【規格外】CCCDに断固反対するスレその７【欠陥品】

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元のスレッド

1 ：名無しのエリー ：03/12/27 21:38 ID:Hmvc6fsQ: 現状では百害有って一利無しの【規格外欠陥品】CCCDを批判するスレです。
邦楽板の皆様の幅広いご意見・議論きぼんぬ。
CCCD化されたタイトルとアーティスト、
そして反CCCD派アーティストの名前も挙げていきましょう。
前スレ
【規格外】CCCDに断固反対するスレその6【欠陥品】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1068465355/l50

関連スレ・情報は　>>2-10　のあたりで。
2 ：名無しのエリー ：03/12/27 21:42 ID:mw2uyUJf: CCCDに断固反対するスレその７・2get
3 ：名無しのエリー ：03/12/27 21:47 ID:zgZ0MCGe: ［邦楽板内過去スレ＆姉妹スレ］
アンチCCCDスレ＠邦楽板
http://tv3.2ch.net/musicj/kako/1043/10433/1043331253.html
【アンチ】楽曲をcccdで出す糞ｱｰﾃｨｽﾄ【ＣＣＣＤ】
http://tv3.2ch.net/musicj/kako/1038/10381/1038143859.html
CCCDじゃなかったら買っていたCD
http://tv3.2ch.net/musicj/kako/1035/10351/1035114575.html
CCCDじゃなかったら買っていたCD 2枚目
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1046609008/
4 ：前スレ1000 ：03/12/27 21:47 ID:2doJo9nI: （ＣＣＣＤ問題点まとめ　その１）　ＣＣＣＤ概要・規格関連
▼CCCDはCD規格(RedBook)に完全準拠せず規格外であるため、CDとしてみた場合は不良品である。
　(規格外のためCDとは呼べず基本的にCDロゴも付かない。古くから問題視されている。)
　http://www.zdnet.co.jp/news/0203/04/protectcd_m.html
▼CCCDのような規格外を勝手に導入するのではなく、正規な手順を踏んで再生機メーカ・消費者・
　レコード会社の整合のもと、違法コピー不能の新規格を策定／他メディア移行等を検討するのが
　最優先項目と考える。
▼規格外のため、当然、オーディオメーカも再生無保証である(保証できない)。
　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm
　http://www3.toshiba.co.jp/storage/japanese/cccdj.htm
▼CCCD関連問い合わせがオーディオメーカにも殺到してハード各社がHPを急きょ整備し始めた。
　クレームコストは本来エイベックスが負担すべきものだった。
▼Macintosh、UNIX等のWindows以外のOSやカーステレオ、DVDプレーヤ、一部のCDデッキ等では
　再生すらできない例があり、エイベックスら業界自身が自らユーザを切り捨てている。
　http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq4.htm
▼再生不能であることをあとから知っても導入各社は返品・返金に応じない。
　(本来レコード会社が実施すべき再生保証責任を消費者に転嫁している。)
　http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq10.htm
▼一度CCCDを再生不能であることをユーザが知ると、二度と購入しなくなる可能性が大のため、
　売上減少要因をはらんでいる(少なくとも売上増加は無い。2003年で最も売れたSMAPの
　「世界に一つだけの花」を始め、オリコンシングル年間ランキング上位30曲のうちCCCDは
　わずか6曲)
▼再生できないユーザにエイベックスがMDを配布する場合があるのは多少前進したが、まさに
　CCCDが欠陥製品であることを証明する行為である。
5 ：名無しのエリー ：03/12/27 21:48 ID:2doJo9nI: （ＣＣＣＤ問題点まとめ　その２）　再生無保証関連・プレーヤー関連
▼CCCDにはわざとエラーを含ませてあり、再生機のエラー訂正機能がCDよりも必要以上に
　働きっぱなしになり、消費電力増となる。（電池使用型は消耗が早い。）
▼エラー混入によりドライブピックアップに負担をかかり、プレーヤーが故障しやすい。
▼エラー付加により通常CDよりも機械的雑音源増加となり、CDより技術仕様的にも音質劣化
　／収録データ劣化要因となる。
▼CDの読み取り時のTOC等に虚偽データを書き込んであるため、ピックアップが外れて突然
　故障する可能性が高い。(CCCD再生により徐々にプレーヤーが蝕まれていく。)
▼CCCD再生が原因でプレーヤー寿命が強制的に短縮され故障しても、CCCD製造者は修理保証しない。
▼当然、規格外品の再生を想定していないオーディオメーカーは、CCCDにより故障したプレーヤー
　について保証期間内でも消費者に有償修理を請求できる。
▼エイベックス(だけ？)は音質劣化が無い、と発表をしている。
　(他社は劣化事実を知っているため、戦略上あえて言及しない／別表現の例が多い。)
　http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq9.htm
▼CCCDはCD-Rに複製すると、含まれるエラーが修正され、CDと完全に同じにはならないとはいえ、
　音質が良くなる上にプレーヤー破壊の心配がなくなる。と言う理由で、新たにCD-R化を始めた人が
　存在する。
▼CCCDタイトルによっても再生可・不可という相性問題があるようだ。
▼CDドライブ種類と変換ソフトの組み合わせによりCCCDはコピーできるようだ。
　つまり肝心の「違法コピー防止」という役割は全く果たせていない。
▼これまでCDを購入していた正規ユーザーからも、CCCD化になって「買わない・聴かない・
　レンタルしない」と言う人が増加した。
▼CDと比較して、CCCD化によりアーティストの重みを感じなくなった例が報告された。明らかに
　購入意欲を低下させ、自ら音楽業界を冷え込ませている。(これまでCDを多数購入していた
　ユーザーや特定アーティスト固定ファンも離れだしている。)
6 ：名無しのエリー ：03/12/27 21:48 ID:2doJo9nI: （ＣＣＣＤ問題点のまとめ３）　著作権関連・複製関連
▼CCCD製造者は正規ユーザーも違法コピー、もしくは違法ファイル共有を実施している扱いをして
　いる。まず、最優先で違法行為の撲滅に力を入れるべきである。
▼CCCDは違法コピー及び違法ファイル共有撲滅を掲げて導入しているが、売上回復効果が無かった。
　http://www.avex.co.jp/j_site/stock/main_report.html
▼CCCD導入により違法コピー及び違法ファイル共有が減少したか、レコード協会の報告がなされた。
　売上も含めCCCD導入の効果が無いことが明らかとなった。
　http://www.riaj.or.jp/softuser/softuser.html
　http://www.riaj.or.jp/softuser/pdf/kojin_fukusei.pdf
▼違法コピーと私的複製、また、音楽用CD-Rとデータ用CD-Rを区別しておらず、調査データ解釈を
　混乱させて情報操作を行っている可能性がある。
▼CCCD製造者は私的複製を認めない以上、アナログ録音も含めたMD、MP3、カセットテープ等の
　全てのコピーを認めないと解釈できる。
　(ただしCCCD帯にはMDへのコピーはできると書いてあるが、CDプレーヤーで再生できない場合は?)
▼エイベックス所属の島谷ひとみによる複製実施例がＴＶ(さんまのまんま等)で公開されたにも
　関わらず、不祥事謝罪がなされていない。
　(私的複製の範疇の可能性を認めたい。最終消費者のみに複製を禁止する姿勢が倫理的に問題)
▼所属アーティストに対しCCCD化で音質劣化の事実を説明しているが、再生不能ユーザー増加の
　件を隠してCCCD化を推進しているという報告があった。(過去報告の社員教育不足だけでなく
　アーティスト教育も不十分と考える。)
▼結局のところ、CCCD導入は正規ユーザーが一番不便を強いられ、一番損をする仕組みである。
7 ：名無しのエリー ：03/12/27 21:49 ID:2doJo9nI: （ＣＣＣＤ問題点のまとめ４）　売上回復関連・販売方法関連
▼レコード協会傘下外のインディーズ系は伸びている傾向がある。モンゴル800がランキング上位に
　入るなど、有名無名大手零細を問わずアーティスト、作詞作曲家及び音楽の質、さらに
　レコード会社の企業倫理が問われている。(正規のCDDAでも良いものは売れる。)
▼CCCD推進派・ビクターエンタテインメント発のCDDAでSMAPの「世界に一つだけの花」は、
　発売直後にミリオンを達成し、2003年年間唯一のダブルミリオンを達成。「地上の星」は3年近く
　(CCCDが登場する遥か)前の曲なのにミリオン達成。
▼CCCD化回避を実行したアーティストの作品は、あまり興味が無かったユーザにも購入意欲に
　影響を及ぼし始めた。
▼CCCD販売時にCDとCCCDとを混在させ、区別しにくくなっている例が多い（特にビクター系列）。
　CCCD自体を知らなかったり、気付かずに購入してしまう被害例がある（レミオロメン、トライセラトプス）。
　(CDプレーヤの再生不能情報も積極的に掲げず、消費者に隠そうとしている?)
▼CCCD予約時にもCDとCCCDとを混在させ、CCCDであることを表示せずに予約をとっている
　事実があり、予約しても問題ない製品かどうか判断しにくい。
　（遺伝子組替を表示せずに食品販売するのと同一で不当表示・不当販売）
▼CCCDの世間認知度が低いため、導入推進により年配者の被害者が増加するのも時間の問題。
　販売店側の姿勢も問われている。
▼一般掲示板でCCCDに関する問題提起を実施するサイトが多数存在。肯定派サイトは少数に見える。
　下記googleでは累積4000件以上検索可能。(CCCDでは累積10000件以上)
　http://www.google.com/search?q=CCCD+%8Cf%8E%A6%94%C2&hl=ja
▼コピー可能の時点でCCCDは存在意義がないが、レコード会社は強行に出荷を継続している。
　また、アーティスト側の意向を無視してCCCDにするケースも増加している（ソニーのRhymester、
　アジアンカンフージェネレーションなど）。
▼レコード会社側を含めて考慮しても、CCCD化のメリットが全く無い。
▼CCCD廃絶と違法コピー排除及びファイル共有不能技術の新規格はDVD-music、DVD-audio、
　SACD等、既にあるので、速やかな移行が必要である。(独断ではなく各方面の整合を取れ。
8 ：名無しのエリー ：03/12/27 21:50 ID:2doJo9nI: ▼レーベルゲートのお寒い現状
秦　幸雄（ソニー・ミュージックエンタテインメント　コーポレイトエグゼクティブ）の発言。
CCCDとレーベルゲートを別物であるかのように発言するなど子供騙しのテクニックを駆使しているが、
ロクに市場調査もせずにレーベルゲートを導入したことが丸分かり。浅倉大介やRhymesterの宇多丸
などの所属アーティストの強硬な反対を押し切ってレーベルゲートを導入した結果がこれ。来年には
全てのアルバムにもレーベルゲートを導入するので、さらに悲惨な方向に動きそう。
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http://www.nikkei.co.jp/digitalcore/report/030630/01.html
秦　　われわれはユーザーがパソコンで音楽を聴いていることを前提に、CCCDに背を向け、敢えて
面倒なシステムを作り、ソニー・ミュージックエンタテインメントとして「レーベルゲートCD」を作った。
レーベルゲートCDはパソコンによる単純な再生ができない代わりに、レーベルゲートに鍵を取りに行き、
１回だけコピーができるシステムである。パソコンにスピーカーが付き、部屋にはパソコンしかなく、
パソコンで音楽を聴いている環境を前提としてレーベルゲートCDを作ったが、実際にはパソコンに
コピーした人がごく僅かしかいない。これはまったく予想外であった。しかも２回目以降の有料課金
によるコピーは、自社社員がテストで行っただけではと疑うほどのわずかな数値でしかなかった。
約3000円するCDを買っている理由は、コピーして、車やウォークマンで再生するなど、１人が
いろいろな場面で楽しみたいためなのであろう。
9 ：名無しのエリー ：03/12/27 21:51 ID:2doJo9nI: ▼レーベルゲートを回避できなかったRhymester・宇多丸の証言
“ザ・グレート・アマチュアリズム”Q+A　12-04-2003
第3回[“ザ・グレート・アマチュアリズム”の歌詞について]
Q「例ノゲートノ通行料ヨリハマトモデショ？」ってフレーズがありますが……。
宇多丸「それはねぇ、最後のところだけ着地が決まらなくて、どうしようかなぁと思って……
そうしたらちょうどそのときにレーベルゲートの件が思い浮かんでね。結局前回の“現金”のときは
不意打ちみたいな感じでレーベルゲートが付くって言われて、なんの手も打ちようがない状況だったから
不本意なことになっちゃって。大前提として付けたくはないっていうのがあって、ちょっと高をくくっていて
今回はCDエクストラを付ければ逃れられるだろと思ってたんだけど、やはり大企業の論理というのは
甘くなかったっていう感じで上を行かれちゃって……（引用者注：おそらくCCCDでも導入できるConnecteDのこと）
それに関してはできる限りのゴネはしたんだけど結局ダメだっていう結論をレコーディングの直前にされてさ。
だからといって出さないわけにもいかないし……それで嫌みでも言うしかないかっていうね、敗北感あふれる。
だから『社長サン』っていうのはソニーの社長さん（盛田昭夫）なんだよ。その前で言ってることもそうなんだけど、
会社の人が言ってるようなことを聞いてこなかったから日本語ラップとかってこんなに成功しているわけで、
絶対俺の言ってることの方がビジネス的にも正しいのだっていう……だからレーベルゲートなんてとるよりも
僕らにちゃんとお金を使った方がいいですよってことなんだけどね。素人の言うことを聞いた方がいいよって」
10 ：名無しのエリー ：03/12/27 21:53 ID:2doJo9nI: >>9のレスは間違いですた。訂正版はこっち。
（盛田昭夫は盛田昌夫の親父ですた）

