【規格外】CCCDに断固反対するスレその6【欠陥品】

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元のスレッド

1 ：名無しのエリー ：03/11/10 20:55 ID:Z3qjjrgb: 現状では百害有って一利無しの【規格外欠陥品】CCCDを批判するスレです。
邦楽板の皆様の幅広いご意見・議論きぼんぬ。
CCCD化されたタイトルとアーティスト、
そして反CCCD派アーティストの名前も挙げていきましょう。
前スレ
【規格外】CCCDに断固反対するスレその5【欠陥品】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1062903619/
関連スレ・情報は　>>2-10　のあたりで。
2 ：名無しのエリー ：03/11/10 20:56 ID:Z3qjjrgb: ［邦楽板内過去スレ＆姉妹スレ］
アンチCCCDスレ＠邦楽板
http://tv3.2ch.net/musicj/kako/1043/10433/1043331253.html
【アンチ】楽曲をcccdで出す糞ｱｰﾃｨｽﾄ【ＣＣＣＤ】
http://tv3.2ch.net/musicj/kako/1038/10381/1038143859.html
CCCDじゃなかったら買っていたCD
http://tv3.2ch.net/musicj/kako/1035/10351/1035114575.html
CCCDじゃなかったら買っていたCD 2枚目
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1046609008/
3 ：名無しのエリー ：03/11/10 20:57 ID:Z3qjjrgb: CCCDへの反対理由：
１）コピー防止というが防止になってない。
逆にリッピングしたら問題点が解消されるためリッピング推奨してるといってもおかしくない。
２）規格外だから将来聴けなくなる可能性がある。
古いレコードが今でも聴けるのは規格に沿ったものだから。ＣＣＣＤは規格外のため、それはない。
３）規格外に伴う問題の数々。買っても聴けない人がいる。などなど。
４）広報不足。つうか、知らせないまま流通させちゃえという意図が伺われる。
しかも聴けなくても音楽業界は放置。補償しない。
５）諸々の問題に対して業界の姿勢に納得できない。

▼CCCD関連の情報サイト
CCCDに関するニュースを時系列に網羅
http://www.patentsalon.com/topics/cd/
CDSについての解説
http://www.muplus.com/cccd/
関連メーカの対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm
アーティストの発言
http://www.ai.wakwak.com/~cik/cccd.htm
4 ：名無しのエリー ：03/11/10 20:57 ID:Z3qjjrgb: CCCDを導入したレコード会社（50音順）

avex　http://www.avexnet.or.jp/cccd/
キングレコード　http://www.kingrecords.co.jp/cccd/
ソニー・ミュージックエンタテインメント（LGCD）
http://www.sonymusic.co.jp/cccd/
テイチクエンタテインメント
http://www.teichiku.co.jp/topics/text_01.html
東芝EMI　http://www.toshiba-emi.co.jp/cccd/
ビクター　http://www.jvcmusic.co.jp/cccd/
フォーライフ
ポニーキャニオン　http://www.ponycanyon.co.jp/tpic/cccd/
ユニバーサルミュージック　http://www.universal-music.co.jp/cccd/
ワーナーミュージックジャパン　http://www.warnermusic.co.jp/cccd/
ZOMBA RECORDS JAPAN（Key2Audio）　http://www.zomba.jp/cccd/
5 ：名無しのエリー ：03/11/10 20:58 ID:Z3qjjrgb: 【CCCD拒否を明言・懐疑的姿勢と目される邦楽アーティスト達】

浅倉大介（access）（リミックス盤を無理矢理アルバム化）
GLAY（ツアーグッズで「CCCDはどうなの？」）
宇多田ヒカル（パパ「音質悪くなるから」）
松任谷由実（ダンナ「音質悪くなるから」）
矢井田瞳（プロデューサー以下同文）
ECD（サイト掲示板でavexに愚痴、新作のインディーズ発売も検討）
広井王子（ゲーム「サクラ大戦」プロデューサー。公式掲示板で「ゲームミュージックがゲーム機で聴けないのは問題」）
スガシカオ（ラジオで「音が悪くなるから嫌だ」）
曽我部恵一（ファンサイトの掲示板で「CCCDって感じ悪いよね～」）
深沼元昭（Mellowhead/Plagues）（CCCDで出さなきゃならない人が気の毒）
6 ：名無しのエリー ：03/11/10 21:00 ID:Z3qjjrgb: テンプレとしてどこまで載せるべきか判断つかないんで
後は修正・補足ヨロ。
7 ：名無しのエリー ：03/11/10 21:01 ID:CkczGQPZ: >>1
乙ｶﾚｰ
8 ：名無しのエリー ：03/11/10 21:02 ID:A3m0k1Vb: レコード会社工作員による自作自演

> 投稿者：アコ
> 投稿日：2月8日(土)18時24分33秒（★注目！→）mmstudio.jvcmusic.co.jp（←注目！★）
> 久々にここへ着たら、とてつもないカキコの数にビックリしました～。
> 私もいろいろ考えることはあったので、分からないことはメーカーさ
> んにメールしてみました。
> そうしたら、丁寧な返信も頂けたので安心してます。
> ちゃんと対応してくれました。･･･（ry
>
> というわけで、みなさん、ビクターにメールで問い合わせをしよう。
> 丁寧な返信がもらえるぞ。

その後（以下の文章は現在、サイトから消去されている）
> スクービードゥーのファンの皆様へ
>
> 平素は、スクービードゥーをご支援頂きまして誠に有り難うございます。
> この度の「オフィシャルホームページＢＢＳ」への当社内からと思われる書き込みに関しての]
> ご説明をさせて頂きます。
>
> 先日、当社の社員と思われる人物が一般ユーザーを装い、CCCDを擁護するような書き込みをBBS上に
> 行った事に関して、その後の詳細調査の結果、書き込みは当社内からの発信であることが確認されました。
> この件につきましては、ファンの皆様に多大な不信感を与えてしまう結果となり、スクービードゥーの
> 所属レコード会社としてあってはならない軽率な行為だったと、事の重大さを強く認識し、深く反省すると
> 同時にお詫びを申し上げます。
>
> しかし、スクービードゥーを愛し、飛躍を願う気持ちは、皆様と変わりません。スタッフ一同、気持ちを
> 引き締め頑張りますので、何卒、今後とも今までと変わらぬ応援を宜しくお願い致します。
>
> 2003年3月
> ビクターエンタテインメント株式会社
9 ：名無しのエリー ：03/11/10 21:03 ID:A3m0k1Vb: >5 訂正

GLAY（プロデューサーの佐久間氏がBBSで今後絶対採用しないと明言）
ECD（CCCD問題その他でavex離脱、新作インディーズ発売）
10 ：名無しのエリー ：03/11/10 21:06 ID:Qmf+byC8: >>1
おつかれ
>>8
初めて知った。でも、某A社より誠意があっていいな。そんな会社なら
見事なコントロール技術開発・採用してくれそうだ。
っていうか、みんなMP3化できないことにじゃなくて、それ＋音質＋プレイヤでも聞けないことに
怒ってるんだよな?音質落ちない・プレイヤで動作保障だったら文句ないんだよな?
クドイ文章ｽﾏｿ
11 ：名無しのエリー ：03/11/10 21:10 ID:AVY2gfhc: >1
おつかれーしょん
12 ：名無しのエリー ：03/11/10 21:11 ID:V6jJ7bKp: >>1
乙。
13 ：名無しのエリー ：03/11/10 21:14 ID:PaG4Nz2D: >>10
> 初めて知った。でも、某A社より誠意があっていいな。

ちゃうちゃう。

既にサイトから消去されているというのが問題。
さらに自作自演があったBBSも閉鎖されている。

つまりこのことは、知ってる人しか知らない。検索して探してみなよ。ソースがないからさ。
つまりこの事実はビクターによって闇に葬られつつあるのだよ。
14 ：名無しのエリー ：03/11/10 22:07 ID:OcjlJN8i: まぁビクターじゃなくても東芝EMIがビートルズのレビューで
同じようなことを何度もやっているからな
15 ：名無しのエリー ：03/11/11 00:34 ID:CJfIx+Dl: >>1
亀だが乙。
佐久間CCCDにしないって名言したんだな
16 ：名無しのエリー ：03/11/11 00:40 ID:EQYodZTG: >>1
乙
17 ：名無しのエリー ：03/11/11 00:53 ID:23VxSwzf: 規格外欠陥不良品は不買が１番。
18 ：名無しのエリー ：03/11/11 01:15 ID:Kaz66Nh9: >>9
そういえば、ECDと同じくcutting edgeで、CCCDに抵抗していた
SHAKKAZOMBIEのTSUTCHIEの新作も、インディーズからの発売らしい。
19 ：名無しのエリー ：03/11/11 04:11 ID:8KvClOU2: Sketch Show （高橋幸宏＋細野晴臣）もcutting edgeだがCCCD回避。

11/27発売予定「LOOPHOLE」
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1940698
>CCCDはCD EXTRA仕様で回避するようです。
20 ：名無しのエリー ：03/11/11 06:07 ID:bnVwqAXe: >>18
cutting edgeはCCCDの廉価盤でアルバム再リリースが多いみたいなんだが

ECDやSHAKKAZOMBIEがされるのは見せしめだろうか？

あと移籍したK DUB SHINEやYOU THE ROCKなんかもされてたけど（この二人はソニー行ってるからCCCD絡みは関係なさそうだが）
21 ：名無しのエリー ：03/11/11 07:45 ID:M91KFxjo: >>17
そうですね、まずはコツコツ不買から、そして周りにCCCDの悪辣さ・欠陥についてを広めましょう。
22 ：名無しのエリー ：03/11/11 08:22 ID:vyXIM7Iy: 佐久間というかTAKUROだな

＞TAKURO君の言ですが、「１００％の自信を持てない作品は出せない」と
＞「一度試してみた結果（ＣＣＣＤ）、僕らには会わないと思う」とのことです。

あと、自分は音楽プロデューサだからCCCD化を止める権限は無いという含みで言ってる。
23 ：名無しのエリー ：03/11/11 11:05 ID:Tr5LYB40: CCCD賛成派のﾃﾝﾌﾟﾚはない？
24 ：名無しのエリー ：03/11/11 12:31 ID:7Kz6vtTL: >>23

>>6
大慌てで立てられたんで、不足しているものは貼ってほしいそうだよ。
25 ：名無しのエリー ：03/11/11 15:12 ID:VEVdECHZ: ＞１さん乙です。
26 ：名無しのエリー ：03/11/11 15:13 ID:RYBGxh9T: http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1068472141/l50
27 ：ビクター/スピードスター ：03/11/11 19:41 ID:FCfDjqPh: 【CDDA】
レミオロメン
11.19 album
『朝顔』

タワー
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=697243&GOODS_SORT_CD=101
HMV
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1928035
28 ：ビクター/スピードスター ：03/11/11 19:44 ID:FCfDjqPh: くるり岸田氏がＦＣ会報にてCCCDについて懐疑的な意見

8 名前：岸田氏曰くこうです。投稿日：03/10/30 22:17 ID:sS6mBZKJ
CCCDについて書こう。猫も杓子もCCCDでリリースされる今日、不快な思いをしている諸君も多いことだろう。
僕もその一人だ。自分の好きなアーチストの新譜がCCCDだと、買う気が薄れてしまう。
強制力が働くメーカーもあるので一概にそのアーチストを責めることはできないのだが。
CD-Rライターやi-Tｕｎｅｓの普及によって、今ではＣＤのコピーが非常にスムーズにできるようになった。
勿論いい面も悪い面も併せ持っている。例えばもっているCDの中から好きな曲をチョイスして自分ベストを作ったりするには格好なアイテムだ。
ラジオの現場でも、選曲や編集に重宝する。(※くるりはJ-WAVEでラジオ番組も担当している）
ところが、アルバム１枚をCDに焼いて「はいでき上がり」というのはあまりにお粗末すぎやしないだろうか。
作り手である我々にとっての言い訳かも知れないのだが、CDは製品だ。
ジャケットやブックレットまで含めた、お金を払って手に入れる大切なアイテムである。
おっきいフェスに行くのとそのビデオを見るのと同じくらい価値が異なるものだ。好きなアルバムであればあるほどそうだろう。
CCCDがどれ程音質を劣化させるのか、というのはよほど耳を尖らせないとわからないものだろうし、いくつかの規格によっても異なるらしい。
ただ、CDとして出来上がったレベルのものに、わざわざその作品にとって全く関係のない処理を施す行為に対して非常に疑問を感じる。
プレーヤーやパソコンを壊してしまう可能性があるって？ふざけんのもいい加減にしろと言いたい。
とは言うものの、大変難しく、かつナイーブな問題だと思う。色んな利権も絡んでいる。
ただ、リスナーには関係のないことがあまりにも多すぎるのだ。メーカーは表向きには「アーチストの著作権を守るため」と言っているが、
そんなマゾヒスティックな事をしてまで金が欲しいとは思わんよ。CD全体の売り上げが落ちてきているのは重々承知だが、
CCCDは音楽のために何一つプラスになっていないのも事実だ。i-Tunesなどの規制が先手ではないか？どうだろう？だってCDには罪はないよ。
29 ：名無しのエリー ：03/11/11 19:46 ID:CEaXtvRh: >>23
前スレ見たけど、テンプレ貼ってなかったような･･･。
反対派に山下達郎さんが載ってないよ。
追加として、SMEなんで強制的にLGCDになったけど、
アジアンカンフージェネレーションとライムスター宇田丸さんが
反対している。
30 ：名無しのエリー ：03/11/11 19:57 ID:flOQyLep: ラストラム
　※BEAT CRUSADERSのベストにCCCD導入、問い合わせ先・説明ページは無し
　　親会社無しの完全インディーズレーベルでは初
QOS RECORDS
　※コンピ「BEST OF 蓮沼」に導入、噂では東芝EMIの息がかかってるらしい
【過去にリリースしたが、現在は事実上撤退しているレコード会社・レーベル】
・ZOMBAレコーズ
※2002年10月にKey2Audio形式で1枚リリースも、BMG傘下に入った後リリース無し
・キングレコード
※2003年1月に陰陽座のアルバムに導入もその後リリース無し、
説明ページもサイトリニューアルで消滅
・ユニバーサルミュージック
業界で唯一「CCCDにするかどうかをアーティストが決める」会社だったが、
CCCDを導入したアーティストはせいぜい池田綾子とチャゲアスぐらいだった。
その池田もLifeで懲りたのか以降のリリースは全てCD-DA。
チャゲアスも「デエラ・シェラ・ム」で懲りたのかスターダストレビューに反対されたのか。

