【Vorbis/FLAC】Ogg統合3【Theora/etc.】

2ch-Library - ソフトウェアに戻る
元のスレッド

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/09 13:53 ID:1QfiedV3: 特許料が請求されない、オープンソースで完全にフリーなメディア技術
使用・組み込み・配布など、全て自由に行えるのが特徴

現在以下のシリーズがリリース、及び開発中
Ogg … 音声・動画等をファイルにまとめる規格
Vorbis … 非(不)可逆音声圧縮技術
Speex … 非(不)可逆人声に特化された音声圧縮技術
Theora … 非(不)可逆動画圧縮技術
FLAC … 可逆音声圧縮技術

Ogg シリーズのメイン開発元 - Xiph.Org Foundation
http://www.xiph.org/
と、Ogg project homepage
http://www.xiph.org/ogg/

Ogg Vorbis のオフィシャルページ
http://www.vorbis.com/
Ogg Speex のオフィシャルページ
http://www.speex.org/
Ogg Theora のオフィシャルページ
http://www.theora.org/
Ogg FLAC のオフィシャルページ（移転予定）
http://flac.sourceforge.net/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/09 13:54 ID:1QfiedV3: Ogg Vorbis 関連ソフトウェアリンク（プレイヤー、エンコーダ、タグエデッタetc）
http://www.vorbis.com/software.psp
RareWares (最新のエンコーダ・デコーダ、バイナリ全般)
http://rarewares.hydrogenaudio.org/
SJENG.ORG（Ogg Vorbis アンオフィシャルエンコーダ GT2/GT3 etc.）
http://users.pandora.be/sjeng/
WinVorbis & Vorbix（GUIエンコーダ、デコーダ、タグフロントエンド）
http://winvorbis.stationplaylist.com/
Lilith（プレイヤー＋リッパー＋エンコーダ）
http://www.project9k.jp/
KbMedia Player（プレイヤー）、KbSTE（タグエディッタ）
http://home7.highway.ne.jp/Kobarin/
mp3infp（タグエディッタ）
http://win32lab.com/index.html
SuperTagEditor 改造版（タグエディッタ）
http://hp.vector.co.jp/authors/VA012911/
Vorbis Extension 日本語版
http://homepage2.nifty.com/moto-h/hissori.html
Ogg Vorbis CODEC for MSACM
http://hp.vector.co.jp/authors/VA012897/

Ogg Traffic（Ogg 関連の最新情報）
http://www.vorbis.com/ot/latest.html
Vorbish（OggVorbis に関する最新情報）
http://www.geocities.com/nyaochi2000/vorbis/
Xiph のプロジェクトに関する情報全般
http://wiki.xiph.org/FrontPage
Vorbis対応ハードウェア（予定含む）一覧
http://wiki.xiph.org/VorbisHardware

ブラインドテスト用ツール "ABC/Hidden Reference Audio Comparison Tool"
http://ff123.net/abchr/abchr.html
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/09 13:59 ID:1QfiedV3: 関連スレ
フリー可逆音声コーデック FLAC
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1027931072/l50
Ogg Vorbisを普及させろよ (Win)
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/988822634/l50
Ogg Vorbisについて語るスレ (Linux)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1044899724/l50
Ogg Vorbisプログラム (プログラム技術)
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1032623615/l50
Macで使える圧縮音声フォーマットスレ (mac)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027885736/l50
＿＿＿＿＿＿＿＿Theora＿＿＿＿＿＿＿＿ (DTV)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1059467626/l50
ogg, ogm 総合スレ Part3 (DTV)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1060875016/l50
ogg, ogm, mkv, mcf 総合スレ Part3 (DTV)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1060911724/l50
|||||圧縮音楽統合スレッド Part2|||||
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1041851595/l50
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/09 14:01 ID:1QfiedV3: 関連スレ (Ogg サポートソフトウェア)
CDexってどう？その４
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1051059740/l50
SoundPlayer Lilithについて考えるスレ 4
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1058069470/l50
Winamp統合スレ17 (Win)
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1064143617/l50
KbMedia Playerについて語るスレ 3
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1048634461/l50
mp3/ogg/flac対応Player　Apollo
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1032626733/l50
foobar2000 Part3
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1062490712/l50
MP3プレーヤーQuintessential Player[QCD Player]
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1031740713/l50
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/09 14:02 ID:1QfiedV3: FAQ
Q1.Oggファイルはどうやって再生しますか？
A1.拡張子Oggのファイルは多くの場合、Ogg Vorbisを指します。
"Ogg Vorbis 関連ソフトウェアリンク"をたどれば
多くのOgg Vorbis対応プレイヤーを見つけることができるでしょう。
もしそれでも再生できない場合はVorbis以外が含まれるOggファイルか、
そもそも実際にはOggではないかも知れません。
　オフィシャルページのvorbis-toolsに含まれる"ogginfo"を使えば
Oggファイルに含まれているストリームを確認することかできます。
中身が解れば、対応プレイヤーを探してみましょう。

Q2.Vorbisが音声に使われている動画ファイルが再生できません。
A2.一つの可能性としてはOgm形式があります。これはOgg形式の
独自拡張でOggDS(http://tobias.everwicked.com/oggds.htm)
を入れることで一般的なメディアプレイヤーで再生可能になります。
もう一つの可能性はAVI形式にVorbis音声を入れたもので
"Ogg Vorbis CODEC for MSACM"を導入することで一応は再生可能なはずです。
ただし、このCODECはバージョン間の互換性が保証されないことと、
AVI形式がVBRな音声を扱うのに不向きな設計のため、
このような用途では一般に使われるべきではありません。
（Ogg Vorbis+Theoraのような動画は、スレ立て現在、まだ作れません）

Q3.Ogg Vorbisのエンコードをしてみたいのだけど。
A3."CDex"や"SoundPlayer Lilith"などでCDからのエンコードが可能な他、
単体のエンコーダとしてはoggdropXPd（RareWaresから最新版が入手可能）
がお勧めです。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/09 14:04 ID:1QfiedV3: Q4.お勧めのエンコーダってあるの？
A4.Quality5 (160kbps)まではlibvorbis 1.0.1ベースのエンコーダを
Quality5+(180kbps)以上ではGT3b1ベースのエンコーダが良いでしょう。
（なおこのお勧めはスレ立て現在のものです）

Q5.Vorbisにエンコードする際のお勧めの設定は？
A5.Qualityベース(VBR)でお好みの品質に設定し、他の項目は特に弄らなくて良いです。
ただし、現行のエンコーダ(libvorbis 1.0.1)ではオリジナルよりも
音量が大きくなる傾向があるので、Scale(Factor)を90%～97%程度に設定
するのもいいでしょう。
なおクオリティの設定を試す場合は-1から初めて、気にならない音質になるまで
上げていきましょう。

Q6.音質の良いプレイヤーってなに？
A6.基本的にPCベースでは、xiph.orgのライブラリに基づくデコーダを実装している
プレイヤーがほとんどです。そういう意味では音質差はありません。
好みのプレイヤーをお使いください。

Q7. oggenc -q -1 --downmix --resample 8000 より
　もっとファイルサイズ小さくしたいのですが。
A7. GT3b1 を使うと、もうちょっと縮みます。

e.g. oggenc -q -2 --downmix --resample 8000
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/09 14:05 ID:1QfiedV3: ◇Xiph.Org の設立まで◇
1998年9月、一つの事件が起こりました。
MPEG audio layer3(以下mp3)を構成するために必要な特許を持つ独Fraunhofer IIS は
その全てのエンコーダと商用のデコーダに対して特許使用料を要求し始めたのです。
これにより自由に開かれたはずのmp3の技術は、誰もが使用できるものではなくなってしまいました。
そしてその年も終わる頃、その様子をじっと見ていた一人の男がある決心をしました。
その男の名は"Christopher Montgomery"(通称 Monty)。
それまで趣味で音声圧縮の研究を行っていた彼は
mp3の代替技術の研究開発を本格的に始めることになります。

1999年も末、Montyの仕事に興味を示した"Green Witch Internet Radio 社"は
彼を雇い、Vorbisと名づけられた新しい音声圧縮技術の開発は急速に進むことになりました。
"Green Witch Internet Radio 社"は当時自社で開発をしていたストリーミングサーバ
"Icecast"のための特許料フリーのコーデックを探しており、Vorbisはその要求に合致したのです。
"Green Witch Internet Radio 社"はその後"iCast社"に吸収され、Vorbis 開発の支援は引き続き
"iCast社"によって行われました。
そうして、2000年6月20日にOgg Vorbisの最初のBetaバージョンが "iCast社"により公開されました。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/09 14:06 ID:1QfiedV3: →続き

しかし全てが順調にいった訳ではありませんでした。それからそう経たない内に
"iCast社"からの支援は打ち切られ、"iCast社"自体は2001年11月に事業を停止しました。
その後、Vorbisのメイン開発者のMontyとIcecastのメイン開発者のJack Moffitt、
そして"Green Witch Internet Radio 社"の元CEOであるPatrick Mahoneyを中心として
Xiph.org Foundation が設立されました。
この団体はVorbisやIcecastを始めとするXiphのプロジェクトを支援する非営利組織であり、
その資金は寄付と契約仕事に拠ります。

ちなみに資金繰りは苦しいようです。寄付できる方は寄付してあげてください。
http://www.xiph.org/ogg/vorbis/donate.html

以上テンプレ終わり
9 ：monty ：03/10/09 14:54 ID:Ppaj43Cl: 　　　　　　　　　　,r:;''"~`ヽ､
　　　　　　　　　{;;;::--:::;;;:;:;:;ヽ
　　　　　　　　　|　　　　　ﾐﾐﾐ}
　　　　　　　　 rまi-f''まﾄ-ヾ;l、
　　　　　　　　 `lｰ'ｒ'`;ｰ'　　"ﾘ　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 i rｪｪｧ`　　,ｲ　< 　 >>1 乙華麗
　　　　　　　　　ゝ、　 _,.ィ .:ト､　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 __ 〃ヽ〈＿　
　　　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ (⌒),
　　　／⌒　ｨ　　／＼　　）ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　/　　　ﾉ＾､　 | 萬 |　ノ__　|　.|　ﾄ､:,,
　　　 !　　,,,ノ（　　　＼〈￣　　｀-Lλ_ﾚ　＼,
　　　 .|　　 <_ ＼ﾍ､,, __., ￣｀ー‐---‐　　　　ヽ,,
　　　|ヽ_／＼）ゝ､__,　､_ｱ　　　　　　　　　　＼
　　　 | ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　　　　　　　　　　　　"-.,
　　　　|　　〈J　.〉､| Ｍ |,　|　　　　　　　　　　　　　ゝ
　　　　.|　　　/""　| Ｏ |:　| 　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　 |　　　ﾚ　　:| Ｎ .|　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　　 |　　 /　　ﾉ| Ｔ　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　　 .|　　|　,,　ｿ| Ｙ　|　）　　　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　　|　.,ゝ　）|＿__|ヽﾉ　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　　.|　ｙ　｀ﾚｌ　　〈´　ﾘ　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　　 | /　　ﾉ　　　|　　 |　　　　／ """"
　　　　　　ｌ￣￣/　　　ｌ￣￣|　　,,,-
　　　　　　〉　〈 `ｰ-ｰ-| 　　|-ｰ"
　　　　　 /　　::|　　　　（_　　＼
　　　　　(＿＿ﾉ　　　　　＼＿__）
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/09 15:36 ID:1iPbWxSh: >>1
乙
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/09 17:01 ID:jhUttzrG: ・突然の開発停止