▼レーベルゲートを回避できなかったRhymester・宇多丸の証言
“ザ・グレート・アマチュアリズム”Q+A　12-04-2003
第3回[“ザ・グレート・アマチュアリズム”の歌詞について]
Q「例ノゲートノ通行料ヨリハマトモデショ？」ってフレーズがありますが……。
宇多丸「それはねぇ、最後のところだけ着地が決まらなくて、どうしようかなぁと思って……
そうしたらちょうどそのときにレーベルゲートの件が思い浮かんでね。結局前回の
“現金”のときは不意打ちみたいな感じでレーベルゲートが付くって言われて、なんの
手も打ちようがない状況だったから不本意なことになっちゃって。大前提として付けたくは
ないっていうのがあって、ちょっと高をくくっていて今回はCDエクストラを付ければ
逃れられるだろと思ってたんだけど、やはり大企業の論理というのは甘くなかったって
いう感じで上を行かれちゃって……（引用者注：おそらくCCCDでも導入できるConnecteDのこと）
それに関してはできる限りのゴネはしたんだけど結局ダメだっていう結論をレコーディングの
直前にされてさ。だからといって出さないわけにもいかないし……それで嫌みでも言うしか
ないかっていうね、敗北感あふれる。だから『社長サン』っていうのはソニーの社長さん
（盛田昌夫）なんだよ。その前で言ってることもそうなんだけど、会社の人が言ってるような
ことを聞いてこなかったから日本語ラップとかってこんなに成功しているわけで、絶対
俺の言ってることの方がビジネス的にも正しいのだっていう……だからレーベルゲート
なんてとるよりも僕らにちゃんとお金を使った方がいいですよってことなんだけどね。
素人の言うことを聞いた方がいいよって」
11 ：名無しのエリー ：03/12/27 21:54 ID:2doJo9nI: ▼実際には使い物にならないレーベルゲート認証
http://www.babbagelab.com/blog/archives/000033.html
レーベルゲートCDは疲れます。ほんと。ネットワークにつながっていても、
SMEのサーバが使えません。レスポンスが良くないため、CDを買ったのに
未だに聞けず、すでに２日経過しています。頭にきますよ！！お金を払って
買ったCDを自由に聞けないことに!!。手続きが必要なら、そりゃやりますよ。
でも、サポートが満足に出来ないなら、リリースするな。いい迷惑です。
最低ですね。ベータビデオみたいにならなきゃいいですね!!
Posted by: エディタ on May 11, 2003 08:55 PM
12 ：名無しのエリー ：03/12/27 21:54 ID:2doJo9nI: ◆CCCD導入社一覧
avex（2002.3-）　原則全タイトルだが、反対派にはやや寛大
http://www.avexnet.or.jp/cccd/
東芝EMI（2002.5-）　原則全タイトル、反対派にも容赦ない。たまにエラー量が従来より多い。
http://www.toshiba-emi.co.jp/cccd/
ポニーキャニオン（2002.7-）　アイドル系のアーティストに多いが、テツトモやZEEBRAなどは免れている。
http://www.ponycanyon.co.jp/tpic/cccd/
ワーナーミュージック・ジャパン（2002.7-）消極的。忘れた頃に1,2本出すペース。
パッケージのCCCD表示の文章がやたら長い。
http://www.warnermusic.co.jp/cccd/
ユニバーサルミュージック（2002.8-）アーティストの意向の形。
池田綾子とチャゲアスのみだが、ともに1枚で懲りた。
http://www.universal-music.co.jp/cccd/
ビクターエンタテインメント（2002.11-）K2。表示がわかりにくいことが多い。
http://www.jvcmusic.co.jp/cccd/
テイチクエンタテインメント（2002.12-）K2。ビクター傘下。今んとこbkozとはなわのみ。
http://www.teichiku.co.jp/topics/text_01.html
ソニー・ミュージックエンタテインメント（2003.1-）　原則的にレーベルゲート２方式。
2004年からアルバムもSACDを切り上げLG2になる
http://www.sonymusic.co.jp/cccd/
フォーライフミュージックエンタテインメント（2003.6-）ワーナーから独立後積極的に導入。
ここもXTRAやUNLIMITED同様EMIに乗っ取られたらしい。
http://www.forlife.co.jp/cccd/

※CCCDを試験的に導入したキングは、その評判の悪さに驚きCCCDから
事実上撤退。ホームページのCCCD説明も削除された。
13 ：名無しのエリー ：03/12/27 22:21 ID:NYFRCoL9: >>1
乙！
14 ：名無しのエリー ：03/12/27 22:43 ID:D9oR4fYt: 何かテンプレが冗長だなと思ったら芸音Ν速の使い回しじゃねーかよ。
こっちはこっちでやろうぜ。＋厨みたいな規格外に見られると困る。
15 ：名無しのエリー ：03/12/27 22:51 ID:R95dhIUf: テンプレ職人が必要ですな

暇なときにみんなでぼちぼちと作っていけばよろしいかと
16 ：名無しのエリー ：03/12/27 23:03 ID:mJB41+Wv: とりあえず、>1乙。

>>15
賛成。前回スレ立てした時、とても困ったし。
17 ：名無しのエリー ：03/12/27 23:11 ID:zgZ0MCGe: 1と前スレ1000乙！

テンプレはちょっと早めに900あたりになったら考えよう
まぁ次スレ立てる必要がなくなれば一番良いのだが・・
18 ：名無しのエリー ：03/12/27 23:18 ID:zT1c3F84: >>avex（2002.3-）　原則全タイトルだが、反対派にはやや寛大
東芝EMI（2002.5-）　原則全タイトル、反対派にも容赦ない。たまにエラー量が従来より多い。

これ逆じゃねーの？aで回避してるのってURCレーベル以外じゃ一割も満たないし、
東芝の方がよっぽど回避率高いぜ？

>>ビクターエンタテインメント（2002.11-）K2。表示がわかりにくいことが多い。
補足。発売直前までHPでの表示を控えてたりしてたのが、
レミオロメン、トライセラトップスの新譜が前日に告知されて騒動になったのを機に
告知が若干早まった。（それでも他レーベルと比べたら全然遅い方だが）
19 ：名無しのエリー ：03/12/27 23:35 ID:CxZQmdF3: >18
確かに逆。＜EMIとa
20 ：名無しのエリー ：03/12/28 06:09 ID:pClpZR5D: ロードオブメジャーとかってインディーって事になってるけど
あれavexだよ
21 ：名無しのエリー ：03/12/28 07:14 ID:wM3xgQne: >>1　お疲れ～
22 ：名無しのエリー ：03/12/28 07:23 ID:RCxsBKOz: >>1 乙カレー、産休ね～。
23 ：名無しのエリー ：03/12/28 07:34 ID:oy/so3Nx: コピーコントロールシーディーUZEEEEEEEEEEEEEEE
24 ：名無しのエリー ：03/12/28 12:36 ID:miBY5I/U: 詐欺師の言い分
　「騙されるヤツが悪い」

レコード会社の言い分
　「再生できなくても返金しません」
25 ：名無しのエリー ：03/12/28 19:16 ID:hyMIpsnj: >>20
事務所がaxevなだけなんじゃないの？
出してるレーベルはプライム・ディレクション（axevの楽曲製作部門）のところだそうだけれど、
噂によるとそのレーベル、AVEXがつぶれてもプライム・ディレクション単体でCDリリースが出来るようにという考えで設立されたとも言われているので、
CCCDで潰れそうな親会社の道をわざわざたどるわけじゃないと思うけどなぁ…

要はRoMはCCCDでリリースしないんじゃないの？　ってこと
26 ：名無しのエリー ：03/12/28 19:52 ID:DwFODPVA: １さん、ご苦労様、ありがとう。
27 ：名無しのエリー ：03/12/28 19:58 ID:ShWQXQb5: キセルスレにも書いたけど、
キセルのオフィのＢＢＳにレコ社の関係者らしき人が来てる。
過去ログにＣＣＣＤのこと詳しく書いてあるのに読んでないし
荒らすようなこと書いてるよ。
↓これどう思う？

何考えてるんだろ？
ここに来てるみんな…
安易に発言し過ぎ？
ちゃんとすべてを自分で確認、認識したんでしょうか？
壊れるとか、レコード会社のこととか
なぜレコード会社がCCCDにした意味だとか
デッキが壊れた原因とか…
すべてが曖昧で怒っているようにしか見えないんですけど…
なんかキセルがかわいそうだなー

おれ大好きだから必ず買うよ。
何がどうであれキセルは素敵な音楽を作ってるし
どんな音源のメディアだって必ず買い続けるから
がんばって下さい。
まずはみんな祝おうよ！大好きなキセルが渾身の一枚を
出すって言うんだから！
絶対買わないとか
わざわざ書かなくてもいいんじゃない？
同じファンとして悲しい気持ちになるよ…
28 ：名無しのエリー ：03/12/28 20:35 ID:1oWCqQfh: >>27
敏感に反応することでもない。これだけの長文で内容が無いから。
29 ：名無しのエリー ：03/12/28 21:49 ID:/ybJbKql: >>28
内容無いね。
CDの中身はどうでもいいように受け取れる発言。
30 ：名無しのエリー ：03/12/28 23:31 ID:r/amqiBU: syrup16gスレからコピペ。

776 ：名無しのエリー：03/12/28 11:58 ID:TQ9fU+k5
CCCD関連のニュースサイトで見たが、
来年度の4月以降は日本コロムビアもCCCD完全導入だってさ。
傘下に居る以上、レーベルオーナーが激怒っても、
あっさり握りつぶされるだろうが、何とか熊さんに踏ん張って欲しい。

今からでも遅くない！みんなで反対しようぜ！！
31 ：名無しのエリー ：03/12/29 00:35 ID:yIqhl5or: >>30
なんか最近、不安をあおる虚偽情報をレスするﾔｼがいるからな。
DVD-musicまで売ってるコロンビアがやるかね？

まぁ、信用できないぜ。
32 ：名無しのエリー ：03/12/29 00:43 ID:7igswwWJ: コロンビアは一番導入してほしくないんだが・・・
嘘でありますように
33 ：名無しのエリー ：03/12/29 01:07 ID:DfWBIEJJ: >>30
150%ガセだな。そもそも、CCCD情報サイトはメーカーの
公式な発表を基にしているところしかないから、現時点で
コロムビアがCCCD導入を公式に発表していない以上、
そのようなニュースを載せるわけがない。

たぶん、CCCD導入で売り上げが大幅に落ち込んだ会社
（東芝EMIやビクターあたり）のアホA&Rが、CCCD導入を
拒否しているコロムビアに対して嫌がらせをする目的で
書き込んだんじゃないのか。>>27を書き込んだヤシと
同一人物かもな。ビクターは過去にもA&Rが一般人を
装って掲示板に書き込んだ前科があるからな。
34 ：名無しのエリー ：03/12/29 02:51 ID:8fy+H/pI: コロンビアはつぶれそうだからな・・
35 ：名無しのエリー ：03/12/29 14:09 ID:Pn6COlVB: 【アンチ】楽曲をcccdで出す糞ｱｰﾃｨｽﾄ【ＣＣＣＤ】をたてたものです。
まさかこんなその７まで続いてたなんて。。。
＞１さん乙です。
これからもＣＣＣＤ反対していきます。
36 ：名無しのエリー ：03/12/29 17:28 ID:iCbqj4Jk: 2/18のCHARAのアルバムがレーベルゲート2決定。
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/ES/Chara/ESCL-2498/

たぶんこれ以降、ソニー勢は全滅なんだろうと思う。
37 ：名無しのエリー ：03/12/29 17:41 ID:Y1J7aP6l: >>36
ソニーは来年1月以降全アルバムに
レーベルゲートを導入するんだが。
38 ：名無しのエリー ：03/12/29 17:43 ID:axndVAh1: 【廃】音楽という名の文化【廃】
39 ：名無しのエリー ：03/12/29 17:44 ID:Pn6COlVB: でも全１０曲ってのがきになる。
１５．６曲だったら容量的にどうなの？
40 ：：03/12/29 17:45 ID:7N4qfGKf: 本当にしっかりとした良いものを作っているなら
例えネットで出回っていても買う。
それにCCCDにしても買わないやつは買わない。
レンタルや友達に借りたりするだろう。
駄作ばっかり作って売り上げが減ったのは
ネットに蔓延しているせいだと他人のせいにしないで
良いもの作ればいいだけの話。
41 ：名無しのエリー ：03/12/29 18:16 ID:m3XMoICK: >>8
warota
42 ：名無しのエリー ：03/12/29 18:29 ID:BplAGA6W: >>39
曲数よりも全体の収録時間で考えればよいのではないかと思います。
レーベルゲートCDの2ndセッションに収録されている132kbpsのATRAC3圧縮音源は
オリジナルのCD音源の約1/10のデータサイズであるとされています。
なので例えば74分間のCD音源がはいるディスクであれば大雑把にいって
67分間くらいのCD音源＋圧縮音源が記録できるのではないでしょうか。

実際には「MAGIQLIP2」という専用の再生アプリケーションソフトも
入っているので、収録時間はもう少し短くなってしまいそうですけどね。

データ容量を計算してる人がいたので参考までに紹介しておきます。
ttp://cccd.fc2web.com/cccd_30.htm
43 ：名無しのエリー ：03/12/29 20:04 ID:7p7TGUxt: >>36
> 2/18のCHARAのアルバムがレーベルゲート2決定。

激ウツ。。。

まぁ、セルフカバー集らしいからヤベーとは思ってたけどな。
とっとと契約消化してコロムビアかユニバーサルあたりに行ってくれってこった。
44 ：名無しのエリー ：03/12/29 20:23 ID:Kn+gIG15: >>37 >>39
曲数を入れてなんぼのコンピレーションアルバムには導入しない模様。

http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/VA/Compilation/MHCL-338/
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/VA/Compilation/SICC-181/
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/VA/Compilation/MHCL-339/

いつまでこのままなのかはわからないけどね…。
45 ：名無しのエリー ：03/12/29 20:44 ID:1C/Ipi3K: >>43
行くならToy's Factoryが良いのでは？
彼女はコバタケとの繋がりがいまだにあるのだし。

自分もCHARAは大好きだからショボーンだよ。
46 ：名無しのエリー ：03/12/29 22:15 ID:ppCSk/zq: >>45
> 行くならToy's Factoryが良いのでは？

なるほど、その手もあるな。
とりあえずメールでも出してくるわ。
47 ：名無しのエリー ：03/12/29 22:16 ID:V5wqKNqn: >>39
たぶん、来年からは10曲以上収録のアルバムを作ろうとすると
ソニーが圧力をかけて潰すんだろうな。CD-EXTRAでCCCDを
回避しようとしたが結局ConnecteDを使ってCD-EXTRA化を
潰されたRhymesterの宇多丸のように。（>>10参照）
48 ：名無しのエリー ：03/12/29 22:25 ID:GcVgL+yq: >>40
あんだけ「俺でもこれくらい弾けるし、考え付く」とか「私でもこれくらい上手く歌える」
と思わせるようなものを世に送り出しといてそりゃないよな。
49 ：名無しのエリー ：03/12/29 22:31 ID:Ty7TdKo7: 現在、コピーコントロールCD導入を発表していない主なレコード会社

BMGファンハウス（※輸入盤・買収前にZOMBAがリリースした1タイトルは除く）
コロムビアミュージックエンタテインメント
日本クラウン/トライエム
徳間ジャパンコミュニケーションズ
バップ/トイズファクトリー
ジェネオンエンタテインメント（旧・パイオニアLDC）
プライエイドレコーズ/ポリスター
ロードランナージャパン
ヤマハミュージックコミュニケーションズ
Being（旧J-DISK)系各社（B-Gram・ZAIN・GIZA Studio・VERMILLIONなど）
UFC系各社（ゼティマ・ハチャマ・ピッコロタウン）
ジャニーズエンタテイメント　
メディアファクトリー

関連・RIAJ、DVDプレーヤー対応音楽パッケージ「DVD music」を制定-コロムビアが4タイトル発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030227/riaj.htm
50 ：名無しのエリー ：03/12/29 22:32 ID:8fy+H/pI: >>48
でもじっさいにやったら「こんなはずじゃ・・」ってだれもがおもうんだけどな
51 ：名無しのエリー ：03/12/29 22:39 ID:4Lx7PGSN: UFC系各社（ゼティマ・ハチャマ・ピッコロタウン）

UFA、ね
52 ：タワレコで見た風景。 ：03/12/29 23:39 ID:ThxUI8N9: EMI所属のギタリスト｢押尾コータロー｣の2ndアルバム(US盤)に付いてたPOP。
｢国内盤と同じ内容ですが、こちらはCCCDではありません。｣