【今のところCCCDを導入していないレコード会社】
コロムビアミュージックエンタテインメント
日本クラウン/トライエム
徳間ジャパンコミュニケーションズ
ジェネオンエンタテインメント（旧・パイオニアLDC）
バップ/トイズファクトリー
プライエイドレコーズ/ポリスター
ロードランナージャパン
Being系各社（B-Gram・ZAIN・GIZA Studio・VERMILLIONなど）
UFC関連（ゼティマ・ハチャマ・ピッコロタウン）
メディアファクトリー

関連・RIAJ、DVDプレーヤー対応音楽パッケージ「DVD music」を制定-コロムビアが4タイトル発売
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030227/riaj.htm
31 ：名無しのエリー ：03/11/11 20:08 ID:CEaXtvRh: くるり頑張れ。
ビクターの中でもスピードスターはCCCDにされる度合いが大きい中で、
自分の意思をしっかり持ってCCCD化に抵抗している。
ビクターに負けるなよ。
32 ：名無しのエリー ：03/11/11 20:44 ID:8HbNdXym: 川´3`)山下達郎神の至言
> CCCDに関しては、あの、お話し始めるとすごく長くなるんですが
> 今日はもう時間が無いので、えー申し上げられませんが、
> 一言で申し上げますとですね、山下達郎が（笑）CCCDやるわけないじゃないですか。
> えー、15年間CDというもののクオリティーに対して非常に疑問をもちつつですね、
> やってきて、やっとここまで、えー改善してきたのに
> これでまた、そういう音質的にですね、あの欠陥があるいかなる要素もですね、
> 私は認めませんので、絶対に全作品CCCDにはしませんのでですね、
> 今回のレアリティーズも勿論CCCDではありませんので、
> 安心してお買い求めくださいませ。
33 ：名無しのエリー ：03/11/11 22:06 ID:bea8zEhA: http://www.zdnet.co.jp/news/0311/11/xert_sony.html
SONYの新技術。保障付きっぽい言葉が書かれているが･･･
34 ：名無しのエリー ：03/11/11 22:23 ID:BLw59x2G: それよりLGCD2の話題が全然出ていないんだがどういうことだ
35 ：名無しのエリー ：03/11/11 22:23 ID:nLW3y1ZJ: >33
＞このCDはほとんどすべてのデバイスで従来どおりに楽曲を再生できる、と
＞同社CTO（最高技術責任者）のフィル・ワイザー氏は語っている。

ほとんどすべてって何だと言いたい。おそらくは詭弁じゃないのかな。
36 ：名無しのエリー ：03/11/11 23:12 ID:6Qu26/Bt: >>33
新技術も何も、ConnecteDは日本で既に
導入されてるだろ。たぶん、海外仕様も
日本と同じくレーベルゲート仕様になると
いうだけの話だと思われ。
37 ：名無しのエリー ：03/11/12 00:53 ID:BmH7eSnu: >>27
レミは浮雲レーベルなんで回避は予想の範疇です。

よい兆候かもしれませんが、
最近コロンビア、R&C Japan(これもコロンビアの子会社？)
への移籍組の増加が気になります。
クラムボン、PENPALS、旧TMNのメンバーなど。
ram jam world(朝元浩史)もいつのまにか。。。
非公式にはFayrayもここに移籍とか。
勿論、契約関係の区切り、吉本関連など事情はありましょうが、
私はCCCDの問題も影を潜めてるようでなりません。
ほぼ移籍前はCCCD導入社が並んでますし。 (ワーナー、EMI、avex、ソニーetc)
38 ：名無しのエリー ：03/11/12 01:03 ID:XPylhSJO: １ご苦労様。ありがとう。
ところでどなたか
ＣＣＣＤのことに対して意見を言ってる、
オーディオ・メーカーの表も載せて下さい。
よろしくお願いします。
39 ：名無しのエリー ：03/11/12 01:54 ID:PkbBeg9g: >>38
これを見て。
各社のＣＣＣＤの意見がいろいろ載ってるよ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm
40 ：名無しのエリー ：03/11/12 02:01 ID:C6WPOHar: ごめん関係ないけど、レスとスレって違うの?
41 ：名無しのエリー ：03/11/12 02:04 ID:jNC+01Sb: スレッド
レスポンス
42 ：名無しのエリー ：03/11/12 02:07 ID:C6WPOHar: 41さん、その違いを教えてください!すいません
43 ：名無しのエリー ：03/11/12 02:09 ID:agAugnWU: >>40
初心者板に逝きなさい
44 ：名無しのエリー ：03/11/12 02:17 ID:Thw94Yyl: とりあえず、宇多田ヒカル本人は、CCCDに反対していないんだからリストアップするなよ。
だいたい、パパ、CCCDそのものには賛成と明言しているんだぞ。
45 ：名無しのエリー ：03/11/12 03:10 ID:NLODxu62: >>44
http://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/staff_d/diary/backnumber/200204241926.htm
＞我々はこの決定を下す前にヒカルにも相談しました。そして、本人の意思も含めての決定を出しました。

現状のコピーガードには反対なんだろ。
46 ：名無しのエリー ：03/11/12 03:17 ID:NLODxu62: ついでにこれもだ。
http://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/staff_d/diary/backnumber/200204231823.htm
＞現在使用できるガード・システムが未だ音楽的な使用に適していないと判断したからです。
47 ：名無しのエリー ：03/11/12 17:54 ID:9+nPzC6V: CCCD ≠　コピーガードシステム
48 ：名無しのエリー ：03/11/12 18:01 ID:JqxsKfX3: >37
FayrayはBeing系列っぽいぞ。
今月に出るB'z松本のカバーアルバムに参加するから。
他の参加アーティストも全員Beingからだから、Being移籍は確実っぽいな。
いずれにしろ非CCCD陣営に行く事には変わらないが
49 ：名無しのエリー ：03/11/12 18:41 ID:NoSRNt16: コロンビアへは元ビーイングの中島氏が行ったはずだから、
コロンビア・ビーイングの非CCCD陣営ということなのか。
50 ：名無しのエリー ：03/11/12 18:47 ID:xx+MHLKn: フェイレイの移籍はないでしょ。
非ビーイングレーベルでビーイングアーティストが関わってる奴は普通にいるし。
51 ：名無しのエリー ：03/11/12 21:00 ID:BmH7eSnu: >>48
非公式の情報ながらも
R&Cへの移籍話が公式BBSであがったんですよ。

編曲環境のビーの圧力が強いのか、
やはり事務所の力が強いのか(大崎社長でしたっけ)

近いうちに発表はあると思いますが。
52 ：名無しのエリー ：03/11/12 21:05 ID:UpcoP1GD: エイベックス必死だな
53 ：名無しのエリー ：03/11/12 21:07 ID:9++jIYGR: >>52
同感。
54 ：名無しのエリー ：03/11/12 22:51 ID:vUa/nzjE: >>28
補足。漏れくるりとちょっと喋る機会あったんだけど。
そのとき岸田が「みんなＣＤのコピーってするんですか？」とか聞いてて。
「コピー対策でコピコン（ＣＣＣＤのこと）出てるけど僕はコピコン嫌なんですよね」て。
（そんとき漏れは「いやＣＣＣＤでも結構簡単にコピー出来るからアレは意味無い」て言ってやったw）

で、岸田は
　生産のカッティングでもうそういうのしか作れなくなっちゃうウンタラカンタラ（要は音質が悪くなることに関して）、
　Ｊ－ＰＯＰとかならいいでしょうけど、僕らはこう、音をいろいろ詰め込んで深く云々、
なんて言ってて。
（岸田発言内容は記憶のみに基づいてるので、細かい言葉遣い違いは御容赦）

要はコピー防止はしてほしいけど音質悪くするＣＣＣＤには反対、というような口ぶりだった。
55 ：名無しのエリー ：03/11/12 23:17 ID:4DhIDzPi: コピーコントロールをちゃんとするのもいいんだが
俺は携帯MP3プレイヤー使ってるからほんと困る。
DVDオーディオ買うから！MP3にするすべを残しておいてくれ～
携プレでこれからも音楽が聴きたい・・・
56 ：名無しのエリー ：03/11/12 23:47 ID:85rVtbFl: アナログか光デジタル経由で良いじゃん、そういう目的は。
漏れはPCで聴かないから欠陥CCCDは止めて欲しいけど。
57 ：名無しのエリー ：03/11/13 01:47 ID:LAVBJCws: すまん、教えて下さい。
レーベルゲートとCCCDは別のものなの？
58 ：名無しのエリー ：03/11/13 01:56 ID:cQmQAFF8: >>57
ほとんど一緒。
59 ：名無しのエリー ：03/11/13 02:15 ID:LAVBJCws: >>58
パソコンで引っこ抜けないの？
60 ：名無しのエリー ：03/11/13 03:26 ID:WwdOad/5: >>59
>>58さんではありませんがレスを・・・。
CCCDにしろレーベルゲートCDにしろ、PCで引っこ抜くことは可能です。
方法はCD自体に何らかの加工をする、あるいはソフトを使うなどありますが。
あるいは、使うドライブによってはそのまま引っこ抜けてしまう場合も
あります。
ただ、どういう方法を使うにしても、ドライブに負担をかけてしまうことには
変わりはありませんが。
61 ：名無しのエリー ：03/11/13 04:22 ID:LAVBJCws: >>60
ありがとうございますた。
62 ：名無しのエリー ：03/11/13 06:46 ID:u95VsiGG: >>56
>>55は携帯MP3プレーヤのことを話してるのに…。
63 ：名無しのエリー ：03/11/13 20:12 ID:mg1NIQRX: >>57
CCCD（CDS-200）のパソコン用圧縮音源が
収録されているセカンドセッションを、ソニー
ミュージックエンタテインメントの鯖からダウソして
有料で聴く仕様に変えたのがレーベルゲート。
もっとも、レーベルゲートを使って有料で聴いた
というヤシなど見たことがないが。
64 ：名無しのエリー ：03/11/13 20:50 ID:r/ljpZzo: connecteDってCCCDとは違うんですか？
65 ：名無しのエリー ：03/11/13 20:58 ID:ixuRRENT: >>64
もともとConnecteDはCDをPCにいれてサイトが見れたりするもので、
ソニーがCD-DAにも導入していたもの。
LGCDにもその技術が適応できてしまうので、LGCDにはConnecteD
対応のディスクが多い。
最近ソニーが海外で展開しようとしているConnecteDは、ここでの
推察ではConnecteD付きLGCDではないかと言われてる。
66 ：名無しのエリー ：03/11/13 21:51 ID:t7fezUdn: 1999年の冬頃にもドリカムのアルバム「The SOUL」が
ConnecteDでしたが？
67 ：名無しのエリー ：03/11/13 22:01 ID:EBvqcsGw: >>57
63が書いてるような、ＭＰ３聴いたりする用の方策を用意してあるのがソニーのレーベルゲートＣＤ。

が、本質的な問題点（音質、プレイヤーへの負荷、規格外のものである事等）はＣＣＣＤと一緒の代物。
68 ：名無しのエリー ：03/11/13 22:07 ID:ixuRRENT: >>66
だから、ConnecteDはCD-DAにも使われていると言ってるのだが。
ConnecteDの技術でサイト接続以外の機能があるなら、なるほどと思うけどね。
69 ：Socket774 ：03/11/13 22:47 ID:uUpe4yEm: >>65
ConnecteDに対応したLGCDは既にあるんだよな。
もしかしてZDnetの記事で書かれているのは
今のConnecteDに対応したLGCDだとLGCDの承認画面が出ちゃうから
これを出ないようにしてConnecteDのサイトでスクリーンセーバーなんかを
ダウンロードさせるついでに圧縮音源のPCへのコピー承認も一緒にさせようと
いうことなのかもしれない。
70 ：名無しのエリー ：03/11/14 01:28 ID:/yhoS8Do: >>67
レーベルゲートはMP3には対応してないよ。
（CCCDのリッピングができるドライブで音源を
リッピングしてMP3化することはできるが、
それはSMEは公式に否定している。）

レーベルゲートはATRACの糞音源が1回だけ
無料でダウソ可能な仕様になってるだけ。
（2回目以降は有料）
71 ：名無しのエリー ：03/11/14 03:59 ID:48SgkHKb: 238 名無しのエリー sage 03/11/13 19:00 ID:ViEcz/U4
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1913006

