DEATH NOTE-デスノート-page-106

元のスレッド　デスノート - 2chライブラリー

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/14(水) 15:44:38 ID:g3rTDxdU: 原作：大場つぐみ／漫画：小畑健

　　　,＝＝＝＝＝＝＝＝、、　このノートのルールは以下の通り
　　│　　　　　　　　　　　 ||||
　　│　DEATH.　NOTE　.||||　・ネタバレ解禁は公式発売日ジャスト午前0時00分
　　│　￣￣￣￣￣￣　.||||　　デスノートスレに狂いなし
　　│　＿＿＿＿＿＿_.　||||　・>>950を取った者が新スレの１となる
　　│　＿＿＿＿＿＿_.　||||　・↑が立てられない場合は代理を速やかに立てること
　　│　＿＿＿＿＿＿_.　||||　・sage進行を推奨する
　　│　＿＿＿＿＿＿_.　||||　・関連スレッド及び情報は>>2-10あたりを参照せよ
　　│　＿＿＿＿＿＿_.　||||　・ルールを守らない記入者の運命は・・・お察しください
　　│　　　　　　　　　　　||||
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/14(水) 15:46:04 ID:g3rTDxdU: I
・このノートに名前を書かれた人間は死ぬ。
・書く人物の顔が頭に入ってないと効果はない。ゆえに同姓同名の人物に一遍に効果は得られない。
・名前の後に人間界単位で40秒以内に死因を書くと、その通りになる。
・死因を書かなければ全てが心臓麻痺となる。
・死因を書くと更に6分40秒、詳しい死の状況を記載する時間が与えられる。

II
・このノートは人間界の地に着いた時点から人間界の物となる。
・所有者はノートの元の持ち主である死神の姿や声を認知する事ができる。
・このノートを使った人間は天国にも地獄にも行けない。

III
・死因に心臓麻痺と書いた後、40秒以内に死亡時刻を書けば、心臓麻痺であっても死の時刻を操れ、
　その時刻は名前を書いてからの40秒以内でも可能である。
・デスノートに触った人間には、そのノートの所有者でなくとも、元持ち主の死神の姿や声が認知できる。

IV
・デスノートを持っている限り、自分が死ぬまで元持ち主である死神が憑いてまわる。
・死神は通常、人間がノートを使った39日以内に使った者の前に姿を現す。
・デスノートの元持ち主である死神は、そのノートでの死の手伝いや妨げになる行為は基本的にはしない。
・デスノートの使い方や、それを持つ人間に発生する掟を死神が全て説明する義務はない。

V
・死神はデスノートに人間の名前を書く事で自分の寿命を延ばせるが、人間は延ばせない。
・自分で自分の寿命をデスノートによって縮める事はできる。
・デスノートの所有者となった人間は、自分の残された寿命の半分と交換に、
　人間の顔を見るとその人間の名前と寿命の見える死神の眼球をもらう事ができる。
・死神は心臓をナイフで刺しても頭を銃で撃ち抜いても殺す事はできない。
　しかし、一介の死神は知らない死神の殺し方は存在する。

VI
・書き入れる死の状況は、その人間が物理的に可能な事、
　その人間がやってもおかしくない範囲の行動でなければ実現しない。
・死の状況で可能になる事の詳細な範囲は死神にもわからないので、
　自分で検証し明らかにしていくしかない。

VII
・デスノートから切り取った1ページやその切れ端でも全て、デスノートの特性が有効である。
・文字として残る物であれば、書く道具はノートに直に書き込みさえすれば何でもよい。化粧品や血でも構わない。
・デスノートについて、わからない事は元持ち主の死神でも沢山ある。

VIII
・死因や死の状況を先に書き、後から名前をその文字の前に書き込んでも有効となる。
　その際、名前を書くまでの有効期間は人間界単位で約19日間。
・デスノート所有者以外でも、顔と名前の認識を持って名前を書き込めば、所有者が使う時と同じ効果がある。
IX
・生後780日に満たない人間には、デスノートの効果は得られない。
・同一人物の名前を思い浮かべ、四度名前を書き間違えると、その人間に対してデスノートは効かなくなる。

X
・死因に自殺は有効であり、ほぼ全ての人間に対し、自殺は可能性がある事とされ、
　「考えもしない事」には入らない。
・自殺でも事故死でも、名前を書かれた人間以外の死を直接的に招く様な死に方をさせる事はできない。
　他の人間の死を招く様であれば、名前を書かれた物が第三者の死を招かない状況下で心臓麻痺となる。
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/14(水) 15:47:22 ID:g3rTDxdU: XI
・デスノートに名前、死の時刻、死の状況を書いた後でも、6分40秒以内であれば、
　死の時刻、死の状況は何度でも変更できる。
　しかし、もちろん6分40秒以内であっても、変更が可能なのは死んでしまう前である。
・デスノートに書いた内容を6分40秒以内で変更する場合、まず直したい部分の文字の上に二本の棒線を引く。
・時間や死の状況は上記のように変更可能であるが、名前を書かれた人間の死は、
　どんな手段をもっても取り消せない。

XII
・デスノートを紛失および盗まれた場合、490日以内に再び手にしないと、所有権を失う。
・死神の目の取引をした者は、所有権を失うとノートの記憶と共に目の能力を失う。
　その際、半分になった余命は元には戻らない。

XIII
・所有権は自分のまま、人にデスノートを貸す事は可能である。又貸しも構わない。
・デスノートを借りた者の方に死神は憑いてこない。死神は、あくまでも所有者に憑く。
　また、借りた者には死神の目の取引はできない。

XIV
・デスノートを貸している時に所有者が死んだ場合、所有権は、その時、手にしている者に移る。
・デスノートを盗まれ、その盗んだ者に所有者が殺された場合、所有権は自動的にその者に移る。

XV
・二冊以上のデスノートに同じ人間の名前が書かれた場合、記してある死亡時刻には関係なく、
　一番先に書かれたものが優先される。
・二冊以上のデスノートで名前を書き終える時間の差が0.06秒以内の場合は同時とみなされ、
　それらのノートに書かれた事は無効になり、名前を書かれた人間は死なない。

XVI
・死神は必ずデスノートを一冊は所有していなければならない。その一冊は人間に譲渡できないし、
　人間に書き込ませる事も許されない。
・死神同士のデスノートの交換や他の死神のノートへの書き込みは、なんら問題ない。

XVII
・死神は特定の人間に好意を持ち、その人間の寿命を延ばす為にデスノートを使い、人間を殺すと死ぬ。
・死んだ死神は消えるが、デスノートは残る。そのノートの所有権は、
　通常、次にノートに触れた死神に移るが、死神大王に返上するのが常識とされている。

XVIII
・人間界でデスノートを持った人間同士でも、相手のデスノートに触らなければ、
　相手に憑いている死神の姿や声は認知できない。
・死神の目を持った人間は顔を見た人間の名前と寿命を見る事ができるが、デスノートを持つ事によって、
　命を取られる側から取る側になる為、殺す人間の寿命だけが見えていればいいという考え方から、
　自分を含め、他のデスノートを持った人間の寿命の方は見る事ができない。
・死神は人間に死神の目で見える名前や寿命を教えてはならない。これは人間界の混乱を避ける配慮である。

XIX
・人間界で使われるデスノートには、生きた死神の人間界で人間に使わせるという意志が始めになければならない。
・その後、人間に憑いた死神が死ぬ事は考えにくいが、死んだ場合、
　その死神が人間界に持ち込んだデスノートの効力に変化は生じない。

XX
・死神の目で人間の名前・寿命を見るには、その人間の顔の左右の半分以上を見なければならず、
　上下の場合は頭から鼻まで見る必要があり、目より下だけを見ても名前・寿命は見えない。
　また、顔の一部、目・鼻・口等が隠れていても顔全体が見えていれば、名前・寿命を見る事ができる。
　隠された部分が顔の何％を占めると名前・寿命が見えなくなるかは検証していくしかない。
・上記の条件をクリアーしていれば、どんなに過去の物であろうと写真や映像でも
　名前・寿命を見る事ができるが、写真・映像の場合はその大きさや鮮明度で見えない事がある。
　まだ、どんなに写実であろうとも顔の絵では名前や寿命は見えない。
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/14(水) 15:48:18 ID:g3rTDxdU: XXI
・死神の目を持った人間は、元の視力に拘らず、人間界でいう3.6以上の視力になる。

XXII
・デスノートの所有権を失った人間は自分がデスノートを使用した事等の記憶が一切なくなる。
　しかし、ノートを持ってから失うまでの全ての記憶を喪失するのではなく、
　自分のしてきた行動はデスノートの所有者であったことが絡まない形で残る。

XXIII
・二冊以上のデスノートの所有権を得た人間は、一冊の所有権を失うと
　その失ったノートに憑いていた死神の姿や声を認知できなくなり死神も離れるが、
　一冊でも所有している限り、関わった全てのデスノートの記憶は消えない。

XXIV
・死神は無闇に人間界に居てはならない。人間界に居てよい条件は
　I.自分が所持していたノートを人間に持たせている時。
　II.ノートを渡す人間を物色するのは、本来、死神界からするべきではあるが、
　　82時間以内であれば、人間界に居て物色して構わない。
　III.人間を殺す目的でより深くその個人を観察する場合も、
　　82時間以内でその人間に憑いていれば人間界に居てもよい。

XXV
・死神は人間にデスノートを直接渡す場合、人間界単位で満6歳に満たない人間にノートを渡してはならない。
・満6歳未満の人間に渡してはならないが、人間界に落とし人間界の物になったノートは、
　何歳の人間に使われようとその効力は同じである。

XXVI
・事故死とだけ書き死の状況を書かない場合は、そこから6分40秒以後、
　最短で不自然でない事故に遭い、死亡する。
・事故死の死の状況は、たとえその時死亡する人間が名前を書かれた者だけであっても、
　人間界の環境に多大な影響を与えその事で後に死者が出るような物は「人を巻き込む」事になる為、心臓麻痺となる。

XXVII
・デスノートに病死と書き、病名と時間を指定した場合、その病気の進行に必要なだけの
　時間指定がされておらず無理が生じると、書き終えてから40秒後に心臓麻痺となる。
・病死と書いた場合、病名を書かず時間指定をすれば、その時間通りに適した病気で死ぬ。
　ただし、デスノートで操れる死の時間は人間界単位で23日間以内である。

XXVIII
・病死とし、病名は書き死の時間指定をしない場合、その病気で死ぬのに24日間以上かかる時は
　「死の時間を操れるのは23日間」は適用されず、その病気で死ぬのに適した時に死ぬ。
・上記の場合でも、死因や死の状況等を書き直せるのは6分40秒以内であり、
　どんなに先の死であろうとその時間を動かす事はできない。

XXIX
・人間界単位で124歳以上の人間をデスノートで殺す事はできない。
・残りの寿命が人間界単位で12分以下の人間はデスノートで殺す事はできない。

XXX
・死神と眼球の取引をし、その目で見える人間の寿命は
　人間界にあるデスノートに関わっていない人間界での本来の寿命である。
・また、死神の目で見る事のできる人間の名前は「その人間を殺すのに必要な名前」であり、
　たとえ戸籍等に名前がなくとも殺すのに必要な名前は見える。

XXXI
・デスノートはいくら名前を書いてもページがなくならない。
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/14(水) 15:49:04 ID:g3rTDxdU: XXXII
・二冊以上のデスノートを所有した場合、同じ人間の顔を思い浮かべて書き込めば、
　一冊に名前、もう一冊に死因・死の状況を書いても、その通りになる。
　ゆえに一冊に死因・死の状況を書き、後からもう一冊に名前というのも有効。
・上記を所有権の異なる二人の人間が共同でする事も、互いのノートに触れ合っていれば可能である。

XXXIII
・デスノートの所有権を失うと、そのデスノートに憑いていた死神の姿や声は認知できなくなるが、
　所有者でないノートに触れた人間には、その持ち主の死神の姿や声が認知され続ける。
・よって、ノートの所有権のない人間がノートに触れる事で認知した死神は、
　そのノートの所有権を得て所有権を失わない限り、認知される事になる。

XXXIV
・デスノートを持った人間を死神界にいる死神が殺す事はできない。
・デスノートを持った人間を殺す目的で、死神が人間界に下り、その人間を殺す事もできない。
・デスノートを持った人間を殺せるのは、人間界にデスノートを譲渡している死神だけである。