いつまで経っても1.0.1がリリースされない事からうすうす感づいていた人も少なからずいるでしょう、
残念ながらOggVorbisは2003年10/6をもって開発停止となりました。
現在、ほぼ1.0.1版がhttp://rarewares.hydrogenaudio.org/ogg.htmlからDL可能です。
またOggTheoraの開発も同じく10/6をもって開発停止となります。
悲しい事にもう新版がリリースされる事はありませんが、これからも皆でOggスレを盛り上げていきましょう。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/09 17:14 ID:djYUSM3m: ネタは休み休みに汁
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/09 17:16 ID:TTjz0q04: >>11
全然面白くない
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/09 18:19 ID:es+amzCw: GT3b1 って -q -2 までいけたのか。
15 ：抜けてたYo ：03/10/09 19:25 ID:iXCxA5Tq: 過去スレ
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis
http://pc.2ch.net/software/kako/982/982384176.html
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis Part2
http://pc.2ch.net/software/kako/1014/10143/1014380933.html
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis Part3
http://pc3.2ch.net/software/kako/1026/10265/1026536310.html
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis Part4
http://pc3.2ch.net/software/kako/1028/10289/1028967549.html
【Audio/Video】ogg規格統合スレッド【OpenSource】
http://pc2.2ch.net/software/kako/1036/10362/1036246672.html
【Vorbis/FLAC】Ogg統合2【Theora/etc.】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1052237144/
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/09 19:42 ID:3I8TMJEd: エデッタ → エディタ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/09 20:42 ID:dEZvzJ4x: >>14
サンプリング周波数を6000Hzにしないとダメぽだったような。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/09 22:20 ID:es+amzCw: >>17
どうやらデフォルトのままでは -q -2 は受け付けてくれないようですね。
でも --downmix --resample 8000 なら -q -2 は通るみたいでした。
しかし、手元のファイルで試してみたところ、8kHz でも 6kHzでもだけど、
サビの部分でピーとかガーみたいな激しいノイズが入る。
scale調整できればなんとかなるのかもしれないが。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/09 23:45 ID:jGuCwxmK: >>17
GT3b1の-q -2 (floggy)は未完成で致命的なバグが存在するので
どうしても小さくしたい時に試してみるくらいの位置付けかと。

Garf said :
Floggy is completely unfinished and has all kind of bugs, don't bother reporting them.
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/10 00:18 ID:V6iCpgpL: ∧＿∧
（´∀｀やきとり焼けましたよ・・・・。
( つ　O―{}@{}@{}-
と＿)＿)―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}-
　　　　　―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}-
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/10 00:42 ID:+jm7SKBE: しばらく前に、Lame,BladeEncがoggに対応するという記述を見たことがあるのですが、
これはどうなったのでしょうか？
http://www.zdnet.co.jp/news/0008/24/oggvorbis_m2.html
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/10 00:45 ID:xNaB2sRr: 誰も使わなかったので廃止
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/10 00:52 ID:+jm7SKBE: >>22
メジャーになれなかったので、対応が見送られたってことですか。
Lameが対応して、音質でVorbisがはっきりと優位に立てれば、
趨勢がVorbisに傾いてきそうなものなのに…
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/10 01:33 ID:4ta4ZSKZ: >>23
LAMEでは一時対応したが、結局VorbisのエンコードをLAMEでする意味が無かった。
中身は単に公式のライブラリを持ってきただけだったし。
その後、ソースからVorbis関連の部分は削除されたそうな。
BladeEncは作者が開発を中止した。http://bladeenc.mp3.no/
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/10 02:45 ID:+jm7SKBE: >>24
サンクス。
うーん、Lame側で優れているノウハウはあまりにmp3に即したものだったんですかね…
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/10 12:35 ID:5PxXb6dX: Helix Producerの音声コーデックでvorbisが選択できるようになっているんですが
Helix Communityとoggって何か関係があるんですか？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/10 13:03 ID:xNaB2sRr: あるよ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/10 17:17 ID:rvFMyV1d: >>25
っつ～か、単にlameをliboggのフロントエンドにするだけのシロモノ。
lameのノウハウもなにも関係なし。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/10 23:55 ID:p0Rl0MUk: >>25
ML で Monty に nspsytune の技術の良い所を使いなよと持ちかけた人がいたなあ。
ベクタとスカラじゃぜんぜん違うから流用できるかと切り捨てられてたけど。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/11 00:07 ID:GJuPWSzD: Helix Producerってなんですか
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/11 04:34 ID:+wSKQb6+: Mediaplayerみたいな感じで、CD入れたらすぐにCDDB参照してくれて、
勝手にエンコードしてくれるようなのってあるんでしょうか。
rip audicoがソレかとも思ったんですけど、なんかCD見えないんです。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/11 07:05 ID:R9mjV/Ar: >>30
RealVideo9のエンコーダ。
https://helix-producer.helixcommunity.org/

例えばAutoRV9のパッケージに入っていて無料で使える。
http://rackspeed.he.net/~adntat/dark/
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/14 01:26 ID:ueNdLZ2K: vorbisの1.0.1って1.0から何処が変わってるんでしょうか？
ちょっと入れてみたんですが、割とシャリシャリするって言う
感じが...気のせいかなぁ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/14 19:22 ID:ZPVeFz0d: >>33
1.0→1.0.1では音質上でもっとも大きな違いは、低いbitrate時の弱音の再現度の向上です。
音量の大きい曲でも、音の伸びる部分や減衰音で差は顕著にでます。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/14 21:05 ID:NQc6CAy2: 1.0に比べて高音と重低音がかすれますね、
改善された部分のメリットの方が大きいけど
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/14 23:07 ID:EHp0HYiW: なんか今1.0RC2使ってみたら、なんかイイような気がしてきた・・・・
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/14 23:44 ID:SFFKsaxd: RC2はphase stereoを使ってましたけど、1.1では再導入するのかな？
あと、フロントエンドからステレオモードの調整を将来的には可能にする
というような話をしてたので、この辺の実装も期待してるのだが。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/15 00:31 ID:rQg+2yZn: 高音、低音ともに強調しすぎだったのが改善した>1.0.1
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/16 00:00 ID:wKSvz2zg: >>35
それじゃ比べる対象がちと間違っている。原音と比べて1.0でエンコした
ものと1.0.1でエンコしたものとではどちらがより近いかっていう比べ方
をしたほうがいいぞ。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/16 23:32 ID:RJHiVTLC: どうやらVorbis開発中止の噂は本当だったみたいですね…。
1.0.1のリリースはWindows上でのビルドの問題で遅れているという話もありましたが、
さすがにこれ程までに遅れるというのは誰が見てもおかしな話です。

「もうリリースされる、リリースされる…」この言葉、一体何度聞いた事でしょうか。

おまけにクリアであったはずのパテントにサブマリン特許問題が浮上しつつあるという話もあり、
そうなれば当然Vorbisの配布は停止、もしくは有料化する事間違いありません。
いくら特許問題に気をつけようとも、こればかりはどうしようもありませんから…残念ながら、
特許関係においては「絶対安心」などという言葉は成り立たないのが現状なのです。
では、ユーザーはどうすれば良いのか？
何をデファクトスタンダードとして用いるべきなのか？
どうしても回避できない問題なのであれば、回避せずとも乗り切れるような選択肢を選べばいい…
ならば特許料の徴収を要求されたとしても、配布元が問題なく支払えるだけの体力を持ち合わせている規格であれば良い。
そう、Atrac3です。
ソニーが築きあげたこの規格であればいかなる脅威も問題無く、ユーザーは安心して無料で規格を使いつづける事ができるのです。
また近年問題になっている著作権侵犯問題に関しても、Atracの優秀な著作権管理機能をもってすれば解決できるのです。
加えて実用的な48kbpsモードも兼ね備えており性能的にも申し分なし、まさにデファクトスタンダートとなるに相応しい規格ではないでしょうか？
私はなにもソニー側の人間ではありませんからこの規格を無理に使えなどと強要する気は毛頭ありません、
ただ「こういった選択肢もあるのだ」という事を提示しただけに過ぎないのです。
この提示が皆さんのフォーマット選びの一つの判断材料となればこれ幸い、と考えております。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/16 23:39 ID:5ftPGrwq: >>40
全然面白くないよ・・・・・その労力がもったいない。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/16 23:39 ID:ESD6ydok: >>40
秋田
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/16 23:54 ID:YpsUSX7f: >40
>そう、Atrac3です。

ﾜﾗﾀ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/17 00:01 ID:nbLSnm5L: もう「Atrac3」は透明あぼーん対象ということでよろしいでしょうか
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/17 00:12 ID:GTc0naUW: >>40
>そう、Atrac3です。
腹イテェーーーーーーー死ぬーーーーーーーハハハハハハハハハハハハハハハハハ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/17 03:00 ID:+lceGeJV: 次はもっと面白いのを期待してるYO!
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/17 07:04 ID:zdrMLoSt: ネタ自体はつまんないけど、パテント問題が議論されているのは事実なんだよな
US 5,214,742 が議論の対象
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=13531&st=0&
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/17 08:42 ID:nszsrDUo: >>2のリンクのRareWaresにいってみたんだけど、
1.01とGT3bってのはなにが違うの？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/17 08:43 ID:wvh5hT6/: >>48
>>6
50 ：48 ：03/10/17 08:44 ID:nszsrDUo: >>6に思いっきり書いてあった・・・
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい・・・

つってきま・・・
51 ：48 ：03/10/17 08:44 ID:nszsrDUo: >>49
ごめんなさい・・・
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/17 10:24 ID:l1cwHLaZ: Theora+Vorbis.ogg

Theora+Vorbis.mkv

Theora+Vorbis.ogm

Theora+Vorbis.wmv

Theora+Vorbis.avi

Theora+Vorbis.mov

Theora+Vorbis.rm
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/17 15:05 ID:cWhkSTtz: >>40
>>40
>>40
>>40
>>40
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/17 16:23 ID:eI0+Sef5: 私はなにもソニー側の人間ではありませんから
私はなにもソニー側の人間ではありませんから
私はなにもソニー側の人間ではありませんから
私はなにもソニー側の人間ではありませんから
私はなにもソニー側の人間ではありませんから
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/17 18:43 ID:v7gkStGh: Atrac3使うくらいならまだwmaのほうが…
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/17 23:03 ID:AE45/1Ch: Theoraはいつになったｒ使えるようになるんですか
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 00:34 ID:00zJatAW: >>56
betaバージョンのtodoリストの作業が終わらないと出ない。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 23:16 ID:b8yuoj0M: まだ怨みもってるSony信者いるのか
そんなにトラウマだったんか
もう2年くらい経つんじゃないの？(笑
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/19 16:56 ID:JzyRmpOg: http://wiki.xiph.org/TheoraTodo
やる事大杉
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/19 23:48 ID:oCq5bNUn: Vorbis対応のiGP-100が発売開始だそうな。

http://www.iriveramerica.com/products/iGP-100.asp
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/20 00:36 ID:kepyEF7s: Vorbis 1.0.1
音楽共有用＝-q 5
ポータブルプレイヤー用＝-q 2
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/20 12:11 ID:Ie11+hED: Vorbis 1.0.1
音楽共有用 -q 4.4
ポータブル -q 0.2
は低すぎですか？

4.4はちょうど10分の1でキリが良いから、という理由だけです…
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/20 12:16 ID:tArAiSyf: > 4.4はちょうど10分の1
複数サンプルに対して調べてるんだろうか?