ｷﾀ---------！！
CCCDともおさらば。

どうやらＤＡＩのニューアルバムはCCCDではないようです。
72 ：名無しのエリー ：03/11/14 04:53 ID:O0ys27RK: >>71
それDVDオーディオですよ！
しかもdo the best
73 ：名無しのエリー ：03/11/14 07:17 ID:sDpUE/2/: ふぅん、△ｖｅｘは来年DVD-Audio移行なのかね。
74 ：名無しのエリー ：03/11/14 11:58 ID:GZUbM3dR: まあCCCDより続けるよりはいいけど、値段高いのは何とかならんの？
75 ：名無しのエリー ：03/11/14 12:26 ID:M1xiFu/X: 少々高くても、｢向上した音質｣と｢再生時の確実性と安全性｣への対価だと思えば安いものだ。
…なんてね。
漏れもglobeのDVD-A予約しようかな…
76 ：名無しのエリー ：03/11/14 12:58 ID:s4wFFanH: PCでDVD‐Audio再生できないものかなーと、ソフトを検索してみました。
しかし、価格が…。↓
ttp://www.coneco.net/soft_sound/1031024024.html
どこで買っても万札が飛んでいくことになる…。
しかも、一番安く売ってる所の在庫の欄が空欄ってあたりが、何とも。。。
77 ：名無しのエリー ：03/11/14 19:50 ID:D1Af/jTD: 初心者ですみません
まだまだ勉強不足なんですが
ＡＶＥＸのコピーコントロールとＳＭＥのレーベルゲート
システムの違いはあっても、音質的には変わらないんでしょうか？
78 ：名無しのエリー ：03/11/14 20:10 ID:hzz9pwke: エイベックスのDVD-AはDVD-Vとのハイブリッドだから
PCでも再生できるんじゃないの？
とりあえず、DVD-Aを出していくのはいい傾向だね。
最初からそうすれば良かったのに。
79 ：名無しのエリー ：03/11/14 20:35 ID:sX+DGOQU: >>77
基本に使っているシステムがC2エラーたっぷりの
マクロメディア製CDS-200だから一緒。SMEは
音にこだわって原盤にガラスカッティングうんぬんと
逝っているが、実際にはこもったような音しか出ない。
（エラー補正が原因）

>>78
CCCDで行き詰ったからだろうな。
もっとも、ここまでCCCDで会社の評判を落としておいて、
DVDを出した程度で一朝一夕に売上が上がるとも
思えないわけだが。
80 ：名無しのエリー ：03/11/14 21:26 ID:hzz9pwke: >>79
78だけど、自分もそう思うよ。
中間決算かなんかで、新しい技術も取り入れてみたいなことが
書いてあったけど、多分このDVD-Aのことだね。
でもDVD-Aをようやく広めようとしても、一度失った信用を取り
戻すのは難しいだろうね。
まあ、苦労するだろうがせいぜいDVD-Aに完全移行するまでは
エイベックスは我慢するんだね。
81 ：名無しのエリー ：03/11/14 21:34 ID:D1Af/jTD: >>79
サンクス
82 ：名無しのエリー ：03/11/14 22:26 ID:mpplwDyy: 今日発売したビートルズ日本盤は売れんのかね・・・。
ってか売れるな。
83 ：名無しのエリー ：03/11/14 22:47 ID:is9Tzj7D: |д゜)ソニーの新製品のＳＡＣＤ？（うろ覚え）にｷﾀｰｲｼﾖｰ
84 ：名無しのエリー ：03/11/15 00:43 ID:EZaZryWm: >>83
ハードが安くなるまではSACD-Hybridの形で普及して欲しいです。
あんな高いモノ、学生じゃ買えませんよ。。。
85 ：名無しのエリー ：03/11/15 00:50 ID:fm9MHG8F: $MEというか$ONYは実に姑息だ。

最初にエーベックスに圧力かけるか裏金渡して"CCCD"を出させ、
再生できないとか機器が壊れるとかで問題ありだとリスナーに
認識させた上で、まるで「漏れのとこのは大丈夫ですよ」と
言わんばかりに"LGCD"を出しやがった。実質的には"CCCD"だというのに。
"LGCD"は"CCCD"の一種ではないと誤認させようとする意図がみえみえだ。
実際ここにいるし。ｺﾈｸｿﾃｯﾄﾞも然り。
この件で、BMGの買収はやはり珍盤の強制普及が
目的だったということが明確になった。

こんな経営倫理上問題のあることをするクソ企業は親もろとも
消滅していただかねばなるまい。
86 ：名無しのエリー ：03/11/15 01:21 ID:SAr9BMPf: >>85
親会社もそう長くはないだろうな。音源のパソコンへのコピーを
拒絶する子会社のせいで新たな携帯再生機への参入ができず、
ウォークマンの市場は全部iPodに持って行かれちゃったし、
主力事業のテレビでもブラウン管に固執して次世代TVへの対応が
遅れ、他社に大きく引き離されているし。そして、とうとう30歳以上が
リストラ対象になってしまったわけだろ。アメリカでも本気で
レーベルゲート2を導入するらしいが、向こうでクレーマーから訴訟を
起こされたらまず勝ち目はないだろ。残るのは莫大な賠償金。

SONYを見ていると、消費者を無視した大企業はこうして
潰れていくんだな、ということを如実に感じる。
87 ：名無しのエリー ：03/11/15 04:48 ID:IXbI6LEw: 大企業はともかく、そこに所属するアーティストが
路頭に迷うのは嫌だ。
他が拾ってくれれば良いけど。
88 ：名無しのエリー ：03/11/15 05:13 ID:b/3wvAA0: 最近出た実売2万円台のSACDプレーヤーでも
ちゃんとCDよりいい音が出るのかな？
ttp://www.pioneer.co.jp/catalog/dvd/dv-600a-s.php
ttp://www.sony.jp/products/systemstereo/
聴いたことのある人はいますか？
89 ：名無しのエリー ：03/11/15 08:06 ID:ASKwqaK2: 欠陥品CCCDを再生するより格段にマシでしょう。
90 ：名無しのエリー ：03/11/15 09:22 ID:ZqTxsTJk: ＳＡＣＤのソニーのＣＭ最近始まったね。
「大人の音楽」とかいうキャッチで
91 ：名無しのエリー ：03/11/15 10:50 ID:nDEyg8u2: どうでもいい話なんだが、
LGCDをCD-Rにコピーしてあるのを俺の友人が持っている（らしい
しかも通常版なら曲は３曲入ってるんだが、
もう１曲入ってるらしんだが・・・。

LGCDってコピーできないんじゃなかったっけ・・・？

なんかの間違いだったらｽﾏｿ
92 ：名無しのエリー ：03/11/15 11:11 ID:vadUcVkI: >>91
CCCDと同じだからリッピングできる。
はず。詳しくないのに話すもんじゃないね。ｽﾏｿ
93 ：名無しのエリー ：03/11/15 11:33 ID:CLHECuTk: 5万円台のSACDプレーヤーなら持ってる。
割と音はいいよ。SACDもCD-DAも。
LGCDは最初のほうで音が飛んじゃったけどね。
94 ：名無しのエリー ：03/11/15 12:07 ID:j7/O5fuc: これもテンプレしてくれぃ

ttp://www.sokabekeiichi.com/special/interview01.html
95 ：名無しのエリー ：03/11/15 12:16 ID:AMzx8Dsa: >>91
CCCDもLGCDも普通にリッピング出来るよ
最近のドライブは対応してるし、古いのでも一部を除けば大抵のドライブで出来るし
96 ：名無しのエリー ：03/11/15 15:40 ID:Y8UMBAUS: CCCDってRealOne Playerで再生できないんですか？
97 ：名無しのエリー ：03/11/15 18:27 ID:RCje0vv7: ビートルズ売れてんのか・・・。輸入盤買えよ馬鹿。
98 ：名無しのエリー ：03/11/15 19:45 ID:lL3MiQ2z: Nステのビートルズ特集でCCCDにも触れて欲しいんだけど
Mステも抱えてる局だし無理だろうなぁ…
99 ：名無しのエリー ：03/11/15 20:24 ID:jyrpJykH: >>97
家のビートルズ好きの父も何も知らずにCCCDの国内盤を買ってきた。
まあ、大嫌いだか見て見ぬふりなんだけどねww(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
100 ：名無しのエリー ：03/11/15 20:28 ID:QjwmfdQe: 親をCCCDより嫌うなw
101 ：名無しのエリー ：03/11/16 01:03 ID:onUtfKaA: 教えてやれよ・・・
102 ：名無しのエリー ：03/11/16 01:22 ID:ELX/M1mO: >>101
>>96のこと？

>>96
ROPで、CCCDは再生できるかもしれないし、できないかもしれない。
ほとんど運次第。できなくても返品には応じてもらえないよ。
再生できたとしても、音は良くないよ。
プレーヤー(パソコン)が壊れるかもしれないけどそうなっても、多分、
誰も修理費用を保障してはくれないよ。

ROP(というかパソコン)でCCCDを再生するかどうかは自己責任でドゾ。
103 ：名無しのエリー ：03/11/16 01:23 ID:ELX/M1mO: あやや。無意味にアゲちった。スマソ。
104 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/11/16 01:44 ID:j1QNoSmS: コピーできない事がイケナイんじゃないよな。
音が悪い事が絶対に許せないんだよな。
105 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/11/16 01:55 ID:j1QNoSmS: 吉田美奈子
「第一皆さんは「音質」を聴いているのでは無く、
　「音楽」を聴いて楽しんでいるのでしょう？」

ﾊｧ（ﾟДﾟ）？
一流オーケストラが一流作曲家の曲を
音響のヘボいホールで演奏するのも問題ナシか？
106 ：名無しのエリー ：03/11/16 02:07 ID:GHofw6cK: 正直吉田美奈子がこういうこと言うのはほんとがっかりした。
いわゆる「商業」音楽とは無縁の作品づくりをしてきた人だからね。
107 ：名無しのエリー ：03/11/16 03:31 ID:BbqB1oFX: >>106
全く同意。この発言知るまではオレの評価は高かったんだよなー。
本当に残念。
108 ：名無しのエリー ：03/11/16 05:40 ID:HZTqFXjG: 確かに音質を問題にしてないリスナーもいるが、
本当の音楽ﾌｧｿは音質の良い音楽を楽しんでる。

しかし、音質以前に再生不具合起こしてるﾔｼは
どうするんだ？
音飛びや音割れなんぞ聴いたって、精神が荒廃
するだけだし、再生できなければ話にならない。
吉田美奈子はそういうリスナーへのフォローを
全く考えてないんだろうか？
109 ：名無しのエリー ：03/11/16 05:50 ID:g/F9g4LZ: 完全にリスナーを馬鹿にしとる
それ以前にこういうコメントをHPに載せるという神経を疑うが…
「おまえらの人生も保障されてねーだろ」といい
110 ：名無しのエリー ：03/11/16 10:01 ID:AVfhPfXz: ってか「吉田美奈子」って何者なの？ぜんぜん知らない。
むしろ反CCCDスレではよく見かけるから名前だけはおぼえてしまったよｗ
111 ：名無しのエリー ：03/11/16 11:31 ID:9DiWSsGH: 吉田美奈子の「フラッパー」は好きな作品だったんだけど
この件で全く聴く気なくしたよ。
細野さんや大滝やムーンライダーズや幸宏もこんな
糞円盤回避してるってのに。
112 ：名無しのエリー ：03/11/16 12:07 ID:TgwduHel: ＞「音楽」を聴いて楽しんでいるのでしょう？」
だったらカセットテープでもいいよ。レコードでも。
ただし、規格内でな。
113 ：名無しのエリー ：03/11/16 13:57 ID:onUtfKaA: >>102
いや、違う
まあいいや
114 ：名無しのエリー ：03/11/16 17:21 ID:mJ1gUiZr: 吉田美奈子ってナージャの主題歌歌ってるやつだろ？

>>102
見事な勘違いﾜﾗﾀ
115 ：名無しのエリー ：03/11/16 17:58 ID:pPDFMjk1: それは本田だろ
116 ：114 ：03/11/16 18:11 ID:mJ1gUiZr: 俺も見事な勘違い～＿|￣|○
117 ：名無しのエリー ：03/11/16 18:46 ID:9FXgP1gz: え、ボケじゃなかったのか。

マラソンウーマン歌ってた人だよ。
118 ：名無しのエリー ：03/11/16 21:14 ID:uXGbwo6s: ビートルズのLet It Be...Naked（ＣＣＣＤ）が
タワーレコードのサイトで１位。
でもLet It Be...Naked（非ＣＣＣＤ）も１位（予約チャート）
はたして、どっちが売り上げが多いかな。
僕は非ＣＣＣＤのほう買う。
タワーレコードは今、輸入盤セール中で
２２００円が値引きされて１８５０円になってるし。
119 ：名無しのエリー ：03/11/16 21:35 ID:34sb1863: >>99
うちの音楽好きの親父もビートルズ日本盤買いに行きそうだったから、
「日本盤はCCCDだから絶対買うな！US盤予約してるから我慢しろ！」と
必死で止めておいた。とりあえずこれで被害者が一人減った。

その後、親父が「何でCCCD買ったらいけないんだ？」と聞いてきたので、
「エラーが入ってるから音質も低下するし、CDの規格外で再生保証もないから、
プレーヤーが壊れたり調子悪くなったり再生できなかったりすることもある」と答えた。
親父は「なんでそんなもんかけるんだろうな。意味わからん」と言っていた。
120 ：名無しのエリー ：03/11/16 21:45 ID:OjqyW0Kv: CCCDはCDJでも大丈夫なのかなぁ
121 ：名無しのエリー ：03/11/16 23:30 ID:laubmTLz: >>118
明日以降に分かるね。
私はというと渋谷タワレコでLet It Be...Naked（非ＣＣＣＤ）予約した。
ところで渋谷タワレコの３階にある
Let It Be...Nakedの試聴コーナーに
「輸入盤はＣＣＣＤではありません」って貼りだしてあった。
問い合わせが多いんだろうね。
レコード店も大変そうだ。
122 ：名無しのエリー ：03/11/16 23:45 ID:pcqdjn/w: mama!milkの新譜が両面ディスク仕様らしいけど
これって音質とか再生保障の面ではどうなんだろ？
CCCDの例があるから今までと違う形式のCDは怖くて購入に踏み切れん
123 ：名無しのエリー ：03/11/16 23:49 ID:Pc2BH/+0: >>120
安物だがCDJ100で今のところ再生は問題ないが
なるべくかけないようにはしている
124 ：名無しのエリー ：03/11/17 00:01 ID:RTEZ7AAV: >>122
> mama!milkの新譜が両面ディスク仕様らしいけど