XXXV
・デスノートに名前が書き込まれ死ぬ事を避ける為に故意に4度名前を間違えて書くと、書き込んだ人間は死ぬ。
・故意に4度名前を間違えて書かれた人間は、4度間違えて名前を書かれた事になり
　デスノートに名前を書き込まれても死ななくなる事にはならない。

XXXVI
・死神にはオス・メスがあるが、人間との生殖行為は許されないし不可能であり、死神同士も交尾はしない。

XXXVII
・所有権をなくしたノートの所有権を再び得れば、そのノートに関する記憶が戻る。
万が一、他にも関わったノートがあれば、関わった全てのノートに関する記憶が戻る。
・また、所有権を得なくとも、ノートに触れていれば、触れている間のみ記憶は戻る。

XXXVIII
・デスノートの所有権をなくした事で、そのノートに関する記憶がなくなり、
　再び所有権を得る事か触れる事で記憶が戻るのは、一冊のノートで6回まで。
・よって、触れたり所有権を得る事で6回記憶を戻し、さらに同じノートを手にした場合、
　それを使うならば、記憶は戻らない状態で新たに使用する事になる。

XXXIX
・死神と眼球の取引をし、その目で見える人間の寿命は、デスノートに左右されない、
　その人間の人間界での本来の寿命である。
　デスノートで死んだ場合、残っていた寿命が死神に与えられるのである。

XL
・死神の目を取引した人間は、写真等で既に死んでいる人間の顔を見ても、名前も寿命も見えない。

XLI
・人間界にいた死神が死に、人間界に残されたデスノートは、人間が拾えばその人間のものとなる。
・しかしこの場合、その死神の姿や声を認知できていた人間でなければ、ノートを見る事も触る事もできない。
・可能性として極めて低いが、死神が拾えばその死神の物となる。

XLII
・死神の目で見る事のできる人間の名前は、「その人間を殺すのに必要な名前」であり、
　たとえ戸籍等に名前がなくとも、殺すのに必要な名前は見える。

XLIII
・デスノートに書いた名前・文字等を消しゴム・インク消し・修正液等で消しても何の意味もなさない。
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/14(水) 15:49:53 ID:g3rTDxdU: XLII
・人間界にデスノートがある事で人間の人生が変わり、
デスノートに書かれなくとも本来の寿命より前に死んでしまうことはある。
それがどんな死に方であろうと、その場合、やはり死神の目には
縮んだ寿命でなく本来の寿命が見える事になる。

XLIII
・死神が自分が所有すべきデスノートを不本意に人間界のものに
されている場合、そのノートを取り戻す目的で人間界に居ることは
許される
・その時、人間界に他にもノートが存在していた場合、
人間にそのノートのある場所や所有者を教えてはならない

XLIV
・死神が自分の所有すべきデスノートを他の死神に騙し取られた
等で失った場合、その時ノートに憑く死神から返してもらうしかない。
憑く死神がいない状態で人間が持っている場合は、一度ノートに触り
その人間に憑く死神となり、その人間の最期を見届け他の人間が触る
前に取り上げるか、その人間に返してもらわなければならない。

XLV
・死神は、一度でも顔を見て名前と寿命がわかっている人間ならば、
死神会の穴からその人間の居場所を知る事ができる。

XLVI
・死神には死神界で定められた掟があり、それを破ると、特級・一級から
八級まで九段階の罪があり、三級以上はその罪を課せられた後、死ぬ。
・たとえば、死神がデスノート以外で人間を殺すことは特級である。
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/14(水) 15:52:38 ID:roBwFpLF: otu～
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/14(水) 15:53:52 ID:g3rTDxdU: http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1133358334
前スレ105だ　スマソ
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/14(水) 16:04:07 ID:ZpTAomVf: 乙
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/14(水) 16:20:23 ID:2bR2Z9l1: 榲。前スレ1000です。拾いましたありがとうございました
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/14(水) 19:18:37 ID:WVpk7/Mx: いまんとこ
ミカミ→神（ライト）の顔・名前を知らない
高田→ミカミの顔と名前を知らない、で良いんだよな？

ライト→ミカミが現キラであり、顔も名前も知ってるが
　　　　　手元に使えるノートを持っていない
高田の元へ送られたノートの切れ端手に入れれば
隠しカメラの無い密会場で使用できる
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/14(水) 20:02:17 ID:w51z326e: 高田は魅上の顔も名前も知ってるんじゃなかった？
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/14(水) 20:04:33 ID:j4fa0CVI: 知らないはずだぞ。
14 ：バレ：2005/12/14(水) 20:13:37 ID:gL4xDych: 煽り、死神の反乱
リャーク「ククク」
月「馬鹿な…もう少しで新世界が創造できたのに…」
ニア「ここは人間同士手を組みましょう。」
人間VS死神の壮絶な戦いがここに切って落とされた。
これで第三部へ
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/14(水) 20:19:23 ID:2bR2Z9l1: リャークｗ
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/14(水) 20:24:36 ID:w51z326e: >>13
いや、顔は知ってるはず。
page.86で魅上と高田が何度か意気投合してるってあった。
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/14(水) 20:53:10 ID:hDSXoubt: http://yatuc.com/uj
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/14(水) 22:35:04 ID:NHabvNvE: >>15
ﾜﾛｽwwwwwwﾘｬｰて良いなＷ
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/14(水) 23:06:34 ID:ScXt73la: >>16
魅上と高田は顔見知りだけど、高田は魅上=現キラってことを知らないんじゃないか？
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/14(水) 23:34:08 ID:LoUmIApd: 既出だろうけどデスノートに死因を老衰と書いたら
老衰で死んでもおかしくない年になるまではノートによる死は発動せず、
他のノートに名前を書かれても死なず、6分40秒が過ぎれば
名前を書いたノートを奪われても殺されなくなる？
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/14(水) 23:56:28 ID:dyrOCCmn: 不可能な場合は即心臓麻痺
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 00:00:43 ID:UGa5LAzr: キモオタに腹上死と書いたら心臓麻痺
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 00:03:51 ID:/jwyWVUf: つ風俗
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 00:05:22 ID:c/yCBrep: これ本来の寿命を超える日時を指定して書いたらどうなるの？
やっぱりすぐに心臓麻痺？
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 00:48:10 ID:tdN4/qng: 普通に寿命で死ぬんじゃねぇか？
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 14:57:35 ID:6qFM7woD: >>20
XXVII
ただし、デスノートで操れる死の時間は人間界単位で23日間以内である。
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 15:24:24 ID:K/fwwDp6: 大怪我して今にも死にそうな人を２３日後に死ぬ様に書いたら
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 15:49:31 ID:c/yCBrep: 死神の目を持ってて20日後に老衰で死ぬのが分かってる人間の名前を
23日後に老衰で死ぬと書くと…？？？
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 15:51:02 ID:0bWszoDa: 40秒後心臓麻痺だろ
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 17:04:40 ID:91Q1QHQx: >>27-28
これがもし通用したら
総一郎をデスノートで死を23日後に操って
メロの名前をかかせる時間が出来たんだが
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 17:23:10 ID:ENZj9m2E: アイバーは病死だった気がするけど
書かれて２３日以内に死んだということかな？
そんな早く進行するのか？
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 17:26:00 ID:CRxg5qOL: ・デスノートに病死と書き、病名と時間を指定した場合、その病気の進行に必要なだけの
　時間指定がされておらず無理が生じると、書き終えてから40秒後に心臓麻痺となる。
・病死と書いた場合、病名を書かず時間指定をすれば、その時間通りに適した病気で死ぬ。
　ただし、デスノートで操れる死の時間は人間界単位で23日間以内である。
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 17:36:39 ID:0bWszoDa: ぬるぽ
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 17:51:36 ID:Yh+Gq0Rn: >>33
ｶﾞｯ
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 18:09:58 ID:nHqojL9t: Lの本名は？
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 18:52:13 ID:COaQN2/R: テイラー
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 18:53:47 ID:CRxg5qOL: 猿の惑星みたいだな
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 20:44:28 ID:0QobzzEC: 九巻P88のHow to useの一番下の行の
“their DEATH NOTE”の部分は
“their DEATH NOTEs”って複数形にならないのかな？
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 20:50:07 ID:9fApoQT/: >>30
どっちにしろ他人を巻き込む死に方は心臓麻痺になるから無理じゃね？
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 21:07:44 ID:/GLmKoPi: ⅩⅩⅤⅢ
病死とし、病名は書き死の時間指定をしない場合、その病気で死ぬのに２４日間以上かかる時は、「死の時間を操れるのは２３日間」は適用されず、その病気で死ぬのに適した時に死ぬ。
だから実質そいつのもとの寿命の前までならノートに名前書いてからでも２３日以上生かせるってことだろ？

老衰っていうのもそれは結局もとの寿命とイコールだから死因は適用されず心臓麻痺だな
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 21:13:08 ID:0QobzzEC: >>39
操って殺させなければいいのでは？
しばらく生きたところでメロの名前を書ける状態だったのかは微妙だけど
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 21:41:02 ID:YrM9pd32: 老人でないとまずかからないような病気を死因にすれば、結構長生きできそうだ。
アルツハイマーとか？
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 21:52:42 ID:6u+/qmlG: TVチャンピオンのパティシエ王の人が
「娘の名前は、星（きらり）と月（あかり）です」とか言ってた
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 22:24:29 ID:rWPm+jo3: >>43
宝塚ファンのよーな気がするｗ
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 22:25:10 ID:NTfxKwmw: >>38
この際複数形になろうがならなくてもどーでもいいだろ
気になるなら学校の先生に聞きなさい
もちマンガ持ってな
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 22:51:41 ID:Ctv+obVG: >>42
アルツハイマーじゃ死ななくね？
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 23:35:25 ID:/XQAZnZ+: マジレスすると若年性アルツハイマーは結構あるぞ。
若い頃から発症する人も増えてきてる。
アルツハイマーが直接の原因で死ぬことはあまりないが、合併症等で死ぬのは早くなることが多いな。
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 23:46:37 ID:TnIk0d9Y: てか、ですノーとに関わったことで、
本来の寿命と関係なく死ぬことがあるんじゃなかったっけ？
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/15(木) 23:58:35 ID:rWPm+jo3: ライトが「死神の目」契約するまでは
読者には主観的描写で見ること難しいだろうな＞寿命関係
リュークの目で見た現在のライトの寿命数値もおそらくラスト間際まで出さない予感
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 00:36:58 ID:4Z8UGYbU: ライトは、特級の罪を償って死ぬ死神（元のノートの所有者）ってのは、既出？
少年漫画なのに、人間的成長がないし、親しい人間は全て死んで、周りは敵だらけ
かどうかは置いといて、全てに絶望して自分で自分の名前をDEATH NOTEに書くっていうヲチだとミエミエ過ぎだよな。
原作者はかなりサドっぽいし、ライトが楽に死ねると書いたのに、実は寿命で苦しんで死ぬとかかな。

DEATH NOTEに、ぬるぽって書いたら？
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 00:51:39 ID:Tckex/Fz: >>50
1行目の意味がわからん、
ライトの前世が死神で人間界に生まれて現在に至ってる、て事？
人間には死神の能力（飛行、壁抜け、不可視）が無い代り
「死神の掟」に縛られない存在だと思うが．．．
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 01:13:51 ID:4Z8UGYbU: この漫画のヲチとして運命論を持ち出すと楽だなって話。
主人公に成長がない以上、良い反面教師として、話の幕を引くしかないよね。
悪いことしておいて、理想もへったくれもねぇよなぁっていう人生教訓。
壮大な理想を掲げて、実現まで後一寸のところで、ご破算でどん底へ。
実は、これこれこういった理由で、最高の苦しみを味わうためだけの人生だった、全ては決まっていた事だった。
で、その理由として、死神に科された特級の罪（←ルールが有る以上、話の中で一度は利用しないとね)

そういえば、リュークが持ってるもう一冊って出てきたっけ？
そっちに触れたら記憶が蘇ると面白いかも。
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 08:23:35 ID:ItkTL/A9: 普通の奴が偶然ノート拾ってどんどん狂うところがいいのに
最初から特別な奴とか運命だったとか説明されても萎える
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 09:18:45 ID:dRg2qHVT: ノートがＬとかに渡ってからつまらなくなった。
死に神も見えて、存在を信じる者も多くなったしさ。
死に神が見えるのは、最後の最後にすれば良かったんだよ。
そもそも、死に神のノートによる殺人なんて、
罪の問いようがないしな。
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 13:09:02 ID:Tckex/Fz: >>54
死神が拾った奴（ライト）の前に現れなければ三巻程度で終了
尾行や監視カメラ・盗聴マイクの位置を相手に知られず対処不可能だし