で、ダウソ厨は他所行ったら?
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/20 17:07 ID:nrCCZGYv: Up厨?共有厨?
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/20 17:22 ID:k8ooAoNG: 厨厨ﾄﾚｲﾝ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/20 20:25 ID:Lhp8ogn5: 　　　　　　　Oノ
　　　　　　ノ＼＿・’ヽO．
　　　　　　　　└　＿ノヽ>>65
　　　　　　　　　　　　〉
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/20 23:06 ID:MPbgel89: 厨は放置ｽﾚ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 00:35 ID:MUbcgn7X: 96kbpsでエンコードしない精神異常者どもは全員死ね
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 00:37 ID:8TwE3SQy: (　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 01:00 ID:+XnGlQHe: 目を合わせちゃいけません！
71 ：96kbps＝Ogg Virbis標準設定 ：03/10/21 01:33 ID:MUbcgn7X: まずMP3で長らく標準とされてきた128kbpsという数字を大幅に下回る事のインパクト
96=二桁数字である事のインパクト性は計り知れない、三桁数字=128との間の越える事のできない壁
またLAMEで標準推奨設定とされたq2との数値的な符号
CDDAとの対比でMP3 128kbpsが実現できなかった10分の1以下という圧縮率を真に実現
VorbisとMP3の性能差が顕著となるVorbis 96kbps以下のライン、かつVorbis 96kbps以上から確実に実現されるMP3 128kbps「より上」の音質
MP3に対してのアドバンテージが最大限発揮される「q2=96kbps」、これこそがVorbisにおける絶対標準
これを認める事が出来ない人間にVorbisを使用する権利は無く、あまつさえ96kbps以外の設定でエンコードしようとする精神異常者どもには死より他に無い
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 01:39 ID:MUbcgn7X: 私は毎日数時間をVorbisの設定に関する思考と実践に費やし、ついにこの解を導き出すに至った
これが自分自信に架せられた義務であり存在意義でもある
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 02:19 ID:PlU9FYOa: >>71-72
CDDAは44.1kHz、16bit、Streoで44100×16×2=1411200
1kbps=1024bpsとしても1378.125kbpsで128kなら10分の1以下なんだが…
VorbisがVBRであるという事実も無視しているし、何がいいたいのだ？

＞自分自信に架せられた
日本語もおかしいな
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 02:24 ID:NJvcXsSv: 低ビットレートだと1.0の方が良くない？96kぐらいで。
1.0.1でエンコードするとノイズがひどい・・・・
1.0だと1.0.1ほどノイズも出ず、落ち着いている。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 03:52 ID:8TwE3SQy: 低ビットレートでの再現性とクオリティ自体は1.0.1の方が上だろ？
ただ-q4や-q5以下でのキラーサンプルが多いように思える。
バイナリやブランチの差？
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 03:56 ID:tfWr1JfR: q-1がすべてにおいて最強
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 04:06 ID:SUrq97uj: >>76
禿道
漏れはいつもお世話になってる。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 18:26 ID:r4YT5sKb: >>76
「自分にとっては」でしょ？

-q1ぐらいになると、32000kHzにリサンプリングしたほうがキンキンしなくていいね。
79 ：78 ：03/10/21 18:27 ID:r4YT5sKb: q-1だった・・・・＿|￣|○
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 18:29 ID:krX3ojLf: それと、32000「Hz」ね。
81 ：78 ：03/10/21 18:31 ID:r4YT5sKb: ＿|￣|○
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 18:54 ID:R50ujIpZ: >>74
ノイズというのがどういう音を指しているか解らないのですが、
強調される音が違うように思います。
そのせいかも知れないですが1.0のほうがダイナミクスが大きく感じることがあります。
でも、色々なソースで安心して聞けるのは1.0.1のほうかな。

>>75
キラーサンプルって1.0.1固有のものでしょうか？
1.0での-q4/5あたりの問題サンプルは1.0.1でも問題有りのようでしたが…
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 19:15 ID://qr/2zZ: Oggとは直接関係無いんだけど、MPCってかなり便利じゃない？
スピーカーのマッピングとか不完全ファイルの再生とか(バグありっぽいけど)タスクトレイへの最小化とか
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 22:20 ID:hvoEfONG: >>78
-1とかだとちょっと聞けないなぁ。22kリサンプルでなら
そんなに悪くないと思うけど。
あのｷﾝｷﾝしたのはビットレートが足りないから？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 22:25 ID:vVNbVd+D: >>82
> キラーサンプルって1.0.1固有のものでしょうか？
> 1.0での-q4/5あたりの問題サンプルは1.0.1でも問題有りのようでしたが…

具体的には-q 4未満で1.0.1の方が発生する確率が大きいように思える。
1.0の場合ももちろんあったけど、調整されてまともになりつつあるから、
却って目立つのかもしれんが。
問題部分の典型的なのを10秒程切り出した物はあるけど、うｐしてよいのやら
どうやら・・・
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 22:36 ID:mHKbmxRX: リサンプルとかも無しでの -q-1意外と使えるじゃん、
とか思ってた俺の立場って……。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 22:56 ID:SUrq97uj: >>86
PeerCastでは大活躍してるよ。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 23:15 ID:1w+lHyyU: 未だに1.0がどうのって言ってる奴は何なの？
ただのオタクということでＦＡ？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 23:15 ID:sd6IAaw9: ただのMonkeyだ
90 ：74 ：03/10/21 23:34 ID:6frAy4bU: WINAMPのVorbisデコーダは、
デフォルトでなぜかディザリングがONになってました。
OFFにしたら、まだまだノイジーとはいえ、だいぶノイズが減りましたよ。
WINAMPでvorbis聞いてる人は注意？っていうか今気づいたの俺だけ？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 23:35 ID:M7A0F3YI: PeeCast
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 23:36 ID:sd6IAaw9: >>91
思わず激しくﾜﾛﾀ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 23:55 ID:hvoEfONG: >>90
24bitとかで聞いてるの？
94 ：74 ：03/10/22 00:04 ID:ns7Ij+ZV: >>90
いや？16だけど？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/22 00:42 ID:w9t+51KM: なんだよ、もうすぐリリースとか言って1.0.1まだ出てないじゃん
Theoraといい、これが普通の企業だったら完全に信頼失ってるな
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/22 00:43 ID:dxkuIF8T: どうやらVorbis開発中止の噂は本当だったみたいですね…。
1.0.1のリリースはWindows上でのビルドの問題で遅れているという話もありましたが、
さすがにこれ程までに遅れるというのは誰が見てもおかしな話です。

「もうリリースされる、リリースされる…」この言葉、一体何度聞いた事でしょうか。

おまけにクリアであったはずのパテントにサブマリン特許問題が浮上しつつあるという話もあり、
そうなれば当然Vorbisの配布は停止、もしくは有料化する事間違いありません。
いくら特許問題に気をつけようとも、こればかりはどうしようもありませんから…残念ながら、
特許関係においては「絶対安心」などという言葉は成り立たないのが現状なのです。
では、ユーザーはどうすれば良いのか？
何をデファクトスタンダードとして用いるべきなのか？
どうしても回避できない問題なのであれば、回避せずとも乗り切れるような選択肢を選べばいい…
ならば特許料の徴収を要求されたとしても、配布元が問題なく支払えるだけの体力を持ち合わせている規格であれば良い。
そう、Atrac3です。
ソニーが築きあげたこの規格であればいかなる脅威も問題無く、ユーザーは安心して無料で規格を使いつづける事ができるのです。
また近年問題になっている著作権侵犯問題に関しても、Atracの優秀な著作権管理機能をもってすれば解決できるのです。
加えて実用的な48kbpsモードも兼ね備えており性能的にも申し分なし、まさにデファクトスタンダートとなるに相応しい規格ではないでしょうか？
私はなにもソニー側の人間ではありませんからこの規格を無理に使えなどと強要する気は毛頭ありません、
ただ「こういった選択肢もあるのだ」という事を提示しただけに過ぎないのです。
この提示が皆さんのフォーマット選びの一つの判断材料となればこれ幸い、と考えております。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/22 02:10 ID:C4JUrFhJ: もういいって。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/22 05:26 ID:77+Rd28W: 漏れの知り合いの激オタくんがAtracの開発してるらしいので心配になってきた。
VorbisよりもMP4(AAC)と戦わないとﾏｽﾞｰだと思うよ。

1.0.1はCVSを見るとまだいろいろと作業をやってるのか。
バイナリはもう手に入ってるし正直どうでもいいなぁ。それよりも1.1待ち。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/22 05:33 ID:botRRN1k: >>96
＞特許料の徴収を要求されたとしても、配布元が問題なく支払える

そして特許料を請求されたソニーはJPEGの時のように安易に支払って笑いものにされるわけだな。
100 ：100 ：03/10/22 06:50 ID:cUkjSo9q: 　　　　／￣＼_
　／◎￣；＼_/￣|
　≫　Ξ/ ；；；/＿]
　　￣ー‐＝~~
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/22 08:57 ID:NsxZpnh+: っていうか>>90って結構問題だよな。デファクトスタンダードなプレイヤーのくせに
勝手にこんなんデフォルトでオンにして。winampってったら相当な数のユーザがいるだろうし、
inputのconfig見ない奴も結構いると思われ。

>>100
常にこっち見るのやめてくれませんか？
102 ：101 ：03/10/22 09:16 ID:NsxZpnh+: winampのinput→VorbisDecoderのDitherってのをOFFにしてみたら、
Vorbis公式で配布されてるデコーダ(oggdropXPdだけど)と同じ音になった。
103 ：ぽっくる ：03/10/22 09:26 ID:CODVCprz: ぶっちゃけoffにした方が音が良いしな
デフォルトであっ offにあっすべきあっだろあっあっあっ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/22 20:43 ID:XDTWCkZ0: >>102
漏れのwinampはonでもoffでもoggdropXPdとは違うな..
どうせ違いなんてわからないんだが（ｗ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/23 09:49 ID:lxtziuvq: Theoraまだあ？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/23 19:46 ID:A3cbXtRh: 相川 iHP120発売、iHP100用Vorbis対応ファーム発表されました。
Vorbis/FLAC 対応　Rio Karmaは来月発売予定
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031023/rio.htm

後はシリコンプレイヤーを・・・
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/24 01:09 ID:8Jod3lyC: ついにiPodを凌いだか? Rioから「KARMA」発表

http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/10/23/1543202&topic=52&mode=thread
108 ：カイト死亡！ ：03/10/24 01:15 ID:Nhp0ySto: 次週、会長達はラモウさんのもっていた殺虫剤でどんどん蟻たちを殺し
生まれたての王もネテロのパンチで終わり。

刺客２人を倒したゴンキルアは、そうともしらず太陽に向かってジャンプ
「俺たち、２人でHUNTER×HUNTERだぜー！」

冨樫先生の次回作にご期待ください

ttp://no.m78.com/up/data/up052892.jpg
ttp://no.m78.com/up/data/up052888.jpg
ttp://no.m78.com/up/data/up052894.jpg
ttp://no.m78.com/up/data/up052896.jpg
ttp://no.m78.com/up/data/up052897.jpg
ttp://no.m78.com/up/data/up052898.jpg
ttp://no.m78.com/up/data/up052899.jpg
ttp://no.m78.com/up/data/up052900.jpg
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/24 04:14 ID:FXEb/13n: >>107
正直デザインで負けてる…
なぜかRIOってこういうデザイン多いね。デザイナーの好みか？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/24 17:39 ID:Oy6kjsdn: 結局q0が標準設定で飯野？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/24 17:47 ID:72+red8t: >>104
ソースによってはONだとはっきりとブチブチってノイズが入った(結構大きい)。

>>110
>>110がそれでよければいいんでない？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/24 21:40 ID:/1klubwI: iTunesのせいでVorbisの影が
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/24 23:37 ID:aQ3H8UHX: >>111
ﾏｼﾞですか。今年に入ってから３００曲ぐらいは縁故して
winampで聞いてますが、そんなブチブチノイズが入る奴
とかないですよ？なんか特殊なサンプルなんですか？
それとも漏れの耳は腐ってますか
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/25 03:03 ID:XU+TyCRc: ようやっとwin32のプロジェクトファイルに手が入り始めたから、
そろそろ1.0.1が正式リリースかな? しかし、手が入り始めたのが
10/20って、リリース延期してから手を入れるまで、いくらなんでも
遅くないか?
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/25 04:47 ID:ye+GF3p5: ディザ使用で明らかに音が悪くなるのであれば、
まず、音がクリップしているのを疑ってみてはどうかな？
VorbisGain を適用し、プレイヤーでディザ共に有効にして再生してみる。
またDirectSound使用は問題の出る環境もあるらしい。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/25 18:31 ID:S9gGJ0pX: 今はAACが流行ってる・・・・
Vorbisもうだめぽ・・・・
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/25 20:51 ID:Ghg9tkF0: AACか
金かかるじゃん
住み分けだよ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/26 03:53 ID:CoKMPoeu: 三星からVorbis対応のCD playerが出るなど

>韓国では Oggがますます大衆化になっている...

