd3qOAhN: >>326
気付けじゃないだろ？それ以外にどう説明しろと言うんだ？具体的な反論は？
とにかく「説明になってない」とだけ言っておけばいいとか思っているのか

＞罪は成果によって打ち消されないし、また成果も罪の裏に確かに存在すると。

だからそれは成果では無く独善
命の重みが平等ならば、理不尽に奪った命によって助かった命を成果と位置づけることは出来はしないということ
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 01:43:13 ID:lasoEm9S: >>325
キラを悪だとは思いたくないから、悪い部分はひとまず置いて
いい部分を見つけようとしている様に見えるんだが。殺意ありきの殺人は
否定されなければならないんだ。認めるようなことがあれば、社会が成り立たなくなる。
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 01:51:20 ID:EGme4TAv: http://newsstation.info/up/img/ns9597.jpg
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 01:52:05 ID:/74rVCfN: >>316
あはは！そのコラ良い！個人的には↓が、爽やかな結末で好きだった。
http://www.death-note.biz/note/src/1148810641359.jpg
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 01:54:21 ID:n6KWHCmd: >>330
リファラがないとかで見れないんだが俺だけ？
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 01:55:50 ID:CP2Gg4Ps: >>327
＞具体的な反論は？
自分は最初（>>175）から理由の説明を求めてるのに
具体的な反論は？とか言って疑問符連発してる時点で論点と立場が摩り替わってる。

自分の意見も突き詰めると「可能だからエゴ」だが
「不可能だからエゴ」といあなたの意見では、結論のぶつけ合いになるだけ。
333 ：330 ：2006/05/30(火) 01:56:38 ID:/74rVCfN: >>330
すまそ。http://www.death-note.biz/note/watch_r.htmlから入って
一番上の最右のコラです～。
334 ：332 ：2006/05/30(火) 01:58:22 ID:CP2Gg4Ps: 訂正
「可能だからエゴ→可能だからエゴではない」
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 02:02:25 ID:CP2Gg4Ps: >>328
後半はともかく、前半はまたかという感じ。
キラ自体を贔屓したいような感情なんてない。
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 02:02:25 ID:n6KWHCmd: >>333
激ﾜﾛｽwwwww
デスノは良コラ多いなあ
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 02:04:41 ID:Ci4zyPbR: ここのスレを読んでから布団に入るとよく眠れます
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 02:07:28 ID:PZnPQSdQ: >>333
今まで見たコラの中でも秀逸だねぇ
ただコラが明るいだけに、切ないぜ
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 02:28:32 ID:lasoEm9S: >>335
その割に庇うようなことばかり言っているな。
逆に、お前さんはいい事でも悪い面を探し出すのか？
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 02:29:31 ID:n6KWHCmd: >>293
それってネタバレで来てないんすか？
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 02:33:23 ID:CP2Gg4Ps: >>339
もとからの考えを言うと、結果的に庇うような形になるんだろう。
特にキラのことに限定しているわけでもないし。
＞逆に、お前さんはいい事でも悪い面を探し出すのか？
うん。
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 03:01:41 ID:DN+P/MwZ: deathnoteのhowtouseを全部呼んだ人に質問です！

『名前』の定義がわかりません。
市役所に親が届け出る名前のことでいいんですか？
改名したらどうなるんですか？
ラモスとかって死神の目で見たらなんて見えるんですか？
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 03:26:02 ID:n6KWHCmd: >>342
戸籍が無いものにも「殺すための名前」は存在する
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 03:38:31 ID:RgUXQkPD: >>342
定義はされたことがない。既婚女性など改名の経験がある人間の名がノート
に書かれた記述もない。

死神の目で見る事のできる人間の名前は「その人間を殺すのに必要な名前」
であり、たとえ戸籍等に名前がなくとも殺すのに必要な名前は見える。
このことから戸籍等に依存しているとは思えない。

リンド・Ｌ・テイラーのＬはイニシャルだろうから、個人的には要は
本人が本名と認識している名前であればいいんじゃないか？

ラモスはRamos Ruyだろうな。本人の頭の中ではポルトガル語の名前が
優先されてるだろうしな。
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 03:54:00 ID:D1BpFUp5: >>271
となると理想的な結末は、それまでノートで殺すことしかしなかった月が、
誰かを助ける為にノートと死神をつかい、人助けをした死神もろとも、
滅んで終わりってことなんでしょうかね。
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 07:26:56 ID:yDyEjrZ8: >>289
そうです。アドバイスありがとうございます。しかし調べてみましたが
捨てハンやトリップのつけ方がよく分からないのですが、どこを見れば
分かりますか？
>>294
う～ん、いくらなんでもそこまでニアは酷くはないと思うが…ｗ
ニアにとっては多分、あの性格だから、本当に初代Ｌだけが尊敬出来る人物
なんだろうな。まあ、恨みに思うのは無理ないだろうな。それだけでなく、多分
ニアにはニアの正義があって、彼にとってはキラサイドがやっていることは
絶対に許せないことだったんだろう。だから彼らは自分の罪深さを思い知るべきと
思った。だからこういう発言になったのだと思う。