＞死神ノートによる殺人は罪の問い様がないし
いまさらかｙｏ
手段が判るまでは「顔を見るだけで殺せる危険人物」と思われてた
身元判明次第射殺も考慮されてる（火口の時のスナイパー・ワタリｗ
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 13:14:15 ID:Yct02meu: >>55
尾行は気が付かなくても外で殺すことは無い。
監視カメラや盗聴も部屋に誰か入ったと分かれば警戒する
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 14:28:00 ID:eTuTEbOv: >>38
馬鹿だこいつｗｗ
DEATH NOTEなんてどう考えても固有名詞だろｗｗ
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 14:30:11 ID:uc0vs/8c: ttp://news.oricon.co.jp/omr/6228.html
みんなろくな漫画読んでないんだな
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 14:38:27 ID:R6YdxnEv: つーかドラマになった奴ばっかりだしな・・・
60 ：38 ：2005/12/16(金) 15:53:24 ID:MIiRJnIX: >>57
いや俺もそう思ったんだが同じページの一行目とか
他のHOW TO～にも“DEATH NOTES”って出てくるんだよ
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 16:00:33 ID:ADmK3gPf: 思いついただけのクダラン妄想を、実はこういう結末なんだよと語るなよ。
頭おかしいのと違うか。
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 16:38:29 ID:XAKj7Osg: >>61
何だこれ？
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 17:17:18 ID:579lACYQ: >>55

違うぞ。
死に神はライトとミサそして火口に見えるだけで良かったんだよ。
（バスジャック犯は別）
ノートも、ライトが人知れず手に入れていれば良かった。
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 17:42:03 ID:Jy/tcnTf: …
デスノートで人殺すと死神の寿命がのびるってことは、リュークは魅上とライトの合同作業で、めためた寿命長くなってるよね
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 18:05:01 ID:SOpnR3TZ: 映画とかドラマ関係なくて
今年一番の話題の漫画は
デスノートってことか・・・・

すごいな新聞も褒めてたし
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 19:03:20 ID:cHvNWjrf: NANA、花より男子についで３位だもんな
アニメもドラマもやってないのにすごいよな
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 19:10:09 ID:ShMOLoW2: ○えん罪で殺される死刑囚とかで、ライトが苦悩する話が見たい。
○犯人だとばれないもしくは犯罪自体が露見しなければＯＫ？

強いて言えば、青年漫画にしてＬを３０～４０歳くらいに設定して欲しかった。
まあ、そうなればグロい描写が増えてしまうんだろうけどさ。
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 19:22:13 ID:ShMOLoW2: Ｌの替え玉で殺された死刑囚って、名前に「Ｌ」がついていたの？
そんなに都合良く用意できたん？
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 19:40:14 ID:2LMsuMGG: 月とＬの対決がメインなのに、“話の都合”で月に馬鹿やらせないと話が
進まない設定になってる究極の子供騙しサスペンス漫画

心理描写が多いから一生懸命考えてるように錯覚しそうになるが、主人公の
行動や思考はほとんど馬鹿そのもの
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 19:52:58 ID:MIiRJnIX: ノートに関わったことによって寿命が変わっていたんだろうけど
総一郎は目の取り引きをしなくても 11月11日中には死ぬ運命だったんだよね？
なんか都合良すぎる気が

ｶﾞｲｼｭﾂかな
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 19:53:47 ID:R6YdxnEv: 1行目と2行目が矛盾してる件
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 19:56:57 ID:MIiRJnIX: >>71
俺に言ってる？
“ノートに関わった”のをどの点に置くかによると思うんだよ
俺は捜査したり火口のノートに触れたりした時点で関わったとみなして言ったんだよね
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 20:06:37 ID:6xNwVThK: >>69士郎政宗とかにシナリオ協力させれば少しはまともになるのに……。
デスノは、出てくるキャラが無能でしかも甘い奴ばかりなのにストーリー展開で必要な推理はエスパーか!?
と思うようなめちゃくちゃな推理する事と未だにノートのルールが増え続けている事、読者に知らせてないor週刊しか読んで無い人間は知らないルールをストーリー展開で使う事が嫌い。

最
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 20:26:22 ID:qlL6Xlu5: 前スレ
DEATH NOTE-デスノート-page-105
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1133358334/
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 20:42:14 ID:Tckex/Fz: >>73
＞士郎政宗とかにシナリオ協力させれば少しはまともになるのに……。

無茶を言うな
あんな無茶苦茶遅筆の漫画家にシナリオ依頼するって事は
バスタードのオンラインゲームに萩原が監修参加するくらい先行き不透明だ
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 20:49:18 ID:Tckex/Fz: >>63
「ノートに触れた人間にはそのノートに憑いている死神が見える」のルールが有るから
家族と同居してるライトはあんなに苦心したじゃん

「大学生になって1人暮しを始めた頃なら良かったのに」と言ってるようなもん
机の引き出しとか財布とか「ライトの器用自慢」が見られなかっただろうね
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 20:55:31 ID:6xNwVThK: 起用自慢とかテニス自慢とか萎えない？
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 21:00:06 ID:6xNwVThK: >>75ゴメン例えがよくわからん。
こんな状態なら月刊に移動してクオリティ上げるのもありかと思う。
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 21:16:17 ID:ShMOLoW2: Ｌが明にいきつくのが早すぎる。
もうちょい、心理戦が欲しかったんだけどね。
そろそろ、えんどうコウイチの死神くんにゲスト出演して欲しいね。
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 21:17:35 ID:ORwtx6jI: >>78
何で月刊に移動したらクオリティ上がるんですか？
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 21:26:48 ID:ShMOLoW2: 英才教育による天才育成なんて、
子供だまし。
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 21:28:10 ID:wLkqPyvX: >>80
月刊なら毎回30ページ位ですむからじゃね？
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 21:59:14 ID:hsgk93x4: http://ranobe.sakura.ne.jp/updir/html/cora14.html

↑これおもろくね？デスノのコラなんだけどウケた。
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 22:14:01 ID:Qd7z2uQs: 月刊デスノート創刊

創刊号特別付録は？
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 22:24:18 ID:6xNwVThK: ノートは無いな。

オサレなメカニカル眼隠しだな。
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 22:41:42 ID:Tckex/Fz: >>84
等身大ピンナップだな

創刊号はレム
以後毎月死神のいろんなデーター憑きカラーイラスト掲載
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 22:51:11 ID:ySws65hJ: >>84 つ『暗闇で光る！月刊デスノオリジナルまっくろノート！』 orz
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 23:06:53 ID:9nRsFZmR: >>84
ミサミサ
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 23:17:31 ID:yq7smYIe: (*´д｀)
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 23:35:28 ID:Qd7z2uQs: ミサミサかよｗ
むしろ照がついてたらどうしようｗ
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 23:43:23 ID:6xNwVThK: みんな忘れている？つまらないだけ？>>85は確かこんなかんじ
つhttp://g.pic.to/6auol
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/16(金) 23:43:31 ID:cNEf/NDU: デスノ画集だったら絶対買うぞ
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 00:07:47 ID:/M5at78X: 火口を追いつめたときに、
ノートを明だけが手に入れるようにすれば良かったんだよな。
もちろん、燃えてなくなったようにするとかね。
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 00:14:28 ID:MGxqELoX: でもそれは月の置かれた状況が変化しないという事でストーリーが進まないのでは？
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 00:15:39 ID:AwNrLmpO: そうできればいいけど、記憶㌧でてどうやんの？
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 00:27:09 ID:/M5at78X: >>95

まあ、一度はＬが触っていても、
例えば火口に爆薬とかで攻撃させてどさくさに紛れてデスノートを入手するとか・・・
死に神が見えたけど、あれは幻覚だったとかさ・・
死に神やノートの存在を世間に知らしめた時点で、
どうでも良いバトルになっていった。
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 00:34:13 ID:/M5at78X: 「志村、後ろ後ろ」が楽しいわけだ。
つまり、ノートの存在を知らないＬとＬの本名を知らない明の闘いがおもしろのであって、
ノートの秘密がわかりそのノートに触れた人間が死に神と普通に喋ることができる時点で興ざめだ。
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 01:23:54 ID:xH7GgKk7: つ"警部コロンボ"
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 02:11:46 ID:ohPN3Bws: デスノートのルールはわかりにくい。
これはいかんと思う。
特例っぽいのとかもあるみたいだし、
ちゃんと条項にまとめなければならない。
そうでないと優先順位もわからない。
こんなルールだと絶対矛盾がでてきたりして、死神の中に
不平不満をいうやつもでてくるはずなのに、、
また、学説とかによる対立も作ってリアリティ向上に励んでほしいね。
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 02:22:13 ID:ohPN3Bws: >>54
罪の問いようはある。
殺意をもってノートに名前を書いて殺すことには十分因果関係が認められる。
ただし、ノートに名前を書いて死ぬかを立証しなければならないため
デスノートの使用による殺人の立証を巡って論争になり解決までにかなりの時間を要する。
というよりまず立証は不可能。
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 02:31:48 ID:ohPN3Bws: あっ、何が言いたかったかというと結果としては罪には問えない。
ただ罪の問いようはある、と。
立証ができないために罪には問えない。
倫理とかへったくれでやる国なら罪は問えるんだけどね。

判例同様結果だけではなくプロセスも重要ってこです。
連投ｽﾏｿ。
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 02:33:48 ID:+iiQIy+4: エロノートっていうコミック発見。もち18禁。買えません。
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 04:57:40 ID:V7pwEEXu: >>102
名前を書くとどうなるの？？
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 05:02:03 ID:NKiIVuOX: デスノートオンラインって言うのがありますよ!!!
みなさんぜひ遊んでください^^
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1091199625/
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 05:16:35 ID:VkctpPkf: >>103
40秒以内にイく
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 05:40:03 ID:oyQ+YNmH: ID:/M5at78Xが「明」と書いている件について
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 05:41:43 ID:hSpf59pw: リンド・L・テイラーで試せたんだから
そこらの死刑囚でやればいいんでないの。
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 07:49:54 ID:qPQEYdiL: ミサには非業の死を遂げて欲しいね。
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 08:09:48 ID:3sf/S5iz: 今更聞いていいかな
死神と目の交渉してさ、ミサミサが例えば８０歳まで生きるはずが２０歳の時点で契約して６０歳÷２で３０だから５０歳まで生きます

それで二回目の目の契約したよね？寿命間近に迫ってる？
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 08:18:37 ID:48EqdTXk: >>109

レムが自らの命を引き換えにミサの寿命を延ばした。
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 08:24:14 ID:T7YUr38v: >>109
ジェラスも伸ばした。
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 08:24:59 ID:48EqdTXk: 死に神が情けなくて、何だかな・・・・
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 08:32:13 ID:3sf/S5iz: >>110 >>111ありが㌧
ミサはかなり長生きしそうだね

ライトに殺されること間違いなし
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 08:35:00 ID:72R2+ks5: 最終回ってどんな風になってると思います？
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 08:36:52 ID:3sf/S5iz: ライト（キラ側）が負ける

ライトは死神になる
ってかんじかな
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 08:53:44 ID:Y93zflqC: ライトはメロニアには勝つ、が、ミサか魅上か松田に刺されて死亡、死神化。

と予想。
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 08:54:06 ID:48EqdTXk: >>115