1st輸入盤は国内盤(CD-DA)とジャケ違いなだけなので、POPも｢コレクターズアイテム｣的側面を強調していたようでつが。

長文ｽﾏｿ。
53 ：名無しのエリー ：03/12/29 23:48 ID:SPxV8rDW: >>49
Dreamusicもね。
ここ最近に出来たレコード会社みたい
54 ：名無しのエリー ：03/12/30 02:23 ID:TMhhLxiZ: >>30
コロンビアは「CCCDは導入しない」って宣言した会社じゃなかったっけ？

…GIZAの偽CCCD導入告知コピペ張ってるやつと同一犯の予感
55 ：名無しのエリー ：03/12/30 02:36 ID:AiLDQ9CO: エベ糞社員の予感
56 ：名無しのエリー ：03/12/30 03:40 ID:xIvPCu3z: いずれにしろ、
　　CCCD ＝悪
という図式は変わらない。
57 ：名無しのエリー ：03/12/30 08:16 ID:7oDVCaFC: ＣＣＣＤについてあまりよく知らなかったものですが。
一通り、テンプレとか過去スレざっと読んだんだけど
ひどいもんかってたんだなぁと思った。

ざっと簡単にいうとＣＣＣＤをここまで詳しく知らなかった頃のイメージは
「このＣＤはコピーコントロールＣＤです。パソコンによる複製などはできません。」
ってかかれてると何も知らない一般の人は「へぇ、そんなすごい技術がついてるんだぁ(　´_ゝ｀)ふーん」
ぐらいにしか思わないと思う。実際、自分もソウだったしそれらしく規格があるような書き方してあると
勘違いすると思う。
58 ：名無しのエリー ：03/12/30 12:35 ID:njtPvnBm: 来年出るであろうRIZEのアルバムが気になる・・・。レーベル2かなぁ。
59 ：名無しのエリー ：03/12/30 14:27 ID:P45k6uEk: ソニーのPSX購入前相談窓口より、このような回答をいただきました。

『コピーコントロールCD/レーベルゲートCD/レーベルゲートCD2はHDDに保存できません。
また、再生も保障いたしかねます。』

もちろんソニー製品の購入者がみなソニーミュージックの音楽ソフトを買うというわけ
ではないでしょうが、同じグループ企業の商品どうしを組み合わせると本来の楽しみ方
ができなくなってしまうというのは、営利企業の戦略としていかがなものでしょうか。
来月からLGCDを邦楽アルバムに本格導入するとのことですが、今後発売されるソニーの
ホームエンタテインメント系製品でもLGCDをサポートするつもりはないんですかね？

と、ここで言ってもしかたがないことなのですが、どう贔屓目にみてもこの状況は
「迷走している」ようにしか見えませんね。われわれ一般人には分からない裏の筋書き
でもあるというのでしょうか？はてさて…。
60 ：名無しのエリー ：03/12/30 19:51 ID:okFWH+/D: CHARAの新譜のLGCD2はショック・・。
とりあえずファンクラブの問い合わせメールにメール送ってみました。
うるさい奴だなあって思われるだけなのでしょうが・・。
61 ：名無しのエリー ：03/12/30 21:05 ID:Afjj2QRI: 普通のＣＤプレーヤーでも再生できませんでした。
１曲目がぷちぷち音飛びします。
以上で、邦楽買うのを辞退いたします。
62 ：名無しのエリー ：03/12/30 21:30 ID:k2CXVM4l: >>59
ソニー全体が狂っているからね。テレビではSACDの宣伝を大々的に
打ち出しているのに子会社はSACDのソフトを出すのに消極的だし、
しまいには全アルバムに対するレーベルゲート導入を決定した。
ところが、レーベルゲートは周知の通り核となる技術がアメリカの
マクロビジョン（元はといえばイスラエルのミッドバー）の技術だから、
レーベルゲートが売れれば売れるほどソニーが出すべき儲けが
マクロビジョンに吸い取られる。これは、プラズマ・液晶テレビの
中核をサムスンに頼っているので商品の儲けを自動的にサムスンに
吸い取られる親会社の構図と全く変わらない。要するに、ソニー自体が
没落への道を一直線にたどっているということなんだろうな。
アルバム全タイトルレーベルゲート化はソニー没落の表れ。
63 ：名無しのエリー ：03/12/30 21:36 ID:k2CXVM4l: ちなみに、CCCDとは直接関係ないがこんな話も。
サムスンに固執する負け組ソニー

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031227ib03.htm
--------------------------------------------------
松下電器、大型液晶パネルをシャープから調達へ

松下電器産業は２６日、液晶テレビ用の大型液晶パネルを
シャープから調達する方針を固めた。現在は韓国のサムスン
電子から供給を受けているが、デジタル対応の液晶テレビの
売り上げが急速に伸びているため、調達先を多様化する。
64 ：名無しのエリー ：03/12/31 02:07 ID:YvSD56Rl: おいおい、aikoのアルバム普通に焼けちゃったよ。
でも、焼こうと思うけど、焼いた後のCD-Rにエラーが出るとか言ってたから、
怖くて焼けない。
65 ：名無しのエリー ：03/12/31 02:26 ID:5X8cySCX: なんでCCCDにそんなに反対するのか疑問だったけど
iPod買ってから一気にCCCD反対派になったよ
iPodは広告だけ見ると「次世代のウォークマン」的な打ち出しじゃない？
でも今後出る新譜の多数が聴けないんじゃ
音楽再生機としての用を成していないよね。
66 ：名無しのエリー ：03/12/31 03:04 ID:dekZk3u3: >>65
MAC-iPodなら何の問題もないけど・・Winはだめなわけ？
MACだとリッピングどころかCCCDのコピーだって普通に出来ますよ
67 ：名無しのエリー ：03/12/31 03:04 ID:Y1MGCiX1: >>64
怖くて焼けないのに焼けちゃったんですか？
68 ：名無しのエリー ：03/12/31 04:24 ID:+kaCYDJA: >>66
WinかMacかは関係ないよ
ドライブ次第
69 ：名無しのエリー ：03/12/31 04:27 ID:YvSD56Rl: >>67
焼けたじゃなくて、PCに取り込んだんだった。
この部分を書き込む前に直そうと思ってたのに、すっかり忘れてたｗ
70 ：名無しのエリー ：03/12/31 14:30 ID:mRs6RSYQ: レコード会社なんていらない罠
71 ：名無しのエリー ：04/01/01 01:04 ID:E44SEUQ5: 今年はCCCDが無くなりますように…。

無理か。
72 ：名無しのエリー ：04/01/01 10:49 ID:HdVJ7xun: 2004年ＣＣＣＤ第一号はだれ？
73 ：名無しのエリー ：04/01/01 11:54 ID:bTM6f5UN: ボボ．ブラジル
74 ：名無しのエリー ：04/01/01 16:49 ID:Vfp5E83F: ケミストリーの新譜はＣＣＣＤとＳＡＣＤ両方出るの？
とーぜん、買うのはＳＡＣＤ？ハイブリッドならいいんだけど・・
75 ：名無しのエリー ：04/01/01 17:37 ID:/DX+h0cx: >>74
ハイブリッドじゃないよ。品番がDFGL9054で、DFGLはSACDシングルレイヤーの品番だから。
76 ：名無しのエリー ：04/01/01 19:03 ID:GKU9zbeR: 小野島大プロデュースのNEW WAVEトリビュートアルバム
ttp://www.newwave2004.jp/tribute/index.html
こちらはLGCD2の模様。
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=714895&GOODS_SORT_CD=101

糞ニーは自分のとこじゃないアーティストの音源まで管理しようとしてるのか！
おまけにアーティストの大半はCCCD反対派。小野島もCCCDは駄目みたいな事を言ってたような。
バンドや企画者の意向を無視してさも当然のように導入するソニーは狂ってるとしか言いようがない。
こういうアルバムこそSACDにすべきなのに。
77 ：名無しのエリー ：04/01/01 19:05 ID:3s8sgzkY: >>76
うわあああ。滅茶苦茶ショックだ・・・
78 ：名無しのエリー ：04/01/01 19:16 ID:L5GXIbNv: >>74
CDSとのハイブリッドなんて最悪だぞ。もしそうならSACDプレーヤに入れる気にならん。
79 ：名無しのエリー ：04/01/01 19:16 ID:XUHjr8vV: ﾄｲｽﾞってすげーよな。
80 ：76 ：04/01/01 19:18 ID:ZjuE3jOp: 更に補足。参加アーティストのクラムボンはテープツリーというライブの録音OKの企画をやってたり
雑誌でもCCCDを否定している。
Buffalo Daughterも去年新作をSACDハイブリッドで出して小野島も絶賛。

多分この企画盤をキューンから出すと決まった時点でLGCD2アルバム導入の話はなかったんじゃないのか？
恐らく小野島含め一部アーティストは激怒してるだろう。
81 ：名無しのエリー ：04/01/01 19:53 ID:ZKkkyRQ9: ポリも公言こそしてないものの、CD-EXTRAで回避してる。
82 ：名無しのエリー ：04/01/01 21:01 ID:HdVJ7xun: SACDﾊｲぶりで、ＬＧＣＤ層／ＳＡＣＤ層って可能なの？
83 ：名無しのエリー ：04/01/01 21:07 ID:p284pUE6: 浅倉大介のCCCDについての記事ってがいしゅつ？
84 ：名無しのエリー ：04/01/01 21:20 ID:D74GFIuN: CDをレンタル→CCCDをCD-Rに焼く→CCCD回避
これで問題ないよね。焼けるドライブがあればの話ですが。

最近焼いたCD
aiko/暁のラブレター
浜崎あゆみ/Memorial address(DVDも)
日之内絵美/Dramatique
島谷ひとみ/Delicious
85 ：名無しのエリー ：04/01/01 21:20 ID:/DX+h0cx: >>82
SACD/CCCDなら存在する。
86 ：76 ：04/01/01 21:32 ID:uG+3bXYq: >>81
でもポリの場合LGCD化も時間の問題だよな。
カジャカジャグーみたいにもうミニアルバム回避もできないしエキストラだってコネクトDで封じられるし。

もっとも事務所が未だにUKPみたいだからキューンの契約終わったら速攻インディーに戻りそう（w
87 ：名無しのエリー ：04/01/01 21:38 ID:kdtTfi2l: うちのコンポでは再生できたー。
わーい。
88 ：名無しのエリー ：04/01/01 22:50 ID:YCJTDsKD: お前らがいくら頑張ろうともCCCDは当分は無くならないし
世間一般ではオフィシャルBBS荒らしにしか見られない（´∀｀　）
89 ：名無しのエリー ：04/01/01 22:59 ID:mobbMPqo: さーて、マッドカプセルマーケッツのアルバムが出るんだが、
ここのレーベルは因縁のスピードスター。
果たして回避できるのか。
90 ：名無しのエリー ：04/01/01 23:36 ID:qZ7Eat49: CCCD導入レコ社で最悪な順。
糞ニー＝AVEX＞ビクター＞EMI>ポニーキャニオン＝フォーライフ
糞ニー
ユーザーのみならずアーティストも反対してるのに（浅倉大介、アジカンのゴッチ、ライムスター宇多丸等）容赦なく導入する姿勢は極悪非道。
おまけにパソコンの２回目以降の有料課金をやってるユーザーが僅かしかいない事から（>>8に詳しい）
需要の見込みが無いのは目に見えているのに自社技術のSACDをやめてまでLGCD2に移行する姿勢はもはや理解不能。

AVEX
言わずもがな。アーティスト側の発言がほとんど無いのは緘口令が敷かれていそうな雰囲気でもあるが
導入直後はURCレーベルやDMBQを最後にデビュー、移籍している実力派は皆無に近い。

ビクター
レーベルにもよるけど表示の分かりにくさや告知の遅さにはつくづく呆れはてた。
特にスピードスター！くるりとマッドカプセルにかけたら分かってるよな？

EMI
ディレクターや事務所によっては回避できる場合もある（FIVE Dとか）

PC
aikoに導入したのは失敗としか言いようがない。
バインが新作出したばっかりなのに今度ベスト盤出すという事は（その前にもB面集出した）そういう事なんでしょ？

フォーライフ
まだ導入されて間もないけど、今のところマトモに回避できてるのはsmorgasぐらい。
91 ：名無しのエリー ：04/01/02 00:09 ID:GH01m1ST: >>90
EMIがどうしてそんなに下なんだ…
CDS200を世界中にばら撒いてるのに
92 ：名無しのエリー ：04/01/02 00:15 ID:NqW3W+Lt: SACD/CCCDのハイブリッドあった。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=643586&GOODS_SORT_CD=101

でもこれってSACDプレイヤーとかでの負荷とかどうなるんだろう。
avexはDVD-Audio陣営じゃなかったっけ？
内部レーベルが違う＆ちょっとジャンルが特殊だから？
93 ：名無しのエリー ：04/01/02 00:19 ID:erT2ranH: >>91
禿げ同。その上、レミとトライセラの件を考えても
超A級戦犯ってカンジ。
CCCD導入はメーカー側の勝手という理屈も成り立つかも
しれないが、レミとトライセラの件は消費者を騙そうとしたと言われても
仕方がないと思うし。
94 ：名無しのエリー ：04/01/02 00:26 ID:GH01m1ST: >>93
レミと渡来セラはビクターだよ。
95 ：名無しのエリー ：04/01/02 01:05 ID:Mn86+sNt: >>92
SACDプレイヤーをSACDモードで再生させれば負荷とかは問題ないはず。理論的には。
気分的にはプレイヤーに入れたくないものだよ。

あとこれはavexがDVD-AかSACDかでゆれた時期にリリースされたものなので、
これ以降avexからSACDのリリースはない(おそらくこれが売れなかったからDVD-Aに走ったと思われ)。
96 ：名無しのエリー ：04/01/02 07:38 ID:mpWG5EN+: >>89
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1897014

今のところCDとなってるが・・・
97 ：名無しのエリー ：04/01/02 07:58 ID:pS4BvkF0: あのさ、愚問かもしれないんだけど、
CCCDって建前上はコピーできないわけで、
著作権が守られてるはずってことになってるはずだよね。
ってこたCCCDで出した音源がリップされてnyとかに流れた場合、
それは果たして著作権保護の対象になるの？
CCCDで出された以上、ネット上には存在するはずがない、
ということになるよね、建前は。