そんなのがあるのか？
プレーヤーによってはまずいだろ。
125 ：名無しのエリー ：03/11/17 00:07 ID:5KVxE/Gy: >>122
CD部にCD－DAもしくは規格に準じるものの表記があれば大丈夫でしょ
多分、mama!milkの新譜はDVDの規格の特殊仕様と思っていいのでは？
DVD自体は両面の使用は仕様上可能なわけだし、その片面をCD部にしただけかと思われ。
SACDみたいに２層に出来ないし。

あー、でもスロットインタイプのプレイヤーだとどうなるんだろ？
126 ：名無しのエリー ：03/11/17 10:25 ID:39zi393d: これだな！
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=700667&GOODS_SORT_CD=104
確か台湾のプレスメーカーがCDとDVDの張り合わせのディスク製造していた記憶がある。
探しくるのでちょっと時間くれ。
127 ：名無しのエリー ：03/11/17 10:36 ID:39zi393d: あったyo。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020607/dtj.htm
CD側が規格外だけど、これなら許したい範囲だ罠。みんなはどーよ。
128 ：名無しのエリー ：03/11/17 10:46 ID:zHjAKVZt: >>127
どんなメリットがあるんかいなと思っていたけど。
制作費が安くなるわけか。
雑誌の付録などではわかるが、単体の商品として
リリースするなら、別ディスクにしてくれたほうがいいな。
規格外でも、まあ、許せる・・・かな？
129 ：名無しのエリー ：03/11/17 11:08 ID:5KVxE/Gy: 不正TOCとか故意に入れられたC2エラーがないなら良いのでは？
130 ：名無しのエリー ：03/11/17 12:35 ID:84WfIsNz: >>127
うーむ、再生に不具合でなければ考えてみたいが･･･。
ただCCCD以外の規格外が出てきたということで、規格外に
歯止め効かなくなりそうでｼｮﾎﾞｰﾝ。
131 ：名無しのエリー ：03/11/17 15:29 ID:YEwm1EoY: MISIAのべすとＳＡＣＤだった。よかった。
132 ：名無しのエリー ：03/11/17 23:44 ID:pMja+3mX: >>71
それ、来年1月28日発売だから
来年1月28日発売予定のmoveのアルバムもDVD-A化の可能性が高いか？
だとしたらキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━━!!!!!　
でもそれって普通のCDプレイヤーじゃ再生できないんだよね？(´･ω･`)
パソコンはDVD見れないっぽいし…
133 ：名無しのエリー ：03/11/18 00:49 ID:4baXWZKt: >>132
avexのは既に発売されたベスト盤がDVDAで再発売されるだけ
ニューアルバムがDVDAで出るのはまだないでしょう

つーかdreamのベスト盤もDVDAで出せヽ(｀Д´)ノ
134 ：名無しのエリー ：03/11/18 00:53 ID:4baXWZKt: つーかmoveのはCCCD決定してるぽ
http://musicfinder.yahoo.co.jp/shop?d=c&cf=10&id=avct10136
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1912907
135 ：名無しのエリー ：03/11/18 08:33 ID:wmxfpdm3: つーかＵＫ盤のＥＭＩのＣＣＣＤはＭＤにすらコピー不可ってほんと？
（再生保障されてないが）仮に再生できるならＭＤにコピー可じゃないの？
ＭＤにコピーしようとどうなるか知っている人教えて！
136 ：名無しのエリー ：03/11/18 09:15 ID:utwYxCk8: >>135
再生できてもMDにはダビング不可
CDDAの規格自体にダビングの可否を決める信号が含まれてる
137 ：名無しのエリー ：03/11/18 11:04 ID:PO74E6vd: >>135
> （再生保障されてないが）仮に再生できるならＭＤにコピー可じゃないの？

アナログでダビングしたまえ。

> ＭＤにコピーしようとどうなるか知っている人教えて！

べつにどうもならんと思うが。コピーできないだけでは。
138 ：名無しのエリー ：03/11/18 11:08 ID:H+M0O6Er: アナログでダビングする方法を知らないのかもしれないので補足。
ＭＤプレーヤーの録音端子と、ＣＤプレーヤーの出力端子を繋ぐ。これでアナログダビングの環境が出来る。
プリアンプか、プリメインアンプを通した方がモニターも出来てｳﾏｰ。これは取説を参照してくれ。
139 ：名無しのエリー ：03/11/18 11:09 ID:H+M0O6Er: 138訂正
> ＭＤプレーヤーのアナログ録音端子と、ＣＤプレーヤーのアナログ出力端子を繋ぐ。
140 ：名無しのエリー ：03/11/18 13:30 ID:ZEpA0VVG: フラグが0なんでしょ多分。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:rdDscZgevH0J:webclub.kcom.ne.jp/ma/takabin/cdda.html+CD%E6%A7%8B%E9%80%A0++%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%B0&hl=ja&ie=UTF-8
141 ：名無しのエリー ：03/11/18 18:59 ID:OXiOGmYY: SMEもDVD-audio導入しねーかな
142 ：名無しのエリー ：03/11/18 19:56 ID:IVIV8dDt: レミオロメンが直前に（当日？）になって
ＣＣＣＤ発表という愚行を犯しました。

ネット予約してた香具師はどうすんだろうな。
もう発送始まってるだろーに。
143 ：名無しのエリー ：03/11/18 20:02 ID:qckXM7RA: >>142
同日発売のトライセラのシングルも同様。
ビクター氏ねよ
144 ：名無しのエリー ：03/11/18 20:14 ID:PL4I7+9x: SMEのアーティストでLGCD回避できてる人たちっていないの？
145 ：名無しのエリー ：03/11/18 20:22 ID:E45e3H1m: >>141
SMEはSACDの方を次世代にしてるので、ベータみたいな事態にならないと
無理でしょう。

>>144
大瀧詠一氏以外はどんな大物も駄目でした。
146 ：名無しのエリー ：03/11/18 20:23 ID:IVIV8dDt: トライセラもそうだったのか・・・。
しかし、今回のことはスクービーの件の時より解せん。
まともに告知もせずに当日発表するとはな。

>>144
どっちも今んとこ１回こっきりだけど
大滝詠一「恋するふたり」
スーパーカー「Recreation」（これのリミックス、明日発売の「BGM」はLGCD)
他にあれば挙げてくださいな。
147 ：名無しのエリー ：03/11/18 20:25 ID:lhBu71s2: >>142
酷い。CCCDと知らずに買ってしまった人もいるみたいだし・・
消費者に不利益になる情報を故意に知らせなかったとしか思えない。
訴えたら勝てそう。
148 ：名無しのエリー ：03/11/18 21:29 ID:zjN1gkgk: >>142
悪どいなビクター。EMIとは別の意味で性質が悪い。
バックホーン新譜の表記の仕方とかさ。
こうなると、「くるり頑張れ！！」と応援したくなる。

同じくビクター所属のCUBE JUICE新譜は、
本人がはっきり「回避」と明言しておりました。
ttp://orangemecanique.fc2web.com/diary/index.htm
↑の11/10のとこ。
安心して買えるぞー。もうフィギュア付き買っちゃうわよ。
149 ：名無しのエリー ：03/11/18 21:55 ID:/0h2LaVG: 鬼束ちひろ / いい日旅立ち西へ（仮）
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1936973

たとえばHMVなんかは、発売から3週間もたつのにコレがCCCDであることを
どこにも表記していません。タイトルもいまだに(仮)とかついたままだし。
発売直前にユーザーレビューでこのことを指摘したけど訂正されなかった。
おいらは買っていないので訴えるわけにもいかないけど、なんかムカつく。
150 ：名無しのエリー ：03/11/18 22:02 ID:8M5aBaaW: >>149
仕事こなす人手が足りてないだけだろ＞放置
151 ：名無しのエリー ：03/11/18 22:04 ID:xsa9GyeU: >>149
アーティスト名なんかで検索して出てきた一覧にはCCCD表示あるはず。
普通いきなり商品ページに逝かないから書いてないんでない?
152 ：名無しのエリー ：03/11/18 22:07 ID:xsa9GyeU: あら、ほんとに徹底的についてないわ。ｽﾏｿ
153 ：名無しのエリー ：03/11/18 22:09 ID:IVIV8dDt: ってーかフォーライフのDoubleにもついてないよ。＜ＨＭＶほか
この人は事前にちゃんと公式で告知してたのかどうかわからんけど。
154 ：名無しのエリー ：03/11/18 22:37 ID:/0h2LaVG: >>150
おそらく人手不足なのだろうと思います。ただ、おいらが投稿したユーザー
レビューはCCCDのことに触れていたせいなのか、結局掲載されませんでした。
レビューのチェックしてるヒマあったら肝心な商品情報のほうを正確に表示
しておいてもらいたいものです。
155 ：名無しのエリー ：03/11/18 22:46 ID:IVIV8dDt: ってか問題はビクター公式ホームページに
今日の今日まで発表しなかったことだと思う。
156 ：名無しのエリー ：03/11/18 22:58 ID:3/q9qPWi: ﾚﾐｵﾛﾒﾝのとことかまた自作自演ありそう。。。
157 ：名無しのエリー ：03/11/19 01:21 ID:VetBWdnV: ナンバーガールの最後のライブアルバムは「二枚組だから」とかいう
わけのわからない理由で強引にCCCD回避したとかって聞いたけどホントかな
158 ：名無しのエリー ：03/11/19 01:29 ID:6WAq0075: なぜマークを見難くしたり、発表を遅らせたりするのか理解できん。

違法コピーを撲滅し、音楽文化を保護し、
CDの売上も回復するすばらしい技術なんだろ？

違うんですか？レコード会社さん。

堂々と告知も出来ないような代物をお客様に売りつけるような商売は
早々に止めた方がいいんじゃないでしょうか？

と、思う今日この頃。
159 ：名無しのエリー ：03/11/19 02:14 ID:glcpZ6J5: CCCDに対する批判を書込んだレビューは載せずに、こういうのは載せるのね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1918763
元春、がっかりだよ。
160 ：名無しのエリー ：03/11/19 03:02 ID:TmFQx9zM: HMVのデータベースはかなりいい加減です。
表記の揺れ、内容違い、曲数違い、曲名違いはちゃめしごと。
指摘しても直しゃしねえ。
Amazonの「このカタログの誤り、表記漏れを修正する」制度を見習え。

佐野元春も歳とったんですね。
椎名林檎も買わなくなったな。
矢野顕子もついに、ですね。
スーパーカーもこのままいくと、か？

目先の利益だけにとらわれて意味のないコピーガードかけるレコード会社さんよ、
売上が落ちてるのはコピーのせいじゃないのよ、
それが分からないのはマーケ不足なのよ。
「この曲いいよ」って宣伝してくれるリーダーユーザーを減らし、コア層を減らし、
仕掛けをしても瞬間的にすら売れなくなり、宣伝費はかさみ、新人も育てられず、
オンラインストアはiTunes Music Storeの独り勝ち。
全部後手後手、現状にパッチ当てるだけの仕事じゃん。売れるわけないじゃん。

ああ、普通に音楽聴くのにも苦労する時代とはね。くそったれだぜ。
161 ：名無しのエリー ：03/11/19 04:08 ID:BevW3z5i: 11/19放送 WBS 次世代ﾒﾃﾞｨｱ特集
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062407046/38-41n

飛躍的にこの年末から来年にかけて伸びてくるそうだ
162 ：名無しのエリー ：03/11/19 06:06 ID:gGOvTm9m: DVD-Audioってのはプレステ2でも再生できるんでしたっけ？スレ違いゴメン。
163 ：名無しのエリー ：03/11/19 07:40 ID:Zm3zdmNc: >>162
ビデオパートだけが再生出来るはず。
164 ：名無しのエリー ：03/11/19 12:01 ID:/cuUp6XO: 気がついたら立ってたよ。芸スポ速報＋

【音楽】　ビクター、CCCDでのリリースを発売前日に発表で波紋
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1069175247/
165 ：名無しのエリー ：03/11/19 12:15 ID:8QV0fkyI: つじあやののベストは、発売するまで告知されてなかったなあ。
CD屋に買いにいっておどろいた覚えがある。
買わなかったけど。
166 ：名無しのエリー ：03/11/19 12:56 ID:5GEp2eeY: CCCDは、DVDに比較すればとても脆弱なプロテクトであることは、
レコード会社側でも認めていた。
それでも、CCCDを導入する趣旨としては、
CCCDであることにより、著作権保護に対する理解を深めて欲しい
というキャンペーン的な意義もあるのだ、というものです。

百億歩譲ってその意義を認めたとしても、（譲るというのは仮定
の話であって本当は譲れませんが）、それならば、リリース情報が
発表になった時から、堂々とCCCD宣言をするのがスジだし、
ケースにはCCCDであることを目立つようにプリントするべきだろ。

どうあがいても言ってることとやってることが矛盾することばかり。
糞なレコード会社は倒産してくれよ。
167 ：名無しのエリー ：03/11/19 14:11 ID:dTFjLOSJ: >>159
アホばっかですね。同じ元春ファンとして呆れる。
168 ：名無しのエリー ：03/11/19 14:45 ID:QRmfcFid: 既出だろうけど、
ＣＣＣＤ嫌いな浅倉大介（SME）は結局、
自主製作でＣＤを出すことにしたぞ。
レコ社を通さない、通販のみ、って感じで。

レコ社なんて潰れてしまえ！
169 ：名無しのエリー ：03/11/19 14:50 ID:65sWO6a6: 質問です
CCCDは制限ユーザーでシフトを押しながら挿入しても
ウルスイが勝手にインスコされるんですか?
170 ：名無しのエリー ：03/11/19 17:01 ID:2TAw+5Fz: >>159
一件だけ批判ぽいのをいれといて、
あとはCCCDﾏﾝｾｰカキコですか、、、
おめでてーーな・・・
「CCCDってよくわからないけど・・・」
ってわからないんならえらそうに語らないでください；；