……と、ニアを擁護してみたが、これもエゴで感情論で、願望ってことになるのかな？
月を弁護するのもどちらも自分の本心だが。

>>322
＞殺すつもりで殺して、そのおかげで
＞誰かが助かったなんて言うのは、ただの殺人の正当化だ。上でもあるように、
命の重みは同じだ。

なるほど。確かにそれが常識的な考えだろうな。
しかし自分のこの作品への解釈は、一見悪とされる行いが、結果的に善を生むことも
あるということ、そういうことだった。日常の常識的な善悪を超えたところに
読者を持ってゆきたいのだと思っていた。まあ、倉庫編を見たときは、さすがに
その解釈は間違えていたかと思ったが。でもラストを見てやはり少なくとも月は
完全に間違っていたというわけでもないのかと思った。それは自分の「デスノート」
という作品に対する解釈であって、実際にキラがいたらどうなるかは分からない。
多分作中のようにはいかないだろう。だが、あの中では月は完全に否定されたわけでは
ないように思える。
ところで、このことは月側だけを弁護するのでなく、松田が言ったようにニアがノートを
使用していても彼の立場を考えたら一向に差し支えないと考えている。
＞善悪議論に発展するのは、いちいち完全な悪とは思えないとかなんとか
＞言い始めることが多いからだと思うんだが。完全悪の話をしてない時でも。
なるほど、それはそうだな。これからは気をつけよう。
多分、作中の松田の言葉と、善悪議論スレや本スレで、誰かが月について言って
いたことが印象に残っているからだと思う。
347 ：リューク ◆RYUK426hDI ：2006/05/30(火) 08:51:45 ID:/74rVCfN: >>346
クックック… お前ちょうどいいところにきたな
俺も人間界に降りたときに学んだからいろいろ
知ってるぞっ

お前の偽名ステハンとかコテハンっていうの？
それが魅上とすれば魅上#好きな文字で
トリップするらしい

トリップの文字を決めたいなら ↓こっちだ
http://tripsage.hp.infoseek.co.jp/

ふーっこれって大王にバレても大丈夫だよな？
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 09:02:05 ID:H1xaxmOu: >>347
それは第二級の苦しみを課せられた後に（ｒｙ

月はレイの婚約者を殺す時に「この女が死ぬ所を見てみたい」と
殺しを愉しむかのような発言をしている。
正義のためだけに殺人をするなら「見てみたい」は無いだろう。
レイの婚約者を殺すのもあくまで自衛の為でやむにやまれずのはず。
月は殺人をいつのまのか楽しむようになってたんだよな。
人格が力に侵された結果かもしらんが。そこがイヤだったね。
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 09:31:48 ID:mPmLf6V5: 確かに月は殺人を楽しんでいるような描写があったね
というか、「自分の手でどうにでもなる命」を楽しんでいたといったらいいのか。
自分にはむかう者、邪魔する者を排除しようというなら、もう完璧に独裁者だもんな。
結果には納得したし、完全に悪ではないという表現もまた良かったと思う。
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 09:55:05 ID:yckMYjyj: 友達を殺した犯人を殺して欲しい　
何年刑務所に居ようと生きているだけで意味がある。
死ぬべきだ。むしろ今生きている事が間違っている
ノートに名前書くだけで死ぬなら殺したほうがいい
月はよくやったと思う
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 10:54:55 ID:n6KWHCmd: >>350の想いと
メロニアがＬを殺した犯人(キラ)には消滅して欲しいという想いが同じだという不条理
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 12:30:43 ID:yDyEjrZ8: 「死神か…あの死神、トリップのことを教えたきり、現われやしない…」

ありがとう。でも、
＞トリップ検索プログラム
というのが出てきて、うまく作れないのだが…自分の見方が悪いのだろうか？
まあ、魅上でなくて松田にした方が自分の考え方に近いなｗ