もしレコ社が訴えることになったら、それって矛盾することにならないか？
漏れはnyとかはやったことないんだけど。
98 ：名無しのエリー ：04/01/02 09:12 ID:iuQPiRwB: >>97
コピコンをはずしてコピーすること自体、法に反している・・・
ということになるらしい。
だから設問自体、意味がない。
99 ：名無しのエリー ：04/01/02 10:22 ID:US/aUbyw: CCCDのコピー自体は違法にならん
というのが通説じゃねーのか？
たぶん違法にしたい香具師は著作権法
にある「技術的保護手段の回避」を持ち出す
と思うが、フェイクTOCと意図的エラー混入
じゃ、コピーガードとはいえんだろう。
＃諸説あるが、CCCDのコピー自体を違法と
＃するにはかなり無茶があると思われ
但し、いかなるコピーガードを施して建前上
「コピーできない」となってる代物でも、
それ自体は著作権法によって守られる対象
になる。
例え「存在しない事になってる」としてもだ。
100 ：名無しのエリー ：04/01/02 12:56 ID:GH01m1ST: 元々普通に吸えるドライブなら違法も糞も無いと思うけど、
セロテープを貼ったり、Shiftキーを押したりとかの
何らかの「技術(ﾜﾗ」を施すとﾔﾊﾞｲって話だったと思う。
101 ：名無しのエリー ：04/01/02 14:04 ID:fPi/flrG: >>14-17
このスレ、芸音N速のテンプレ3以降をコピペしているけど
逆に芸音Ν速の1～2を、リンク先を残しつつ適当にまとめると
いいのかもね。
昨日からCCCD関連スレを読み始めた漏れじゃ
うまくまとめられないんで誰かよろしく…w

浅倉氏の発言についての過去スレちょっと面白かったです。
見るまで何者だか分からなかったよ…
http://news2.2ch.net/mnewsplus/kako/1046/10469/1046928346.html
http://news2.2ch.net/mnewsplus/kako/1047/10471/1047123097.html
102 ：名無しのエリー ：04/01/02 14:30 ID:IKv1a9iC: 守られているのは音楽データではなくて、音楽そのものだから
意味がない議論だね。
103 ：名無しのエリー ：04/01/02 16:13 ID:OjjLgTYp: >>99
媒体が何であれ、コピープロテクトが機能しようがしまいが、技術的な事と
知的所有権を侵害する罪に何の関係があるの？？
104 ：名無しのエリー ：04/01/02 16:42 ID:US/aUbyw: >>103
>>99は>>97と>>98への回答だから、
言ってる事がわからん。
105 ：名無しのエリー ：04/01/02 21:05 ID:Te1ehDU+: でもさ、もし>>97の意見を借りて、「著作権侵害しましたね」と、
直接レコ社とかJASRACの人に言われたと仮定して、

　おたくの会社のこの楽曲はCCCDなんですから、
　ネットに流せるわけないじゃないですか。
　ネットに流れているのは、おたくの会社所属アーティストの
　楽曲にとてもよく似ているだけで、以前から（←ここポイント）流れてますよ。
　むしろおたくの会社のアーティストが、元々ネットに流れている曲を元に作曲し、
　似た曲を自分の曲だとして流用して、CCCDで出したんじゃないですか？

と逆ギレすることは可能だろうか？
あくまでCCCDでのリリース以前に、著作権フリーとしてネットに流れていたことにする。
こうなると、「著作権を守るため」という建前が、レコ社側にとって逆にネックに
ならないかねぇ。
106 ：名無しのエリー ：04/01/02 21:15 ID:GH01m1ST: くだらん…。
107 ：名無しのエリー ：04/01/02 21:55 ID:r49GONBk: > 以前から（←ここポイント）流れてますよ。

というのを証拠を示した上で主張することができるなら、ね。作曲のいわゆる
「盗作」も著作権侵害のひとつだろうけど、CCCDとは何の関係もないことです。

だいたいネットに楽曲データを配信するのにCCCDからリップする必要なんて
ぜんぜんなくて、スピーカにマイク向けてアナログ録音したやつだって可能
なわけですよね。だからCCCDがコピープロテクト技術としてどの程度強固で
あるかとか、ほとんど関係ない。音質の良し悪しで著作権侵害の有無が決まる
わけじゃないんでしょうし。

MIDIデータとか、着メロの入力方法とか、楽譜とか、歌詞のテキストとか、
そういうのもみんな著作権保護の対象だと聞きましたよ。
108 ：名無しのエリー ：04/01/02 22:15 ID:TeLNtP33: ポニーキャニオンはaiko導入でついに完全CCCD化なんだよな。
109 ：名無しのエリー ：04/01/02 22:40 ID:LeiQpj3d: もはやテツトモに賭けるか・・・
それかFUTURE SHOCKのZEEBRAや妄走族か・・・
（フューチャーしょっくはオジロのみ導入）
110 ：名無しのエリー ：04/01/02 22:57 ID:USrhlp9Q: >>109
テツトモは今年で(ry
111 ：名無しのエリー ：04/01/02 23:57 ID:OjjLgTYp: >>105
っつうか・・ジャスラック登録されてる時点で特定はかのうだし、
そもそもアナログで録音したものをアップしたりコピーしたりもできるわけだから
その言い分は裁判所では通らないと思われ
112 ：名無しのエリー ：04/01/03 02:28 ID:oLYKVTeO: >>105
「おたくの会社所属アーティスト」とは別の人が曲を作り、演奏し、歌を歌っていたら通用する事だとは思うけど。
なんだか韓国臭い言い分ですね。
113 ：名無しのエリー ：04/01/03 02:44 ID:msnQ3Ve7: >>105
それを法廷で主張したら・・精神鑑定されるか、罪状を故意に認めない事に寄り
心証が悪くなって罪が重くなるかのどちらかでしょうね。
どちらにしても民事で巨額な金額をふんだくられるのは明白ですね
114 ：名無しのエリー ：04/01/03 04:06 ID:aX9dhjm4: >>108
古内東子はＣＣＣＤでリリースしないよ。
115 ：名無しのエリー ：04/01/03 04:10 ID:dxznDnGI: 星井七瀬（東芝）の新曲が
CDDA、CCCD（CDより400円安）、CCCD＋DVD
の3種発売で笑っちゃうくらい東芝必死なんですが
116 ：105 ：04/01/03 04:16 ID:zLrb6ykx: あ、ごめんなんか俺が変なこと言ったせいで>>97から話がズレた

精神鑑定されてきまつ
117 ：名無しのエリー ：04/01/03 05:24 ID:U4edn/Sr: >>115
コレですね。ちょっと驚きました。
TOCT4708 星井七瀬 / Open Color ￥1,048
TOCT4685 星井七瀬 / Open Color(※コピーコントロール CD) ￥619
TOCT4686 星井七瀬 / Open Color(+dvd)(Ltd)(※コピーコントロール CD) ￥1,429
ttp://www.hmv.co.jp/search/artist.asp?artistcode=000000000226422

…と思ったのですが、なんかコレってHMVの入力ミスっぽくありませんか？
タワレコやAmazon、新星堂のサイトでは一番上のやつが出てこないみたいです。
118 ：名無しのエリー ：04/01/03 08:18 ID:Qh4bF2e3: >>108
GrapevineもＣＣＣＤにしてないよ。
他多数。
119 ：名無しのエリー ：04/01/03 09:11 ID:amyEKPFl: >108
KINGっつー奴らは、今までCCCDだったけど
なぜか最新シングルはCCCDじゃ無くなってた
120 ：名無しのエリー ：04/01/03 09:15 ID:amyEKPFl: そういえばこないだ椎名へきるのライブ行ったんだが、
椎名へきるの新曲に浅倉大介が参加するらしいでつよ

でも椎名にしろTMRにしろ、自分以外のプロデュースアーティストが
全員CCCD（LGCD）ってどういう事でつか（つд｀）
浅倉って本当に反対派なのか？単にファンから神に思われたいがために適当な事抜かしてるだけなんちゃうんかと
121 ：名無しのエリー ：04/01/03 09:49 ID:Z2BSTzFH: >>120
佐久間正英曰く　サウンドプロデューサにそういう権限は無い。
そいつらがいくら吠えてもアーティスト、事務所、レコード会社がCCCDに決めたらはい終了。
122 ：名無しのエリー ：04/01/03 11:44 ID:oLYKVTeO: >>120
浅倉が回避できていたら今頃小室も回避できていたんじゃないだろうか。
レーベル違うけど。
123 ：名無しのエリー ：04/01/03 12:06 ID:JMHcJWSp: 小林武史をもってしても避けられなかったものを。

>浅倉って本当に反対派なのか？単にファンから神に思われたいがために適当な事抜かしてるだけなんちゃうんかと
124 ：名無しのエリー ：04/01/03 13:59 ID:wsxL6gPW: toshiba EMI↓
THE ALFEEのシングル、前回はCCCD、今度の新曲はCDDA。
125 ：名無しのエリー ：04/01/03 15:13 ID:4qF10cIT: >>115
もし、そうなら、俺、絶対買うよ。
アルバムもその形なら買うよ！

　　|　　(ﾟ∀ﾟ)ﾉwow wow wow
　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ≡　(ﾟ∀ﾟ )ﾚﾝｱｲｲﾁｺﾞｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ　　　　　ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　≡　～( ～)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　)
　　≡ 　ノノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　<
126 ：名無しのエリー ：04/01/03 15:15 ID:4qF10cIT: 星井七瀬
1. 恋愛15 ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ(通常盤) (Copy Control Cd)
2. Open Color
3. Open Color(+dvd)(Ltd)(※コピーコントロール CD)
4. Open Color (※コピーコントロール CD)

てか、HMVでの売れ筋がこうなってるのには笑えるｗ
127 ：くるりヲタ･ﾋﾞｸﾀｰ/スピードスター ：04/01/03 17:00 ID:ZsVKBLgC: ○クラッシュ・イン・アントワープ
　あゝ、千一夜 (CCCD)
(2004/01/21)
128 ：くるりヲタ･ﾋﾞｸﾀｰ/スピードスター ：04/01/03 17:03 ID:ZsVKBLgC: >>127補足。アルバムです。
129 ：名無しのエリー ：04/01/03 21:17 ID:D1wk5e6x: >>127
あー、ちょっと気になってたのにCCCDなのか。残念。
野孤禅もそうだったし。
スピードスターは新人潰しだな。

こうなるとキセル・くるり・マドカプのアルバムの動向が気になる・・・
130 ：名無しのエリー ：04/01/04 02:14 ID:nGD+vrLO: 元々CD買わない人間なのにCCCDでさらに選択肢が狭まってる・・・。
去年買ったのはキック・アジカン・スキマスイッチ・ミスチル（これのみシングル）のみ。
まあ余分な出費が減るという分にはいいかも知れないんだけど・・・。
131 ：名無しのエリー ：04/01/04 02:45 ID:eFa7k6fq: >129
キセルのアルバムはCCCD決定ですよ。
132 ：名無しのエリー ：04/01/04 09:49 ID:FySvCMLq: ソニーはこれまでイメージを重視してきただけに、
CCCD(LGCD)なんかを出したら終わりだべ。
133 ：名無しのエリー ：04/01/04 16:21 ID:Cx8OwKMU: >>132
終わるでしょうね。
ソニーグループでのリストラはおそらくSMEに集中するかと。
134 ：名無しのエリー ：04/01/04 16:35 ID:ookkZ/cB: なんでスピードスターは
アルバムだけCCCDにするんだろう
135 ：名無しのエリー ：04/01/04 17:52 ID:Yyi2Xj50: とかなんとかいってチャートインしてるのはavexとsonyばかりだね。
ユニバーサルが景気がいいのはタトゥが売れたからで洋楽景気
136 ：名無しのエリー ：04/01/04 18:00 ID:Sk5E8CuQ: >>135
ユニバーサルには今年UTADAも来るしね・・・
137 ：名無しのエリー ：04/01/04 18:33 ID:XRwah523: >135
タトゥよりも森山直太朗だろ。
138 ：名無しのエリー ：04/01/04 19:13 ID:PK1MTt0t: 森山には何気に頑張ってほしいかも
139 ：129 ：04/01/04 21:23 ID:pMrO0U7n: >>131
そうなのか・・・さよならキセル・・・＿|￣|○
140 ：名無しのエリー ：04/01/04 23:02 ID:6x7w+R7A: >>30に貼られてたコロムビアのCCCD導入について、陰謀説だということで片付いてるけど、
某音楽配信メモの津田氏のネットラジオでも、「2004年からコロンビアもCCCD導入」と明言されてたよ。
4月からとか時期には触れていなかったので、>>30の書き込みのソースとは異なると思うが、
津田氏はCCCD関連の裏事情にも精通しているし、そう根拠の無いことを口にできないはず。
141 ：名無しのエリー ：04/01/04 23:07 ID:Sk5E8CuQ: >>140
ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
142 ：名無しのエリー ：04/01/04 23:25 ID:cI/T3kwS: >>140
いや～ん・・・。
津田さん、マジにそう仰ってたの？
サイトになんか載っているかな。見てこ。
143 ：名無しのエリー ：04/01/04 23:46 ID:HCag+R1u: >142
サイト見てきたけど文章で1/1以降の更新は無かった
昨年12月分で
"「今CCCDを出してないレコード会社も来年にはCCCDを出すよ」
　という情報も入ってきてます。"
とは書いてあった
自分、ﾗｼﾞｦは聴けません
144 ：名無しのエリー ：04/01/04 23:52 ID:cI/T3kwS: >>143
どうも。自分でも見てきましたが更新はなさげ。
BBSも覗いたんですけどね。

う～ん・・・。
145 ：名無しのエリー ：04/01/05 00:15 ID:cBS2QZlz: >>140
俺も津田さんのラジオ聴いてた！
コロムビアのＣＣＣＤ導入について津田さんが触れてたのは、
ネットラジオの第１０回だったような。

こうやって複数のソースが出てきたということは、
ほぼ確定と見てよいのかねぇ…。あーあ。
それにしても>>33みたいに門外漢が玄人気取ってると気恥ずかしいね。
146 ：名無しのエリー ：04/01/05 00:31 ID:J2CXivSq: >>145
まぁ、そう言うなや。
正直、信用できなかったんだよ。ソースもなかったしな。
147 ：名無しのエリー ：04/01/05 00:55 ID:tTVGDztg: >>137-138
あと三ヶ月で卒業式。
また、あちこちで「さくら」が歌われるんじゃないかな、、、

まだ、売れ続けるよ。
148 ：名無しのエリー ：04/01/05 01:07 ID:fq07xyq1: >>137
でもタトゥはアルバムミリオンだからな
149 ：名無しのエリー ：04/01/05 01:09 ID:KQl2T/+8: >>120
TMRは楽曲提供のみ。プロデュースはもうしてない。
ちなみにまだTMRのcccdはでてないよ。リリース予定はあるけど。
浅倉氏からコメントないかねー。発売前に大暴れしてくれないかなー。

椎名は知らん。
150 ：名無しのエリー ：04/01/05 01:15 ID:8/y1oIfH: コロムビアがCCCD導入したらクラムボン、ブッチャーズ、シロップがヤバい！！
151 ：名無しのエリー ：04/01/05 01:25 ID:0ZBHSnuv: じゃ、その下のR&Cもやばいってことかいな？
ここは販売元コロムビアだし。

大本の小室(Gaball)をはじめTMNメンバー、
PENPALS、最近ここに移籍したFayrayとかいるんだけどね。
152 ：名無しのエリー ：04/01/05 01:27 ID:tI6zbqSN: おい、芸能音楽板のCCCDスレが移転でなくなっちゃったよ。
8時くらいから見てないんだ･･･どうすりゃいいんだ？
153 ：名無しのエリー ：04/01/05 01:32 ID:fObJXjKe: 【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD part27【業界倫理問題】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1071759974/
サーバー移転だったみたい
154 ：名無しのエリー ：04/01/05 01:36 ID:/OmSfTGD: >>152
8時以降のレスはCCCDのキモいAAと大したことのない
レスが4個ほどなので、明日見ても大して変わりはないかと。