地獄でも天国にも行かないなら、後は死神界くらいだもんな。
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 08:55:30 ID:48EqdTXk: 記憶をなくしていたときのライトと記憶を取り戻した時のライトとでは、
父親に対する感情も違っているんだよね。
なんか、違和感をありありだったよ。
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 10:19:46 ID:ZYQPQow7: >>114
伊出には幸せな恋愛をしてほしい。
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 10:50:26 ID:xH7GgKk7: >>114
作者がラストのイメージを固めているようには思えないので、
ｼﾞｮｼﾞｮ並にｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞな事実上打ち切りに、1000ﾍﾞﾈｯﾄ
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 11:19:48 ID:3sf/S5iz: ミサと高田さんと魅上の今後がね…なんかかわいそうなかんじがするわ
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 11:56:10 ID:MGxqELoX: 明確かつ月と相入れない思想や主義を持った有能なキャラにノート持たせて月と新世界を賭けて対決という展開がいいな。
月の新世界の神になるというのは、現段階を見る限りあまり明確なビジョンを示してないし着目点がいかにも凡人というのが好かん。
かってに人を裁くというのは司法の在り方や国家体制、人々の人生観を大きく変える事だし、そろそろ冤罪による裁きがいくつかあった事が明らかになって世論が割れて社会があーだこーだという描写がほしい。
そういうのが無いとデスノは視野が狭い奴の妄想くらいにしか見えない。
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 12:07:41 ID:cXe/EwAm: ぬるぽ
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 14:26:08 ID:jG0J7PPZ: >>117
でも地獄にも行けないってぐらいなんだから、死神の方がマシな気もする
死神になったらノートに名前書いてれば生きられるし、名前書かなかったりすれば死ねるし
まあ死神になるまでにすごい洗礼みたいのがあるのかもしんないけど
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 14:37:08 ID:gO3B/BRV: >>122
冤罪でキラに親を殺された子が
まずミサと対決して倒し、
次に月と対決とか。

>>123
がががっ
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 14:40:05 ID:brgKnf5C: マインドアサシン系のがよかった。１話で物語りになっているような。
結局はジャンプ。
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 15:22:02 ID:48EqdTXk: >>124

ちゅうか、死神って退屈きわまりないんだよね。
だから、死に神でいる方が地獄に行くより苦痛かもしれんぞ。
デスノートを使った人間が死に神になるのであれば、
今の死に神連中はこの世を変えようとして失敗失望した連中の集まりかもしれんね。
リュークあたりが、人間の時の記憶をよみがえらせるかもしれんし・・
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 15:26:27 ID:YlqHafkP: ＩＴ教育、ゆとり教育のせいで…
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 15:55:31 ID:MGxqELoX: >>128引きこもりの嫌らしく頭いいキモオタ厨房がノート持つのも面白いかも。
社会に恨みを持っていて悪戯に社会を混乱させることにノート使うとか。
でも自分の悪戯のせいで大切な人間を殺してしまってスパイダーマン展開とか。
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 16:07:18 ID:IZsxlChA: 俺がもしノートを手に入れたらaikoの彼氏の名前を書くな
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 16:32:22 ID:MGxqELoX: >>130はキモオタですか？
>>129
132 ：編集アドバイスは雰囲気出せ ：2005/12/17(土) 17:23:24 ID:VkctpPkf: 削除
削除
削除
削除削除
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 19:25:54 ID:O8siO0mP: >>127
そんな萎える展開ｲﾗﾈ
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 22:40:46 ID:lpsnKagj: >>117
転生できず、霊のまま人間界をさまよう、て選択肢もある
まぁ「スカイ・ハイ」ねただが
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 23:03:01 ID:ha590q0N: 今日１巻から読んだけど本当に面白いんだね
ランキングで３位だったから買ってみたら最高だった
もうこのあと話なさそうだから１５巻くらいで終わるか
Ｌ死ぬの早すぎた
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 23:19:10 ID:chVNBk8x: >>122 >>125
俺が思うにキラ否定派って冤罪遺族が結構な比率を占めてる気がするな。
いくら世の中の犯罪が減ってるとはいえ、
間違えて裁かれたんじゃ身内からすればたまったもんじゃないし。
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 23:20:55 ID:sqDeCr0s: 現状だと裁いたキラが悪いわけじゃないような気もするがなｗ
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 23:29:47 ID:chVNBk8x: >>137
でもキラに裁かれなければ、その後疑いが晴れてたかもしれないし
そうじゃなくても懲役くらいですんでたかもしれない。
やっぱり罪＝死ってのは無理があるよな。
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/17(土) 23:48:23 ID:gO3B/BRV: ミサの両親殺した強盗も冤罪説があったのに
キラが裁いて殺したんだよね。
今頃になって真犯人が出てきて
キラに殺された方の身内がキラに復讐しようと
登場したら面白いのに。
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 00:28:16 ID:AH71betE: >>139
逆だよ
犯人なのに無罪になろうとしてたから
裁いてくれたキラにミサは感謝してるんじゃん
4巻をよく読もう
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 00:30:34 ID:M/ImPSQ7: 月は冤罪かどうかも見抜いてるだろ
そんなの現実には無理といわれても作中では実際やってるからどうしようもない
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 00:39:54 ID:ke/n2Agb: キラ冤罪とかで騒いだら殺されるからな。独裁と同じ
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 00:41:09 ID:E9GvFvak: 所詮、漫画、フィクションだし、御都合な追加ルールや、その場限りの状況説明も多いし
冤罪云々、死罪がどうこうと、まっとうに主張してもいないし、していても説得力あるような理路整然としたストーリーじゃないし。

キラの世界が来ても、殺せば殺すほど、大衆の潜在的な反感が積もって、じわじわと追いつめられそうだね。
だったら話に、まだ展開の余地があるな。
今のお利口な知能ゲームは穴だらけで理解不能、ウンザリだ。
死神という（漫画のなかだけの）”事実”に考えが及ばないLが、一生懸命正解を導こうという健気さが良かったのに。
キラは悪だと主張して、私を殺せと挑発する健気な人の登場が待ち遠しいな。
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 01:17:35 ID:3Scnc396: 「死神…そんなものの存在を認めろとでも言うのか…」

そんな時代もありました
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 01:59:59 ID:1tpE7APo: てか、一人一人の人間の裁判状況とか冤罪とか考慮してたら
かなり時間かかって新世界なんてまず無理じゃね？
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 02:06:29 ID:D+IsUSqj: デスノートを使ったやつが死神になれるのなら
ペンパーは死神になったかもな
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 02:11:11 ID:1tpE7APo: 143のいう「穴だらけ」についてだが、
具体例をいくつか紹介しないことには
あなたの意見も穴だらけということに。

俺は正直デスノの考証レベルが大衆漫画においては
限界のレベルと考えている。
これ以上つめると読むのがだるくなるし、
漫画としての成功は無理だろうな。
絵よりも文章の部分が多くなったら最早小説。
小説としての成功はあるかもしれんが。
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 02:11:15 ID:3Scnc396: 深く考慮し冤罪を極力なくそうとする＝現行の司法制度と同じ、意味無し
冤罪どうでもいいばんばん殺して犯罪減らす＝反発する人間がネズミ算式に増える（そしてそれをデスノートで抑えつける＝独裁）

残念ながら独裁者にはなれても神にはなれないみたいですね
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 02:13:59 ID:1tpE7APo: >>146
人殺しのノートだと理解して使用しない限りは
当然セーフと思われる。
一応死神でも刑法の基本ぐらいはわかってんじゃないの？
仮にもルールという秩序を作るならそれぐらいの解釈はできていると思う。
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 02:18:11 ID:1tpE7APo: 犯罪者が裁かれるという事実を考慮して
警察は冤罪をなくす方向に進むのは必至。

そうじゃないともし冤罪で逮捕された奴が捕まり、
殺されたら警察への民衆の反感をかうのはもちろんのこと、
秩序は乱され、社会問題にまで発展。

警察も馬鹿じゃないので冤罪はキラ事件以降はほぼゼロなんじゃないのか？
問題はそれ以前の冤罪。
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 02:37:29 ID:D+IsUSqj: >>149
えーマジ？
知らなきゃノーカンてのは刑法で通用するんだっけ？
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 02:52:20 ID:1tpE7APo: ごめん、ちょっと語弊があったね。
知らなきゃノーカンってわけではない。
ノートに名前書いただけで人が死ぬなんてこと予測できますかって話。
包丁で人を刺したりする場合とは違って
ノートに文字を書くという行為は誰もが日常でする行動。
それでペンバー死神にされたらかわいそうでしょ。

それを踏まえてリュークが一巻で喋った
「デスノートを使った人間が、、」の部分の「使う」という語句の解釈をすると、
「人を殺す目的で」という構成要件が存在していると解釈するのが一番妥当だと考えられる。
デスノートを使うってのはそういうことでしょう。

それゆえライトが一番最初に通り魔を殺したときは
デスノートを「使った」ということになる。
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 03:00:10 ID:D+IsUSqj: ＞「人を殺す目的で」という構成要件
これは特に無いと思ってた。
知ってた知ってないにかかわらず使ったもんは「使った」と。

殺意持ってノート使ったやつが死神になる設定なら
月は死んだ後間違いなく死神になるだろうけど
そんなやる気マンマンな死神が誕生した日にゃ
この世も物語も終わりだからなぁ
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 03:39:35 ID:1tpE7APo: 使ったもんは使ったと考える根拠は何？
あと、死神のやる気云々は関係ないと思う。
まず記憶が残ってるのかという問題と
自分が存在しない世界に干渉する必要があるのかということ、
人間の殺しすぎで死神の人間の寿命争奪戦にならないかということなど。

一番最後の問題は生きるために殺すのだから結局談合のような状態におさまる。
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 05:03:01 ID:D+IsUSqj: >>154
＞使ったもんは使ったと考える根拠は何？
使ったからかなぁ

あとはまあどうでもいいや
寿命争奪戦はそれはそれで見てみたいけど
死神同士でノート効かないぽいし普通に殴りあいかね
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 09:07:20 ID:WekcAo60: ピンチ→「どうする…」→「やった！」→実行→物語おさらい→ピンチ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ここ

もう改めてレスする必要ないとは思いましたが一応レスしておきます。

前回に引き続き予想が的中していました…。自分の予想の的中ぶりが怖いです…

でもこれからも乞うご期待！！
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 10:16:52 ID:SGeL8pnZ: ライトがＬ殺したんじゃないのにＮ史ね
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 11:08:54 ID:r9n0d4zT: >>157
でも「Ｌを殺せ」とレムに依頼したので一緒ｗ
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 11:15:06 ID:r9n0d4zT: >>150
捕まえるのは警察だが
「犯罪」として立件するのは検察の仕事だからなぁ
そのために「証拠不充分で釈放」てのが有るんだし

「逮捕される＝犯罪者決定」なんて小学生レベルの思考
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 12:51:51 ID:jZ4s38s7: >>158
その件はどっかで取り消してなかったか。
161 ：ノートン博士号 ◆k652WTJYnU ：2005/12/18(日) 12:58:13 ID:yOG+i7BH: 取り消しというか、実際に殺すタイミングは月が見極めてミサからレムに指示する手はずだったけど
実行できずにﾀｲｰﾎされたから厳密にはずっと保留扱いだった。
だからレムがLを殺したのは「月に依頼されたから」ではなくあくまで自分の判断。
そうせざるを得ない状況に持っていったのは月だが。
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 13:08:38 ID:SGeL8pnZ: ミサの寿命って
１回目の目の取引で半分２回目の目の取引で半分
レムが寿命伸ばしたから最初の状態に戻るの？
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 13:20:18 ID:1tpE7APo: >>159
あのな。論点がずれてるんだよ。
警察が裁判所に逮捕状とって捕まえる前に証拠あげんだろ。
そこにミスやでっちあげがあったら警察が反感買うの
当たり前だろ。

おまえが言ってることはわかってるが、
犯罪の立件云々なんてキラは考慮してない。
テレビで逮捕という報道されたら即執行みたいなレベルなんだよ。
証拠不十分とかの議論が関係あんのは
キラがでてくる以前になるのが自然なんだよ。

おまえそんなこともわからないのか。
考えが足りないよ159。
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 13:29:54 ID:awafQrpR: >>162
戻るかは分からんがレム分+されてる
もっというとジェラス分も
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 14:24:25 ID:yDqHcsDE: >>164
寿命延ばすってそういう意味なのか？
俺的には
Aさんの寿命が25歳だとする。なおかつ事故死の予定。
死神がAさん(25歳)を事故死から助けるために運転手か何かをノートに書く。
Aさんは25歳に死なないでそれ以降も生きる。
だから寿命が延びたと表現できる。
って考えだったのさ。
つまりミサ25歳寿命90歳だとして、残り65歳。目の取引1回で残り32歳、2回で残り16歳。
最終寿命が25＋16で41歳。さらにレムがn歳として41＋n歳がミサの寿命ってことかな？
166 ：165 ：2005/12/18(日) 14:29:31 ID:yDqHcsDE: あ、ミサは学生あたりに刺殺される予定だとしたらそこが寿命なのか。
つまりジェラスやレムの寿命が数値(歳)として加算されたのが納得いくな。
167 ：165 ：2005/12/18(日) 14:37:33 ID:yDqHcsDE: >>109-113
あたりで自己解決orz
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 15:15:24 ID:6+e7tROY: 高田って、ヒカルの碁の塔矢アキラのお母さんに似てないか？
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 15:20:51 ID:SGeL8pnZ: みんな似てるじゃないか
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 15:23:38 ID:1tpE7APo: 159にダメ押しすると
「逮捕される＝犯罪者決定」という公式が
この漫画においては成り立つんだよ。