自分を弁護してくださった高田ファンの方、ありがとうございます。
まあ、魅上が月を最後に見捨ててしまったので、むしろ感情レベルでは、月が
完全に悪だった、ということにした方がいいｗ　その方がよほどすっきりする。
それで魅上は少なくとも月よりよほど苦しんで死んだし、死んだ後は無になるのは
皆同じ、ということにした方がいいな…
まあ、月の人格そのものについてはあまり弁護できんなｗ

>>351
３５０の願いが叶っても、多分誰もあまり救われないが、メロニアがキラを
倒せば、独裁から世界が救われるのではないか？意味はある。
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 13:08:05 ID:H1xaxmOu: >>352
でもなんつーか、いつも思う事なんだけど、復讐って、
何かを生んだり救ったり、世界を良い方向に変えたり、
そんな事考えながらやったり望んだりするものじゃないよ。

「復讐するだけじゃ何も生まない」ってさ。これおかしいってｗ
なんで被害者やその近しい者がそんな事考えなきゃいけないんだ。
なんでいきなり高度な哲学を考えさせられなきゃならないんだ。
一方的にやられた。だからやり返す。そこにロジックは存在しない。
復讐する者は、救いも、解決も、求めてはいない。私情があるのみだ。

メロとニアも、Ｌが殺されたからこそ、己の命を懸けてキラに復讐した。
根本的にはそれだろ。
キラを失った後の世界がどうなるのか、奴ら本気には考えてなかったｗ
「まずはキラを倒す」彼らの念頭にあったのは終始それだけだったはず。
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 13:20:46 ID:RvXIaeyJ: >>349
重箱隅つつきになるけど
「完全な悪とは思えない」と「完全に悪とは思えない」は意味がだいぶ違うよ
まぁ、句読点を付け加えるとまたニュアンス変化するし
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 13:25:22 ID:Z5Yp1Ytp: >>353
復讐には、概念的な復讐と、直接的な復讐があるってことだろう。
直接的な復讐があなたの述べているもの。

概念的な復讐は、例えば、幼い頃、不治の病で親を失った。
その病気の治療法を目指すためにやがて医学者になった。
そしてついに、その病気の特効薬を発明した！
彼は、かつて父親の命を奪った病に復讐を誓い、達成したのだ。

・・・みたいのが概念的な復讐。
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 14:02:12 ID:H1xaxmOu: >>355
おまいの賢さに嫉妬ｗ

例えばニアの「それではＬが浮かばれない」は思いっきり私情だよな。
レスター捜査官にはそんな感情も動機も無いから怪訝な顔をする。
ニアがキラ＝月を確信しつつも自分の望む「完全勝利」を期したせいで
キラによる犠牲者もその分増えた。

もし連載誌がマガジンで金田一が出てきたらしたり顔で言うんじゃないか？
「そんな事をしても死んだＬは生き返らない。
　Ｌはあなたにそんな事をしてほしくないと思っているだろう。
　あなたに不幸になってほしくないと思っているはずだ。
　あなたは過去に囚われずあなた自身の幸福を（ｒｙ」

デスノートでは、復讐はあくまで「直接的」なものだったと思う。
松田も「夜神次長を殺した事に対する」復讐心で拳銃乱射だしね。

デスノートでは全体的に恨みパワーや怒りパワーで人間が動いてて、
世界がどうこうあるべきって話は浮わついてるように思えるんだよな。
当の月からして怒りパワーで動く人間だし。
無能呼ばわりされただけでニアを殺すと決めてるしさｗ
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 14:06:49 ID:yckMYjyj: 意味不明な大義名分翳されるよりそっちの方が理解しやすいよ
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 14:14:45 ID:Z5Yp1Ytp: >>356
ニアはLの復讐と、自分の探偵としての達成感というか
そういうのが微妙に入り混じってるっぽいかな。