それはともかく、>>117の星井七瀬のCDの件が気になるな。
HMV以外のショップでは1,048円の非CCCDバージョン
（TOCT-4708）が表示されていないから、>>117が言うように
単純にHMVの入力ミスだろうとも思うんだが、TOCT-4708と
いうコードが他のシングルに割り振られていないことを考えると…
2月になれば全てははっきりするわけだが。
155 ：名無しのエリー ：04/01/05 01:44 ID:fObJXjKe: >>154
HMV限定発売とか…
本当だとしたら非CCCDバージョンが売り上げ一番になるはずだが。
156 ：名無しのエリー ：04/01/05 01:53 ID:p4/qBlYs: 間違いでも一度同じの差別化して販売し、計測した方がいいかもね。
3曲入りマキシを1260円/CDDAorExtra、1050円/CCCDの2バージョンとかにして
どちらが売れるか。
157 ：名無しのエリー ：04/01/05 02:03 ID:tI6zbqSN: 152だけど、153と154産休。
158 ：名無しのエリー ：04/01/05 07:58 ID:rzocM8DL: ちょっと気になる事があるんです。
12月にあるバンドがcuttingedgeからメジャーデビューして
当然シングルはCCCDでリリースしていたんだけど、
シングル発売と同時にそれまで普通に置いてたインディーズ時代の
アルバム（もちろんCDDA）がすべて店頭から無くなったんです。
タワーでその事に気がついて、HMVに行ってみたらここでも
同じ状態・・・これって、やっぱり@vex側がインディーズ時代の
CDを撤去するように店側に圧力かけたんじゃないのかな・・・？
159 ：名無しのエリー ：04/01/05 08:12 ID:fq07xyq1: >>158
インディがメジャーデビューしたらインディズじだいのモノを出せなくなるのは
大抵の会社で契約に折り込まれているものでそれはcuttingedgeにかぎらないですね
店が置かなくなったのはそのインディ時代のカタログが欠番になっているから
だけのはなし。圧力とかそういうの関係ない
ただ時々インディ時代のモノをだし続けてもイイと言う緩い契約もあるらしいが
まれ
160 ：ｍ９*ﾟДﾟ*（*‘д‘）ｍ ：04/01/05 08:20 ID:XiVB0QrC: ｍ９*ﾟДﾟ*（*‘д‘）ｍ＜ｴｲﾍﾞｯｸｿはボケ・カス会社やなあ。
　　　　　　　　　　　レンタルでコピってもらって聴いて
　　　　　　　　　　　もらえるだけでも音楽家冥利につきる
　　　　　　　　　　　と解釈しなくちゃこれからはやってけんぞ。
　　　　　　　　　　　音楽なんてレンタルかただで配信の地代じゃ。
　　　　　　　　　　　お金は頭使って他の方法で稼ぐことかんがえい。
161 ：ｍ９*ﾟДﾟ*（*‘д‘）ｍ ：04/01/05 08:44 ID:XiVB0QrC: ｍ９*ﾟДﾟ*（*‘д‘）ｍ＜音楽コピーでけること売り物にして
　　　　　　　　　　　ＰＣ売りさばいてＣＤ売れなくなった
　　　　　　　　　　　からもうＣＣＣＤなんて言い出したら
　　　　　　　　　　　大企業の信用失うぞ。
　　　　　　　　　　　ＰＣ作ってる会社の傘下のレコード会社
　　　　　　　　　　　さんはわかってますよねえ。
162 ：158 ：04/01/05 10:35 ID:rzocM8DL: >>159
そうだったんですか。じゃあ今後はインディーズ専門店か
オンラインで買うしか無さそうですね。
（すでに全部持ってますが、これから買いたい人は不便に
なりますね・・・）

インディーズ月間チャートでいまだに上位に
ランクされてるだけに、何とも複雑な気持ちです。
163 ：名無しのエリー ：04/01/05 17:41 ID:qVxxYvGR: Fayray「すんませんavexさん、CCCD嫌なんですけど」
avex「ハァ？だからどうした。お前如きがギャーギャー言ったところで
　　　ウチは全部CCCDだからお前だけ普通のCDって事はできねーんだよ。
　　　文句あんなら他のレコード会社にでも行けよ、どうせもう契約枚数出してるし」
Fayray「わかりました。じゃあ、CCCDやってないコロムビア行きます」

Fayray「やっと契約済んだ・・・これでようやく普通のCDで出せる」
コロムビア「あーもしもしFayrayさん？ウチ今度からCCCDやる事になったんですけど、
　　　　　　　Fayrayさん前からCCCDだったし、次のやつCCCDで出しちゃってOKですよね？
　　　　　　　っつーかもう決定事項なんで、今からギャーギャー言ってももう手遅れなんで。んじゃ」

Fayray　＿|￣|○
164 ：名無しのエリー ：04/01/05 18:16 ID:fObJXjKe: >>163
ではGIZAへどうぞと声がかかるが
アイドル路線になり＿|￣|○
165 ：名無しのエリー ：04/01/05 19:56 ID:76Gt0YAW: 「ＣＣＣＤなんて糞は導入しません」と言い切るメーカーないかな
166 ：名無しのエリー ：04/01/05 22:25 ID:fq07xyq1: >>160 >>161みたいな意見がある限りCCCD反対派っていつまで立ってもキワモノ扱い
だよな・・
167 ：名無しのエリー ：04/01/06 00:12 ID:SluiLGWI: Fayray可哀想だ・・・
168 ：名無しのエリー ：04/01/06 00:22 ID:NXDe5UY0: ワーナー→新作からコロムビアのクラムボンも
ＣＣＣＤから逃げて移籍なのだろうか
169 ：名無しのエリー ：04/01/06 00:27 ID:j5+GaXHa: >>168
だな。メンバーのミトさんがCCCDを否定してるのでクラムボンへの導入はあり得ない。
何せテープツリー（録音OKのライブイベント）やってるくらいだから。
170 ：名無しのエリー ：04/01/06 00:46 ID:ftA+H58m: >>166
そう？言い方はともかくそれほど間違った事を言ってるとも思えないよ。
171 ：名無しのエリー ：04/01/06 02:20 ID:Opt0xl86: >>170
>レンタルでコピってもらって聴いてもらえるだけでも音楽家冥利につきると解釈しなくちゃ

この時点でもう製品に対する抗議であるとか企業の姿勢を問う意見じゃなくて
タダ聞きしたいだけジャン？？ってモノに変わってるんじゃないかな？
モンダイのある製品を作って売り付ける罪と知的所有権を侵害する罪は
別問題なのに必ず両方をゴッチャに書く人がいるからキワモノ的におもわれるんだよ
172 ：名無しのエリー ：04/01/06 02:23 ID:Opt0xl86: コロンビアもそういうコアなアーティストばかり移籍してきたんじゃあ
なおさらヤバくなるね。経営
結局CCCD導入の会社が売り上げ良い感じじゃない？
いま邦楽チャートはソニーとエイベックスだらけだし
今週は紅白で狂ってるけど
173 ：名無しのエリー ：04/01/06 02:26 ID:smetv7eG: 「レンタルしてコピる」までは問題ないんでしょ。
それをばら撒いてしまうことが問題であって。
174 ：名無しのエリー ：04/01/06 02:29 ID:Opt0xl86: 音楽をタダで配信したりして稼ぐように考えるとするとそこには必ず
スポンサーが必要になるでしょう？？
そうするとビッグセールスするような音楽にしかスポンサーが付かない
よって
結局はエグザイルだのケミストリーだのの現CCCD派がもてはやされて
今良心を持って反対派に回ってるコアなアーティストはますます売れなくなる
という貧乏くじを引く事になる

というけっかになることみえみえ
175 ：名無しのエリー ：04/01/06 02:31 ID:Opt0xl86: >>173
それはどうなんだろうか？？買ったCDは個人的にコピーして楽しむ権利は
あると言う事になっているけど、友達にコピしてあげるのは厳密には
御法度でしょう？今の著作権法だとそういうことになる。
ゆえにレンタルで借りたものも自分のものでないCDをコピーするわけだから
もし裁判になったらまけるんじゃないかな？？
176 ：名無しのエリー ：04/01/06 02:40 ID:Opt0xl86: 長々とｽﾏｾﾝが
要は反対派には２通りの人がいるのでは？？
音楽なんてタダで聞きたい。それ以上の価値のないもの。と思いたい人と
良い音楽を聞きたい、のにCCCD導入で音が悪くなったり機器が壊れたりする
のは困る！愛するアーテュストの音楽は金を出す限りは安心して聞きたい
と思っている人。

この２種類の人が混じりあってしまうから論点がボヤボヤになるんじゃないかと思うんだよね。

で、前者はハッキリ言ってただのドロボウだから論外なわけさ
177 ：名無しのエリー ：04/01/06 04:47 ID:HDYgu+dq: >>174
メジャーなアーティストがCCCD派でコアなアーティストが反対派という
考え方は偏見じゃないのか？
エグザイルやケミストリーは著作権を大事にしろと言っただろうが
CCCDマンセーとは言ってないわけだし。
確かにエイベッ糞やソニーの方がランキング上位になりやすいけどさ、
CCCDになる前から人気があったものだし、一般的なヲタはCCCDになっても
買うのやめられないだろ？
エイベッ糞やソニーは単に売り方がうまいだけ。現に東芝はガタ落ち。
178 ：名無しのエリー ：04/01/06 04:52 ID:HDYgu+dq: あとランキングは曲が大多数に受け入れられればランクインできるのであって、
CCCDか否かはあまり関係ないと思われ。
ただ、CCCDだからランクインすることは決してない。これは確か。
179 ：名無しのエリー ：04/01/06 05:02 ID:Opt0xl86: >>177
単に売り方がうまいだけ。・・
これは商売の基本だと思うが・・
ただいくら売り方がうまくてもAvex.Sonyでも売れないアイテムはあるわけで
それはアーティストのクオリティや楽曲のクオリティがモノを言うのも
確かだと思う。タイアップの強さも結局売れやすいものを局側が選ぶわけだから
その時点で楽曲のポピュラリティによるふるいにかけられてるわけだ

でCCCDマンセー＝メジャーなアーティストってのは確かに偏見かも知れないが
要するにタダで配信すると言う事になればコアでものが消滅するのは
確かで、インディーズで金をとって普通に商売するしか生きる道が
なくなる

本当にCCCD反対してる人はそんな事を望んでるのだろうか？って思うわけよ
やっぱそういう意見持ってる人はみんなが聞いてる流行りモノをお小遣い
使わずしてききたいだけとちゃうのんか？とおもう
180 ：名無しのエリー ：04/01/06 05:18 ID:HDYgu+dq: >>179
いや、少なくとも自分はコアなアーティストがメジャーなものに
押し潰されて消えろとは思っていない。
どんなアーティストでも、音楽で生計を立てているわけだし、
アーティストを支えているものはヲタだ。
自分は音楽をお金を払って聴くし、アーティストには敬意を払っている。
それがCCCDによって阻害されたのは悲しいことだがね。

音楽聴くのにお金払わずに楽しようなんて考えている人は自分も
腹が立つ。
181 ：名無しのエリー ：04/01/06 05:20 ID:HDYgu+dq: そうそう、レベッカCCCD回避おめでとう。

http://www.starfish-r.com/personal.html
182 ：名無しのエリー ：04/01/06 05:29 ID:Opt0xl86: >>180
だよね。あなたのような人ばかりだったらそもそもCCCDなんか導入せず
に済んだのにね。
avexも導入には最後まで否定的だったのだけど一般にサンプリング調査してみたら
ほとんどの若者は「音楽はタダで聞くもの」という結果がでてしまい
苦渋の決断だったと言う話を聞いた事があります。（友達の音楽関係からの情報）
結局CCCD反対派に混じってる>>160 >>161のような意見を持った人がCCCD導入を
促進してしまった事も事実です。かなしいっす
183 ：名無しのエリー ：04/01/06 05:37 ID:FedUQHTu: >>179
横からｽﾏｿ。

> 要するにタダで配信すると言う事になればコアでものが消滅するのは確かで、

メジャーからコアなものが消滅するという意味ならあり得ると思うけど。
しかし、それってむしろ健全なんじゃないかな。
コアなものってユーザーが少ないものだし、流行とかに左右されない。
メジャーが扱うには似つかわしくないと思うよ。
流行に乗って利益が出るものを売るのがメジャーだからな。

> インディーズで金をとって普通に商売するしか生きる道が
> なくなる

それは問題なのかな？
むしろコアなものほどインディーズでやっていけるような気がするけど。
コアなものはインディーズに任せてしまえばいい、とか思うんだけど。
メジャーが売れないものまでカバーしようとするから儲からないなんてことになるんだ。
184 ：名無しのエリー ：04/01/06 05:48 ID:HDYgu+dq: >>182
あまりにも音楽を聴く手段が便利になりすぎて、今の若い世代
（要は子ども）に音楽を大事にする心が失われたのだろうね。
自分が子どものころはレコードやCDを買う手段がなかった。
我慢に我慢を重ねて、大学に入ってバイトで収入を得られる
ようになって、CDをバカ買いした。
10年たった今もそのCDはコレクションしてある。

ああいう若者を量産してしまったのは、実はほかならぬ音楽
業界や家電メーカーなんだよね。
新曲を矢継ぎ早に出して、長く愛される曲を生み出さなかった
レコード会社と、MDやらCD-RやらCDレコーダーなど、簡単に
コピーできるものを作り出した家電メーカー。
そして、物心ついたときから音楽に囲まれ、自然とCDコピー
していた子どもたち･･･。
185 ：名無しのエリー ：04/01/06 06:57 ID:ESGRqxbs: >>184
だからレーベルがコピープロテクトをかけるのは非難できないって言いたいのだろうけど、CCCDは別。

保護の名の下に、CDの規格を満たしていない、再生できない場合のある欠陥品を、あたかもCDであるかの
様に市場に投入し販売する事は間違っている。

再生が保証されない物であれば、なおの事、お金を払いたく無いと思う人間が増えてしまう。
レーベルは自ら首を絞めている様なモン。

なんの為のSACDやDVD-Audioなのかを考えて欲しいね。
セキュアメディアが欲しいと言ったのはレーベルのはずなのだが。
186 ：名無しのエリー ：04/01/06 07:19 ID:ZQWcwa45: 100万売れようが200万売れようが、金払って音楽聴くなんて最初から少数意見だろ
視野が狭いというか器が小さいというか・・
187 ：名無しのエリー ：04/01/06 09:58 ID:9EyTHiOV: CCCDの世間での認知度の低さが一番の問題だと思われ・・・
188 ：名無しのエリー ：04/01/06 10:08 ID:cAOrNHJE: CDとしての規格を満たしていない物なのに、ＣＭ等で堂々と「ＣＤ」と呼んでやがるが。
これって、問題無いのか？
189 ：名無しのエリー ：04/01/06 11:37 ID:3QnQjM55: >>182
>avexも導入には最後まで否定的だったのだけど一般にサンプリング調査してみたら
>ほとんどの若者は「音楽はタダで聞くもの」という結果がでてしまい
>苦渋の決断だったと言う話を聞いた事があります。（友達の音楽関係からの情報）