そうだ。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=18863
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/26 13:09 ID:XzaNcZMF: 私も彼もにんにく大好きだから、お互い匂いは気にしてないな。
禁煙に成功した元ヘビースモーカーの叔父が、タバコやめてから
タバコ吸う人のタバコ臭さがわかるようになっていた。んで、
「にんにく臭い綺麗な人は我慢できても、タバコ臭い綺麗な女は無理」
と言っていた。あくまで綺麗な人に限るらしいけどw
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/26 14:47 ID:U4XnG04y: >>118
関係ないが
この前後のスレッド見たけどひでーな。
同じ日本人として恥ずかしいわ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/26 15:34 ID:M983RJYL: >>120
どっちもどっちだと思うがなぁ。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/26 16:20 ID:ZstAoum8: 良いのは良い、悪いのは悪い。
人もモノもな。

とりあえず、Ogg対応製品は良い。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/26 16:57 ID:G4r36txX: ×VP3+oggやDivx+ogg
○VP3+VorbisやDivX+Vorbis
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/26 17:26 ID:5j4L/Vsd: <(丶｀∀´)> < 同じ日本人として恥ずかしい
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/26 18:29 ID:HJVxWsbw: <丶｀∀´>　＜iRiverﾏﾝｾｰ。ｷﾞｶﾞﾋﾞｰﾄはｸｿﾆﾀﾞ。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/26 18:35 ID:Y/RCHWvW: iHP120購入を機にoggに乗り換えようかと考えているのですが、1.0.1?がでるまでまったほうがいいのでしょうか？

101はなにか大幅なアップデートとか予定されていますか？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/26 18:56 ID:ZstAoum8: >>126
1.0.1は正式には発表されていないが、ライブラリは大分前に1.0.1になっている。
rarewaresで入手できるバイナリは1.0.1だ。
大幅に手が入るのは1.1だが、開発が始まって1～2ヶ月という所で
いつその成果が利用できるようになるかは解らない。
128 ：126 ：03/10/26 19:06 ID:xqNzpobh: もう1.0.1は出ているんですね
ちょっとmp3と併用して使ってみます！
レスTHXでした～
129 ：1.0.1で恐ろしい結果が判明 ：03/10/27 04:35 ID:D/ScW9Xc: Q2=Rare
Q1=Insane
Q0=Extreme
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/27 18:58 ID:OgP1lZwT: 作者は1.0.1は1.0より音が悪くなっているように感じていてリリースしたくないんだろうな。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/27 20:29 ID:roiVb0fW: -q -1が一番高音質！
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/27 20:55 ID:Bv4LA4Vt: 本当にVP3動画を無劣化でTheoraに変換できるんですか？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/27 22:09 ID:xR5zzBVg: ここってxiphの話題ならOKみたいなんで聞くけど
vorbisやFLACのACMってありませんか？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/27 22:19 ID:arFgEdWB: Ogg Vorbis CODEC for MSACM
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA012897/
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/27 22:23 ID:xR5zzBVg: >>134
それ以外で互換性の高い奴。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/27 22:51 ID:ZDbXpTOf: ACMはCBRしか規定していないため、
VBRなコーデックが動くだけで儲けモノだと思わなくてはダメ。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/27 23:33 ID:xR5zzBVg: >>136
vorbisはともかくFLACって可変ビットレートなん？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/28 00:15 ID:dztKUUsK: >137
今更何言ってんだ馬鹿
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/28 00:15 ID:g49ggRe8: >>137
可逆系は、まず例外なく可変ビットレートだよ。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/28 00:18 ID:rJQd7IcG: ようするに、この俺がお前達を全員殺してやろうという事だ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/28 00:38 ID:tjZz401i: VorbisACMは撲滅の方向でおながいします。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/28 04:35 ID:8kvFDvgA: Speex ACMはある。

http://www.openacm.org/
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/28 13:10 ID:RGtmIGtF: 362 ：名無しさん＠編集中
量子化テーブルや発生頻度表は、当初の予定ではストリームに組み込むのではなくて、
エンコーダのバージョンによって変更するつもりだったらしい、
実際、VP31とVP33と呼ばれる発生頻度表が定義されているし。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/29 04:20 ID:20mgZndi: theora の VENDOR_STRINGがアップデートされてた。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/29 13:05 ID:pjAi4pwG: VP6Personalｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !
ttp://www.on2.com/vp6.php3
ttp://forum.doom9.org/showthread.php?s=530ad6021131e2ba2ba99936941de5a4&threadid=64024&perpage=20&pagenumber=1
ttp://www.on2.com/software/vp6_vfw_codec-6-0-7-3.exe
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/29 13:12 ID:41dUiY8F: おお
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/30 03:52 ID:X5Ss/gSd: スレ違いだけどおお
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/30 11:31 ID:jM9/8OrW: >>145
これってフリー?DivX系と競合しなけりゃいいんだか

VP初心者ですが何か?
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/30 21:30 ID:X5Ss/gSd: http://prodtn.cafepress.com/0/3958030_F_tn.jpg
Oggの新しい形
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/30 21:32 ID:ik57j/ik: それは随分前からある
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/30 22:33 ID:vs7BTYM/: Theoraの次はα3か…マンパワーが足りていなさそうではあるが。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/01 16:01 ID:MT2LvfV5: FLAC音声の動画: CoreFLAC。正式サポートはまだだが、一通りは動く。
CoreFLACEncoder-v0.1.zip。CoreFLACDecoder.zip。確定仕様ではなく
暫定的なA_MS/ACM扱いなので、実験目的だけにどうぞ。不具合もあるかも。
http://downloads.matroska.org/downloads/CoreFLACEncoder-v0.1.zip
http://downloads.matroska.org/downloads/CoreFLACDecoder.zip
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/02 18:52 ID:EftiTpIs: Theoraはどこでダウンロードできるんですか
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/02 18:52 ID:C80AJ4ma: Theoraの人柱はいないのかね
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/02 19:59 ID:LNc2nVIU: FLACの Direct　show filterをだれかつくってくれぇぇ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/02 20:01 ID:C80AJ4ma: あるよ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/02 20:13 ID:LNc2nVIU: >>156
どこにあるんだ(;´Д｀)
もっかい検索するか
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/02 20:15 ID:C80AJ4ma: FLAC音声の動画: CoreFLAC。正式サポートはまだだが、一通りは動く。
CoreFLACEncoder-v0.1.zip。CoreFLACDecoder.zip。確定仕様ではなく
暫定的なA_MS/ACM扱いなので、実験目的だけにどうぞ。不具合もあるかも。
http://downloads.matroska.org/downloads/CoreFLACEncoder-v0.1.zip
http://downloads.matroska.org/downloads/CoreFLACDecoder.zip
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/02 20:19 ID:C80AJ4ma: ごめん、思いっきり嘘ついた
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/02 20:24 ID:LNc2nVIU: びっくりした
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/02 20:34 ID:C80AJ4ma: とりあえず>158のやつをregsvr32で入れてみた
しかしエンコード時のACM一覧にFLACなんて出てこない…
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/02 22:35 ID:90Ah0y2A: FLAC DirectShow Filters, Encode FLAC streams+files via DShow
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=13921&
このスレでは未出？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/02 23:02 ID:LNc2nVIU: >>162
それは知ってるんだけどdecorderのインスコ方法がわかんねぇっす(´･ω･`)
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/02 23:04 ID:MUW88kVG: デコーダをsystem32に入れて regsvr32 CoreFLAC.ax
でいいのでは
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/02 23:09 ID:LNc2nVIU: >>164
Thxでけたヽ(´ー｀)ﾉ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/02 23:12 ID:LNc2nVIU: でもwmp9で再生はできないのね(つД`)
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/02 23:14 ID:MUW88kVG: FLAC使ったファイルの作り方のほうが分かりませんが(;´Д｀)
168 ：167 ：03/11/02 23:44 ID:MUW88kVG: wavにデコードしたデータをFLAC Encoderに入れると「データが無効」といわれます…
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/03 16:29 ID:INdZ0Zsr: 妖精現実行って来い
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/04 00:56 ID:alaLuHDv: 煽りでもなんでもなくTheora死亡
今年の六月に正式版をリリースするはずが、RCはおろかβどころかα3すら未だにリリースできないありさま
次はβ！と謳いながら、実際のリリースではα2,α3と前言を翻し続けるその様はもはや滑稽
まー完全自由がウリのフォーマットなだけあって、約束と信頼を裏切るのも自由ってわけだね
これがオープン＆パテントフリーの限界だという事をXiphは身をもって証明した
Vorbis1.0.1も何ヶ月もリリースが遅れている
でもこれだけ裏切られ続けたおかげで完全フリーに過剰な期待を抱いていた人達の目も覚めたわけだし（これでも目の覚めない狂信者達はおいといて）、結果としては良かったんじゃないかな
結局VP6（ソニーやAOLとライセンス契約を交わしており信頼性もある）やAACやAtracのような、個人用途なら無料で使える企業の後押し付きフォーマットがベストというわけ
VP6は今まさに話題になっているね、家電でのサポートすら決定している
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200308/03-0804/
＞ソニーマーケティング株式会社は、プラズマ＜ベガ＞シリーズより、テレビの新しい操作感を提案し、
＞またインターネット上のストリーミング配信等もお楽しみいただける『KDE-P50HZ1(50V型)』『KDE-P42HZ1(42V型)』2機種を発売します。

＞5.ストリーミング※4再生機能搭載
＞※4：Real Video9/Real Audio8及びOn2 VP4/6でエンコードされたストリーミング映像、音声の再生が可能です。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/04 01:33 ID:4VlxQOPy: 進化の足を引っ張る無能者は放置でおながいします
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/04 04:39 ID:/I2ctMmA: >>11 >>40 >>170
こんな素敵な文章を書ける人間になりたいな。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/04 13:12 ID:7ddVo9t9: そのまえにsonyに入社しなければ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/04 15:11 ID:jCwLEOML: ソニーｻｿ、βに大枚投資したんですが近所の家電店でテープ売ってません。
責任取ってくだちい。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/04 17:04 ID:rumRRv9i: 米On2nのVP6コーデック、個人ﾗｲｾﾝｽのﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞが2万件を超える
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067929694/
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/04 23:20 ID:gdeYPDHW: やっぱオープンソースでパテントフリーじゃなきゃ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/05 00:07 ID:tcxxIm8b: マジでパテントフリーなんて出来るんかね。
前のフレームとの差分を利用することによりデータ量を削減するとか、
簡単に特許取られてそうだけど・・・。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/05 00:15 ID:YpW2OwzA: >>177
Pフレームは問題無いみたいだが、Bフレームはダメっぽい。
またTheoraに関しては言えば正確にはOn2の特許が含まれているが、
自由に使えるよう、取り決めが交わされている。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/05 04:52 ID:t4m+n4eh: じゃあ、パテントフリーじゃないじゃん。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/05 07:06 ID:RYZ8ULxx: >>178
それってTheoraのアルゴリズムを使いまわそうとしたときに
SCO的なクレームを受ける可能性があるってことやん…
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/05 16:31 ID:j5r1zSpm: Pフレームは良くてBフレームはダメなのか・・・
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/05 16:43 ID:nuJtwDqC: レッドフレームとブルーフレームは？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/05 23:41 ID:YpW2OwzA: Ogg Vorbis対応　ネットワークDVDプレイヤー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031105/iodata1.htm
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/06 06:42 ID:fHSvgari: >>183
＞オーディオは、WMA/MP3/MP2/AAC/AC3/PCM/OggVorbis
というわけで、WMA ロスレス圧縮に対応してたりする？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/06 06:59 ID:Z5g/ZnQe: この手のハードは概してWMA losslessどころかWMA Proの再生も怪しい。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/06 14:05 ID:hHFI0GaG: OGM、音がずれて使い物にならない