だれか、
Ａ：ﾊﾟｿｺﾝが爆発します
ってﾚｽいれてくれ（ぉぃ
171 ：名無しのエリー ：03/11/19 19:47 ID:DOCObSNL: ミスチルがCCCDじゃなくてよかった。
172 ：名無しのエリー ：03/11/19 20:02 ID:aOpm4CkN: クビ切られるのが嫌ならLGCD受け入れざるを得ないんでしょうね＜SME所属アーティスト
LGCD嫌ってアーティストもいるんだろうけど、自分のクビとはさすがに天秤に架けられないんじゃない？

マキシは我慢できるけどアルバムにまでLGCD導入されたらものすごく鬱だ。
173 ：名無しのエリー ：03/11/19 20:28 ID:t1ZMHr8P: >>172
＞クビ切られるのが嫌なら
そうでなくて、アーティストは枚数契約なので
契約枚数まではその会社で出さないといけないのです
174 ：名無しのエリー ：03/11/19 20:30 ID:t1ZMHr8P: あ、もちろんアーティストや会社にもよるけど
175 ：パンチョ ：03/11/19 20:42 ID:Rg9PrHK+: ＣＣＣＤにすると逆に売上下がると違うのかい？
176 ：名無しのエリー ：03/11/19 21:20 ID:ABVwikS4: みなさんへ投稿者：アコ
久々にここへ着たら、とてつもないカキコの数にビックリしました～。
私もいろいろ考えることはあったので、分からないことはメーカーさんにメールしてみました。
そうしたら、丁寧な返信も頂けたので安心してます。
ちゃんと対応してくれました。

投稿日: 2003/11/19 17:11 NO.7231

誰だよ、トライセラのBBSにこれ書き込んだの(ｗ
アコって(ｗ
177 ：名無しのエリー ：03/11/19 21:30 ID:SfsNa1Me: ココ最近、年甲斐もなくラルクにはまってるんだが、
来年リリースのアルバムはCCCDなのか…？
178 ：名無しのエリー ：03/11/19 21:38 ID:V1oIItWm: >>168
どこでそういうことを言ってた？
参考までにソースがあるなら示してほしい。
179 ：名無しのエリー ：03/11/19 21:43 ID:aW+DhPui: >>176
悪ふざけはアカンねw
180 ：名無しのエリー ：03/11/19 22:13 ID:STwtFgGl: そうそうトライセラのBBS荒れてんねー。でもあれはしゃーないよ。
発売前日まで知らせな一ちゅーやり方、トラがかわいそーだ
181 ：名無しのエリー ：03/11/19 22:26 ID:5F63lSPu: >>159のﾚﾋﾞｭｰでｱﾌｫﾊｹｰﾝ

＞別にＣＣＤ付いてたっていいじゃないですか！普通に聞けるんだし。

小型カメラかよｗ
182 ：名無しのエリー ：03/11/19 22:34 ID:MrcB+vb9: ＭＩＳＩＡのＣＣＣＤをクルマのＣＤチェンジャーに入れて聴いてて
途中でラジオに変えて、またＭＩＳＩＡを聴こうとＣＤに切り替えたら
「認識しませんＥＲＥＥＲ」が出て次のＣＤに切り替わります。
ＣＣＣＤはこれだからムカツキます（怒！）
183 ：名無しのエリー ：03/11/19 22:35 ID:PJ8JjW/O: http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069167721/
$ONY社員がWinny2をやっていたため、$ONYの愛称がSonnyへ
変更になりますたので、よろしくおながいします。
184 ：名無しのエリー ：03/11/19 23:42 ID:0IwQmjTT: >>177
本スレで聞いたことあるがそうらしい。
なんとかCD-Extraとかで回避できないもんかねー
ちなみに今度出るHYDEのアルバムもCCCD
185 ：名無しのエリー ：03/11/20 01:00 ID:GtI8q/uT: ビクターが、CDショップと消費者に故意にレミオロメンのCCCD発売を
告知しなかったという決定的証拠をつかんだ。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/1592.jpg

分かりやすいように画像の方にも書いておいたが、これは昨日（19日）発売された
ばかりの「TVステーション（関東版）」（ダイヤモンド社）24号の音楽情報ページ（P.121）
よりスキャンした画像。見るとわかるように、はっきりとCCCDという表記がされている。
（隣のページにあった凡例もすぐ下に貼り付けたので、合わせて見てほしい）
「TVステーション」は隔週発売誌なので、原稿の入稿が18日以降になるということは
絶対にありえない。同誌の音楽情報ページにはオリコンチャートが前週のものが
掲載されていることを考えると、入稿は12日以降のはず。ということは、ビクターは
12日～18日の間に各メディアにレミオロメンのアルバムがCCCDであるという情報を
流していることになり、逆にCDショップにはこの情報を一切隠蔽していたということになる。
消費者どころか、CDショップまで騙してCCCDを売りつけようとしているのは明らかで、
かつてのスクービードゥーの掲示板での自作自演の件といい、これは完全に故意だ。
ビクターは卑劣極まりない会社としか言いようがない。
186 ：名無しのエリー ：03/11/20 01:02 ID:LR/bJGNU: >>184
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=KSCL-666
脅かすなよ。
CCCDマークないぞ。
187 ：名無しのエリー ：03/11/20 01:07 ID:yHc67TKq: >>185
寧ろ、TVステーションがちゃんと正規CDDAとCCCDを区別して表示してる事のほうに驚いたw
188 ：名無しのエリー ：03/11/20 01:14 ID:GtI8q/uT: >>187
実を言うと、漏れも今日気が付いた（ｗ
どうやら、10月に誌面をリニューアルした時点でCCCDの
表記が付くようになったらしい。いずれにせよ、こういった
表記をしているTVステーションは良識派。ビクターは糞。

ビクター前会長・富塚勇の格言
「CDのコピーに使われるパソコンなんか売れなくていい」
（2002年12月放映「NHKスペシャル」より）
189 ：　：03/11/20 03:06 ID:J2+VWGXd: で結局、CCCDにして売上は上がったのかい？
もしも下がったんなら、CCCD導入したレコード会社の社長は、
責任とってみんなクビだな。
190 ：名無しのエリー ：03/11/20 03:13 ID:Nixk2ywm: 差し当って、訴訟って再生不具合起きたときでも起こせるのか？
プレーヤー故障しない限りだめなのだろうか。
どっちにしろ、実験台が中古じゃ無理かな？
191 ：名無しのエリー ：03/11/20 04:45 ID:4bt2SUA2: >>159のページに下の文章を送信しておきました。
抹殺されるかどうか楽しみです。

誤解しないで頂きたいのですが、
私の点数は曲に対する評価で、CCCDになった事自体は非常に残念です。
私の環境ではCCCDは普通に聴けません。
再生できないばかりかプレーヤは壊れるしPCはクラッシュするしで散々でした。
192 ：名無しのエリー ：03/11/20 07:54 ID:SWTCypVw: TRICERATOPS ｢TATTOO｣『CCCD』情報告知の遅延に対するお詫び
ttp://www.jvcmusic.co.jp/triceratops/info.html
193 ：名無しのエリー ：03/11/20 09:20 ID:DOFShJG1: >>192
ま、和田たちは気の毒だな～とは思っているよ。
非は、契約先を見誤ったことくらいで。トライセラがビクターに
抵抗できるとはとうてい思えないし。

ところでレミオロメンのほうはなんかこういうお詫び、出ている？
探したけどみつけられない。
自分としては小林武史（もしくは烏龍舎）の署名入りコメントが
読んでみたいんだが。
佐久間氏が叩かれたのを彼も知っているはずだし。

自分でも探してみるけど、誰か見つけた人があったら教えてください。
194 ：名無しのエリー ：03/11/20 09:58 ID:DOFShJG1: トライセラの公式ホムペ上にも同じお詫び文をﾊｹｰﾝ。
ダメだろ、公式ホムペで「アーティストには非はない」なんてやっちゃ。
195 ：名無しのエリー ：03/11/20 11:48 ID:4THvBdr4: 公式BBSハケーン！
http://www.triceratops.net/cgi-bin/bbs/bbs.cgi
196 ：名無しのエリー ：03/11/20 11:52 ID:rtZgDf6P: 直リン貼るなハゲ
197 ：名無しのエリー ：03/11/20 11:59 ID:4THvBdr4: ここは2ちゃん
198 ：名無しのエリー ：03/11/20 12:02 ID:rtZgDf6P: ２ちゃんだから何してもいいと思ってるアホがいるな
199 ：名無しのエリー ：03/11/20 13:10 ID:4THvBdr4: ＞何してもいい
なんて言ってねーぞこら。
200 ：名無しのエリー ：03/11/20 13:28 ID:qIs9Iju0: >>189
CCDにしてなければ、もっと下がっていた。
って言い逃れれば済む話。
201 ：名無しのエリー ：03/11/20 15:08 ID:VAU4fBq+: ミュージックマシーンに書いてあったけど、ダブルのBBSスゴイな。

＞今日はよくここのBBSを見てたけど、
＞CCCDに対して文句を言っている人達の心理があまり理解できない。
＞他のサイトを例にあげてるのって、文句を言ってる人達が、
＞そっちのサイトでも文句を言ってるみたいで、
＞なんかCCCD反対団体の方？みたいな気がした。
＞くだらない事ばかりしてて楽しいのかなぁ？
＞俺はそんなことよりもDOUBLEのアルバムが出て、かっこよくて、それでいいと思う。
＞単純に、自分たちがコピーしたかったけど出来なくなったからの
＞苛立ちとかを正当化してるんじゃない？
＞勝手な事を言ってしまいましたが、俺個人の見解です。
＞なんか文句を言ってる人達が怪しくて、ただの荒らしにしか思えなかったので…。

もうダメぽ。
202 ：名無しのエリー ：03/11/20 16:08 ID:UM6Ct7Zn: >>178
168です。アクセス規制で遅レスになってしまいました。

浅倉がCCCD嫌いだっていうソースは過去ログより。
会報とかラジオとかのログが残ってるはずだよ。
一時は各CCCD関連スレで「神」って呼ばれてたしw

新曲が通販のみだっていうソースは公式サイトより。
http://www.danet.ne.jp/01-01a.htm#121

半年ぐらい前からの事の経過を見ていれば、通販のみでの販売になった
経緯は容易に察することができるでしょ。
203 ：名無しのエリー ：03/11/20 16:42 ID:C6qU13c1: >>201
前半部分の所々はわからんでもないな
CCCD関連で晒された掲示板には
今まで書いたことない香具師、聞いたことない香具師含め
急に書き込みが増えてあっという間にCCCDの話題で埋め尽くされる
CCCDに興味が無い人間にしたら荒らし以外の何者でもない
熱心なファンが真面目な書き込みをしてるうちはいいが、
そのうち煽り煽られがはじまったり、荒らしもでてきたり

つーかレミオロメンのBBSは閉鎖だと
http://www.remioromen.jp/aboutbbs.html
204 ：名無しのエリー ：03/11/20 16:50 ID:h4Srw3yT: >>201
漏れも見てｹﾞﾝﾅﾘしたよ＞ﾀﾞﾎﾞｫBBS
純粋なファンだからこそ怒って然るべき問題だと思うが＞CCCD問題
205 ：名無しのエリー ：03/11/20 16:55 ID:UacizLrg: せめて予約受付前からCCCDを発表していればなぁ。
トライセラもレミオロメンもこれからがタイヘンだわ。
206 ：名無しのエリー ：03/11/20 17:05 ID:yHc67TKq: >>203
そのﾊﾟﾀｰﾝでBBS閉鎖ってのが続いて、「CCCD関連ｶｷｺ＝悪」的な
空気が作られちゃってる悪寒。。。
よく思うけど、日本における「空気」ってのは凄く怖い。押し付けまくりで。
207 ：名無しのエリー ：03/11/20 17:22 ID:XOfXaYzO: CCCDをこのままつづけるつもりなら、
CCCDについての広告出したりCMを流したりして
啓蒙に努める義務があると思う。

「臭いものに蓋」するな。
208 ：名無しのエリー ：03/11/20 17:45 ID:BN/ssfBK: 自分も>>203の
＞前半部分の所々はわからんでもないな
に同意。

無駄に熱過ぎるのよ反対派の人は。
過剰に議論ぶった論調だったり「○○なんだよ！わかならいのか!?」みたいな
半ｷﾞﾚの口調だったりやたら長文が多かったり。
例えそれが正論だったとしてもそれだけで読む方はゲンナリ･･･みたいなとこがあると思うのよ。

「CCCDについてわからない人はここを読め」っつーページ見ても
文字はギッシリ難しい言葉の羅列･･･ってんじゃねぇ。
「こんなの読んでられねぇ」ってさっさとページ閉じるに100ペリカ。
209 ：名無しのエリー ：03/11/20 18:37 ID:vyhyNR2v: ＞単純に、自分たちがコピーしたかったけど出来なくなったからの
＞苛立ちとかを正当化してるんじゃない？