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？「噂の真相」の記事によると会長の依田が現場の
猛烈な反対を押し切ってCCCDを導入したということだが？
現にエイベックスはCCCD導入後年間100万枚以上も売り上げを
落としているし。
190 ：名無しのエリー ：04/01/06 12:41 ID:9HpaInUQ: >>185
184だけど、著作権保護の大事さを言うとCCCD賛成派と言われるのは
全くもって心外だ。
自分は好きなアーティストCCCDにされて、しかもそれで音が飛んだから
CCCDを深く憎んでいる。
レコード会社はプロテクトを、SACDやDVD-Aという形で導入すべきだった。
少なくとも規格であり、再生保証や不具合が出たときのサポートが
充分だから。

言っておくけど、CCCD嫌だというところから、一気に音楽はみんな
タダ聴きしようなんて考えは短絡的だ。
テレビやラジオで聴くくらいならいいが、うｐしたりﾀﾞｳｿするのは
スーパーで万引きしてるのと同じだからな。
音楽を無料化したい、音楽家という「職業」を失くしたいなら、
別にスレを立てて議論してくれ。
191 ：名無しのエリー ：04/01/06 13:42 ID:Opt0xl86: >>189
残念、依田会長ではなく松浦専務
>現にエイベックスはCCCD導入後年間100万枚以上も売り上げを
落としているし。

それでも導入してない社より売り上げはよいので売り上げ減少はぎょうかい全体の
傾向ですね。それをCCCD導入に引っ掛けて言うのはずいぶん意図的だなぁ。
192 ：名無しのエリー ：04/01/06 13:45 ID:Opt0xl86: ほら、やっぱり>>186
みたいな万引き食い逃げやろうが混じってくるだろう？こういう奴らが
CCCD反対派の中で意見を言う限りトンデモ意見扱いは免れないって・・
193 ：名無しのエリー ：04/01/06 14:11 ID:U2gEDj7y: その話は聞いたことある。松浦が最後まで抵抗したけどサンプリング調査の結果に愕然として導入を余儀なくされたって話
194 ：名なしのエリー ：04/01/06 14:17 ID:Ba3K8yca: 所詮ＣＤもＣＣＣＤも欠陥商品だよ。
ＣＤが出た８２年発売作品をいまリマスター・ボートラ追加版の
同タイトル買って聞くと全く別物と思うもの。
結局、２～３年ごとに更新しなくちゃならないなんて
ユーザーに金出させるこじつけだよ。
195 ：ｍ９*ﾟДﾟ*（*‘д‘）ｍｼﾄﾞ&ﾅﾝｼｰ ：04/01/06 14:34 ID:c9X7bbri: ｍ９*ﾟДﾟ*（*‘д‘）ｍ＜まあ、同じｴｲﾍﾞｯｯｸｿだから会社は一粒で
　　　　　　　　　　　　二度おいしいし、ｄａｔも印税収入ガッポリ
　　　　　　　　　　　　入って生活変わるし。ｴｲﾍﾞｯｸｿとｄａｔにし
　　　　　　　　　　　　てみればこんな楽して大儲けできるイカサマ
　　　　　　　　　　　　商売はやめられまへんわなあ。正直者が馬鹿を見る
　　　　　　　　　　　　嫌な業界に誰がした。
　　　　　　　　　　　　過去の音楽的財産に少々の工夫と味付けをして
　　　　　　　　　　　　拡大再生産する小室流作曲術の継承者達の集まりだから
　　　　　　　　　　　　なｴｲﾍﾞｯｸｿの土台をになってんのは。
　　　　　　　　　　　　
196 ：名無しのエリー ：04/01/06 14:37 ID:cAOrNHJE: 欠陥言うても、ＣＣＣＤと違って、ＣＤは規格として存在するわけでな
197 ：名無しのエリー ：04/01/06 16:04 ID:090yLHpp: >>194
リマスターされた作品が別物に聴こえるのは当たり前なのでは。
そのためにリマスタリングするんでしょうから。
オリジナルのアナログテープからデジタルデータへ変換する技術が向上したり
データを処理加工する技術が進歩した結果が音の違いに現れているのでしょう。

> ユーザーに金出させるこじつけだよ。

これはそうかもしれないですね。ただ旧盤よりも新盤のほうが音が良くなったと
感じられるのなら、すくなくともそれだけの価値はあるといえるのでは。
ビクターのENC K2とかソニーのPDLSとか、CDの音質を向上させる努力が20年たった
いまでも続けられてるっていうのはある意味すごいことかと。
198 ：名無しのエリー ：04/01/06 16:12 ID:whxnkILb: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040106-00001006-mai-bus_all
199 ：名無しのエリー ：04/01/06 16:52 ID:cXVXLQoW: >>120
LGCDとLGCD2で音質の違いがあるからだと思う。

SMEはCCCDをやめるらしいと浅倉が発言したという話があったが、
あれはエラー混入CCCD(LGCD)をやめると聞いたということだったのだろう。
そう考えれば、CCCD反対派の浅倉がCCCDをリリースする気になったのを説明できる。

CCCD反対派でも、エラーのないCCCDなら認める人は少なくないと思われ。
200 ：名無しのエリー ：04/01/06 17:01 ID:whxnkILb: TOCを弄ってる限り、規格外の再生保証なしには変わりないんだけどね。
そんな漏れもLG2はﾚﾝﾀﾙして一回ﾘｯﾋﾟﾝｸﾞするくらいならいいかなとか思ってるけど…。
201 ：名無しのエリー ：04/01/06 17:26 ID:cXVXLQoW: >>200
無事に再生できれば、音質には影響がないので納得してしまうんだよね。
それがSMEの狙いだろうけど。

LGCDとLGCD2の違いについてはこれを読めば大体わかる。
ttp://www.kumagaya.or.jp/~kameda/nanashi/hekiru/CopyControlCD.html
ttp://homepage2.nifty.com/yss/lgcd2/lgcd2.htm
202 ：名無しのエリー ：04/01/06 18:02 ID:cNvWnpfN: クラシックの場合、リマスターで音がかえって悪くなったという意見も
よく出るけどね。

でもまあ、CDの規格が隙だらけなのは確かだけど、だからといって
CDをCDプレーヤーでかけてもプレーヤーが壊れることはないしね。
203 ：名無しのエリー ：04/01/06 18:30 ID:iXUpWLVA: >>199
しかし、知り合いは同じアーティストのLGCDとLGCD2が、同じCDﾌﾟﾚｰﾔｰで
再生しなかったと言ってたぞ。
もしかすると同じSMEでも、アーティストによってエラーの有り無しを
決めてるんじゃないか？
LGCD2持ってない自分が言うのもなんだけど。
204 ：名無しのエリー ：04/01/06 18:32 ID:vBltma0x: 本日(正しくは明日)リリースのSkoop on Somebody(14曲入り)と日暮愛葉(10曲入り)のニューアルバムはどちらもCD-DAだった訳だが。
やはり｢曲大杉(逆)規制｣によりLG-CCCD不可？
いや｢問題は来週以降｣か？
205 ：名無しのエリー ：04/01/06 18:40 ID:whxnkILb: >>203
エラーとは関係なく、単に認識出来なかったと思われ。
206 ：名無しのエリー ：04/01/06 18:44 ID:U2gEDj7y: >>194
そんなのあたりまえじゃん。でなきゃ未だにチクオンキだよー
はやくCDなんて音の悪いものは過去の遺物になってほしいわな
207 ：名無しのエリー ：04/01/06 18:58 ID:sugnzlRC: SACDは普通のプレーヤーで再生しても大丈夫ですか？
208 ：名無しのエリー ：04/01/06 19:00 ID:8Q/duFgn: ＣＣＣＤって音質にも影響するんでしょうか？
209 ：名無しのエリー ：04/01/06 20:13 ID:dHXeTUnb: >>207
SACDは普通のプレーヤーでは再生しないよ。
CDとのハイブリッドならば可。
210 ：名無しのエリー ：04/01/06 21:23 ID:8PIB2qLD: もし本当にコロムビアがCCCD導入だとしたら、
コロムビアから徳間ジャパンに移籍した堂島孝平は
何か察知してたんじゃないかと勘ぐってしまう。
211 ：名無しのエリー ：04/01/06 22:59 ID:DxHN+tLI: >>210
うわぁ、それありえるな。
212 ：185 ：04/01/06 23:55 ID:MDrDgZFm: >>188
詐欺になりそうだけどね。
あ、誇大広告か、JAROだな。

>>190
良く読んでくれ、漏れはプロテクトと言っている。
君が言いたい事は判ってるつもりだよ、だから漏れは、コピーが容易で
再生保証されないCCCDを非難したつもりなんだが。

あと、漏れはタダ聴きを容認したわけでない。
欠陥品を出すからそれを理由にコピーしまくれというアホが増えたと
言いたい。

書き方が悪かったか、全く逆の意味で取られてしまった様なのだが。

漏れの主張は、セキュア規格があるのにシカトして欠陥品を送り出す
レーベルの態度が許せないんだよ。
213 ：名無しのエリー ：04/01/07 00:17 ID:v84AlI65: >>204
日暮愛葉買ったけど、10曲入りでもトータルタイムは38:18だから
容量的にはLGになってもおかしくなかったと思う。
214 ：213 ：04/01/07 00:19 ID:v84AlI65: スマン、38:13の間違い
215 ：名無しのエリー ：04/01/07 00:34 ID:53FuY0oG: CCCDから録音したＭＤを再生する分にはプレーヤーへの影響はないの？
216 ：名無しのエリー ：04/01/07 00:41 ID:Z8OdizU9: >>215
MDを再生する分には問題ない。
つーかテンプレに追加汁
217 ：名無しのエリー ：04/01/07 00:49 ID:QqtZKKM+: >>215
CCCDが影響するのはCDプレーヤーだけ。
だから、CCCDを再生できるCDプレーヤーで
あれば、MDにダビングした後は関係ない。
また、MDにダビングした時点でCDの音源が
ATRAC形式で圧縮されるので、元のデータの
エラーの有無は関係なくなる。
218 ：名無しのエリー ：04/01/07 01:05 ID:ex4PtT3w: キセルのアルバムと同じ日にでるＵＡのアルバムはＣＤだよ。ＣＣＣＤじゃない。
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=715194&GOODS_SORT_CD=101
219 ：名無しのエリー ：04/01/07 01:20 ID:v6iN+Fbv: >>203
異常TOCが原因だろう。
エラーの有無は関係ない。
220 ：名無しのエリー ：04/01/07 02:22 ID:JBOPknGc: >204
アルバムのLGCD化は今月下旬からでしょ？
ソニーが初めてLGCD出してからピッタリ1年後。
221 ：名無しのエリー ：04/01/07 02:36 ID:Vs9NAJjM: ソニーのトップがワースト経営者に選ばれたらしい。
LGCDの導入と呼応している。
222 ：名無しのエリー ：04/01/07 03:34 ID:DFW/3gSv: 音楽はタダで聴きたい、といってるやつらはCCCDに何も困ってないだろ
困ってるのは金払って買ったら再生できなくて困ってる消費者なんだよ

ウイベックソがやった調査の結果でなんでＣＣＣＤ導入の決め手と考えるのか
俺にはその短絡的な論理構造がまったく理解できんな。

タダで聞きたいといってるやつは最初からＣＤ買ってないじゃん。
223 ：名無しのエリー ：04/01/07 06:36 ID:OS7tZ6C5: >>222
おそらく経営者はコピコン＝コピーできない・・そうかだったら良いかも！
的な考えだったんだろうな。だから現状知ってる松浦は最後まで抵抗したのかもしれん
今のようにコピー可能なコピコンなんて意味ないのは確かだよね。
タダで聞く方法がなくすことなんて可能なんだろうか？
そんな事より見つけ次第どんどん検挙して多額の賠償金ふんだくりまくる方が
余程効果があると思うんだが・・
224 ：名無しのエリー ：04/01/07 07:11 ID:mLOYq4W0: >>223
その上、再生できない場合場合のある規格外の欠陥品を、
今までコピーする事に無関係・無関心だった人達にまで
無理矢理押しつけているのだから、レーベル企業の倫理
観が無い事を露呈したとも言えますね。
225 ：名無しのエリー ：04/01/07 07:40 ID:/4w0oJao: http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1066754764/n298-299
226 ：名無しのエリー ：04/01/07 08:09 ID:OS7tZ6C5: レンタルCD屋のレジにCDRうってるじゃない？まあ、どこでも買えるものではあるけど
ああいうのもレコード会社は問題にするべきだと思うんだけどな～
コピープロテクトで対抗するんじゃなくて毅然とした態度でバンバン検挙すれば
いい！ファイル交換だってアメリカでとんでもない賠償金取られたりしてるみたいだしな
死ぬ程告訴すれば良いのに・・
とりあえず>>160から死刑にすべし
227 ：名無しのエリー ：04/01/07 10:00 ID:sfxDnLUW: ＳＭＥは「ＬＧＣＤ２をアルバムにも導入」は今のところ、アーティストまたはプロデューサーの意思尊重なのかな？
（ＵＡ、やＳＯＳなどにみられるように。）
228 ：名無しのエリー ：04/01/07 12:09 ID:uDkgTGPz: >>222
松浦はエイベックスで事実上あぼーんされてまつよ。

http://www.mp3-hollywood.com/showbiz/2003/avex.shtml
現在のエイベックスを仕切り上げるのは、会長兼社長を務める依田巽。
同社は、日本初のコピーコントロールCD (CCCD) を導入し、音楽を
コピーする風潮を「カジュアル・ハッキング」と呼んだ連中はみな
“依田マター”であるが、（中略）松浦に代わってエイベックスNo.2に
君臨するのは、常務の千葉龍平で、浜崎やhitomiらをマネジメントする
アクシヴの代表だ。千葉は、マハラジャ期のクリエイティブマックスから
TRF以降のホワイト・アトラスへと変貌し、現在のアクシヴをバーニング色に
染めた“ダークマター”である。
229 ：名無しのエリー ：04/01/07 12:42 ID:9eBzVQvZ: 今までｸｿニーは特定ｱｰﾃｨｽﾄ以外は回避出来なかったのに､今回レベッカのBOXが回避されてると言うことはある程度融通効くのかな？

でも普通のｱｰﾃｨｽﾄは無理だろうな…
('A`)
230 ：名無しのエリー ：04/01/07 12:49 ID:ssH9YzCX: >>227
LGCDのアルバム導入は1月下旬。
SOSとUAはギリギリセーフ。

レベッカのCD-BOXが回避されたのは、プロデューサーとファンの
反対の声が大きかったのもさることながら、昔の曲のリマスター
で、今更CCCDにしても仕方ないという理由があったから。
231 ：名無しのエリー ：04/01/07 13:43 ID:RXs/2Arm: 簡単にコピー出来る、ＣＤじゃ無い物を「コピー出来ないＣＤ」
と称して売る、恥知らずな奴ら。
232 ：名無しのエリー ：04/01/07 16:31 ID:sZMtQw2b: もう、昔の作品だったらＣＣＣＤにしないという事で
やって欲しいですね。ビートルズとか５０年代のロックなどは
もう人類共有の「歴史的無形文化財」と思いますが。