俺が小学生レベルの思考？ぷｗ
お前はそれ以前のレベルじゃねーかよ。
公式覚えるだけ覚えて応用できない秀才気取りか。
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 16:19:22 ID:rlsQlpIe: http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1134887745/
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 16:33:22 ID:koc03QGZ: ニアとメロはＬの顔を知ってるのか？
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 16:44:52 ID:SGeL8pnZ: しらないと思う
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 16:47:40 ID:l1cY/T/t: >>156
まさか、と思ってたけど本当に先週、今週とおさらい続きだったもんなあ
当たってるよ
次は月ピンチか
わくわく
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 17:12:58 ID:KUMDXEFZ: 本間やね。
月の冷静な面が焦りに変わって行く姿が
拝められるのをまじ期待（笑
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 17:15:13 ID:SGeL8pnZ: １０８話で終わりなのか・・・
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 17:57:30 ID:x0+u4Y6U: ミサはキラだったんだから、非業の死は当然として。

暴漢達に拉致監禁されて、長期にわたって輪姦、暴行された挙句、
半殺し状態のまま、どこかの山の中に生き埋めって感じきぼん。
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 18:03:03 ID:gBOYZdPx: 映画化の話は？
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 18:03:52 ID:AgbOB8KD: >>178
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　　　　 r─二ニｰ-干ｰzく　　　　 .____.　　　　 fﾆ_ -┘　　＿　　／
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　　　ト ||　　　る　　　　||／　　　/ /　!ﾊ　　＼＼　　　 _ノ
　　　ヽ.|l　　　　　　　 ||ヽ　　　/ /|　i|　!　　　　〉 }_,L_,. く
　　　 |l　　　ぽ　　　　ｌ|ヽ.＼／,.ｲ |　| ﾄ､＼／,.イ　　　　＼
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ|.　`ｰ-' /　|　| |　＼／　|　　　　　　ヽ
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 18:16:39 ID:r9n0d4zT: >>163
＞冤罪はキラ事件以降はほぼゼロなんじゃないのか？

キラが社会現象として認知されてからは
容疑者の顔写真や実名報道は控えられている
（その代わりとしてネットでの密告がひどくなってるが
火口以外のヨツバメンバー全員が死亡したのは
警察が逮捕する前だしな（これはＬ死亡後ライトの仕業だが
「冤罪」どころのレベルじゃない

ライトが警察、ミカミが検察
本来「犯罪の告発」までが職務であるのに
「裁判官」までやろうとしてるところに歪みが出てくる

「警察による冤罪」を気にしてるようだが
処刑する判断は匿名・顔無しのキラがする世界
キラ批判する人物（コメンテーター）も処刑

最終的には「警察いらね」「キラとキラの信望者の報道メディアが有れば良い」となる

ミカミとライトの考え方のズレを無くす為高田を通してコンタクト取った訳だし
（「処分の済んだ過去の罪まで問う」のはやりすぎ）
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 18:24:59 ID:r9n0d4zT: >>170
「逮捕されなきゃ神」も成り立つ？

まぁ最終回になるまで答は示されないだろうけど
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 20:09:43 ID:NEjBFJnZ: >>140
だからミサがそう言ってるからと言って
その人が犯人だとは限らないという事だよ。
ミサの勘違いという事だってありえるんだから。
百歩譲って顔を見たミサが犯人だとは確信してても
キラ自身ははそいつが犯人かどうかどうやって確かめたんだ？
つかどう見ても、犯人として一時報道されてたというだけで
捜査状況なんて確かめずもせずに殺してるでしょ？
元々世間では冤罪説が有力になってたぐらいなんだから
捜査の途中で他に真犯人が上がってた可能性だってあったのに
キラがフライングで処刑しちゃったかもしれないじゃん。
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 20:33:04 ID:UyU/oy+Y: それにしても、ライトキラ、火口キラ、ミサキラ、魅上キラというふうに
裁く傾向が変わっていって、世間は混乱しなかったんだろうか。
あの世界ではキラの裁きの対象は詳しく分析した人は少ないのか？
司会者なんて、馬鹿なだけで殺されてるし。
てか、犯罪者ちっとも減ってないように思える。
もし減ってたら、「あー最近いいやつばっかで平和だなー
今日は誰も削除しなくてもいい。」とかあってもいいはず。
それか、軽犯罪や未遂でも裁いてる？
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 20:35:11 ID:8fYf6Lvb: １日100人の犯罪者を裁くとして
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 20:38:36 ID:NEjBFJnZ: キラを批判してただけのアナウンサーまで
有無を言わさず殺されてるんだもんな。
実際その世界に生きてたらナチスなみの
言論統制で生き辛いもいいとこだと思うよ。
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 21:05:26 ID:1QVhDIH2: 月はもともと正義感のある子供。親が警察やってたからというのも一因。
そして頭が良くって、たまに犯罪捜査のアドバイスまでやっていた。
当然、月自身にも独自の倫理や正義感が生まれる。罪のないものが苦しみ、裁かれて当然の者がのうのうと生きている。
そんな折にデスノートの登場！　月は大はしゃぎ。僕は神世界の神になるとか。
月のプランは犯罪者を処刑すれば、そのうち犯罪を犯すと神に裁かれる。と、思い込ませること。
そうすれば犯罪が減り、理想の世界が出来上がる。　こんな所。
月は頭がすこぶる良いからハッキングまでやって、犯罪者を裁いている。
そんな時にＬの登場。　月、舐めて掛ったのが仇となり所在地を絞り込まれる。
頭の良い月にとっては屈辱！　バトル開始！！
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 23:09:54 ID:SGeL8pnZ: レムはＬのことを竜崎って呼んでるけど
竜崎ってのは本名なんだろうか
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 23:49:14 ID:e8e3HpUX: というか、月が最後に辿りつく場所は「ムカつく＝殺す」であると第一話で証明されている。
その後のストーリーでも証明されているが、何故今更正当性の話になっているのかがわからない。
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/18(日) 23:50:17 ID:E9GvFvak: >>182
漫画の中の話で、犯人として報道 = 真犯人で良しとしてるんだよ。
もちろん今後の展開で、冤罪だとか後悔だとか色々出てくる可能性もあるけど、
ただただ相手の思考の裏をかけるかどうか、基本的にDEATH NOTEは騙し合いを楽しむ漫画だよね。

現実と虚構の区別はつけられるんだよね。
だったら虚構の中のルールを汲んで、話を楽しめないのかな。
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 00:01:00 ID:f/sPFG0q: >>189
キラが早く逮捕されて欲しい側として楽しんでいるんじゃないか？
キラ支持者でなければデスノートは楽しめないと言う掟でもあるのか？
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 00:29:37 ID:yntWiPz2: >>190
まさか、冤罪云々について自分の意見がまだ無いおこちゃまですか。
この漫画で冤罪について扱っていて、それについて議論するなら兎も角、
現実と虚構を混同したまま、漫画に冤罪が存在していないんじゃ議論しようがないよ。

現実であれば、司法判断でしか裁けない以上、個人の勝手な判断で殺すのは殺人
真犯人で有ろうと無かろうと、殺された人間はDEATH NOTE殺人の被害者。
真犯人なら殺されても良いと言うのは、日本人としての良識が疑われるね。
裁判を受けるのも人権・例え罪を犯していたとしても、人権を侵すことは何人も許されないことだよ。
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 00:34:53 ID:SDhPqzJQ: >>182
だからまず4巻を読めって言っただろ
この前の頭おかしい奴もそうだったが何で人の言うこと素直に聞かないかな
ミサは目の前で両親殺されて犯人の顔もはっきり見てるんだよ
何で顔見られた犯人がミサをほっといたかは知らないけど
そういう設定なんだよ
この馬鹿が！！
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 00:39:28 ID:J0XKTCJU: どうやってるかは知らないけど
月は事件を詳細に調べて犯人を裁いてるよ
現実には無理と言われてもそういう設定だから仕方が無い
ソースは6巻78Pだな
殺意の無かった者、情状酌量の余地のある者、
殺人を犯した者でも殺すだけのちゃんとした理由があった者などなどは裁いてない
これだけ調べておきながら冤罪かどうかを調べてないはずは無いだろ
月にはそれが出来るんだよ
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 00:40:07 ID:nNM4Poqv: >>192
もちつけよｗ
そういう態度だから間違ってる方も素直に謝れないんだろｗ
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 00:43:17 ID:f/sPFG0q: ＞まさか、冤罪云々について自分の意見がまだ無いおこちゃまですか。
＞この漫画で冤罪について扱っていて、それについて議論するなら兎も角、
＞現実と虚構を混同したまま、漫画に冤罪が存在していないんじゃ議論しようがないよ。

いや、存在してるだろ？
「リンドは死刑因で通るがＦＢＩは裁かれる理由が無い」って言葉は冤罪を示唆しているんじゃないのか？
死刑因ではない犯罪者を裁くのは冤罪（死刑じゃない）の人間を殺すと言うことじゃないのか？
きちんと作中でも冤罪について触れられている以上、読者がそこに反応してもおかしくはないと思うが
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 01:12:43 ID:7T1XFyJJ: 作者がストーリー進行のためにリアリティを考えずにいろいろ変な設定してるのがこのスレ見てるとよくわかるよ。
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 01:27:34 ID:79/AhO3x: >>192
４巻ならとっくに読んでるし、読んだ上にそう言ってるよ。
ミサの目の前で両親が殺されたからといっても、
ミサが犯人だと思い込んでた相手は
たんによく似た背格好の相手なだけかもしれないじゃないか。
冤罪説があったということは、犯人扱いされてた人間にも
ちゃんとしたアリバイがあったのかもしれない。
両親の殺害という異常な場面に遭遇して興奮したミサの
記憶違い・思い込みであるという線も拭いきれないのに、
その辺の捜査が済んでないうちに月は勝手に裁きを行ったんだよ。
おまけに殺人を犯したキラ＝月本人がそいつを犯人と断定できた
根拠すら何もないだろ。あってもせいぜい思い込みかカンだしｗ
ミサは自分の記憶だけを頼りに舞い上がってキラ信者になってるけど
キラが殺した相手が真犯人であるという確証はあやふやだし
月が思い込みで冤罪の相手を殺した可能性は否定できないよ。
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 01:31:17 ID:SsUgReLV: なにこのエロいミサ

http://surf.s41.xrea.com/imgboard/img-box/img20051215234610.jpg
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 01:32:21 ID:79/AhO3x: もう一つ付け加えれば、仮にミサの両親を殺した相手を
月が図星で裁いてたとしても、それはただのまぐれ当たりにすぎないんだよ。
犯人の顔を見たのはミサであって、あくまで月は見ていない。
そんなまぐれ当たりで裁きをやっている以上、逆にはずして冤罪の人間を
殺してても不思議じゃないってこと。
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 01:56:50 ID:zYUAgV8T: >>199
コミック買ってないだろ。お前。
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 01:59:48 ID:5KW0G4nP: >>195
＞「リンドは死刑因で通るがＦＢＩは裁かれる理由が無い」って言葉は冤罪を示唆しているんじゃないのか？

リンド・Ｌ・テイラーはキラが裁く他の犯罪者とは違うと言いたいだけじゃないか？
リンドは確か情報公開されていない犯罪者であの時点でのキラが裁くのは不可能だったはず。
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 02:13:40 ID:79/AhO3x: >>200
1巻～9巻まで持ってるよ。
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 02:27:39 ID:uvrRoI3T: >>197
お前は漫画の考察のやり方を根本的に間違っているよ
漫画の考察は作中で出た事実が全てなんだよ
ミサが犯人を見間違えたかも知れないなんて何を根拠に言ってるんだ？
ミサが作中で犯人を見たと言ってるんだから
お前の一般常識なんかより優先度は断然高いよ
月の裁きにしてもそう
無差別に裁いてたわけではないのは6巻から明らか
2部になって状況が変わったとはいえしっかり下調べはしてるだろうね
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 02:35:25 ID:79/AhO3x: >>192
>>200
ついでに、コミックス読んでないとか買ってないとか
言いがかりつける人達にこちらから質問。