これがもうなんだかなぁ。
210 ：名無しのエリー ：03/11/20 18:59 ID:1722uMuN: ＞今回のCCCD仕様に関しましては、あくまで「アーティストの権利を守る」という立場に重心を置いて採択した結果であり、ご購入いただく皆様に対する配慮を全く持たなかったわけではございません。その点は何卒ご理解をいただきたく思います。
まだこんな寝言言ってんのか
211 ：名無しのエリー ：03/11/20 19:00 ID:y2O7HtAe: aikoの新譜がCCCDって聞いて泣きそうだ。
212 ：名無しのエリー ：03/11/20 19:11 ID:B7sTnI++: ミスチルのデモ盤が10月の段階で2chに流失したのってマジ？
213 ：名無しのエリー ：03/11/20 19:15 ID:9t8TJzPR: レコード会社は責任取れ
214 ：名無しのエリー ：03/11/20 19:19 ID:yhRvQJYf: >>212
流失していたら良かったんだが、流出した。
デモ盤というのも本当。
歌が差し替えられていることがはっきりわかるらしい。
自分はCCCD擁護派に対するひけめを作りたくないんで、
違法コピー(ダウソ、nyなど含む)はやらないんで実際には
聴いていないが。
あの時は荒れに荒れたからな。神呼ばわりするヤツと、
そいつを非難するヤツとに別れてうんざりするような罵りあいもあった。
215 ：名無しのエリー ：03/11/20 19:20 ID:jwaRBHg9: ＣＣＣＤ買ってる奴は負け組み
216 ：名無しのエリー ：03/11/20 19:31 ID:yP8y5FQu: >>215
私はCCCD買ってないが、勝ち組という気はしない。
どんどん好きなアーティストのCDがCCCDになっていく状況を見ているだけ。
何もできない自分が、レコード会社に負けてる気がしてならない。
具体的に何をするべきなんだろう？不買運動だけでは何も変わらんよね。悔しい。
217 ：名無しのエリー ：03/11/20 19:37 ID:LcklNjOJ: CCCDを憎んでアーティストを憎まず。
進んでCCCD取り入れるアーティもいるが、とりあえず、漏れの好きなアーティストは仕方なくだと信じてる。
218 ：名無しのエリー ：03/11/20 19:41 ID:8/T4TcHT: >>216
自分もそう。
好きなアーティストが強制的にCCCDになった。
ﾚｰﾍﾞﾙやﾌｧｿｸﾗﾌﾞに嘆願しても何も聞き入れてもらえず、
手をこまねいてるだけ。
自分のプレーヤーは実際CCCDで再生不具合でるんだよ。
CCCDで出した好きなアーティスト、CD-DAのアーティストに
売上で負けたけど、ほっとしている自分に嫌気がさすよ。
こんな惨めな思いさせないでほしい。苦しい。
219 ：名無しのエリー ：03/11/20 21:02 ID:oXyTux5D: >>218
同情してしまうなぁ。
Doubleの掲示板でヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰしてる奴らに同じような目に遭わせたいね。
ああいう馬鹿なファンは氏んじまえ。

もうさ、見切りつけちまおうぜ。
ホント精神衛生上それが一番だよ。
あれだよ別れた彼女みたいもんでさ、世の中いいCDは沢山あるよ。
きっといい出会いがあるよ。
220 ：名無しのエリー ：03/11/20 21:16 ID:9nvVuf3K: >>219
218だけど産休でつ。
今度のアルバムがCD-DAで出ればそれで買ってツアー行って、
後はﾋｿｰﾘとﾌｧｿ活動やめる。
またﾚｰﾍﾞﾙが改心してCD-DAに戻すなり次世代に移行するなり
したら戻っていこうかな･･･。
それまではCD-DAを買いあさって暮らすよ。
それにしても、SMEのバカ野郎め！！！
221 ：191 ：03/11/20 21:28 ID:4bt2SUA2: >>159のＢＢＳに私の書いた文面がＵＰされていました。
やっぱレコ社の中の人がこのスレ見てて載せたのかなぁ？
222 ：名無しのエリー ：03/11/20 22:27 ID:36zTJ6DA: mxもwinnyもやったことなかったけど買いたいCDがCCCDで発売して初めて手出した。
だってデッキで再生できんもん。みてるか糞会社ども。
223 ：名無しのエリー ：03/11/21 00:00 ID:zALDo97p: CCCDは買わん。
でもライブは行く。
ホントはライブの予習復習したいけどなー。
224 ：名無しのエリー ：03/11/21 00:34 ID:fEA0ppyj: エイベックスには倒産してもらうよ
225 ：名無しのエリー ：03/11/21 01:09 ID:y9tupYha: 別にＣＣＣＤだからってそれが何？それなりのソフトとドライバーがあれば、
何の問題も無くスイスイコピー出来るよ、おまけにコピーコントロールの
データも取り除けるし、みんなソフトとドライバーを探す努力が足りないんじゃ
ないの？ＣＣＣＤを入れたら壊れるドライブなんか俺のＰＣには使った事無いよ。
こんなスレで文句ばかり言う暇があるなら、探す努力をすればいいだけの話だよ（ｗ
226 ：名無しのエリー ：03/11/21 01:10 ID:cAUIOcvh: レミオロメンとトライセラの影に隠れがちな問題になったが、
ホント公式のDoubleのファンには失望。
227 ：名無しのエリー ：03/11/21 01:14 ID:XoQIqOvJ: >>225
ハイハイ。
物事の本質が掴めない人は黙っててね。
228 ：名無しのエリー ：03/11/21 01:33 ID:y9tupYha: >>227
ハイハイ。
俺には何の問題もない事でも君たちには大問題なのね（ｗ
229 ：名無しのエリー ：03/11/21 01:37 ID:ZPZ9yUET: >>225
＞それなりのソフトとドライバーがあれば

ソフトは分かるが…ドッドライバー？
すごいねぇ、くわしいねぇ。(W
230 ：名無しのエリー ：03/11/21 01:40 ID:xNcah2YZ: >>225
ＣＤ－Ｒ代が余計に掛かる
余計な円盤が増えることになって収納物が増える

なんてことが本質的な問題ではないが、皮相的な問題ではこんなところが。
231 ：名無しのエリー ：03/11/21 01:44 ID:t+5/kSwI: ﾘp出来るだの自慢してるハナ垂れがいるみたいでつね（藁
ﾃﾞｸﾘﾊﾟ？cdex？EAC？ﾌﾟﾌﾟ
232 ：名無しのエリー ：03/11/21 01:51 ID:AfBXf6gh: >>226

同意。
あんなにレベルの低い連中だとは思わなかった・・・
CCCD反対派の書き込みは全て荒らし扱い、そして誹謗・中傷の嵐・・・
そのくせ自分たちは楽しそうにヤフオクの話ですか・・・

自分が今週の月曜までdoubleファンやってたのが恥ずかしくなってきたよ。
233 ：名無しのエリー ：03/11/21 02:15 ID:ltGvRH03: >>232
今公式BBS見てきたけど、今さえ良ければいいっていうDQNなﾔﾂらばっかだった。
ああいうのを見るとアーティストに対する気持ちも萎えるよ
234 ：名無しのエリー ：03/11/21 02:36 ID:Yj7i/qZe: >>233
あれマジで言ってるわけ？
レコ社の自演かと思ってた。
235 ：名無しのエリー ：03/11/21 02:47 ID:L7bAS4Fx: 本当に音楽の事が好きで本気でミュージシャンを応援している奴は
そんな所に軽々しく書き込んだり他人の事を誹謗したりしない。

と、言ってみるテスト。
236 ：名無しのエリー ：03/11/21 02:57 ID:bp3T4CU8: >>235
そのミュージシャンによる
237 ：名無しのエリー ：03/11/21 06:52 ID:MskBwNk7: >>223

予習復習したいのはよくわかる！
ラジオでCCCD特集やった時だれかが言っていたけど
昔はライブで
新曲披露⇒気に入ったら買ってくださいみたいにライブの後CDなどで発売
の順だったが最近の売り上げ重視、プロモーション重視の傾向になって
これが逆になった・・・って
238 ：名無しのエリー ：03/11/21 07:29 ID:sNFjRxgY: 金だして買ったのに大好きなアーティストの曲が聞けなかった。
それどころかプレイヤーが壊れた。

・・・それが自分の身にふりかかるかもしれなかったんだ。
「今たまたま自分が聞けてるからいいや」というヤツは
あまりに想像力が欠如しているのではないだろうか？
239 ：名無しのエリー ：03/11/21 07:55 ID:/cnjuXtb: ttp://www.forlife.co.jp/double/bbsnew.cgi?page=0

なんだかね
240 ：名無しのエリー ：03/11/21 09:33 ID:zALDo97p: >237
CD買いたくなるのは絶対ライブ行った後だよな。
漏れの好きなCORE OF SOULは楽屋招待とかプレミアムつけてCCCD売ろうとしてるが買わんぞ。
241 ：名無しのエリー ：03/11/21 09:36 ID:wfjbzTbi: >>238禿同
想像力の無さ、すごく感じる。
本当に、自分が聴けなかったときに初めて気付くんだろうね。
レコード会社にも想像力は無いね。
真剣に音楽が好きなファンのことは一切考えていない。
CCCDによって、どれだけのファンが離れていくのか分かってない。
242 ：名無しのエリー ：03/11/21 10:43 ID:fjNW/4L4: >>239
CCCD反対の書き込みは結構丁寧で言葉にも気を付けてるように見えるけど
荒し扱いされちゃうんだね…
CCCDに反対する人を非難する人たちはCCCDの免責事項をちゃんと読んだことないのかな？
あの免責事項読んだら怖くて買えないと思うんだけど。
もし食品に
「この食品は遺伝子組み替えの食品を使用しており、その結果体調に変化をきたしても一切責任は負いません」
なんて書いてあっても
「最近作物泥棒多くて農家も大変だもんね。遺伝子組み替え食品反対とか言いがかりだよ」
って言えるのかな、って思ってしまうよ。
243 ：名無しのエリー ：03/11/21 13:24 ID:cYCaY3od: 思うに、
トライセラファン→ちょっと年期の入った邦楽ファン
レミファン→音楽マニア、玄人趣味
ダブルファン→低学歴DQN

とみたがどうだろう。
ギターロック好きとR&B好きでは、前者の方が
頭がいいというか、世間を知っている気がする。男性ファンも多いだろうし。
244 ：名無しのエリー ：03/11/21 13:42 ID:3Efl/Azd: そんなの一概には言えんよ。
低学歴のトライセラファンもいるし、大卒のダブルファンも
いるだろう。
ただ一つ言えることは、CCCDなんかを買う奴は救いようのない
低脳ってことだ。
245 ：名無しのエリー ：03/11/21 13:58 ID:Yj7i/qZe: >>241
そういう人間はいざ自分が聴けなかった時に荒らしに変貌するんだろうな。
246 ：名無しのエリー ：03/11/21 14:06 ID:Yj7i/qZe: この人って多分いるであろう聴けないファンの事考えて発言したのかな？
自分のシステムでは聴けなくて残念だ、ってレスしてる人もいるというのに
正直、この人の人間性を疑う。まぁ、いちＤＱＮファンにツッコんでもしょうがないのだけどね。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1918763
10 最年少？２５才 2003年11月12日

木曜さんと同じ意見です！別にＣＣＤ付いてたっていいじゃないですか！
普通に聞けるんだし。アルバムが楽しみです！
未発表映像あつめたＤＶＤとか出してほしいです。是非。
247 ：名無しのエリー ：03/11/21 14:17 ID:Bv4CPcI7: >>246
よく嫁！このｱﾌｫが書いてるのは「CCD」だぜｗ
小型カメラのことだと思ってるんだよ
「付いてたっていい」って言ってるしさｗ
248 ：名無しのエリー ：03/11/21 14:18 ID:2M6x0ud1: いかん、うちのプレーヤー異臭がしてサポセン行きだ。
CCCDの件でサポセンに電話したのに、今日突然おかしくなった。
249 ：名無しのエリー ：03/11/21 14:21 ID:2M6x0ud1: 慌てておかしな言い回しになった。もう焦ってるんでな。
今日CCCDの件でサポセンに問いあわせするはずだったが、
電源入れっぱなしだったせいで異臭がしてしまった。
このせいで一週間後プレーヤーの入院が決まりますた。
250 ：名無しのエリー ：03/11/21 14:28 ID:wJO9TvFh: ＞今日はよくここのBBSを見てたけど、
＞CCCDに対して文句を言っている人達の心理があまり理解できない。
＞他のサイトを例にあげてるのって、文句を言ってる人達が、
＞そっちのサイトでも文句を言ってるみたいで、
＞なんかCCCD反対団体の方？みたいな気がした。
＞くだらない事ばかりしてて楽しいのかなぁ？
＞俺はそんなことよりもDOUBLEのアルバムが出て、かっこよくて、それでいいと思う。
＞単純に、自分たちがコピーしたかったけど出来なくなったからの
＞苛立ちとかを正当化してるんじゃない？
＞勝手な事を言ってしまいましたが、俺個人の見解です。
＞なんか文句を言ってる人達が怪しくて、ただの荒らしにしか思えなかったので…。

２３２と禿同。漏れもDoubleファンだったがこんな連中が主流なのか、と恥ずかしく情けなく空しく
なったよ。公式にＣＣＣＤ免責事項のみ（意見等なしで）書きコしただけなのにあっと
いう間に削除されたしねえ。
251 ：名無しのエリー ：03/11/21 14:36 ID:BiTRWcKf: Doubleのは本当に管理側の自作自演に思えるほど酷いな。
でも公式なんてどのﾐｭｰｼﾞｼｬﾝも基地外の溜まり場だと思う、擁護するわけじゃないけどね。

まぁレコ社もファンも現実を認めなきゃなｗ
252 ：名無しのエリー ：03/11/21 16:03 ID:URkAnD3o: >>242
ビクター・スピードスターのキセルのＢＢＳでも前に議論したが
消されなかった。
１０件全部、ＣＣＣＤ化反対意見だったのに。
放置してくれるところもある。
253 ：名無しのエリー ：03/11/21 16:13 ID:VFKC/2Iz: まずおれはCCCD反対派だということを明言しておく。
売り上げ減少の責任を消費者のみに押し付ける行為だと考えるし、おれのPCのドライブ（TOSHIBAのCD-R/DVDコンボ）じゃ聴けなくて腹が立つったらありゃしないしな。

その上で聞くんだけど、プレーヤーが壊れたって話は聞くけどその型番が明らかになったことってあるの？
>>248 も具合が悪くなったみたいだけど、それってどこのなんてプレーヤーよ？

なというか、CCCDに反対するのはいいんだけど、言いがかりまがいの理由で反対してる人がいるなら、全ての反対意見に説得力が無くなる気がして嫌なんだよね。
プレーヤーの詳細を明らかにしてデータベース化すれば、壊れる傾向とか因果関係が分かって、レコード屋に訴える強力な武器になると思うんだけど。

ｸﾞｸﾞってみるとさ、CCCDを書けたらプレイヤーの具合が悪くなっただけでなく、MDまで聴けなくなったなんて話もあってさ。
ほんとにそんなことあるのか？？
254 ：149 ：03/11/21 16:29 ID:LuexgQ32: 鬼束ちひろ / いい日旅立ち西へ
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1936973