ウンコウンコ
OGMウンコウンコウンコ
ウンコウンコ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/06 14:13 ID:7paNdliC: チンコ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/06 17:47 ID:B5cxzryG: OggVorbisにウンコードしますた
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/06 18:23 ID:F13MwI+o: Theoraまだ？VP6が普及しちゃうよ。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/07 03:31 ID:gYQ3bABj: >182
ゴールドでがまんしる
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/08 17:20 ID:FWdUEYT8: レッド、ブルーときたらグリーン
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/09 10:21 ID:ZBPxhRrN: Volbis β版でエンコしたファイル３周年記念age
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/09 17:00 ID:RuWrb3Bs: volbisはikan
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/09 20:54 ID:hHcwnUr/: Bombliss
195 ：192 ：03/11/09 21:06 ID:ZBPxhRrN: あ、Vorbisか。
３年経った今ようやく気づいたよ。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/09 22:25 ID:dAvr78nu: CorePNG-v0.8.1
ttp://corecodec.org/download.php/83/CorePNG_vfw_v0.8.1.zip
ttp://corecodec.org/projects/corepng
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/09 22:44 ID:ztHv05/E: CorePNGはまだ実験用
encodeもdecodeも重いからちょっとな・・・
PNGだからアニメ向けだと思うが・・・
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/09 23:05 ID:ZBPxhRrN: >>196-197
Fastestでも半分以上ドロップして使い物になんね
でも再生負荷はhuffyuvの半分以下の予感
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/10 01:14 ID:Ww37aWIT: >>196-198
スレ違い
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/10 08:56 ID:Y/4Efg1X: 向こうのスレの連中は恐らく
この辺はネタだと思ってるんだろうな

＝＝＝＝＝＝
468 名前：ゲームセンター名無し投稿日：03/08/20 19:38 ID:CkkfgeSI
女の子を監禁して
目玉くりぬいて
そこにチンチン入れたりする
ごく普通のSMゲームだよ　＜SM調教師瞳2

469 名前：ゲームセンター名無し投稿日：03/08/20 19:45 ID:???
うん。お腹切ってちんちん入れたりもしてたよ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/10 11:39 ID:MFcM0Vik: >>200
そうかなぁ、意外と有名なソフトだし必ずしもそうとは限らないよ。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/10 13:34 ID:OgM38RFg: まあ妄想SMの基本だしな
で、向こうのスレってどこなん？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/10 18:45 ID:e+XKeY3/: >>200-202
誤爆なのか故意なのか？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/10 18:56 ID:EGVprlS+: >203
故意に一票。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/10 18:58 ID:7URbLnhD: >>203
他のスレでも見かけたし
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/11 04:59 ID:HTqRDlsx: 1.0.1のリリースは来年2月頃になるそうです
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/12 00:20 ID:SF7J8OHT: VorbisというかOggだが、make関連にまだ手が入ってるな。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/12 05:30 ID:m0Z8QlNf: Theoraはどうなってる？
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/12 05:41 ID:enSBnqN2: 394 名前：デフォルトの名無しさん投稿日： 03/10/19 19:52
もう「ソースコードが公開されている」だけの糞ソフトは流行らないワケで。
流行らない規格は無用なワケで。
395 名前：デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 03/10/20 13:36
禿堂
oggなんか役に立たないから消えていいよ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/12 17:24 ID:+k02X/d/: おっぐりばるびし
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/12 18:06 ID:SF7J8OHT: Speex 1.1.2 Released
This new unstable release improves on the fixed-point port started in 1.1.1.
The port is not yet complete,
but many modes are now usable in real-time on ARM processors.
The fixed-point version is enabled with --enable-fixed-point
and ARM-specific optimizations can be enabled with --enable-arm-asm.

>>208
最近の変更だとこんな感じ
Reserve a bit for possible future per-block Q index selection.
Suggestion from Derf.

THIS IS AN INCOMPATIBLE BITSTREAM CHANGE.
212 ：衝撃の新事実 ：03/11/12 20:34 ID:jhVK2CX3: Vorbis1.0.1の64kbpsがmp3の192kbpsと同等の高音質！
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/13 03:16 ID:yHyRCIw6: >iPodというハードウェアの音質という意味で捉えれば、今あるMP
>3ファイルをAACに変換するほどではないが、これからエンコード
>する新譜については積極的にAACを使う方がいいだろう。
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031110/dal121.htm
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/13 03:48 ID:tpaMUZz8: >>213
どうせまた藤本健だろ？
もう読む前から分かるよ・・・
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/13 05:49 ID:vpgrYCzD: そもそも vorbisとかの事には一言も触れてないから、
このスレと関係ないよ。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/13 09:55 ID:JiVcI5xk: ↑と、スレ違い指摘厨(マルチ指摘厨)が言ってます。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/13 13:43 ID:kQmZhcDw: RareWaresのバイナリ久々更新age
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/13 15:19 ID:d3kE8+yG: >>217
音は変わってるのかしら
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/13 15:40 ID:oAQMxFRs: Vorbis1.1の-q -1がLAMEの--preset insaneより高音質！
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/13 18:55 ID:c++HNoQx: >>218
oggライブラリのバグフィックスなので音質は変わらないと思う。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/14 00:48 ID:2a7CUDfk: 開始点サーチ中 ...
一致点がありました (file1: 897)
比較中 ... (開始点 file1: 897, file2: 897)
相違がありました
比較サンプル数: 22160823 [相違: 241]

実質的な音の違いは無いね
241はどっから出てきたんだろう
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/15 07:50 ID:S/mp8RBW: アメリカはXiphophorusの技術主任の男性プログラマー（28）が先月７日、遠征先で
Lameのとみながたけひろ氏（tt）に首を絞めるなどの暴行を加え、
約１０日間のけがを負わせていたことが１４日わかった。警察から報告を受けた
現地当局は、男性プログラマーの身柄確保を検討している。

警察の発表によると、Lameの開発者全員で近隣の公園に遠足で訪れ、tt宅まで歩いて
戻る途中、とみなが氏が道路標識や木にぶら下がって遊んでいたところ、男性プログラマーが
「何をやってるんだ」とどなり、引きずり下ろした。

プログラマーはttの足を払って倒したうえ、両足首を持って逆さづりにしたまま横断歩道を横断。
さらに倒れたttの上に馬乗りになり、「MP3になんか負けない」などと叫びながら、
両手で首を絞めるなどした。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031115i201.htm
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/15 08:38 ID:kfubYQ07: >>とみなが氏が道路標識や木にぶら下がって遊んでいたところ
ちょっとﾜﾛﾀ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/15 13:47 ID:PFkhVkCB: 趣味の悪いネタだな。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/15 16:12 ID:lt3aDRBz: 改変ネタはツマラナイ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/16 01:23 ID:JThxB16s: >>222
元記事かかなければ結構いけてる文章だな
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/16 07:10 ID:3/ObNTm9: 64kbpsでCDクォリティーが実現できるという事を証明したね
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/17 01:09 ID:eQ1HrPCS: 無音のCDならな。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/17 01:14 ID:4jpQkaXu: ｸﾘｽﾁｬﾝﾃﾞｨｵｰﾙ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/17 16:29 ID:5pASrhwp: 4分23秒をMP3にしますた。
231 ：晒しage ：03/11/17 18:28 ID:tJPdBk32: 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：03/11/17 16:29 ID:5pASrhwp
4分23秒をMP3にしますた。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/17 19:09 ID:Bw/k3BU/: 意味ワカメ。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/17 19:16 ID:QB/8IWu7: John Cage?
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/17 19:41 ID:aau3WMxi: 4分23秒って、無音のクラシック曲だった気がする。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/17 19:49 ID:11Zsvt5O: >4分23秒
無音というか、楽器ではなく環境が奏でる音を音楽と称した曲。

環境音とて音に変わりはないから、64kbpsでもCD音質にはなり得ません。
と、元に戻してみる気味。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/17 20:00 ID:O/KtNJpN: 4分33秒じゃないの?
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/17 20:03 ID:oT6TZKuM: >>236
ですな
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/17 21:32 ID:SKSJWLq0: >2003年11月16日 [MKV] MKVToolnix 0.77
>チャプターとして、EACなどが生成した.cueをそのまま読み込むことができる。
>CD1枚をそのままメニュー付MKAにまとめる用途などに。このcueファイルはUnicodeでもOK
>バルトークのミクロコスモス3曲を1つのMKAにまとめたサンプル
>ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/2722/#mka-menu.zip
>ttp://www.faireal.net/
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/18 11:32 ID:AttjHOUT: すみません質問なのですが、
Ogg Vorbisの音声ファイルをWindows Media Playerや
Media Player Classicで再生するには
http://tobias.everwicked.com/
↑ここのOggDSを使う以外にないのでしょうか？
他のプレイヤーでは再生できてもOggDSでは再生できない
音声ファイルもあるようなのですが。
よろしくお願いします。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/18 13:19 ID:9Tsnnb5C: http://corevorbis.corecodec.org/
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/18 22:08 ID:cgov9WXO: >>239
お手持ちのOggファイルの先頭4byteがASCIIで'OggS'になってますか？
OggDSはヘッダを見てファイルを判断しているようなので、
ヘッダがファイルの先頭に無いOggファイルは再生できません。
そのような場合、大抵先頭のゴミバイナリを削れば再生できます。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/18 23:50 ID:1lqeXgAj: MP3からAACへ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/19 01:35 ID:mA85pMbc: SONYってWinnyつかってるんでしょー？
企業なのにすごいよねー
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/19 02:50 ID:PoXFAMAW: あれだけ社員が入れば何人かはこっそり使ってるだろう・・・
そういえばSonyってAACのパテントホルダーでもあるんだっけ？違ったかな？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/19 03:16 ID:G0ZsnZs4: Dolby, FhG, Sonyと言ったところがAACの主なパテントホルダーだと思う。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/19 03:42 ID:chhdKaSW: >>243
これかね
http://www.vaio.sony.co.jp/Enjoy/Download/Software/Title/0310_trueimage/w_cpt_05.html
http://www.vaio.sony.co.jp/Enjoy/Download/Software/Title/0310_trueimage/w_cpt_05.html
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/19 06:19 ID:f1jabedJ: >>246
え？どれ？
248 ：239 ：03/11/19 09:41 ID:YStAsiu9: 239です。
レスありがとうございます。

>>240さん
CoreVorvis Audio Decoder(CoreVorvis.ax)てやつですよね。
これで再生できるのですか。
自分でいろいろ調べているうちにこれにたどり着いて、
インストールはしていたみたいですが、
使えていないみたいです。
OggDSをアンインストールしたりいろいろやってみたのですが、
やっぱり理解が足りていないのでしょうか。
Merit値の変更とかもわからないながらにもやってみたりしました。
もう少し調べてみます。ありがとうございました。
249 ：239 ：03/11/19 09:43 ID:YStAsiu9: 239です。
レスありがとうございます。