「はっぴいえんど」の箱はエイベックスーイオなので
ＣＤ－ＥＸＴＲＡですか？
それがネックでまだ発注してないんですよね。
あの４人は反対してくれると思いますが。
233 ：名無しのエリー ：04/01/07 16:55 ID:DlpPiiS6: >>232
> もう、昔の作品だったらＣＣＣＤにしないという事で
> やって欲しいですね。ビートルズとか５０年代のロックなどは
> もう人類共有の「歴史的無形文化財」と思いますが。

無理だね。ミッキ○マウス法が(ry
いまでもお金が落ちてくるビートルズを手放そうとする企業なんて
あるわけがない。
お金が落ちてこなくてもとりあえず確保。何かの拍子にヒットしたら
ウハウハだもんね。
でも中間搾取してる奴らだけがウハウハなのは気にくわんよなぁ…
234 ：名無しのエリー ：04/01/07 19:12 ID:OS7tZ6C5: >> 183
> メジャーからコアなものが消滅するという意味ならあり得ると思うけど。
> しかし、それってむしろ健全なんじゃないかな。
> コアなものってユーザーが少ないものだし、流行とかに左右されない。

ま、ある意味正論だけど今世の中でインディズもがんばれば売れる、とされているインディ出身のアイテムのほとんどがブレイクさせる為の億単位の金が動いているもの
大体がバーニングの力が働いていたりしてインディがまる儲けではなく上納金的なものは確実にそんざいするもので・・
なので今現在既に書かれているような状態（インディとメジャーの分化）は起っているのとおもわれる。
235 ：名無しのエリー ：04/01/07 20:54 ID:OS7tZ6C5: >>228
アクシブはバーニング全然関係ないし・・
236 ：名無しのエリー ：04/01/07 21:12 ID:QZ1djIY7: >>232
はっぴいえんどのCD-BOXはCCCDではなく、CD-EXTRAになった。
細野さん達がエイベッ糞に抵抗した勝ち取ったんだね。
CD-EXTRAはCD-DA規格の一種なので、安心して購入汁。
237 ：名無しのエリー ：04/01/07 22:05 ID:rO7tf9eS: >>218
ＵＡはやはりＣＤか。
238 ：名無しのエリー ：04/01/07 22:08 ID:SesRDYGn: >>235
アクシヴはバーと業務提携してるよ
だから浜崎の版権の一部をバーが持ってるんだし
倖田に紀香のＣＭタイアップがつくんだよ
239 ：名無しのエリー ：04/01/07 22:14 ID:iB47WwV/: >>232
松本隆がなんかコメントしてた。
240 ：洋楽板から拾ってきますた。 ：04/01/07 22:18 ID:mM7Rvwpj: ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
http://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=5922

土橋ﾀﾝＧＪ！
241 ：名無しのエリー ：04/01/07 22:28 ID:7hhmWUG9: 佐野元春Visitors 20th Anniversary Edition が
ＣＣＣＤ、もう死にそう・・
マジで糞ニーに火炎瓶投げ込みたい気分・・
242 ：名無しのエリー ：04/01/07 22:50 ID:KzeQJGbF: >241
マジかよ・・
ｿｰｽとかある？
243 ：名無しのエリー ：04/01/07 22:54 ID:Lv3h/KPM: >>227
>>230
UAはSMEじゃないって・・・。
244 ：名無しのエリー ：04/01/07 22:58 ID:OS7tZ6C5: >>238
業務提携してねーよ
代表出版をもったりするのは一曲ずつ状況によって決まる
業務提携してたらもっとバーニングのアーティトやるはずだけど
どちらかというとライジング寄り
島谷以外にいる？
245 ：名無しのエリー ：04/01/07 23:00 ID:y0jOgsQa: >>240と同じサイトにある
http://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=5924
がCCCD回避なのかどうかが気になる。
今のところCD-DAみたいなんだけど。
うー、ブンブンの新曲聴きたいよぅ・・・
「教授も参加」ってところに望みを託したい。
246 ：名無しのエリー ：04/01/07 23:27 ID:kbvoJLuR: それにしても、真面目な姿勢の人間が一番損する、てのがよくわかる。
結局は、ちゃんとCDを買う人間が痛い目見るんだから。
247 ：名無しのエリー ：04/01/08 00:11 ID:xxso4ZbC: ＞242
こちらどうぞ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1900043
248 ：名無しのエリー ：04/01/08 00:37 ID:EEik0Ls9: >247
ｻﾝｸｽ
かなりショックだわ・・
249 ：名無しのエリー ：04/01/08 00:39 ID:btno8j6a: >>244
島谷はアクシブじゃないよ

浜崎　エイベックス　アクシブ
島谷　エイベックス　バーニングプロダクション

エイベックス（レコード会社）はバーではない
アクシブ（芸能プロダクション）がバー系
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ewriweb/003002

スレ違いなのでこの話題はここで終了
250 ：名無しのエリー ：04/01/08 00:46 ID:FidWGKRe: T.M.Revolutionのシングル、アルバムはLGCD2のようですね。
ConnecteD対応？
動作保障もないものを、消費者のＰＣに挿入させようとしてるし・・・。
タチわる・・・。
251 ：名無しのエリー ：04/01/08 01:19 ID:tFOhAApZ: >>250
ならば５月下旬のアナハイム合わせでいいから本当の｢SEVENTH HEAVEN｣(北米仕様)…出て欲すぃ。

てゆかそいつは｢至高天｣の名を騙る｢無間地獄｣だよ…
252 ：名無しのエリー ：04/01/08 03:08 ID:fNioDBVg: 俺のCDプレーヤー、東芝やエベ糞のCCCDは聞けるのに、糞ニーのLGCD2は聞けね･･･
最悪だ、レンタル料返せよ･･･

てか、LGCD2だけ聞けない人って他にいる？
もしかして、俺のCDプレイヤーが悪いのか？
253 ：名無しのエリー ：04/01/08 03:19 ID:AG8Q47q+: もちろんあなたのCDプレイヤーにはなんの罪もありません。
レンタル屋さんに事情を話したら返金してもらえないですかね。
254 ：252 ：04/01/08 05:11 ID:fNioDBVg: と、思ったらウォークマンでは何なく聞けた。
だから、別に返金とかはいいよw＞253
てか、何で俺のCDプレーヤーでは聞けないんだ？
LGCD2は従来のやつより、エラーが少ないんだったよな？
255 ：名無しのエリー ：04/01/08 05:24 ID:bNZ6yKog: レーべルゲートＣＤは実家のラジカセでも再生できんかった～やっぱおんなじでエイべックスのやつは聞けた。なんだあれは！
256 ：名無しのエリー ：04/01/08 06:20 ID:rtYLWfNr: おなじ欠陥方式CDSのはずですが。。
257 ：名無しのエリー ：04/01/08 06:42 ID:fNioDBVg: ちなみに、俺のCDプレイヤーはアイワと言う所の96年製という、ちょっと古目。
でも、エベ糞や東芝のは聞けるのに、エラーが少なくなったはずのLGCD2で聞けないのは、何か変だぞ。
これって、エラーは少なくなってるのにLGCD2はCDとして認識されてないって事でFA？（良くわからんから、何か日本語変でスマソ）
だとしたら糞ニー、マジでだめぽ。
258 ：名無しのエリー ：04/01/08 11:16 ID:3BLpKIWV: >>257
マジレスすると、アイワはソニーの子会社
259 ：名無しのエリー ：04/01/08 12:53 ID:bKb3FNIz: ＣＣＣＤを導入して、レコード会社は自ら破滅に向かってますな。
260 ：名なしのエリー ：04/01/08 15:17 ID:IxfGFeX/: Ｖの２０周年記念版（ＣＣＣＤ）、
さすがに元春もＳＭＥには文句できなかったようで・・・。
時々かっこいい事いってるけど「サムデイ２０周年版」も
いまだに売れ残っているのではしょうがないね。
あの人「アナログ愛好会」でしょ。
インディーで「Ｖ２０周年版ＬＰ」だして抵抗すれば？
達郎・まりやがＬＰやってるんだから元もやれよな。
なんのためにレーベル内レーベル持っているのよ？

ちなみに漏れはＣＣＣＤをWalkman＋AUX接続で再生。
261 ：名無しのエリー ：04/01/08 15:49 ID:+pn7ETxj: 記念版が欠陥品て、ダサイな・・・
262 ：名無しのエリー ：04/01/08 18:20 ID:Wgb2jlBq: >>258
メーカー詳しいなら
ＣＣＣＤレコ社と繋がりのないオーディオ会社教えてくんない？
勿論上の部署には罪はないとは思うが、
自社系列のソフトの再生すら保証してない機器を買うわけにはいかんのでね。

次のコンポ購入の参考にさせてもらう。
263 ：名無しのエリー ：04/01/08 18:33 ID:mpDqfuEF: 新規格のＭＤ登場
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040108/sony1.htm

はたしてＣＤ、ＣＣＣＤはなくなるか。
264 ：名無しのエリー ：04/01/08 18:45 ID:r+rvic/c: MDって、どうしてもシャッターのところが弱いから、そこが嫌。
265 ：名無しのエリー ：04/01/08 20:13 ID:QQn7fqbu: >>262
アイワがソニーの子会社というのは有名な話でつよ。
それはそうと、CCCDを出すレコード会社と縁のないハード
メーカーといえば、中島みゆき（神）がいるヤマハだろうな。
あとはパイオニアやBOSEとか。これらの高級機メーカーを
除いても、ケンウッド、シャープ、カシオは音楽産業と接点が
ないはず。サンヨーの子会社のキングもCCCDから撤退した。

逆に言うとダメなのはソニー、ビクター、東芝のCCCD三バカ。
松下もCCCDの浜崎をイメージキャラクターに使ってるし。
266 ：名無しのエリー ：04/01/08 20:22 ID:QvRsOjao: >>263
iPod使い出したらもうMDには戻れない。
267 ：名無しのエリー ：04/01/08 20:45 ID:Tk/Ha4QP: >>266
3000曲で４万だっけ？（よくﾜｶﾗｿｽﾏｿ）
とにかく店頭で見て驚いた
次ＭＤ壊れたら買おうと思ったよ
268 ：名無しのエリー ：04/01/08 21:00 ID:AG8Q47q+: >>263
Hi-MDでいちばんインパクトがあるのはリニアPCM録音への対応ですね。
気軽に1時間34分の非圧縮デジタル録音ができるというのはとても嬉しいです。
あとiPodとの比較では、一般にMDプレイヤーのほうが電池持続時間が圧倒的に
長いのです。カタログスペックに再生50時間とか書いてあったりしますよね。

ところで、このスレ的にはLGCDへの対応が気になるところですが、例によって
CDからの取り込みが可能としか書かれておらず、CCCDやLGCD/LGCD2については
Webサイトをみたかぎりでは記述がみあたりませんでした。

263さんも言っているように、CD型のパッケージ媒体をやめ、ネット配信型へ
移行するタイミングをみはからっているように思われますね。さてどうなるか。
269 ：名無しのエリー ：04/01/08 21:05 ID:c2oK26Kn: もうLGCDやめてHi-MDに移行しる！
といってもMDもってないやｗ
270 ：名無しのエリー ：04/01/08 21:12 ID:vt1n+eFj: 一回シングルMD出して失敗してるからなぁ…
271 ：名無しのエリー ：04/01/08 21:20 ID:zHN/9lcP: そういえば一時期アルバムMDとかもあったなぁ…値段はCDと一緒で。
272 ：名無しのエリー ：04/01/08 21:22 ID:saweJW77: ああ、アレ、使えなかったよねー。
273 ：名無しのエリー ：04/01/08 21:22 ID:kmNZweul: 今田にMDなんて使ってる奴の気が知れん
274 ：名無しのエリー ：04/01/08 21:41 ID:zfY+7U7q: Hi-MD？
FLAC使うKarmaがあるでよ！
http://www.rioaudio.jp/products/rioKARMA.html
275 ：名無しのエリー ：04/01/08 21:47 ID:DQOF9lLv: 不正目的じゃなくてＣＤーＲに編集してる人いるけど自分には理解出来ない。
なんでMDにしないの？MDのが小さくて便利じゃん。
それともCD=Rのほうが音いいの？
自分は機械音痴だからよく分からないけど。
276 ：名無しのエリー ：04/01/08 21:49 ID:zHN/9lcP: >>275
みんながみんなMD再生機を持ってる訳じゃないからね。
277 ：名無しのエリー ：04/01/08 22:39 ID:DQOF9lLv: >>276
じゃあ外で聴くときはディスクマン使ってるの？
かさばらない？
278 ：名無しのエリー ：04/01/08 22:45 ID:E0SHKmY7: >277
俺はMP3プレーヤーで聴いてる。
279 ：名無しのエリー ：04/01/08 22:48 ID:DQOF9lLv: >>278
なにそれ？
ゴメン本当に機械音痴なもんで。
280 ：名無しのエリー ：04/01/08 22:56 ID:2XMXQA4j: >>277
> じゃあ外で聴くときはディスクマン使ってるの？
> かさばらない？

なんで外で聴くと限定する？
シングルとかアルバムの中の数曲とかを集めて編集するんだよ。
７０分ぎっちり好きなアーティストの好きな曲が詰まったＣＤ－Ｒが出来るんだよ。
それを聴く楽しみが分からないなら分からなくてもいいけど、人の楽しみに文句つけるなよ。

>>279
http://www.apple.co.jp/ipod/index.html
281 ：名無しのエリー ：04/01/08 23:03 ID:DQOF9lLv: >>280
文句はつけてねぇよ。
でもそれならMDでも間に合うんじゃあって思ったからさ。
CD-Rにするメリットがわからんのよ。
音質がいいとかっていうなら分かるけど。
MDのが外持ち歩くとき小さいから便利じゃない？
車とか家だったらCD-Rでもいいんだろうけどさ。
282 ：名無しのエリー ：04/01/08 23:12 ID:RV0xfAew: >>281
> 文句はつけてねぇよ。

そうか、それならいいんだ。

> CD-Rにするメリットがわからんのよ。
> 音質がいいとかっていうなら分かるけど。

音質はいいよ。
最近のMDは昔よりはいいらしいけどね。
あと、CD-Rならたいていパソコンのあるとこなら再生出来る。
MDプレーヤーはそんじょそこらにはないからな。

> MDのが外持ち歩くとき小さいから便利じゃない？

かもしれない。しかし持ってない。

> 車とか家だったらCD-Rでもいいんだろうけどさ。

車だったらCD-Rのほうがいいよ。MDのカーステは不安定でいけない。
283 ：名無しのエリー ：04/01/08 23:14 ID:EPg/QbtZ: はいはい。終了。
284 ：名無しのエリー ：04/01/08 23:20 ID:DQOF9lLv: >>282
なるほど。
CD-Rの利点がよく分かった。
そりゃあCCCDになって編集できなくなったら困るはずだわ。
というかフツーにコンポ壊れる可能性もあるからみんなが困るのか。