ゆうべもう一度下記の内容でユーザーレビューを投稿してみたんですけど
いまページをみたら「コピーコントロールCD」の表記がついてました。
レビュー自体はキャンセルされたみたいだけど、作品についての評価では
なかったのでその点は気にしないことにします。

評価=1
HMVのデータベース管理に対する評価です。この商品がコピーコントロール
CDであることがページのどこにも表記されていません。正確な情報を掲載
してくれないと安心してショッピングできませんよ。タイトルもいつまで(仮)
を付けておくのですか。
255 ：名無しのエリー ：03/11/21 16:31 ID:1ZEVReqI: >>184
アルバムはまだＬＧＣＤではないんでない？
256 ：名無しのエリー ：03/11/21 16:41 ID:EO5H1tq1: >>253
すまんな、プレーヤーはSMEファミリーズ（つまりソニー）の
セレブリティ（D-3000）だ。
しかし、異臭がしたのは多分電源を入れっぱなしにしたせいかも
しれない。CCCD（LGCD）入れて音飛びするのは確かだが。
257 ：名無しのエリー ：03/11/21 16:42 ID:EO5H1tq1: もっとすまん。248だ。
258 ：名無しのエリー ：03/11/21 16:53 ID:JCtbl3LJ: つーか、再生を「保証していない」所が複数あって「保証している」所が１つも無いとい
う時点で異常だと思うんだが。
259 ：名無しのエリー ：03/11/21 17:09 ID:6Hjy2F5i: >>251
＞でも公式なんてどのﾐｭｰｼﾞｼｬﾝも基地外の溜まり場だと思う

公式BBS何かで書き込んでるやつらは、自分の意見を持ってる風に見えて、
本当は持ってないやつらばっかだしな。
馴れ合いばっかしてるから、周りの空気に流されてるんだと思う。
後、何やったって「○○○に何処までもついてきます！」ってやつばっか。
簡単に言えば、アーティストとレコ社至上主義。
一番いい例は中島未嘉のファンだろうな。
誰かが本人もファンも勘違いしてるって言ってたけど、まさにその通りだと思う。
まあ、中島未嘉のファン層なんて新しもの目当てのミーハー糞女ばっかだろうし。
そんで、公式のBBSとか見てると2ｃｈやってて良かったと思ってしまう。
260 ：名無しのエリー ：03/11/21 17:27 ID:FpkRey7C: ｍ－floとかエイベ糞所属じゃ反攻できんわな
そういうのこだわってくれるタイプの人たちだと思ってたんだが
ワーナーのが合ってるぞ～
261 ：名無しのエリー ：03/11/21 18:05 ID:6YkW6Ij8: ＥＭＩの某ＣＣＣＤを聴いた翌日からプレーヤーが狂った。
ＣＣＣＤも普通のＣＤも空回りばっかりで再生できなくなった。
ＣＣＣＤのせいだとはっきりしているわけではないが。
こうゆう症状現れた人他におらんですか。
262 ：名無しのエリー ：03/11/21 18:07 ID:6Hjy2F5i: EMIも、倉木麻衣のベストみたいに、リマスタリングするなら、
非CCCDにしろよといいたい。
まあ、導入してない会社と比べんのはあれだが。
263 ：名無しのエリー ：03/11/21 18:19 ID:1ZEVReqI: CDプレイヤーの蓋が時々開くようになった
ってCCCDによる不具合と関係ないか（ｗ
264 ：名無しのエリー ：03/11/21 18:27 ID:i4HCR0hM: CCCDをMDに落として聴いたら音と飛んでた…かなり困るんすけど。マジで。
音まともに聴けねぇのに売るんじゃねぇっつう。根本的におかしい。
265 ：名無しのエリー ：03/11/21 18:31 ID:l4H0WPle: >>225
だからそういう問題じゃないっての！遅レスだが
266 ：名無しのエリー ：03/11/21 18:39 ID:bJB9GAXT: ＣＣＣＤも困っているし、レーベルゲートなんかＰＣが反応すらしてくれないっぽい・・・
本当に音楽聴けなくて困ってます。
ＣＤコンポとかＭＤ使えばいいじゃんって思うかもしれませんが、
なんかＰＣだといろんなアーティストの曲をランダムに流せるし、
なんか慣れちゃって、ＰＣじゃないと違和感感じちゃうんですよ。
しかも、ＣＤ買う金もありません。本当に困った・・・
267 ：名無しのエリー ：03/11/21 18:40 ID:BbDHBaIY: 音質低下、再生不可で怒ってる人半分
不正コピーできなくて怒ってる人半分くらいか

不正コピーが蔓延りＣＤの売上が減少する中
ある意味仕方ないとは思うが品質悪杉
268 ：名無しのエリー ：03/11/21 18:53 ID:ZPZ9yUET: >>266

・CD-R実験室　ttp://homepage2.nifty.com/yss/

ここで【コピーコントロールCD ～まとめ編～】と
「CD-R関連のきまぐれコンテンツ」の
「Exact Audio Copyを使った音楽CD完全バックアップ」
を熟読しる！
まずはそれからだ。
269 ：名無しのエリー ：03/11/21 19:02 ID:bWFZNDYT: >>267
おいらはそのどちらでもないなあ。
音質は自分でちゃんと聴き比べてないから劣化してるか分からない。
EMI製のCCCDを2枚買ってみたけどうちのラジカセでは再生できた。
PCでのリッピングもCD-Rへの複製もとくになんの工夫もせずにできた。

じゃあなんでCCCDに反対しているかというと、レコード会社から喧嘩
売られてるような気がするから。リスナー全員をデータ泥棒だと決め
つけてる態度がムカつく。それに性悪説をとるにしても、こんな規格
はずれの中途半端な方法で対処したつもりになってるところがダメだ。
PCとかシリコンオーディオプレイヤーとかネットワーク経由で音楽を
たのしむという新しいライフスタイルを否定しようとしてるところが
なによりもいちばん嫌な点。
270 ：名無しのエリー ：03/11/21 19:09 ID:JCtbl3LJ: >>267
「不正」行為するような人にとっては、ほとんど影響無いと思うが。
271 ：名無しのエリー ：03/11/21 19:11 ID:bJB9GAXT: でも、コピーって私的利用なら犯罪でもなんでもないんでしょ。
それを犯罪にしたってひどくない？
272 ：名無しのエリー ：03/11/21 20:00 ID:y907veUK: 結局、不正コピーする奴は痛くもかゆくもなくて
まじめにディスクを買っている奴が不利益を被っている
ってところが、すごくいやなのだ。
273 ：名無しのエリー ：03/11/21 20:19 ID:JQWRbOHa: まじめにディスクを買っている奴は気分は悪いけども
不利益を被っている訳ではないでしょ。
被害者はこっちだ、というのがレコード会社の主張。
仮に完全にコピーできないとして、不正コピーされた分の利益が
生まれるとも思えないけど。
274 ：名無しのエリー ：03/11/21 20:21 ID:oGQuRBmV: そもそも著作権を守るためにプロテクトをかけるということ自体、
もはや時代遅れなんじゃないかと感じてきているのだが。
他に良い方は無いものか・・・・
275 ：名無しのエリー ：03/11/21 20:28 ID:ZPZ9yUET: >>274
著作権問題は永遠の課題なのさ。
人類が滅亡するまでのね。
276 ：名無しのエリー ：03/11/21 20:29 ID:9Nuz1YTl: >>253
> ｸﾞｸﾞってみるとさ、CCCDを書けたらプレイヤーの具合が悪くなっただけでなく、MDまで聴けなくなったなんて話もあってさ。
> ほんとにそんなことあるのか？？

理屈でいえば、MDのほうまでおかしくなるというのは、ない筈なんだけどね。。。

ＣＣＣＤのエラーは、MDに録音される時点でPCMデータ化されているから、エラーといっても読み取り不能ではなく
再生音がおかしくなるだけ。つまりプレーヤー自体への負担はないはず。
ということらしい。

ＣＣＣＤを録音したら再生音がおかしいということはあってもおかしくないだろうけど、
その場合、普通のＣＤを録音したものは正常に再生されるはずだ。
277 ：名無しのエリー ：03/11/21 20:32 ID:9Nuz1YTl: >>273
> 不利益を被っている訳ではないでしょ。
> 被害者はこっちだ、というのがレコード会社の主張。

たしかに買わなかったら不利益を被ることはないけどな。
買って聴けないというのは、りっぱな不利益だよね。
278 ：名無しのエリー ：03/11/21 20:59 ID:ZPZ9yUET: >>276
読みようによっちゃぁ「MDプレーヤー自体への負担はない」
って読めちゃうな。
まぁMDにエラー信号を記録する機能などない！ってことさ。
279 ：273 ：03/11/21 21:00 ID:JQWRbOHa: >>277
そう言われればそうだね。確かに。すまん。
280 ：名無しのエリー ：03/11/21 21:05 ID:zhpt/AjA: 今までスレ見てて思ったんだけど、ここでｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってもどうも変わらないんですよ。
現に変わってないし。なにか行動に動かさないとどうにも変わらないでしょう。かと言って署名なんか効果はないでしょうが。
ネット上で運動→マスコミに伝わる→一般に広まる→不買運動化なんてなればいいなあと。
281 ：名無しのエリー ：03/11/21 21:18 ID:4SXkuGNF: >>280
そこなんだよ。
不買は勿論、レコード会社とかにメールしたり、周りの人間にCCCDの事
話したりはしてるんだけど、それぐらいなんだよね。個人で出来る事って。
もっと出来る事はないだろうかと考えてるんだけど…。
例えば、音楽雑誌の広告ページを買って、アンチCCCDの広告載せるとか無理かな？
282 ：名無しのエリー ：03/11/21 21:27 ID:tcI2Geh6: ＣＣＣＤについて　投稿者：岸田　
投稿日：11月21日(金)14時10分34秒

議論盛り上がっているようですが、いくつか気になる点が
あるのでレスさせてください。何人かの方もおっしゃって
おられますが、どういう観点からＣＣＣＤに反対なのか、
という正当な理由と主張がないと、ただの誹謗中傷になっ
てしまいます。一応、この場所は皆さんの交流の場所ですが、
世界中の人が見ることができる一メディアです。書き手さん
は責任をもって書き込んでください。あくまでもＣＤのデジ
タルコピーはりっぱな犯罪です。ただ、私はあくまでも作り手
として、細かい音質にはこだわっていきたい立場です。個人的
なことを言えば、聴き手としては、さほど音質にこだわりを
必要としない場合もあります。カセットテープで聴くほうが
イイ感じにに聴こえる音楽があるようにヘタするとＣＣＣＤ
にしたほうが良く聴こえる音楽があるかもしれません。ただ
、我々が音楽を作るとき、ＣＣＣＤが音楽そのものに悪影響を
与えると判断すれば導入したくないて゛す。不可抗力ですが、
聴き手、作り手、業界全体に意識の格差があるのと、なんとな
くタブーな話でもあるので知識や情報が不足しており、感情論
になってしまっているのが残念です。

くるり（本人書き込み？）オフィシャルＢＢＳより。無知も良いとこだな。
283 ：名無しのエリー ：03/11/21 21:28 ID:xH6ldhdj: >>252
キセルは細野晴臣のお気に入りだからな。
284 ：名無しのエリー ：03/11/21 21:34 ID:zhpt/AjA: 音質なんてどうでもいいよって言いながら、音質下げてリリースする、最高品質の商品を出さない企業・アーティストについていくんですか?

↑コピペでもいいから貼り付けてくれる人は貼り付けて欲しい。本当は今すぐにでも逝ってカキコしたいけど、くるりは聞いたことないから。
出来れば、エラーがあるからﾌﾟﾚｲﾔｰに負荷あるのは当たり前だってことも。
285 ：名無しのエリー ：03/11/21 21:46 ID:Bv4CPcI7: 興味本位で某アーティストのファンサイト見に行ったら
トップにCCCD反対バナー貼って、
今回の騒動についても冷静に語り合ってたよ
妙に感心してしまったｗ

公式の連中も少しは見習えよ
286 ：名無しのエリー ：03/11/21 21:46 ID:fEA0ppyj: フォーライフ最低だな
287 ：名無しのエリー ：03/11/21 21:48 ID:zhpt/AjA: >>285
どのアーティスト？是非その勇者をさらして
288 ：名無しのエリー ：03/11/21 21:49 ID:BJkEXzAV: >282だが

＞与えると判断すれば導入したくないて゛す。不可抗力ですが、

て゛す。　ってなんだよ。岸田って面白いカキコみ方するのな。まじ本人なのか？282が改変したんか？
289 ：名無しのエリー ：03/11/21 22:13 ID:qM5K1h19: http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1067450538/
290 ：名無しのエリー ：03/11/21 22:14 ID:Bv4CPcI7: >>287
勇者だからこそ晒せませんｗ
291 ：名無しのエリー ：03/11/22 00:19 ID:p5Tt9h09: 最近増えてきている中身が糞な雑誌の袋とじよりも
CCCDはたち悪いからなあ。
292 ：名無しのエリー ：03/11/22 05:38 ID:3TILnHKV: 【新潟】JASRACがジャズの生演奏イベントに損害賠償請求へ★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069405787/
293 ：名無しのエリー ：03/11/22 06:43 ID:lZfQ9jGW: 中国なんとかしろよ！90パーセントぴーこだって
けみすとりが昨日Mステで言ってたぞ！
ライブもカメラ持込みほーだい。
294 ：名無しのエリー ：03/11/22 06:57 ID:AFuFxh4g: くるりもCCCD導入ムードだな。こりゃ。

あーぁ
295 ：名無しのエリー ：03/11/22 06:59 ID:AFuFxh4g: て言うかくるりほど人気あるんだったら
インディーで売った方が自由に作れるし
儲かりもするだろうに　ぁぁガッカリだ