>>241さん
バイナリエディタで開いて確認してみましたが、
先頭4バイトは｢OggS｣になっていました。
今後再生できないファイルがあったら確認するようにします。
ありがとうございました。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/19 19:50 ID:GpVI2fBz: OGMつかえねぇ、、すぐクラッシュするし、WMV9だめだし、、
MKVでWMV9+Vorvisがベストだな、字幕も強いし。

スレ違いか、、？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/19 20:58 ID:9yp44J80: プリンストン、FMトランスミッタ付属のCDプレーヤー
－MP3/WMAのほか、Oggにも対応

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031119/prince.htm
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/20 00:38 ID:Fsbwi5IY: LILITHでogg圧縮使ってるのですが
VTRの音声をオーディオインターフェイス通して録音→ogg圧縮
という場合にここはこうしとけみたいな設定とかってありますか？
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/20 01:07 ID:CLCjBMvF: >>252
無圧縮で保存しておいて、ノイズリダクションとかの加工をしておいたほうが良くない？
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/20 07:00 ID:Lv5mtiP4: >>252
元ネタが地上波TVとかだったらlowpass-frq.の設定を適切にすれば
容量を減らせる。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/20 08:03 ID:RvV3tS6P: そろそろやっと libogg, libvorbis共にリリースされそうだな。
とか思わせつつ、あと何日かかるんだろ。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/20 09:30 ID:OCLkHnoT: 1.1CVS版が先にリリースされます
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/20 13:33 ID:Y8F+zDXP: theora.axまだー？？？

theoraのソースコードっぽいのをmakeできねー
GCC使う為にcygwin入れたけど、ワケワカンネ。
Bccでコンパイル出来るようにmakefile作ってクラハイ。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/20 14:47 ID:en1ZTPSs: >>256
そのほうが嬉しいです
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/20 17:38 ID:Lv5mtiP4: Vorbis 1.0.1 / Icecast2 beta / Speex 1.0.3
オフィシャルでリリースされました。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/20 18:10 ID:vMLBeEDu: とりあえず
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
っとしておくか・・・・
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/20 20:29 ID:VMWS+Pnz: icecast鯖で配信しているデータをモニタ用にダウンロードして
保存しようとしたんですが、保存は問題ないのですが保存した
ファイルはシークとかが出来ないようです。これはどうにかして
直す方法はありますか?
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/20 22:40 ID:JcIgIEtJ: Monty は post フィルタを作ってる模様。
これも低ビットレートでの音質を稼ぐ施策だな。
個人的には 128kbps でもっと安定した音質を目指して欲しいのだが・・・。

1.1 Monty

Besides committing a few minor bugfixes to libogg, Monty spent a lot
of time on postfish. Postfish is a sound postprocessor with noise
filter, and Monty has been spending a lot of time on developing a
revolutionary declipping filter for it.

Vorbis 1.1 is still on the agenda, too, but it's still in the thinking
stages. Monty did say, however, that some of his postfish work will
also be applicable to improve Vorbis, although he did not go into any
details about the connection.
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/20 23:25 ID:I7XVB5/d: >>262
postfishの一部はVorbis1.1に適用できる、との事ですから
そのまま使われるという訳ではないでしょうね。
そのdeclippingフィルターあたりなら再生互換性を確保したまま組み込めそうですが。

直接の関係はないですが、
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=15274&hl=
ここのMontyの発言はなかなか興味深いです。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/21 00:30 ID:NPbMwsyB: IceShareでとうとうP2Pにまで手を出し始めた、著作権侵害組織Xiphophorus！
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/21 00:31 ID:vtZss/r9: oggdec.exe (v1.0.1) は？？？
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/21 00:42 ID:A/ZXhqLT: >>265
公式のはミスみたいなので、こちらから
http://rarewares.hydrogenaudio.org/files/oggdec1.0.1.zip
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/21 02:14 ID:vtZss/r9: >>266
ありがとうございます！
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/21 02:55 ID:+FIjjEZN: >>264
IceShere　いまちょいとぐぐってきたけど、BittorrentベースでP2Pでファイル配布も、ストリーミングもみたいなことが書いてある。
すげーじゃん。はやく出来ないかな。Peercastとは違うぞ、といっているし、期待。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/21 04:08 ID:P2gkieuP: プロキシ使わないとHydrogenaudioにアクセスできないよおおお
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/21 04:49 ID:PgU/N/G+: CDexなdllが404でやんの。ぬううう
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/21 05:40 ID:2+cb6rS0: >>270
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/files/oggvorbis-dlls1.0.1.zip
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/21 05:59 ID:PgU/N/G+: >>271
おお、ありがとう。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/22 04:06 ID:UlbdSDlg: どうやらVorbis開発中止の噂はウソだったみたいですね…。
1.1のリリースはWindows上でのビルドの問題で遅れているという話もありましたが、
さすがにこれ程までに順調というのは誰が見てもおかしな話です。

「もうリリースされてる、リリースされてる…」この言葉、一体何度見た事でしょうか。

おまけにクリアであったはずのパテントにサブマリン特許問題が浮上しつつあるという話もありましたが問題無さそうです。
いくら特許問題に気をつけようとも、こればかりはどうしようもないこともないですから…残念ながら、
特許関係においては「絶対安心」などという言葉は成り立たないのが現状なのです。
では、ユーザーはどうすれば良いのか？
何をデファクトスタンダードとして用いるべきなのか？
どうしても回避できない問題なのであれば、回避せずとも乗り切れるような選択肢を選べばいい…
ならば特許料の徴収を要求されたとしても、配布元が問題なく支払えるだけの体力を持ち合わせている規格であれば良い。
そう、WindowsMediaAudioやAtrac3です。
マイクロソフト、ソニーが築きあげたこの規格であればいかなる脅威も問題無く、ユーザーは企業が倒産したり、分割されない限りは安心して多分無料で規格を使いつづける事ができるのです。
また近年問題になっている著作権侵犯問題に関しても、優秀な著作権管理機能をもってコピーでき無くすれば解決できるのです。コピーできませんよ。
加えてしょぼしょぼな48kbpsモードも兼ね備えており性能的にも申し分もなにもへったくれもまったく無い、まさにデファクトスタンダートとなるに相応しい規格ではないでしょ？
AAC HE や MP3Proの48Kbpsの方がまだマシです。

私はなにもVorbis側の人間ではありませんからこの規格を無理に使えなどと強要する気は毛頭ありません、
ただ「こういった最悪の選択肢もあるのだ」という事を提示しただけに過ぎないのです。
この提示が皆さんのフォーマット選びの一つの判断材料となればこれ幸い、と考えております。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/22 04:47 ID:V3LtuU9e: >>273
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/22 05:51 ID:DHos10sE: いまいちどころの出来じゃないな。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/22 09:36 ID:OUBY9jEL: 273は腹を切るべきだ。

なぜなら、ソ二一社員だからだ。

荒らしている暇があったら働け。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/22 13:10 ID:+fYpCmpJ: たとえそうなったとしても再生できなくなるわけじゃないしなぁ。プレーヤー残しとけば
いいわけだし。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/22 14:08 ID:mBagGGQO: >>273
余計なお世話に憎しみがにじみでています
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/22 14:50 ID:66U+zk6M: コピペ荒らし飽きた。社員の人、同じ経費の使い方するならもっとやることがあると思うよ…

…と思っていたらそのパロディだった。すまそ。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/22 15:35 ID:mBagGGQO: MP3の次に成功したフォーマットはVorbisだね
企業サポートも他フォーマットより俄然増えてきている
AACなんてiPodくらいじゃん
しかもMac向けのみ
Atrac3？

笑
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/22 15:39 ID:+fYpCmpJ: 採用機種数でいくと
mp3>ATRAC3>WMA>Vorbis>ATRAC3plus>AAC
かな？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/22 15:47 ID:mBagGGQO: >>281
うそん
WMAがVorbisより上なのはしょうがないとしても
Atrac3はSony一社の製品のみだろうからあんまり意味ないんじゃ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/22 15:48 ID:63nwq+6m: (Theora+Vorbis).oggまだぁ？
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/22 16:14 ID:gh7XPtgd: >>280
おいおい、Windows版のiTunes出てるの知らんのか？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/22 16:17 ID:Off9zj9A: MDに使われている技術ってなんだっけ？
286 ：sage ：03/11/22 17:00 ID:DCMTyGeG: >>285
MDはATRAC、MDLPはATRAC3
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/22 17:01 ID:DCMTyGeG: すまぬ・・・下げミスったｗ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/22 20:04 ID:UlbdSDlg: つまらなさすぎたか…、しかもお遊びが過ぎたか… 10分も考えた俺が馬鹿だったよ。

すまんかった。

48Kbpsでまともな音がというと、
WMA・ATRAC3(plus)・Vorbis1.0～・MPEG4 AAC(HEのみ)・MP3Pro くらい？

Ver1.1のバイナリ楽しみだ。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/22 22:26 ID:MKR3w3Uo: 48kbpsならSpeexも選択肢に入る
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/23 11:22 ID:N5t5XjQZ: >>289
SPEEXって単体のエコーダってありますか？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/23 11:38 ID:n1F2ZeHs: speexenc.exe
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/23 15:52 ID:rt40xlke: 厳密なリスニングテストの結果、Vorbis 1.0.1はq1でCDクォリティである事が証明されました。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/23 16:21 ID:WDmIJKmf: 用水ついてねえーーーーーーーーーー
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/23 21:38 ID:/9kCSoe5: ・突然の開発停止

いつまで経っても改変コピペがリリースされ…

やめておこう……
保存しておいたらもったいないようだ。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/24 04:37 ID:ou42I7eO: 以前出てたWinamp in_vorbisのDither問題ってこれかな。
http://forums.winamp.com/showthread.php?threadid=132265
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/24 08:15 ID:lRnCbFo4: Oggエリートの僕としては-q1以外の選択肢は考えられませんね。
297 ：訂正：03/11/24 08:16 ID:lRnCbFo4: ×-q1
○q-1
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/24 08:30 ID:YNYr5NLH: おい、みんな
中途半端なLame信者が紛れ込んでるぞ
やっつけろやっつけろ
299 ：使ってる？ ：03/11/24 11:51 ID:yvfZoFos: --advanced-encode-option Name=Value