>>199について、月はミサの両親殺害の犯人の顔を見ていないという点、
また裁きを行った時点ではミサとは面識が無く、
父親経由で多少は警察の情報を覗き見位していたかもしれないにせよ
実際のところ捜査に関わっていたわけではないのだから、
月がミサの証言を信じるに値するという、きちんと確証を
持ち得るはずが無いという点についてはどう思うわけ？

こんな適当な裁き、よくてまぐれ当たりか、
下手すりゃまぐれで外しちゃってた可能性は否定できないだろ？

目撃者一人が「私見ました！」と言うだけで犯人が見つかって捜査が済めば
警察だって苦労しないんだからさ。
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 02:35:40 ID:TJAM51sn: キラだけど何か質問ある？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1134926978/
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 02:40:56 ID:79/AhO3x: >>203
物語中、現時点で書いてある事だけが全てであるという証拠は？
どんなフィクションでも後から新事実が描かれる事があって当然だし
現時点で描ききれていない部分について、読者から指摘が出るのも当然だろ。
大体デスノートのルール自体が後付だからなｗ
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 02:47:29 ID:79/AhO3x: >>204補足。
バカが揚げ足とるかもしれないので一言
＞月はミサの両親殺害の犯人の顔を見ていないという点、
これは勿論、月は殺害の現場では犯人の顔を見ていないという事ね。
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 02:54:06 ID:cyyuHOMl: >>180
狭山事件とか知ってるか？
冤罪の事件のほとんどは現場での捜査による証拠探しとかが一番重要なんだよ。
だから、キラが必ずしも冤罪を見抜けるかどうかはわからないんだよ。
なんでこんな簡単なこと理解できないのかな？
要するにキラ事件以降は警察による誤認逮捕や冤罪による逮捕は絶対あってはならないということ。
検察の立件とかよりまずメディアに流れる一番最初の情報が重要だということ。

それに警察による冤罪の話してんのに、なんでキラによる冤罪の話になってんの？
論点を都合のいいように摩り替えないこと。
そんなことしたらいくらでも突っ込みようがある。
文脈わかってるか？おい？
警察による冤罪の話なんだぞ？
それを159が「逮捕される＝犯罪者決定」っていうのはおかしい小学生の思考というから
これが成り立つことを教えてやってたのになんでキラによる冤罪の話になってんだよ。

あと、180文章の結論は明確に書いてくれ。
一番言いたいことが何か伝わりにくいわ。
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 03:02:36 ID:79/AhO3x: ＞要するにキラ事件以降は警察による誤認逮捕や冤罪による逮捕は絶対あってはならないということ。
＞検察の立件とかよりまずメディアに流れる一番最初の情報が重要だということ。

これ難しいよな。
警察だってどれだけ頑張っても100％じゃないし、
下手に犯人候補あげたら、キラがはりきって処刑しちゃうかもしれないしｗ
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 03:28:51 ID:aoAK/Kc9: >>206
＞物語中、現時点で書いてある事だけが全てであるという証拠は？
一般常識の問題だと思うよ
君みたいな人はなかなかいないと思う
だって絶対答えが出ないことに頭を使うなんて馬鹿馬鹿しいじゃん
普通漫画内で出たことに対して議論するのが考察というものだよ
あくまでも普通はね
君の中の基準は持ち出さないでね
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 03:33:25 ID:+pkZ/nWJ: >>206
描かれてないことを話に持ち出したらきりがないことぐらい分からないか？
最低限何らかの根拠が持ち出されてないと無駄だろ
想像のレベルで>>197に反論するなら
逆にミサが凄く冷静で電気の付いてる部屋の中で
真正面から顔を見たからはっきり確信してるとでも言えるしね
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 03:35:51 ID:8hE4pvNa: >>204
>>193
反論するなら作中で提示されてる根拠を述べること
それ以外は無駄
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 03:52:26 ID:299JyTom: >>206
書いてある事だけが全てであるではなくて
考察は書いてある事だけを元にするべきってことだろ
その理由はというと
お前は長ったらしく自分の意見述べてるけど
それが正しいと証明されるのはいつなのか考えれば分かるんじゃないか
結局作中でそういうことが描かれるまで答えは出ないだろ？
でもお前の意見が間違ってる可能性もあるわけだよ
間違ってることを深く掘り下げても無駄だから
漫画で描かれてることを基にしたほうが正しい意見が出せる可能性も高いだろ
今回のことで言えば月は情状酌量、殺意の有無、殺した理由
そういうのまで考えて裁きをやってるわけで
じゃあ当然冤罪もないんだろうなと考えて何かおかしいか？
どうやってやってるのかはまた別の問題で
今のところそれを推察出来る根拠は無い
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 03:57:34 ID:cyyuHOMl: 4巻と7巻ですごいミスがあるんだが、これはもうすでに話題になってる？
もうミスとかそういうレベルじゃないんだが、、
やっぱ漫画の詳細ってちゃんと決めて描いてるわけじゃないんだな。
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 04:02:32 ID:kJ4kO5FQ: >>214
どこか言わないと誰も分からんだろｗ
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 04:03:31 ID:972F6LqW: >>214
寿命関連か？
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 04:08:03 ID:cyyuHOMl: いや、あまりにも大胆な間違いだったから
すでに話題にされてたら恥ずかしいと思ってさ。

4巻ではリュークが「まさか俺の渡したノートの最後は土の中に捨てられとはな・・・」
って言ってるのに7巻では埋めたノートがレムのノートに摩り替わってる。
リュークのノートじゃミサは記憶取り戻さないならこれは重大な間違いだ。。
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 04:14:20 ID:972F6LqW: >>217
直前のことを「渡した」と言ってるんだろ
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 04:18:09 ID:cyyuHOMl: うん、そういう解釈も可能だけど、ちょっと無理ないか？
大体渡すというより落とした感じなんだけど。
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 04:25:07 ID:972F6LqW: >>219
いや第1話の時点からして既に
リュークが人間界に落としたものを月が拾っただけだから
状況は一緒じゃん
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 04:27:06 ID:cyyuHOMl: あっ、自己解決した。すまんな騒がせて。
「リュークの方のノートを持っていれば、、」のところを
間違った解釈してますたｗ
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 04:33:08 ID:79/AhO3x: >>210
>>211
そうすると、どんな作品についても描かれていないが故に
物語の筋書きがおかしい点については
いかなる推理・指摘も一切許されなくなるが
そちらの方が漫画にせよ何にせよ対読者として不自然じゃないか？
そんな待遇受ける作品は世界中探しても無いと思うがｗ

しかもどうでもいいような事ならともかく、ミサの話で描かれていなのは、
物語の根幹に関わる点＝月は新世界の神として人を裁いているが
その裁きによって月自身が過ちを犯していないのか？という点だよ。
月の行為に過ちの可能性が含まれているのでは？という事は
Lが生きていた頃から、どちらが悪なのか？という争点として
物語のテーマを担ってると言っても過言じゃない。
司法の手に委ねられた裁きは過ちがあった場合は
第三者機関の手で責任の所在が明らかにできるが
キラの場合は間違って処刑しても、殺しっぱなしで済むからな。

>>211はミサは顔を見たかも知れないというが、
それはあくまでミサの話だろ？
月自身には犯人を断定できる方法が実は無いのが問題だし、
それは他の事件にもあてはまる。
本当の神なら真犯人も含め全てお見通しだろうが、
月は殺傷能力だけが神並みなのであって
他の部分はせいぜい優秀な人間に過ぎないんだから
冤罪の可能性を常に含めたまま裁きをやってるんだよ。
だから、後からミサの両親殺しの真犯人が出てきてもおかしくないし、
その他の裁きについても同じ事が言えるわけ。

>>212
月が冤罪無しに人を裁ける根拠が提示されていない事が問題なんだよ。
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 04:41:19 ID:79/AhO3x: 繰り返し書くけど、仮にミサの場合は月が裁いた犯人が
まぐれ当たりしていたにせよ、それはたまたまに過ぎないのであって
冤罪も無く人を裁ける根拠の描写が無い限り、
その他の事件で冤罪による被害者の遺族や真犯人が登場してくる
可能性は否定できないんだよ。

それは新世界の神といっても、デスノートの効力しか持っていない月の限界だし
そこから冤罪被害者に月が追い込まれる可能性はあると思うね。
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 05:11:36 ID:cyyuHOMl: あっ、でもやっぱり間違ってるわ。
入れ替わったこと前提の台詞なら4巻のP.184の右下の台詞のレムのノートを捨ててもって
台詞はおかしいな。捨てたのはリュークのノートでその後レムのノートになったんだし、
その矛盾の修正のためにレム、リュークを入れ替えて読んだら今度はレムの姿が見えているのは
当然のことになってライトがかなりのあほになってしまう。

7巻でうまいこと補完されてるけどやっぱ最初から想定してたわけじゃないんだな。
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 08:40:25 ID:sCRwgDz8: 月の浮気に逆上したミサに殺されるに１票
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 09:17:13 ID:WaZGdF1P: >>223月的には犯罪抑止効果>>>>>>冤罪なんじゃないかい。
そんなこと気にしてたらさばけんし
グレー層は後回しにするだろうし。
冤罪被害者よりもキラを追ってるだけで
殺される警察官とかの方が問題になりそうだ。
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 12:03:21 ID:ZKE5su9Y: 広範囲にわたって考え方が支持されるように裁きを調節してるらしいから、
グレー層は後回しだろうな
魅上は限度なく裁いてたけどコンタクト取れるようになってできるだけ制限しただろう
キラ代弁者でキラ寄り発言が多くなった高田にもファンレターが何千通もくるようだし、
まあなんとか上手くやってるんだろう
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 13:14:43 ID:cyyuHOMl: グレー層の区別どうやってすんのよ？
何度も言うけど現場の捜査に加わってないことには
まず最初に見抜きようないよ。

だから、警察の方での冤罪を減らさせることが非常に重要になってくるんだ。
それを減らすことが直接キラによる冤罪を減らすことにつながってくる。
でも、邪魔だから消された奴はどうしようもないがｗ
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 13:25:02 ID:Gj0VdZgM: 宗教なんだよ。キラ様の裁きに間違いなんてあるわけないだろ。キラ教にとって理想の世界なのさ
そうさ、デスノートは宗教ファンタジーという新しい分野の漫画なんだよ。サスペンスでもなんでもない
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 13:33:08 ID:4qUbkWPu: そういえば、前に思ったけど、レムってLの名前書いて死んだっしょ。
あれ、レムがミサにLとワタリの本名教えて殺させればよかったんじゃね？

だめな掟とかあったっけか。
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 13:41:36 ID:79/AhO3x: >>226
自分もそう思う。オレって神だから、いい事するために
ちょっと位間違えて殺しちゃってもOK♪みたいな
自分への甘さがどこかにあるんだろうなｗ
あとやっぱり殺されたFBIの遺族や、いるかもしれない冤罪被害者なんて
キラの事相当恨んでると思うんだよね。
もしそういうのが登場して、月に恨みを晴らすなり、
あるいはそういう状況に一途な照が出くわして、
完璧ではない神の姿を見たら、恐ろしい事になりそうだｗ

>>228
警察・検察だって最初から冤罪にしたくて
してるわけじゃないだろうからなぁ。
確かに冤罪防止にいくらか努力はするだろうけど
100％は不可能だよね。
裁きだけは隠れてやって、万一の時の責任は警察・検察に
押し付けじゃ、セコイ神だなおい！と言いたくなるｗ

>>229
漫画の中ではキラ教成立になってるけど
読者はそこにちょっと溝を感じてるような気がする。
一部以降、話の出来や盛り上がりがどうも低迷しているような
気がするのはその辺にも理由があるのかもな。

なんかこれ本当に予想に過ぎないんだけど
今後はデスノート争奪戦・天下一武道会みたいな
強い者比べに加えて、月自身が誰かに裁きを受けるような
展開になるんじゃないかなぁと。
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 13:58:56 ID:QXLpFNGj: 最近文章が妙に長いな
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 14:04:55 ID:w3C2N5Nf: 罪もない警察官とかを殺してるもんな。
どうせなら、頭脳戦で極力犯罪者以外を殺さないようにして欲しかったよ。
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 14:09:27 ID:wks5A0Vr: >>230
ある。
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 14:09:37 ID:hU9IWgbf: わざと罪をかぶせてキラ様に裁いてもらおう何て考える奴も出てきそう
人の不平不満を完全にコントロールなんて出来るはずが無い
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 14:12:57 ID:w3C2N5Nf: >>235