ところでipodってヤツすごくない？
285 ：名無しのエリー ：04/01/08 23:25 ID:YIRNGew8: >>284
> CD-Rの利点がよく分かった。

いや、分かってくれて良かった。
あー、もしかしたらMDカーステで具合が悪いのは機種依存でうちの機種だけかもしれない。鬱だ。。。

> ところでipodってヤツすごくない？

これはすごいみたいだ。
スレ違いっぽいので終了する。
286 ：名無しのエリー ：04/01/09 00:09 ID:hWq9zYFS: 今までの年間シングルＴＯＰ100の最下層(100位)の売り上げを並べてみた。
（ズレてたらスマソ）

【1995】愛すること／辛島美登里 33万0130（ミリオン28作）
【1996】LIKE A HARD RAIN／相川七瀬 30万4790（ミリオン19作）
【1997】Shuffle／MY LITTLE LOVER 30万0760（ミリオン16作）
【1998】息もできない／ZARD 24万0740（ミリオン14作）
【1999】INORI／HITOE'S 57 MOVE 22万5470（ミリオン11作）
【2000】Escape／Misia 25万9510（ミリオン14作）
【2001】ダンシング！夏祭り／10人祭 20万2660（ミリオン*4作）
【2002】島唄 Shima Uta／THE BOOM 13万0030（ミリオン*1作）
【2003】全部、君だった。／山崎まさよし 10万4276（ミリオン*1作）

こりゃ、この調子じゃ今年は10万切る罠・・。
287 ：名無しのエリー ：04/01/09 00:16 ID:fmqZYCRx: ipod凄いけど高いよね…
そういえばipod miniとかいうヤツが出るらしい。（もう出てる？）
デザインは安っぽかったけども。
288 ：名無しのエリー ：04/01/09 00:24 ID:fN5CUrJW: そろそろスレどころか板違いですよ、話題の流れ。
289 ：名無しのエリー ：04/01/09 00:39 ID:9ISdd9Ab: CD-Rのほうがいっぱい入んないか
それとやっぱり円盤のほうが音楽きいてるなぁって思うんじゃない

あと音楽に一文も出したくないって人は生活贅沢化と売上至上主義の副産物だと思うよ。
上のほうで誰かが言ってたけど、
音楽そのものが生活に近づきすぎて大事にする心がなくなったんだろうね。
それに加えて使い捨て音楽とも呼べそうなものを世に出していく一部のレコ社、アーティスト。
それをコピーする技術の発達とそのハードの普及･･･
CDが紙同然になっている、そんなものに金を払う必要はないという人が出てくるのは、
仕方がないのではないのではだろうか。
これは後々のSACDやDVD-Audio,現時点ではCCCD,LGCDにおいても同じだろう。
たとえCDとは違うものであっても結局CDが歩んできたみちを、
違う靴を履いて歩いていることになると思う、泥濘は靴を換えたって通れない。
雰囲気が違っても結局は同じなのだ。
消費者が妥協するか、生産者側が妥協するかしかないのではないか。
消費者としてCCCDに妥協する気がないのであれば、>>212のJAROでもいいし、不買運動なり何なりと。
生産者としてはある程度のシェアは減ること承知でバンバン検挙すればよい、何のための著作権協会だろうか。
著作権に関する管理事業の一環として警告&通報してみてはどうだろうか、BGMまでしつこく嗅ぎ回って
著作権料金とっているより協会の存在意義があるのではないだろうか。
290 ：名無しのエリー ：04/01/09 00:45 ID:JwTSWxME: 売れない売れないというが今までが売れすぎていただけなんだがな
291 ：名無しのエリー ：04/01/09 01:19 ID:dekOLXwZ: ドリカムのニューシングル、アルバムは
ユニバーサルからの発売です。
やはり凍死場ＣＣＣＤでの発売を回避しての
移籍と見るべきでしょうか？
292 ：名無しのエリー ：04/01/09 01:39 ID:dE1LcJ3a: >>289
そんなものに金を払う必要はないという人が出てくるのは、
仕方がないのではないのではだろうか。

仕方なくはないよな　ただメーカーなり出版社はもっと本気で検挙するべきだとおもう
見せしめでも何でもイイから。徹底的にコピーする輩から膨大な金をふんだくれば良いと思う
293 ：名無しのエリー ：04/01/09 01:40 ID:xFksDE1n: >>258
正確には現在ＡＩＷＡはソニー株式会社のブランドです。
ＡＩＷＡ製品はソニー株式会社として販売されています。

キングレコードは講談社のレコード会社です。
294 ：名無しのエリー ：04/01/09 02:01 ID:LIX7/m95: なんでもいいがコンポを破壊しないでくれ。
295 ：名無しのエリー ：04/01/09 02:07 ID:YTPVsPMU: >291
ドリカムは去年か一昨年ぐらいからもうEMIではないんだが・・・
前のやつは完全にインディーズだったはずなのに、メジャー復帰？
むしろCCCDの危険性が高まる罠
296 ：名無しのエリー ：04/01/09 06:37 ID:ZF/KXbQu: ＣＣＣＤ大嫌い、こんな糞技術を発明したヤツは死刑にしてほしい。
297 ：名無しのエリー ：04/01/09 07:02 ID:h/xG1EIa: イスラエルの中の人だよ。
298 ：名無しのエリー ：04/01/09 13:56 ID:GpzwSDkG: 発明したやつなんてどうでもいい、採用したやつが悪い
299 ：名無しのエリー ：04/01/09 14:30 ID:YSyKCEoV: >>245
アップルシードサントラ　sonyだけどCCCDでないらしいです。
boomboomsatellitesのサイトに書いてありました。
300 ：名無しのエリー ：04/01/09 14:54 ID:ZF/KXbQu: ＣＣＣＤを採用したヤツは誰なんですか？
301 ：名無しのエリー ：04/01/09 15:06 ID:/LzOl5Ql: >>300
2002年2月28日
エイベックスがコピーコントロールCDを発売
～邦楽アーティストの市販商品では初めて～
ttp://www.avex.co.jp/j_site/press/2002/press020228.html
302 ：名無しのエリー ：04/01/09 15:11 ID:dE1LcJ3a: コピーするやつが悪の根源
303 ：名無しのエリー ：04/01/09 15:28 ID:/LzOl5Ql: みんなにコピーされまくってるコピーコントロールCDは不良品
304 ：名無しのエリー ：04/01/09 15:34 ID:dE1LcJ3a: でもコピーするやつは確実に悪い
全員逮捕するべし
305 ：名無しのエリー ：04/01/09 15:39 ID:YSyKCEoV: nyに捏造流しまくって妨害しる。
306 ：名無しのエリー ：04/01/09 16:37 ID:P3h3GRjW: コピーが悪いんじゃなくて、コピーを違法に流す奴が悪いんだろ
307 ：名無しのエリー ：04/01/09 17:16 ID:ZF/KXbQu: 再生保証しない規格外欠陥不良商品をあたかも普通の商品のように売るレコード会社はさっさと破滅しちゃってください。
308 ：名無しのエリー ：04/01/09 18:00 ID:pFwexQdM: >>306
レンタルをコピー、友達から借りたやつをコピー、コピー編集したものを友達にプレゼント
これ全部立派な犯罪
309 ：名無しのエリー ：04/01/09 18:08 ID:/WYKf+PZ: とりあえず弟と友達ににCCCDのこと教えといた。
みんな案外知らなくてビックリしてた。
「じゃあCCCDは買わないようにする」って言ってた。
みんな身近なところからはじめよう。
310 ：名無しのエリー ：04/01/09 18:13 ID:pFwexQdM: 違法ファイル共有も友達間のコピーのやり取りも見せしめにどんどん告訴して一生かけても払いきれない位絞り取れ！それ以外に抑止力なし
311 ：名無しのエリー ：04/01/09 18:29 ID:/LzOl5Ql: >>308
「レンタルをコピー」することが、どの法律に違反していてどのような罪に
問われることになるのか教えてください。

[参考文献]
気になる話－レンタルCDってコピーしていいの？
ttp://homepage1.nifty.com/hujitako/saji/kininaru/rentalcdcopy.htm
レンタルで借りたCDをCD-Rにダビング
ttp://www.propeller-head.net/old/200301.html#071
312 ：名無しのエリー ：04/01/09 18:52 ID:ALTMI1sI: 社交的なCD君に対して、
CCCD君はちょっと暴力的で機器見知りするだけ。
仲間はずれ(･A･)ｲｸﾅｲ
イジメ、カッコ悪い。
313 ：名無しのエリー ：04/01/09 19:13 ID:/WYKf+PZ: >>312
黙れ前園！
314 ：名無しのエリー ：04/01/09 19:21 ID:P3h3GRjW: >>308
「コピー」が悪いんじゃないじゃん
315 ：名無しのエリー ：04/01/09 20:01 ID:7QDP0ZND: ワタクシのPCのCDドライブを殺害したCCCDに死刑を求刑します。
316 ：名無しのエリー ：04/01/09 20:29 ID:PRi4C/yM: ベルギーの消費者団体がレコード会社を訴えますた。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/01/09/1703.html
結構大きいニュースかも。
317 ：名無しのエリー ：04/01/09 20:45 ID:/LzOl5Ql: 日本でこういうアクション起こしてくれそうな消費者団体はないのですか？
もしあるならぜひ支援したいよ。
知識も経験も財力もないけどなにか手伝うことくらいはできると思うからさ。
318 ：名無しのエリー ：04/01/09 21:00 ID:dE1LcJ3a: >>311
コピーもレンタルも著作権者の意志によって許可する事も禁止する事もできるという事になっています
貸与権（法26条の3）
要するに有料でのレンタルはさせるけれどもそれをコピーする事はあいならん
とレコード会社なり作者、演奏者がいえばいいのですよ。
貸与権というのはレンタルCD屋や消費者が持つ借りる権利ではなく
貸す側が与える権利なのです。

法律はよくよみましょう
319 ：名無しのエリー ：04/01/09 21:03 ID:t8xPqzpu: >>316
【著作権】デジタルコピー保護行き過ぎ～ベルギー消費者団体が大手レコード会社提訴
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1073648600/
スレ立ってるね
320 ：名無しのエリー ：04/01/09 21:04 ID:dE1LcJ3a: >>314
CCCDという規格は最悪！でも違法コピーさえなければそういう規格が登場
する事もなかった
ゆえにコピーが悪い

三段論法
321 ：名無しのエリー ：04/01/09 21:07 ID:3g4ZompR: >>317
とりあえず２ｃｈで団体作れば？
322 ：名無しのエリー ：04/01/09 21:09 ID:dE1LcJ3a: おかしいと思う。
たとえばドングルなどでコピーしても使用が制限されているコンピューターソフト
などとどこが違うの？？
音楽という著作物はコンピューターソフトなんかの著作物よりコピーしやすくしろよ
という事でしょう？？
それはおかしい
なりたたん
何の根拠が合って音楽のみコピーしやすくせねばならんのか？？
同じ知的所有権なのに
323 ：名無しのエリー ：04/01/09 21:13 ID:elaqMIex: >>299
回避ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ああよかった。信じてたよ中野さん。これで安心して買える。
324 ：名無しのエリー ：04/01/09 21:18 ID:w2MeYLDb: 現時点で、ソニーが1月21日以降に出す"CD"のリスト。

http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/ST/SoundTrack/SRCP-368/
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/ST/SoundTrack/SRCP-371/
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/SR/HiromiOta/MHCL-10006/
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/MH/GameMusic/MHCL-341/
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/VA/Compilation/MHCL-343/
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/SR/RyotaKomatsu/SICC-178/
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/VA/Compilation/MHCP-148/
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/VA/Compilation/MHCL-339/
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/VA/Compilation/SICC-181/
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/VA/Compilation/MHCL-338/

ほとんどがベスト、コンピ、サントラ。
325 ：名無しのエリー ：04/01/09 21:35 ID:/LzOl5Ql: >>318
> 貸与権というのはレンタルCD屋や消費者が持つ借りる権利ではなく
> 貸す側が与える権利なのです。

さすがにそこを勘違いしてるヒトはいないでしょう。
貸与権って一般の人達に著作物のコピーを貸す権利のことですよね。
権利者(この場合はJASRACになると思います)が、レンタル屋さんから対価・
報酬を得るために創設された権利だと思うんですけど。

その貸与権が、レンタル屋さんからCDを借りたエンドユーザが私的複製を行う
こととどう関係しているのかよく分かりません。レンタルCDには私的複製を
禁止する旨の表示がされているのでしょうか？レンタルってしたことないので
教えてください。

あと>>311の下のほうのリンク先は読んでいただけましたか？
326 ：名無しのエリー ：04/01/09 21:53 ID:dE1LcJ3a: >>325
そうではなく現状ユルユルの状態なのですから今後もっと厳しく規定する
べきでは？という事です
コピーコントロールの導入はその上でどんどん見せしめの取締をして抑止力
を増す事に努めてからでもよかったのでは？
327 ：名無しのエリー ：04/01/09 22:02 ID:dE1LcJ3a: >>325
補足すると著作権者には複製を許可する権利と禁ずる権利も合わせ持っています
いまは「個人的使用」にかぎって「許可」しているわけですが
それを「有料レンタル」で借りたものを複製する事を禁ずる、という規定を
付け加えるとか・・
とにかく今はレンタルの複製は真っ白の合法ではなく灰色の黙認であるという事なのです
328 ：名無しのエリー ：04/01/09 22:09 ID:/LzOl5Ql: >>326-327
では、現時点においてレンタル屋さんから借りてきたCDを個人的な楽しみため
にコピーすることは違法ではない、ということには同意していただけますね。
自分は>>308さんが「レンタルをコピー＝立派な犯罪」と言っていたので、
いったいなんの法律に違反するのかを知りたかったのです。

おっしゃりたいことはよく分かりました。私的複製については、私的録音
補償金という制度もあるわけですから、権利者側もすべて禁止しようと
しているわけではないと自分は考えていますが。ようはバランスですよね。
329 ：名無しのエリー ：04/01/09 22:15 ID:dE1LcJ3a: >>328
少しニュアンスが違います
現段階でもレンタルをしたもののコピーが私的複製に当たるのかどうか・・
図書館でのコピーですら問題になっているのですから有料で貸与されたものを
複製する事がはたして私的複製の範疇と言えるのか・・争う余地はあるかと
又レンタルをしたものの複製を認めるという許可もなされているわけでもなく
きわめて消費者側の都合のいい解釈の元に「オーケー」という事になっていますが
権利を持っている側（出版社、原盤制作会社、作者、演奏者のいずれか）が
主張しても何の不思議もないと思うのですが
330 ：名無しのエリー ：04/01/09 22:46 ID:/LzOl5Ql: >>329
そうですね。権利者がそのような主張をするのはありうることです。
ただ仮に、法律にレンタルCDの私的複製を禁止する条文ができたとしても
運用の困難さを考えたらほとんど実効性はないだろうと思うんですよね。
あなたの部屋であなたがCDをコピーしているかどうか、誰かが常時監視して
取り締まるというわけにもいかないでし