松田はまさに私情だね。
総一郎のことと、後は自分が信じきっていた者の明確な
裏切りで激昂したカンジだったよね。

>もし連載誌がマガジンで金田一が出てきたらしたり顔で言うんじゃないか？
言えてる。
金田一は最終的にみんなそこにもってくからな。
あの説教臭さは我慢できんねｗ

月は確かに、かなり感情的だな。
特に、ラストに自分の勝利感を高め、ニア達にたった数秒の
敗北感を味あわせる為だけに余計なこと言ってるし。
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 14:27:37 ID:HpBkAdjt: マガジン金田一が出たついでだけど、同じ作者の「探偵学園Q」の探偵の心得で、
探偵にあるまじき行為に「復讐で探偵をしてはいけない」があったと思う。
その考えからだとニアとメロは探偵から逸脱しているなと思ったです。
警官も復讐を目的にしてはいけないのなら、松田の行為も警官にあるまじき行為じゃないかな？
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 14:30:28 ID:n6KWHCmd: ふくしゅう・・・んではやっぱニアがＬＭ指人形とかＬお面つけてったのは
誰かが言ってたように位牌のような意味だったんだろな
確かに新世界云々の大義名分よりもふくしゅうの方が普通に理解できるな
こいつ絶対殺す！っつう月の厨房ぶりは割と好きだ
Ｌの時もキレテたしな
ラストでまた厨房ぶりを見せるだろうことは予感し期待していた
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 14:46:54 ID:yDyEjrZ8: 自分の考えでは、直接的な復讐でも良い結果を出せればいいのではないかと思う。
そのためにはある程度の理性や知性が必要だろうが、自分は結果を出せれば
あまり動機にはこだわらない。だからニアが復讐で行動するのはかまわないと思う。
彼なら結果を出せる。
松田のしたことはあまり意味があったとは思えないので、同情はするが褒められたことでは
ないと思う。
しかし、松田がニアの命を助けたのは確かなので、ニアが松田に礼を言うところが見たかったが
珍推理を披露してしまったので、ニアにそれを要求するのは酷だと思ったｗ
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 14:49:14 ID:Z5Yp1Ytp: >>361
松田って最後のあの瞬間の為だけに生かされてたキャラだったな。
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 14:50:56 ID:nhk0m0Ba: 【愛知】「洗濯機は絶対捨てるな」拘置中に知人に手紙、覚せい剤隠し場所発覚し逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148961924/l50
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 14:52:13 ID:n6KWHCmd: 魅上が持ってたノートは元ミサが持ってたノートでリュークは魅上に憑かなければならないのに
憑いてなかったのはなんでだ？ミサには憑いてたのに
しかもいったん憑いたらそいつの死を見届けなければならんよな？
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 14:57:10 ID:Z5Yp1Ytp: >>364
誰のノートかよーわからんが、魅上についてなかったのは、
所有者はライトで、ノートの隠し場所が魅上だったとか？

なんかこんがらがってきたｗ
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 15:02:39 ID:n6KWHCmd: >>365
俺もこんがらがってんだw
ミサに所有権放棄しろって言ってミサがこれで月とｹｺｰﾝできる！と喜んでた後に
魅上にノート送ってるんだよな
魅上がリュークと目の取引してるってことは所有権は魅上に移って
魅上にリュークが憑いてるってことだと思うんだが
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 15:05:15 ID:H1xaxmOu: >>360
あの月の厨房ぶりは見てて楽しかったなｗ
「ファックユーぶち殺すぞ○○・・・」がこれほど似合う奴も居ない。

>>359
松田の一発目は警官としての殺人行為阻止の行動だが、
二発目以降は完全に私情だよな。始末書じゃ済まないよあれｗ

思うに、Ｌは月に対してあくまで公正であろうとした。だから敗れた。
ニアはそこから教訓を得て、「決めつけるくらいでなければ負ける！」
と自分を追い込んだ。
デスノートの世界では執念を持った奴のが強いんだよきっと。
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 15:10:52 ID:Z5Yp1Ytp: >>366
確かに、目の取引をした以上、所有者は魅上だったはずだな・・・

リュークがサボってた・・・くらいしか思いつかんｗ
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/30(火) 15:18:52 ID:McQI2qUh: レスター「安○官房長官！」

安○「！」

レスター「な、なんだ？どうなっている？ある意味読みは当たったが…」

安○「入れましょう…福○さん、ようこそ。」

レスター「外交をやめろ！」

安○「こんなところで衝突しても無意味です。」

ジェバンニ「し、しかし福田さんは報道陣にいつも冷たい… 『よもやま話』『生体反応無し』…」

安○「どれも間違ってる証拠はありませんしいえそんな事はどうでもいいんです何度も言わせないでください。我々の目的は小○の政権を超える事…」

安○「今福○さんを政治的に殺す事は我々の何のプラスにもなりません。自らの外交力によってここまで支持率をあげた事実に敬意を表すべきであってその外交に文句を言うなど失礼極まりないことです」

レスター「わかった…」

福○「うまいこと言うじゃないか、安○官房長官。
ここまでは君の思い通りか？」

安○「はい。ここまで支持率を上げてくるとは考えていませんでしたが…
福○さんが色々動いてくれたおかげで、だいぶ出馬意思表明時期が早まりました。」

福○