そうだな。
新世界の神になったつもりが、悪に翻弄されるってやつだ。
いずれにしろ、Ｌではなく無力感で身を滅ぼしそうだ。
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 14:50:10 ID:XyRSJCxB: 今週デスノート無くて悲しかった
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 15:13:27 ID:Hk7Kt+YQ: 自分がもしデスノートを手に入れたらaikoの彼氏の名前を書く
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 15:38:57 ID:BPCZDeeT: その気持ちはまったく分からん
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 16:29:24 ID:5jkvTEYM: うわあああああああああああああああああああああああああああ
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 19:20:03 ID:cyyuHOMl: なんでaikoの彼氏？
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 19:44:11 ID:Hk52JMje: >>222
>月が冤罪無しに人を裁ける根拠が提示されていない事が問題なんだよ。
全然問題じゃないだろｗ
方法は知らんけど実際やってるんだよ
そういう漫画なんだよ
お前はデスノートを使ったら何故人が死ぬのかも気になるのか？
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 19:49:08 ID:AfKjR/jw: >>222
「描かれていないが故に物語の筋書きがおかしい点」って日本語がおかしいよ
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 19:50:30 ID:9+5fYvoI: ロジャーの携帯にLの死の連絡がいったのはどういう仕組み？
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 19:50:33 ID:J+sL8aLN: >>201
いや、違うだろ
その前の文脈は「不可解過ぎてむしろ神の仕業だと思いたい」的意味合いのモノローグだったはず
その後に来るんだから
「リンドは犯罪者と知らずに殺したのだろうが、
一応死刑因だったので正当化や言い逃れをすることも出来なくはない
が、ＦＢＩは何の罪も犯しておらず、それを『自分を追うから』と殺すのは追われるのを気にする人間のすること」
と言う意味だろう
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 19:54:02 ID:9KDJF1PN: >>244
探偵という職業上
ヤバイ状況のときに「もうすぐ多分死にます」なんて連絡できるはずも無いでしょ
じゃあどういうことか考えろ
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 19:55:56 ID:5jkvTEYM: 9巻の131ページって誰の部屋？
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:01:16 ID:5jkvTEYM: ７巻でした
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:02:34 ID:cs2rLm+0: >>223
そういうのが無駄なんだよ
月は冤罪も見抜いてる
この漫画の中ではそういう設定なんだからそこはもう変えようが無い
逆に情状酌量、殺意の有無まで調べておきながら
冤罪かどうかは調べてないかもしれないって言い張る理由があるんなら教えてよ
どうしても頭をひねりたいんならどうやってやってるんだろうってずっと考えてれば？
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:04:08 ID:JYI0MAOe: >>223
冤罪も無く人を裁ける根拠の描写はないけど
冤罪も無く人を裁いてるらしい描写はあるよ
冤罪も含めて裁いてる描写は無いね
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:04:08 ID:J+sL8aLN: >>249
月って死刑因だけを殺してたっけか？

言っておくが、「犯罪者なら殺してもいい」は立派に冤罪の人間を殺してるって事だぞ？
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:05:11 ID:XJ+1FTcm: もう冤罪でもなんでもいいよ
疑われる方が悪いってことで
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:06:51 ID:DsgKKsJ0: >>251
死刑以外の犯罪者は冤罪って言ってんの？
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:09:35 ID:J+sL8aLN: >>253
「死刑ではない犯罪者には死刑にならなかった理由があり、
それを無視すると言うことは冤罪（死刑に値しない）の人間を裁いているも同じ」

と言っている
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:10:30 ID:tcTgOwYI: >>254
罪と罰を一緒くたにしてるね
明らかに間違ってる
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:11:02 ID:J+sL8aLN: >>255
具体的にどうぞ
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:19:20 ID:79/AhO3x: >>242
>>249
月が冤罪を間違いなく見抜けるという設定・描写自体まず無いよな？
そして大前提として、月はデスノートに関わっているという点以外は
秀才であってもただの人間だよな？
人間である以上、間違いなく全ての冤罪を見抜けるわけないって。
そんな事どんな人間であっても無理だよ。
デスノートの漫画の範囲内でも、
設定も何も無いのに、ただの人間である月を間違いなく何でもできる
超能力者みたいに見る方がおかしいって。
そっちの方がデスノートの世界自体が成り立たなくなるよ。

デスノートの世界は退屈した死神が
人間にデスノートを持たしたらどうなるかって話だろ？
要するに、月はノートの所持という点以外は間違いをおかさない
神でも何でもなく、ただの人間なんだよ。

月が冤罪の人間を裁いてる可能性がある根拠＝月は神ではなく人間である、という事。
間違いを100％おかさない人間はいないんだよ。
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:20:58 ID:rwjj/KYX: 冤罪ってのは無実の罪なわけで
刑罰の大小を指す言葉じゃないよ
死刑には値しない罪を犯した人が死刑になったからってその人が過去にまでさかのぼって
無実だったってわけになるわけないでしょ
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:22:36 ID:J+sL8aLN: 軽犯罪者と死刑にならなかった重い罪の犯罪者とシブタク
どれも理由があるから実際は死刑に値しない
死刑にしたいのなら検事になって法廷で「こいつは死刑に値する」と証明したらいいんだ
キラの基本スタンスは「自分の主観ではこいつは死刑、でも死刑にならない、論戦で負けるから力技で殺す」
なんだから冤罪の人間が死んでいるのは明らかだろう
本人も「犠牲が必要」云々言っているし
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:24:38 ID:fXcCsP1g: 司法は司法の、月は月の、照は照の基準で死刑にしている。
しかし、個人的な都合や感情が大きく影響し、死刑か罰無しの二者択一のみで、
捜査も十分にできない月や照が司法の代わりになるとはとうてい思えないがな。
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:25:50 ID:mVjW1zWx: >>249
＞月は冤罪も見抜いてる

どこに、そんな描写がある？
リンド・Ｌ・テイラーを殺したけど、
あれがもし死刑囚でなかったらどうしたのかね？
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:26:25 ID:LfUhL4f7: http://id6.fm-p.jp/album/pub_album.php?uid=utukusiitk&dir=152
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:26:36 ID:J+sL8aLN: >>258
そうなんだ。初めて知った、ありがとう
が、無実じゃないからって殺していいとはならないよな？
「嫌なやつ、ムカつく、殺す」と何の違いもないからな
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:30:49 ID:fXcCsP1g: >>258
冤罪というには語弊があるかも知れないが、死刑にまでは及ばない犯罪者を死刑にすると、
罪と罰が呼応してない状態になる。それじゃあらぬ罪を裁くのと大差ないんでないかい？
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:31:47 ID:XJ+1FTcm: >>261
嘘をついたLが悪い
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:32:46 ID:79/AhO3x: >>265
いや、嘘より殺しの方が悪いだろｗ
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:34:18 ID:J+sL8aLN: 月になりきったような責任転嫁をするなよ
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:37:45 ID:mVjW1zWx: まあ、ノートがどうのこうの言ってるけど、
かつての必殺仕事人みたいなもんだからな。
仕事人は、まだ自分らで調査するけど、
キラは警察検察裁判結果を鵜呑みにするケースがほとんどだからな。

ところで、死に神同士の会話が興味深かった。
「そんなに殺したら、人間いなくなるんじゃ？」
「馬鹿、人間は６０億人もいるんだぞ」
確かにそうだな。

キラが新世界の神となろうとしているなら、
核兵器廃絶や大量破壊兵器撲滅を主張しても良いんじゃないのかね？
まあ、兵器があっても使えないけどね。
使ったら、間違いなくキラに殺されるだろうしさ・・・
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:37:57 ID:79/AhO3x: Lはリンド・Ｌ・テイラーとして登場した時点で
死刑に値する犯罪犯してるわけではないしな。
殺すほうがおかしいよ。
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:39:02 ID:79/AhO3x: >>268
北の将軍様なら処刑を恐れてミサイル打ち込んできそうだけど。
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:40:04 ID:UJX8wHoS: テイラーはキラに逆らおうとしたから見せしめに殺しました
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:40:22 ID:mVjW1zWx: >>269

自分に刃向かった者は殺すってのは、
ガキの考えだからね。
薄っぺらいことこの上ない。
どうせなら、罪のない者は殺さずにＬと頭脳戦で切磋琢磨して欲しかったね。
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:40:48 ID:oJfPepX1: >>257
仮にそうだとしても誤差の範囲でしょ
現実、冤罪があるからといって警察を解体しようなんて動きは出たこと無いでしょ
キラの場合は代償が死という重すぎるものだけどだからといってどうしようもない
月がキラだとばれるのはニアの手によるものだろうから
決着をつけるのはニアだと思うよ
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:40:57 ID:75D0qjkc: そろそろｱﾆﾒ化しそうな気がしてきた
もうすぐ100話
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:40:57 ID:fXcCsP1g: トップ一人の命で大量破壊兵器の使用が有り得なくなるほど世の中薄っぺらくない。
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:42:22 ID:mVjW1zWx: >>273

冤罪はある意味仕方ないけど、
それはきちんとした司法制度があってこそ。
それには、刑罰も含まれる。
キラのやっていることは、
誤差の範囲という都合の良い言葉で片づけられるような物じゃない。
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:43:20 ID:79/AhO3x: >>272
月がノートを拾った時まだ高校生だったというのが
その未熟な人格の描写の布石になってるんだろうね。
まぁたんに少年誌に応じた年齢だっただけかもしれんがｗ
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:43:29 ID:J+sL8aLN: ＞仮にそうだとしても誤差の範囲でしょ
月は「人に迷惑をかける人間、道徳のない人間」もそのうち殺していく気ですが誤差の範囲？
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:43:46 ID:mVjW1zWx: >>275

権力者にとって最も大事なのは、自分の命なんだよ。
それに、トップどころか政権に就いている全ての政治家を殺すだろうよ。
実際、それは可能だろう？
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:45:47 ID:mVjW1zWx: なんか、夢オチで終わりそうな気がする。
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:46:59 ID:79/AhO3x: >>273
警察にしても司法にしても、現段階で解体の動きが出ないのは、
冤罪が生じた場合その責任の所在を追及し得るようになってるからだよ。
歴史的に人間を見ても、独裁政権みたいにそうした追及を許さない組織は
必ず反対勢力が生まれて、それを倒そうとしてきてるし、実際倒れてるよ。
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:47:54 ID:LfUhL4f7: http://id6.fm-p.jp/album/pub_album.php?uid=utukusiitk&dir=152
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:50:03 ID:79/AhO3x: >>280
しかも幸子の夢…ｗ
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:51:22 ID:J+sL8aLN: 「独占スクープ！警察の（政治家の裁判官の）不祥事と実態を事細かに検証」
の「警察」の部分が「キラ」になって、冤罪被害者の声を聞けみたいな特番組まれて
平謝りしたり社会的地位を失うようになったりして初めて対等なわけだな
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:53:37 ID:mVjW1zWx: >>284

偉そうにジャーナリストを自認している連中は、
どうせ黙りを決め込むんだろうね。
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:54:07 ID:J+sL8aLN: まあ、逆らう＝死だから
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 20:55:13 ID:79/AhO3x: キラを批判してた司会者まで殺されてるからな。
キラについては戦時中の日本の言論統制みたいで非常に息苦しいだろうね。
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 21:01:01 ID:fXcCsP1g: >>279
そんなことしたら国家崩壊で近隣諸国も巻き込んで戦乱地獄絵図だな。
ライトのやりたいことはそれじゃないだろ？
そもそも大国の首脳陣なんていつでも命が懸かってる。
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 21:01:33 ID:UJX8wHoS: 真面目で心の優しい人間であれば何ともない。
ときどきキラ様の思想を理解していない人が生放送で死んだりするのも
まあ、仕方がない。
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 21:03:42 ID:fXcCsP1g: ライトは人間による逮捕や氏名公表に頼りきっている癖に、
その後の手続きやらを無視するからおかしいんだよな。

神様になるなら人間に頼らずに裁けるようにならないといけないし、
人間の基準で裁くならせいぜい極刑確定の逃亡犯を殺す程度にしないと。
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 21:03:46 ID:79/AhO3x: >>289
真面目で心優しく、キラの思想を理解しない人間は辛いだろうな。
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 21:10:19 ID:cyyuHOMl: ヒント：独裁政権みたいにそうした追及を許さない組織において最大の脅威は仲間の裏切りによる内部崩壊
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 21:11:16 ID:79/AhO3x: >>292
照・ミサ・高田が地雷だな。
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 21:11:37 ID:K8Dhp3IT: 2ちゃんねる週間少年漫画版年末特別緊急企画!!