lowpass_frequency ローパスフィルター (2～99)KHz
impulse_noisetune インパルスブロックのチューニング (0～-15)
[bitrate management mode使用時のみ？]
bitrate_average_window (0.25～10)
bitrate_average_window_center (0～1)
bitrate_average_low (0<)
bitrate_average_high (0<)
bitrate_hard_min 最小ビットレート設定(kbps)？
bitrate_hard_max 最大ビットレート設定(kbps)？
bitrate_hard_window bitrate_hard(min/max) の強度　(0～10)
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/24 23:00 ID:YYegS6Uf: 666：名無し~3.EXE
拡張子はogg
667：名無し~3.EXE
しかしMatroskaコンテナ(.mka)に入ったVorbisもあり得る。
668：名無し~3.EXE
昔の癖でつい「ogg音声」と書いてしまい、「oggな音声はない」とﾂｯｺﾐ受けて
ｼｮﾎﾞｸﾚる
672：名無し~3.EXE
つまり、oggdropXPdでエンコして出力されたファイルは
(Vorbis).oggという、oggコンテナにVorbisだけが載っている、ということ？
675：名無し~3.EXE
映像データでも音声データでもない、ヘッダ等の部分の規格。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/25 22:40 ID:Yg1u8Fly: http://www.ad-taito.com/jp/
このゲーム、BGMにOggVorbis使ってる。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/25 23:40 ID:tv4vzBt3: >>301
(゜Д゜)
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/26 20:07 ID:1UFUgaJr: オフィシャルのDOSバイナリとRarewareのOggDropで音質違うのなんでだろう♪
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/26 20:25 ID:otSj/4vE: defaultのqualityが違うんでないの？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/27 01:49 ID:sGFfFdtZ: MPC6.4.6.9OggVorbis対応？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/27 02:26 ID:i3gdkOym: 確かめれば？
307 ：どれどれ ：03/11/27 07:59 ID:bqXNPTUd: 相違: 199656
アレ？
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/27 12:49 ID:guNTdZ8C: >2003年11月27日 guliverkli MPC 6.4.7.0
>更新履歴より:コーデックの種類の判別がおかしかったのを修正。
>Oggスプリッターを改善してシークを高速化。ほか。──連日の更新
>から想像がつくように、まだあちこち安定していないようです。
>内蔵フィルタがうまくないときは、View|Options|Filtersで該当フィルタを
>オフにしてください。
http://sourceforge.net/projects/guliverkli/
http://www.faireal.net/
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/27 13:09 ID:bqXNPTUd: 相違が出る代わりにRarewaresのはVorbis.comの三倍以上の速度が出る。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/27 13:30 ID:A8OZur9Z: 公式はMSVCでRareWaresはICLだから速度や出来たファイルに違いが出るのだろう。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/27 13:46 ID:bqXNPTUd: なるほど。
まぁ一応オフィシャルの使っとくか。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/27 16:07 ID:iNJzvcHy: Rarewaresのは赤い
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/27 21:41 ID:0uy3IgW2: 水性
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/28 05:19 ID:B3QKWVoM: 11/22にあったSouthern California Linux ExpoでのMontyのプレゼンテーションとのこと。

ttp://www.vorbis.com/~vanguardist/monty_scale1.spx
ttp://www.vorbis.com/~vanguardist/monty_scale2.spx
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/28 06:49 ID:eIYp3iql: >>309-310
というか同じバイナリ・同じオプションでも相違が出ない？
まあ問題ないらしいけど。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/28 10:01 ID:HTsogE3U: それにしても、ICLは強力だなぁ。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/30 12:08 ID:tG98jATJ: oggdropXPd V.1.7.5リリースage
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/01 21:46 ID:ZzMABp88: Vorbis のタグについて質問です。

COMMENT フィールドは複数行書けるようですけど、
mp3infp とかだと他のフィールドは 1行になっています。
ところがこの前 fb2k で ARTIST を書いたとき、
歌い手がふたり居るので改行して書いたのですけど、こういう書き方って有りなんでしょうか？
fb2k では 2行目以降省略表示、 mp3infp では CRLF が文字化けして全部一行に表示されています。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/01 22:21 ID:MJQECGO+: 多分実装の差だと思うが、規格としては改行コードを禁止してはいない。
この場合mp3infpの実装に問題があるとみたほうがいい。

余談だが、Vorbisタグは同じ属性の存在も許している。
例えばARTISTが二つあっても良い。
実際にそれをどういう風に解釈・表示するかはソフトによる訳だが。

ちなみにwinampでは改行したデータ(ARTIST)を書き込もうとするとErrorになる。
また同属性のデータは一つだけ表示…
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/01 22:29 ID:ZzMABp88: >>319
ありがとうごさいます。
規格上問題ないのなら安心ですね。
同じ属性を属性持つ事もできるのですね、初めて知りました。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/04 01:30 ID:+C52McmP: 128Kbpsとかの低ビットレートの場合はローパスフィルターとか使ったほうが
いいの？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/04 04:00 ID:eMO2jvFe: >>319
winampは同名のフィールドはカンマで区切って表示するよ？
>>321
使わなくても問題なし。
323 ：319 ：03/12/04 22:38 ID:TSLJhVeY: >>322
ん？　と思って再び試してみたら、入力更新時もエラーが起きませんでした。
前に試したときは上記の通りだったのですが。
ver. upで直ったのか、それともあれは夢だったのか…
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/05 12:44 ID:n9x23ofV: http://www.h-navi.net/er4s.htm
このイヤフォンで聴くだけの場合、ローパスフィルター入れた方が効率よいのでしょうか？
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/05 19:06 ID:G6pfRNc6: Theoraまだァ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/05 20:13 ID:Kg9RGGba: >>324
quality値が高ければ、それに比例してbitrateが下がる。
そういう意味では効率が良いのかも知れない。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/06 04:46 ID:220xQgdD: Speexにガシガシ手が入っているなぁ。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/06 05:16 ID:RzE+kGWX: CoreFLAC-ACM-v0.1
CoreFLAC-Decoder-v0.3
CoreFLAC-Encoder-v0.2
ttp://corecodec.org/projects/coreflac/
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/07 19:54 ID:bp3EUxDC: MontyによるとVorbis II の計画を大幅に前倒しするそうな。

that I wish to neglect VOrbis 1.1,
get OggFile out the door with theora 1.0 and then launch into Vorbis II ASAP.
I have my worklist for VII.
The big reason... we're about to be very widely adopted.
Vorbis I is insufficiently friendly for hardware.
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/07 20:06 ID:bp3EUxDC: ってこれ爆弾発言だよなぁ…
Vorbis IIはVorbis Iと互換性無いし。
楽しみ半分、不安半分。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/07 20:29 ID:QrAAKfPr: Vorbis IIはWaveletを採用するんだっけ？
予想以上に早い動きだなぁ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/07 22:12 ID:YdaKhZks: >Vorbis I is insufficiently friendly for hardware.

つまりポータブルでの対応が楽になる訳？
・・・って、今まで苦労して対応したとこは⊂⌒～⊃｡Д｡）⊃
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/07 23:03 ID:7Yp6CErj: でもどうせipodでは対応しないと思うから個人的にはあまり意味がない。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/07 23:46 ID:CRUkP8Sw: Vorbis IIって計画があったのか。知らなかった。
>>330に激しく同意。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 00:53 ID:Z+mbUpCJ: 午後のこーだみたいに日本語で簡単にわかりやすく操作できて、曲名やミュージシャン名入れられるソフトがあれば、OGG使いたいんだけどなぁ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 01:17 ID:kyMNEZAC: >>335
ogg版午後は一応リリースされてましたけど・・・
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 01:59 ID:LozguwlJ: ipodｲﾗﾈ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 02:12 ID:0TV1pjfO: 335は釣りだろ…。そうじゃないとすれば、あまりにもバカすぎて話にならん。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 02:20 ID:ffRbbWbG: >>331
Ogg Vorbis ドキュメンテーションによると
Vorbis IIでのhybrid wavelet filterbank の追加について言及されています。
またMontyの言からすると、5.1チャンネルカップリングとCBR paddingが
実装されそうです。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 02:50 ID:iylva/aw: お、ついに特許をかわしてCBRを実現できるの？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 04:08 ID:JEDN0YTz: で、音質は?
hardware再生が楽になるのと、更なる高音質は両立できるん?
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 04:49 ID:0oCpsCfN: Vorbis I はもう終わりってことですか
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 07:32 ID:RH9Ylc1x: VorbisⅩ-2
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 07:58 ID:dOa1C+En: んで、1.1 の代わりに 1.0.2 に進んでいるのね。
2.0が安定するのは何時になるかわからないから、1.0.x もメンテして欲しいものですな。
ttp://www.xiph.org/minutes/2003/december/raw/
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 08:13 ID:dOa1C+En: < xiphmont> Postfish is still stalled on declip; I just noticed an algebraic possibilityin
QR decomposition that might yet get me N^2 interframe complexity ;-)

declip で止まってますか(^^;
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 09:48 ID:PNfcTPxM: 1.0.1で改善された低ビットレートが反映されるとのこと。

GT3b1 Merged with LibVorbis1.0.1

ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/ogg.html
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 10:21 ID:B9Vxc0F/: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　OggTheora まだ～?♪
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　有田みかん　 |／
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 11:55 ID:uzsK2txa: >>335
CDexやAudioEncoderなんてどうでしょうか？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 15:16 ID:oRbcoTg3: >346
現時点で最強ってことだよね。
乗りかえようっと。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 15:59 ID:iylva/aw: >>341
Waveletが上手く働けば圧縮率が相当高くなるんじゃないかね。

要するに、Vorbis 1.1は出さずに一気にVorbis 2に行くという解釈でいいのかな。
1.0.x系の開発は続くみたいだけど。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 16:30 ID:kYIB9S/7: 個人的には高ビットレートもいいけど、
-q4以下のチューンも作ってもらいたいなぁ。
ちょっと高音が強調気味だし。
Lilithのイコライザ使うって手もあるけど。。。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 21:40 ID:V7x0C3Xj: Vorbis I のスペックが固定してから2年半近くか…
Hardware Baseを考えたら、floor 0(Beta版で使われた)とかは捨てたいだろうし
仕切り直しという意味もあるのかな。

1.0.xはメンテモードに・・Vorbis IIに時間が掛かるようなら、
こちらのラインのチューニングは必須だろうけど、やる人いるのか？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 21:55 ID:DBh7fm5Z: 音にウェーブレットって意味分からんチン
映像だけの技術だと思ってた。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 01:20 ID:32+mMSaU: >>352
Vorbis Iの策定にかかった時間を考えれば、いまからVorbis IIに着手
するのもありだろうし。どうせまた2～3年はかかる…

>>353
映像だろうが音声だろうが波形で表せるとかいうことから
説明する必要あり?
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 01:34 ID:OBoL/8rV: >>354
> 映像だろうが音声だろうが波形で表せるとかいうことから
> 説明する必要あり?
353じゃ無いけど、お願いします。
356 ：ψにφ♪ ：03/12/09 03:09 ID:Z2e4pIpM: よ～のなっか、すべ～てな～みだ～らけ♪
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 03:14 ID:xR0wcnHn: 映像は光の性質、音声は波の性質があるから、
それぞれ圧縮法は違うんだよね。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 04:59 ID:32+mMSaU: 画像が波形で表せるっていうのは、ひとつの走査線毎にX軸に画面のX座標を、
Y軸に濃度をとってプロットしていくと波になるということ。

実際には画像の場合はX軸だけをとるんじゃなくY軸もとって3次元の
波形にしていることがほとんどだけど。

んで、いったん波形にしちゃえば映像も音声も同じように取り扱う
ことができるので、waveletだのMDCTだのを適用して圧縮処理を行う。

まあ、映像の場合は動き補償がどうのだとかと音声とはまったく違った
手法も用いるけどね。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 05:00 ID:JGaUKXWy: >354
>どうせまた2～3年はかかる…

(´-`).｡ｏＯ(言わないでほしかった……)
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 05:30 ID:yoRgsuM2: >>359
beta1から2年で1.0だったが、ノウハウの蓄積や現行Versionのコードもあるので
一年くらいでなんとかなるのではないかと…夢想してみる。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 05:54 ID:uSL8cB4C: 個人的には、alphaが出るだけでもﾊｧﾊｧできるので無問題。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 05:55 ID:OBoL/8rV: >>358
あぁ、なるほど。
ありがとうございました。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 08:08 ID:gx3kefoy: ｳｪﾌﾞﾚﾄで圧縮した音楽はどういう劣化の仕方していくの？
wmaみたいに耳が疲れるような方向でなければいいな。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 08:52 ID:JGaUKXWy: これで音が聴ける?

ttp://kazuki.s18.xrea.com/wla.html
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 09:41 ID:gx3kefoy: てんきゅ。