「チャットwithＤの意思」

ワンピ専用ネタバレスレッドで活動する住民Ｄの意思とチャットができるイベントです。
肉声もついに世界初公開!!

本日12/19午後7:00よりYahoo!メッセンジャーの【エンターテイメント⇒コミックとアニメーション⇒ユーザールーム】
にて【■2漫特別企画■チャットwithＤの意思】という部屋にＤの意思本人が登場します。

内容としては
今後のワンピースの展開予想
Ｄの意思について
その他トークショー
様々な内容でみなさんと今年の垢を落とします!!

是非ご参加ください。

現在ﾁｬｯﾄログイン中です
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 21:15:30 ID:fXcCsP1g: 照ミサは記憶消せるとして、高田は…
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 21:18:38 ID:cyyuHOMl: >>293
そう。あとちょっと異質だが、リュークも。
リュークはとりあえずおもしろければいいんだろ。
だったら、新世界目前でライトを殺せばかなりおもしろい。
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 21:18:41 ID:SowdJHsL: ライトの一番の失敗は、関東地方にしか放送されてないテレビでキラ殺しをしたこと
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 21:21:54 ID:79/AhO3x: あとさ、どんな凶悪犯でも
月が理解できる言語で報道されたりネットで流れてる
犯罪者しか裁かれてないんだよなｗ
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 22:17:36 ID:PXgAdCBS: ライトに理解できない言語などない
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 22:19:00 ID:J+sL8aLN: ギャル文字余裕か
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 22:23:15 ID:79/AhO3x: >>299
つ【ほんにゃくこんにゃく】
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 22:38:16 ID:7T1XFyJJ: 免罪とかけっこう月の作る新世界に不満を持つカキコ多いみたいだから、
だれか頭いい人>>122のキャラになりきって声高らかに語ってくれない？

ムズイかな……。
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 22:40:47 ID:J+sL8aLN: えんざいって読むんだよ
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 22:46:20 ID:mVjW1zWx: 全世界がキラに抵抗したとして、
６０億人を相手にすることになる。
６０億人を殺すのは、確かに大変ちゅうか無理だからな。
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 22:52:01 ID:kH2D+d00: 死神なんか居るわけないしノートに名前書き込んだだけで死ぬわけ無いだろ
作者の妄想だろ
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 23:17:05 ID:7T1XFyJJ: 305はネットで憂さ晴らししようとしている人の釣りじゃないよね……。
デスノは現実には無い何かが現実にあったらどうなるかを描くSFという側面もあると思うんだ。
妄想と言えどあたかも現実の出来事であるかのように描かれてこそ命懸けの心理戦も輝くと思うのだか…。
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 23:18:08 ID:J+sL8aLN: いや、普通にネタでは
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/19(月) 23:21:04 ID:7T1XFyJJ: あと冤罪→免罪は恥ずかしいな………。
ご指摘ありがとう。
309 ：230 ：2005/12/20(火) 00:06:03 ID:4qUbkWPu: ・死神は人間に死神の目で見える名前や寿命を教えてはならない。これは人間界の混乱を避ける配慮である。

これかorz
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 01:23:58 ID:7QJxDydJ: キラ＝犯罪者っていうのは、
犯罪者でも人間の尊厳を守られる権利があるから（Lは死刑廃止論者？）なのか
司法を無視して個人で裁きを下してるから、なのかどっち？
もうわけわかんねぇよ。
あれ？でも死刑台がどうのって誰か言ってたから後者なのかな？？
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 01:30:03 ID:rv/P6691: 自分は「司法を無視して個人で裁きを下してるから」の方かな。
要するに月は私刑で殺しをやってるって事なんだよね。
そういう報復の仕方が許されるのなら
キラ以外でも犯罪被害にあった人間は
自分で仕返ししてもいいって事になっちゃうしさ。
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 01:36:22 ID:FTJ2oJLr: >>257
正直そんなこと言われても「だから何？」としか言いようが無い
作中で冤罪被害者でも出てれば話は変わってくるんだが
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 01:47:06 ID:rv/P6691: >>312だから何は？なんでもそうじゃんｗ
作中に出てきた事しか話できないなら、今後の展開の予想すらできないよ。
てか月は人間だから間違った裁きもやってるんじゃん？
感情に任せた裁きはもうやってるしさ。
そこからキラ世界が崩れるのでは？という予想がされるのは
普通の事だと思うけど。
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 01:49:41 ID:neqdEQSe: >>313
感情に任せてるのはごく一部の裁きだけだろ
情状酌量も考えてるんだし
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 01:50:14 ID:jXeIXp7T: よくこんな漫画で熱く語れるな。
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 01:50:27 ID:MXP5NQln: >>313
作中に出てきたことから発展させればいいじゃん
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 01:51:02 ID:rv/P6691: ごく一部でもマズいもんはマズいでしょ。
人命かかってるんだから量の問題じゃないし。
それこそ情状酌量してやってる描写なんてあったか？
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 01:51:08 ID:0Z/Io/eT: >>315
習慣少年漫画版にはおよそ600ほどのスレッドがあります
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 01:51:30 ID:gfjppZVs: >>317
6巻
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 01:51:39 ID:rv/P6691: >>316
作中に出てきた事＝月はただの人間
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 01:52:45 ID:nUm8rjUN: 好き勝手殺しまくって神扱いだからいい気なもんだよな
月の裁きの基準で銃で殺しまくったらただの犯罪なのになw
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 01:53:19 ID:IIFcfNM8: >>317
一般人を殺すときは常に考えてるようだよ
FBIや大統領など罪の無い者を殺してる描写はあるけど
冤罪で殺されたなんてのは一人も出てない
これはもう作者の意向なんじゃないのかね
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 01:53:46 ID:wN/QqiIZ: >>320
作中に出てないこと＝冤罪被害者
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 01:54:58 ID:rv/P6691: 月的には自分に立てつく＝罪なわけで
それを裁くこと自体冤罪じゃないわけ？
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 01:55:33 ID:rv/P6691: >>319
ヨツバ編で情状酌量？
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 01:58:51 ID:h1mey0Bl: 銃だろうが摩訶不思議超能力だろうがタダの犯罪。
不思議さにあてられて神聖視する奴が現れるのは分かるが、
ちょっと頭を使えば無茶苦茶な事ぐらいわかるんだから、
あの支持のされようは少し強引過ぎる気がするな。
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 02:01:46 ID:v1EZGw3S: 月をキラ逮捕の急先鋒として吊し上げるのが手っ取り早い。
マスメディアでは日本の捜査本部の中心人物だと事実を伝え、
ネットでは個人情報晒しと、カンニングの常習犯だとか、有ること無いことでっち上げて、極悪人に仕立て上げる。
何ならキラの意向に逆らうのかと、月の知人・同級生を脅して、嘘の証言させたって言い。
メディアを通して大衆に訴えれば、月がいつまでもキラの裁きを受けないつうのがおかしくなるし、
死んだと報道があるまでは自称キラ信者が殺到するだろう。
例え月本人の死を偽装したとしても、血縁者や親しい者へもキチガイの手が伸びることを考えれば、
月が自らをキラであるとマスメディアを通して証明して見せなくてはならない状況に追い込めるんじゃないか。
月の窮地を仕立てれば、キラ代行が野心を持つか、
神を犠牲にしてでもキラという存在は生き続けなければならないと狂信する等、
キラ代行がNOTEに月を書き込む動機は、簡単に作れる。

なんなら、NOTEが存在する地域を特定した時点で、核の飽和攻撃をしたって良い。
他国が被害を受けるのを屁とも思わない ro それ自体を自国の利益にするような国という設定にすれば良い。
このままラストなら夢をｦﾁ並のｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞだけど、頭で切り抜けられそうもない状況を、どう切り抜けるのか見物だ。
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 02:04:19 ID:rv/P6691: 月を極悪人に仕立ててキラが裁くか見張るって、
怖いけどストーリーとしては見てみたいな。
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 07:37:37 ID:OmycxiDw: ・正義感の強い主人公
・ある日アイテムを拾って能力を得る
・その能力を使って悪人を裁く
・悪人を裁くために手段を選ばない
・父親が警察官殉職
・成人したら主人公は警察官

これってあの漫画と同じ設定だよな
デスノ読んでてなんか既視感あったんだけど思い出した
２重人格ネタも被ってるし

しかもそれハッピーエンドなんだよな
ジャンプ編集部は夜月を生き残らせて終わらせるかもしれん
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 08:30:33 ID:rv/P6691: 分かったこち亀か。
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 12:38:33 ID:BVxN+Oz3: こんな漫画みるから最近犯罪が多いんだよな
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 13:55:13 ID:5tQvqthh: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051220-00000134-kyodo-soci

三上裁くの速過ぎｗｗｗｗｗｗｗ
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 14:15:15 ID:BVxN+Oz3: http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/sex_offense/
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 17:28:32 ID:l4sBjAqE: 漏れがデスノ世界にいたら間違いなく月（キラ）を支持する
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 18:24:13 ID:lj33fXkT: つまり俺に死ねと
336 ：クロネコ様 ：2005/12/20(火) 18:47:06 ID:Xwb5f899: http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1134401713/l50

おまいらワロス
337 ：クロネコ様 ：2005/12/20(火) 18:47:47 ID:Xwb5f899: ;;;-―;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;三=＝―''''''''''^'''　　_, ,,zｪ= ''""´:.:.:.:.:.:.:.:.｀`ヾﾐミヽ、
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ニ＝―　　　　ｰｚ;;;'ｼ'.:"´ ,:ｯ彡三ｧ''":.:.:　　:.:.:.:.｀丶ﾐヽ、
;;;;;;;;;,ィﾆ二´￣　　　　　　　 :.:.:.:.:..｀~:.:.:.:.　《（f'´ 　 .:: :　　　 ..:.:.:.:.:.:.:.:.`ヾュ､,,＿,, ;;::-―;;;''"
;;;彡丑シ''"　　　　　　　　　 .:.:.:.:.:.:.:.:..　　　　`ｰ=＝''. . .:.:.:.:.:　　:.:._,,､＿　　ヽ　｀ヾ､´￣￣
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;;;;r''"´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト､、　　` ' :.､:.:.:.:.:.:.,,ノ
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　　　　　この２ちゃんをここまで大きくしたのは・・・　　　　 /;;;;;;;;;;;;l　　　丶､
　　　　　　　あなたがネットを教えたこの私だ　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　｀ ` ''ー--ｧ=
　　　　　これからは２ちゃんの舵は私が取る　　　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　 /;;;
　　　　　　　記念すべき一つ目の議題は・・・　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　l;;;;;
　　　この糞スレとその厨房さんたちの処理についてだ　　 ',;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　 lﾄ:;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',;;;;;;;;;;
338 ：クロネコ様 ：2005/12/20(火) 18:48:43 ID:Xwb5f899: 厨房のみんな。元気かな？
収入も社会的地位も頭の中身もニートと大して変わんないくせに、
プライドと自意識ばっかりでかくなって、
部屋に引篭もりながら掲示板に生意気な書き込みしてる君達が、
超うざくておじさんは君達が大嫌いなんだよ。
もうね、アホかと。
どんなに大人ぶって書き込みしても、
１行読んだだけで「君達だな」っておじさん達はわかるんだよ。
そこでまたブチ切れですわ。
だって君達はそこに居るだけの生きる屍みたいな存在だからね。
薄っぺらでバレバレだよ。
２ちゃんってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
同じスレにレスした者同士、何時煽り合いになるか分からない。食うか食われるか。その雰囲気がいいんじゃねえか。
厨房ニートはすっこんでろ。
冬休みにお金がなくて暇なんだろう？
何か事件でも起こしてみなよ。人を殺したりするんじゃなくて
世の中の人々がびっくりするくらいすごい事してみな？
これ最強。
どうせ、できるわきゃないけどさ。
まあ、お前ら新しい超人でも考えてなさいってこった。

一方、ロシアは鉛筆を使った。
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 19:00:20 ID:NKtWHuqi: 竜崎の密葬ってどれくらいのもんだったろう。
今まで凄い事してた人なのに、ほぼ誰にも知られず死んでゆくのは可哀相だったなー
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/20(火) 19:05:40 ID:0CZrVNGD: >>329は何の漫画の話？