もう色々と応用されてるんですね。
今ヘッドフォンがないのであとで試してみます。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 11:00 ID:t/1etv3s: oggdropXPd V.1.7.5 using GT3b2 based on LibVorbis v1.0.1 2003-12-08
http://rarewares.hydrogenaudio.org/ogg.html
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 12:44 ID:pL2IkZVC: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　OggTheora まだ～?♪
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　有田みかん　 |／
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 16:06 ID:KKcp6uEx: ＞OggVorbisはKarmaにとって、かなり使えるフォーマットといえるだろう。
＞難点はエンコード時間が長く、大量のデータをエンコードすると、MP3やWMAと
＞比較して何倍かの時間がかかってしまうこと。
＞しかし、一度作業してしまえばいいことなので、Karmaを使うのであれば
＞CDをOggVorbis化しておくという価値はありそうだ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031208/dal125.htm
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 16:11 ID:OEkN/ipU: >>368
('A`)
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 16:29 ID:UqcyHN8e: >>368
例によって例のごとく藤本健がわけわかんね～ことほざいておるな。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 16:49 ID:Z2e4pIpM: 使えるフォーマットという点に関しては間違ってないなw
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 17:55 ID:xR0wcnHn: wmaのエンコードって速いの?
環境無くて試せないのだけど。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 18:48 ID:8NbiCKeC: centrino1GHzな俺のマシンで4分11秒のWAVを128kbpsに変換したら、

Lame3.92(q=5 CBR) - 23秒
Lame3.92(preset CBR) - 60秒
Vorbis1.0.1 - 42秒
MWA9 - 11秒

でした。
つか速いな、WMA。SSE2対応してるんだろうな。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 19:05 ID:SXrzl+SM: >>373
VorbisとwmaはCBR？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 19:25 ID:A9NDS0ce: >>373
Athlon XP 1700+ で4分11秒（後から長さが同じことに気付いた）
のwavを128kbps(vorbis は q4)で同じような条件でやってみた。

Vorbis 1.0 (DMC)- 31sec.
Vorbis 1.0.1 (Lilith alpha) - 27sec.
Vorbis 1.0.1 (rarewares cmd) - 32sec.
WMA9 CBR (DMC) - 11sec.
Lame3.92 --preset CBR (DMC) - 56sec.
Lame3.93.1 --preset CBR (rarewares cmd) - 34sec.
(DMC = dBpower AMP Music Converter / cmd = コマンドラインver.)

373氏のマシンと比較すると相対的にWMA9が遅い。やはりsse2か。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 19:30 ID:vnX7MB2C: >>346,366
なあ、結局このGT3b1,2は低レート用なのか？高レート用なのか？教えてくれ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 19:40 ID:8NbiCKeC: >>374
WMA9はプロパティ見たら1-pass CBRとか書いてあった。
Vorbisは自ずとVBRです。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 19:44 ID:SXrzl+SM: >>375
lilithのVorbisって1.0じゃないの？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 20:17 ID:A9NDS0ce: >>378
正式なリリース版には含まれていませんが、
Conference room のほうに上がってます。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 21:29 ID:SXrzl+SM: >>377 >>379
サンクス。

おいらも計ってみた。
AthlonXP 2200+ 同じく4分11秒の曲(w

Windows Media Encoder 9 ↓
wma cbr 1pass 128kbps - 10sec.
wma cbr 2pass 128kbps - 39sec
wma vbr 128kbps (結果的に2pass) - 24sec
wma vbr q90 (結果的に140kbps) (結果的に1pass) - 9sec ←(！)

Vorbis1.0.1↓
vorbis (rarewares) vbr q4 (結果的に116kbps) - 22sec
vorbis (rarewares) 擬似cbr 128kbps - 70sec
vorbis (official) vbr q4 (結果的に116kbps) - 48sec
vorbis (official) 擬似cbr 128kbps - 191sec
vorbis (lilith) vbr q4 (結果的に116kbps) - 25sec
vorbis (lilith) 擬似cbr 128kbps - 84sec
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 22:28 ID:OBoL/8rV: win98でWMEncoder9入れようとしたら、2kかxpじゃ無いとダメって言われた(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
テストしてみたかったのに。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 23:13 ID:+K5QC/Tx: >>381
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1066649645/6
この方法でCodecもEncoderもｲﾝｽｺできるはずだよ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 23:36 ID:+K5QC/Tx: ｽﾏｿ。Encoderはできなかったか…
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 01:07 ID:/c02c2KQ: >>383
wmfdist.exeのインストールに382の方法を使って、フロントエンドを使ってエンコ出来た。
ありがとう。

Celeron 400MHz 4分10秒の曲。おしい。(w

Windows Media Encoder 9 ↓
wma cbr 1pass 64kbps - 60sec.
wma cbr 2pass 64kbps - 180sec ←(！)(w
wma vbr 64kbps (結果的に2pass) - 135sec
wma vbr q50 (結果的に82kbps) (結果的に1pass) - 60sec

Vorbis1.0.1↓
vorbis (rarewares) vbr q0 (結果的に63kbps) - 135sec
vorbis (rarewares) 擬似cbr 64kbps (結果的に57kbps) - 320sec ←(！！)(w

みんな速くていいなぁ。(´･ω･｀)
VorbisIIはうちのPCで逝けるかどうか微妙な感じ。
385 ：380 ：03/12/10 01:29 ID:SR64iZUU: >>384
(w

今なんか2GHz級でもマザー合わせて2万円もかからんから
ちょいと我慢すれば？がんがるのだ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 02:22 ID:/c02c2KQ: >>385
応援ありがとう。がんがりまつ。(｀･ω･´)
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 08:30 ID:wp9l+mT5: OGGは20kHz付近からカットしています。ちなみにMPCは22kHz以上をカット。音質がいいわけです。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 08:34 ID:BPZk+AYI: >>387
太公望さん、釣果はどうですか？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 12:35 ID:7v1RZWRG: >385
ファンがうるさくないですか?
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 22:26 ID:X9FTzma6: >>388
太公望にしては釣り針ついてるがな。
391 ：魚：03/12/10 23:32 ID:vfI5gWVH: 高域の再現も音を評価する一因ではあるが、もっと大事なことがあるよな、、、
Vorbisのlowpass filterはデフォだとこんな感じだったりする。
q0: 15.1,15.8,16.5,17.9,20.5,48.,999.,999.,999.,999.,999. :q10

Musepackもそんなに伸びてないよ、現行バージョンは。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/11 03:40 ID:SPe9yXfh: http://no.m78.com/up/data/up068261.jpg
オープンソースの体現者
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/11 19:29 ID:s/FQVJqg: GT3b1とGT3b2、どっち使えばいい？
GT3b2は、1.0.1ベースらしいけど。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/11 20:15 ID:ygmWagTz: そもそも gt3b2って
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/ogg.html
ここ以外ではどこで公開されてるの?
# つーか、rarewares繋がらないけど俺だけかな。
# 名前引きまではできてるんだけど。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/11 20:37 ID:rBYfdKJl: GT3b2はHAで仮公開した時はRC3ベースじゃなかったっけ？
b1より評判悪かったから1.0.1ベースで作り直したのか？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/11 20:42 ID:EI4HhtXm: >>394
俺もだ。＠ＯＣＮ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/11 20:45 ID:g4JrHgr/: 前のGT3b2はRC3ベースだったけど、結局無かったことにされて
1.0.1にGT3b1のチューニング部分を移植したのが現行のGT3b2。
自分も最初困惑した。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/11 20:51 ID:rBYfdKJl: >>397
なるほど。
RC3ベースのb2は評判悪くてGarfもちょっと落ち込んでたっぽかったしねw
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/11 20:55 ID:EI4HhtXm: 前から思ってたんだけど、
もしかしてGT3とかってビットレートの割り振りが上手になってるだけで
音質自体が向上しているわけでは無いの？
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/11 21:10 ID:ZZV0edeV: このスレではABXの結果でGT3と1.0を比較しているので参考になるかと。

ttp://www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=6023
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/12 17:40 ID:F/IM6cM3: どうでもいいけど高音質の設定(stereo、44100Hz、16bit以上)で
低ビットレート(16kbpsくらい)にエンコすると
物凄いスロー再生になるのな。
幽霊の呻き声かと思ってマジでビビッた。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/12 18:48 ID:7uA75srw: >>401
意味がわからないのだが
403 ：401 ：03/12/12 19:27 ID:F/IM6cM3: あれ、もう一度やってみたらエラーが出て出来なかった。
そもそもそんな事は出来ないっぽい。
どうやったのかなぁ。-ｒを使ったかな。
手順は忘れたけどスローに再生されるファイルを作れたんだがなぁ。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/12 21:01 ID:xjOs3PFK: raw PCMとして周波数をこっちで指定したんなら、
「物凄いスロー再生にな」ってもおかしくないだろ。
指定を間違えただけでは?
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/12 21:04 ID:ElOQqz84: >>399
ビットの割り振りが上手になれば結果として音質は向上すると思うが。
まあ、それは置いておいて実際にGT3で変更されているのは
　プリエコー検出ルーチンの閾値
　マスキングカーブの値
　ATHの値
ステレオモード
　tone master attenuation (*意味解らんのでそのまま)
あたりですな。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 03:48 ID:XJIKOrxv: >>405
音質-->向上
サイズも-->増大
よって
圧縮率自体は変化ないの?

って意味な気がする。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 08:09 ID:DZGLR218: >>406
ビットの割り振りが上手＝「必要なところにデータを割きそうでないところは端折る」が上手
＝音質向上サイズは大体同じ

簡単に言えばこーゆーことっしょ
GT3b2(Lib 1.0.1)か・・・忙しくてここんとこずっとみてなかった(o_ _)o
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 11:06 ID:tSTNNBME: 5.1ch Ogg Vorvis
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 11:53 ID:yIhNneXJ: Vorbisからwav or mp3に変換するソフトってある?
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 12:20 ID:L93Ut/0s: oggdec hoge.ogg -o - |lame - hoge.mp3
411 ：399 ：03/12/13 12:59 ID:+RKSPHQK: >>406 >>407
うん。GT3ってファイルサイズ増えるじゃないすか。ようするに、GT3じゃなくても、
GT3ぐらいにまでファイルサイズ大きくなれば音質は大差ないのかなと思ったわけです。
でも>>405見るとやっぱ同じビットレートでもGT3の方が音いいのかしら
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 13:27 ID:QmbQSTde: >>409
foobar2000+lame.exe
使い方は自分で調べれ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 17:15 ID:GE+8InMO: >>409
winampとかAudioEncoderとか・・・・
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 19:16 ID:2zmjPEB0: vorbisって1.0.1になってから低レートに弱くなってない？
低レートでも音楽ファイルを圧縮するときはあまり気にならんが、
動画用音声なんかの静かな場面でノイジーに聞こえる。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 19:21 ID:yIhNneXJ: >>412
>>413
サンクス
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 20:08 ID:GUif0NFP: oggを無圧縮zipで固めても聞けるプレイヤーある？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 20:09 ID:aT5ODdbm: >>416
foobar2000でいけるはず。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 20:18 ID:wcLyZ8KC: >>411
圧縮アルゴリズム自体の改善があるかってことだよね。
まだかなり不正確ないい方だけど。

>>416
KbmediaPlayerも、サイズ制限に引っかからなけりゃいけるのでは?
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 20:45 ID:d4J8pUb1: >>414
確かにちょっとノイジーにはなったが、同時に細かな音も拾えるようになって違和感が無くなった
音域バランスもよくなってるし、音楽用途では1.0.1の方が良い
でもひょっとしたら動画用音声には1.0の方が良いかもね
420 ：416 ：03/12/13 23:15 ID:GUif0NFP: >>417-418
ありがとうございます。どちらとも確認しました。
KbMedia Playerの方はひとつの曲として認識してしまうようでしたが、
foobar2000は複数の曲としても認識してくれました。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 23:45 ID:wcLyZ8KC: >>420
Kbmediaは、拡張子偽装のファイルには不便ですよ。
洩れには関係ないけど。
422 ：414? ：03/12/14 00:02 ID:Yy2H2mUR: >>419
レスサンクス!
禿げしく同意。音楽用には使いやすくなったと思