大レコード会社の犬だ　ロックじゃねー
296 ：名無しのエリー ：03/11/22 07:36 ID:28z9xt1W: >>282
　岸田氏は、まじめに調べる意志があるみたいだから、
おなじみのサイトをいくつか教えてあげればいいのではないかと。

　勉強しようとしている人に、無知だという言葉を浴びせるのは酷だ。
297 ：名無しのエリー ：03/11/22 08:49 ID:ti6WKOtc: それなら書き込む前に調べたらいかが？
って感じですが。
298 ：名無しのエリー ：03/11/22 08:55 ID:ovE6q14s: あれ、>>28は何なの？　違う人？w
299 ：名無しのエリー ：03/11/22 10:55 ID:AanbX817: 確かに、書き込む前に勉強して欲しかったが、勉強をしてもらうように進言してあげない
とね。

ＣＣＣＤに関する横どうしのつながりを広げるために、関連スレの御案内です。
各板、各スレでＣＣＣＤについて熱く議論が続いていますね。ますます世間が目にする
機会が増えている今、もっと現状の問題点を追及しましょう。

テンプレサイト（ＣＣＣＤ問題点まとめ）
ttp://yomi.kakiko.com/matome/templete.htm

現行スレ
【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD part25【業界倫理問題】
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1067875815/l50

過去ログ・過去スレ倉庫
ttp://yomi.kakiko.com/matome/index.html
300 ：名無しのエリー ：03/11/22 11:20 ID:TAysfgBt: フォーライフレコードもビクターと同じくらい悪質、詐欺だよ。
301 ：名無しのエリー ：03/11/22 11:30 ID:HyagqtIT: 最近、ハルカリがCCCDになってて、ダブルのシングルがCD-DAだから、
これからも大丈夫だろうと思ってたけど、結局CCCDか・・・。
もうフォーライフは全アーティストCCCDなんだろうな・・・
302 ：マスク・ド・編集者 ：03/11/22 11:43 ID:0gbPFgBN: もう白盤すらもCCCDだよ。
仕事上、マカーなんだけど、仕事にならない。聴けないし。
メーカーさんはボクたち媒体の人にも聴いてほしくないようなので
ご紹介は遠慮してます。CCCD製品。
でも、そうすると紹介できる新譜が少なくなるんだよな～。

つかさ関係者の一部のバカが、リリース前に
世間に流出させるのもいけないんだよね。
製品版は非CCCDなのに白盤だけCCCDってのもあるからさ。
303 ：名無しのエリー ：03/11/22 11:48 ID:0G/WiD2v: こんなサイトあったけど、どうする？

http://popup.tok2.com/home/genki/cgi/epad/down.cgi　

まったく困ったもんだ。
304 ：名無しのエリー ：03/11/22 12:06 ID:HyagqtIT: >>302
糞ニーの白盤はCD-DAって聞いたけど。
添えるの虹とか。
305 ：名無しのエリー ：03/11/22 12:50 ID:sipbD/GT: CCCD解除できるぞ
http://www.1okunin.com/cgi-bin/AlchePlus/alchemod.dll/lct?aid=AW00002066&sid=EW00091&iid=IT000054&bno=0000000518
306 ：名無しのエリー ：03/11/22 12:55 ID:aVlZ6gF8: 解除とかＭＸとか、ムカついたからやるっていうの、漏れは、イカンと思うよ。
なんか怒りの方向を間違えてると思う。
307 ：名無しのエリー ：03/11/22 13:02 ID:z0irCSlr: 仕方なくという人もいっぱいいると思うよ。むかついたとかじゃなく。

俺このままじゃいやだよ。他の板の人も集めて何か行動起こさないか？
2ちゃんの力、こういうところで使うべきだと思う。
308 ：既出？ ：03/11/22 13:06 ID:DOb6PU/W: 昨日渋谷TSUTAYAに行った。
地下１階に設置されてたレミオロメンのアルバムコーナーには、店頭には
現物がなくて、空ケースにジャケ(TSUTAYAが独自に印刷)が入った
ダミーが陳列されてました。そのダミージャケにはCCCDのマークは書いて
ありませんでした。コーナーのPOPにもCCCDについての言及無し。
あれじゃ確認のしようがない。
309 ：名無しのエリー ：03/11/22 13:08 ID:hAkJJ92G: CCCD導入レコード会社が集まる赤坂、青山、渋谷あたりで抗議デモやるか？

などと言ってみるテ（ｒｙ
310 ：名無しのエリー ：03/11/22 13:45 ID:DRHOkivr: http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069405787/847-#tag847

アルバイト　「店長、BGMにCDかけていいっすか？」
店長　　　　「おう、BGMならJASRACもOKって言ってるしな」
JASRAC　「14年4月からBGMも著作権料とることにしました、てへっ♪
　　　　　　　それで、おたく10年前からBGMかけてましたね？」
店長　　　　「え、ええ」
JASRAC　「じゃあ～、、10年分の550万円払えや、こら」
店長　　　　「そ、そんな急に550万なんて無理ですよ。
　　　　　　　それにBGMは14年からなのに10年分だなん・・・」
JASRAC　「ああん？無理でも何でも払わんかい、こっちは10年も待ってやったんやぞ」

JASRACって素敵な団体ですね
311 ：マスク・ド・編集者 ：03/11/22 13:55 ID:0gbPFgBN: >>304
そうだよ。けどソ社はテープが多いね。またはMD。

でもなんとなく。一般のほとんどの人にとってはどうでもいいことなんだろうね。
CCCDかどうかなんて。なんていうか音楽ファンじゃない人たちにとっては。
でも音楽ファンをバカにしつづけることが業界を衰退させる
イチバンの理由だと思うんだけどね。

関係ないけどほんと、買ってまで聴こうって思わせる音って少なくなったね。
歌い継がれていく歌っていうか。
カバーばっかりやってないで、後生に残る曲をつくってほしいものです。

スレ違いゴメン。
312 ：名無しのエリー ：03/11/22 15:49 ID:mk8ksrYF: >>285が言うｻｲﾄに心当たりがあるのだが
もしそのｻｲﾄなら、ちょっと物事がわかったつもりのｱｲﾀﾀな管理人と
その信者が集う場所ってイメージなんだがな。
「皆さん、落ち着いて行動してください！」とか言ってんの。
何様だってんの。
313 ：名無しのエリー ：03/11/22 15:52 ID:AFuFxh4g: 大手レコード会社なんてもう全部潰れちゃえば良いのだ。
それは言い過ぎだとしても、大幅に縮小すべき時には来てるんだ。
もはや無意味な中間搾取者でしかないんだから。

昔ほど音楽は売れません。そりゃもうしょうがない。
買わないんだから。違法コピーが無くなったって売り上げなんて伸びない。
音楽の娯楽としての順位は確実に降下してるんだ。

一方でインディーからミリオン出すケースが出てきました。
大手が介在しなくても需要があれば行き渡ることが証明されてしまいました。

それでも既存権益にしがみつこうとする悪あがきに消費者が付き合わされているわけだ。
CCCDを買わされたりして意味のない大手の意味のない延命に付き合わされている。

だからこの際大手さんには解体していただいて、もしくは会社を割ってもらって、
どんどんミクロな作り方とか売り方に変えていくべきなんだと思うのよ。
もともと音楽制作に大資本なんて必要ないんだから。映画と違って。
あの伝説の放蕩アルバム（誉めてます）「ラヴレス」で4500万円（当時）でしょ。
宣伝と流通、特に前者に金がかかるわけだけど、そんなの止めちまえばいい。
「国民的ヒット」とか「時代を象徴する名曲」が生まれなくなったりして
5～10年ぐらいは暗黒時代が続くと思うけど、構造改革には痛みも必要です。

CCCD問題の実態って、実は著作権がどーのこーのと言う話とはあんまり関係がないんだ。
この期に及んで悪あがきをしている大手レコード会社の姿勢の問題なんだ。

最後になるけど個人的にはレンタルショップに置いてあるCDの類には
何らかのコピーコントロールが施されるべき、とか思ってます。

最後の最後に
【参考】OZ DISCの田口史人のインタビュ
ttp://www.hf.rim.or.jp/~dibba/interview/jp/oz-jp.htm
CCCD推進派の大手レコード会社さんには田口史人の爪の垢でも煎じて飲んで貰いたい
314 ：名無しのエリー ：03/11/22 15:53 ID:pX/to+kW: くるりの公式ＢＢＳでやたらＣＣＣＤの話題を煙たがってるヤツら、社員じゃねえか？
・・・とか思っちゃうよな、過去の事例から見れば。
315 ：名無しのエリー ：03/11/22 16:00 ID:hAkJJ92G: >>312
＞何様だってんの。
そりゃ管理人様だろｗ
316 ：名無しのエリー ：03/11/22 16:06 ID:h1BTkJ4Q: 逆にさ、「CCCDの話なんかやめてもっと楽しい話しましょうよ☆」みたいなファンサイトって無いのかね。
というか公式厨はファンサイトに乗り込んだりはしないのかね。
あれだけの勢いがあればそれこそ>>285みたいなサイトで暴れ出してもおかしくないと思うのだが。
317 ：名無しのエリー ：03/11/22 16:08 ID:scccjDyC: >>316
腐るほどありますよ。
318 ：名無しのエリー ：03/11/22 16:10 ID:h1BTkJ4Q: あ、やっぱあるんだ。
どこ行っても公式の醜態ばかりが取沙汰されるから公式だけがｱﾚなのかと思ってた。
319 ：名無しのエリー ：03/11/22 16:24 ID:hAkJJ92G: 公式荒れまくってんのに
ファンサイトではCCCD一切スルーってアーティストもいるしな
320 ：名無しのエリー ：03/11/22 16:33 ID:h1BTkJ4Q: まぁファンサイトの雰囲気ってのはむしろ管理人の人間性によるところの方が大きいからな。
321 ：名無しのエリー ：03/11/22 16:51 ID:AFdLHriq: >>276
去年、CCCDの製品をMDに落とそうとしたら、それ以来、MDに録音できなくなりました。
322 ：名無しのエリー ：03/11/22 17:14 ID:HyagqtIT: ファンサイトの掲示板ほどキモいとこはないと思うんだが。
323 ：名無しのエリー ：03/11/22 18:20 ID:0apQOHil: 雪の華（シングル）と雪の華（アルバム）をそれぞれ聴き比べてみた
愕然とした
まさかこれほどまでに変わってしまうとは・・・
ＬＧＣＤに関しては、まるで分厚いカーテンが敷かれているのうな
篭った音にしか聴こえないではないか
特に印象に残ったのがボーカル
アルバムのほうは息使いまでしっかりと聴こえるが
シングルとなるとまるで声が遠くに離れてしまったような印象を受けた
324 ：名無しのエリー ：03/11/22 18:58 ID:aVlZ6gF8: >>323
まじでか。聞き比べたことなかったけど、そんなに違うのか
それを音質劣化なしとか言ってるのか。モウダメポ
325 ：名無しのエリー ：03/11/22 20:17 ID:brEAm+Ez: >>324
323とは全く違う人間だが、はっきり違うと断言できる。
中島美嘉の「LOVE」（アルバム）と「愛してる」（シングル）を
持っているが、「愛してる」という曲についてはアレンジが違う
ので比較は怪しいのだが、カップリングの「マリオネット」は
全く同じなので聴き比べできた。
結果としてはアルバムの方がボーカルとバックの音が明瞭になる。
シングルはどうしても薄い感じになったな。
326 ：名無しのエリー ：03/11/22 20:24 ID:V1LjFaq7: 雪の華に関しては、イントロの音色を聴いただけで
違いがわかってしまった。
327 ：名無しのエリー ：03/11/22 20:40 ID:LXaprEOe: 音質劣化わからないとか言ってる奴はacidmanの創をsg、alで聞き比べろ。
これ聞いてわかんなかったらもはや難聴、音楽語る権利ナシってぐらいに歴然としてるから。
328 ：名無しのエリー ：03/11/22 20:45 ID:V1LjFaq7: 聴く側、すなわちＣＤを買う消費者が
音質の違いが解らないというのは
再生機の質もあるので、わからないでもないけど
アーティスト側の一部の人間、レコ社側の人間が、音質の劣化はないと
堂々ほざいていることが理解できない。
329 ：名無しのエリー ：03/11/22 21:31 ID:SiV+uJPU: プラシーボ
330 ：名無しのエリー ：03/11/22 21:37 ID:0G/WiD2v: 　　　　　　事実、CDとCCCDとの間に音質の差は全く認められなかった。
331 ：名無しのエリー ：03/11/22 21:48 ID:qN9560Bz: >>308
TSUTAYAってそうだよね。たぶん万引き防止のためにレンタルビデオみたいに空のを
陳列してる。
（というか他のCDショップでもほとんどそうだけど）
ああやって別のものをならべてるんだろうな。おにつかのいいひだ日立ちも
CCCDマークがなくてあやうくかうところだった。あれ問題じゃね？
332 ：名無しのエリー ：03/11/22 21:52 ID:aVlZ6gF8: うちのツタヤは、ケースにコピー巻いてあったり、レコ社からもらったかサンプル用の
やつが巻いてある。
333 ：名無しのエリー ：03/11/22 21:52 ID:TAysfgBt: フォーライフレコード、不当表示だから詐欺だよな
334 ：名無しのエリー ：03/11/22 22:36 ID:13qJfgGD: >327
CD-EXTRAとCCCDですらそんなに違うのか・・・
ちなみに聴き比べならキングレコードから出てる
陰陽座の「鳳翼麟瞳」（アルバム・CCCD）と「鳳翼天翔」（シングル・CDDA）を薦める
335 ：名無しのエリー ：03/11/22 22:40 ID:V1LjFaq7: 聴き比べるのってある意味怖いんだよね。
音質劣化を実感してしまうから。
336 ：名無しのエリー ：03/11/22 23:02 ID:q8TM3c0d: くるりの公式BBS、IP規制かかってる・・・
わざとか？
337 ：名無しのエリー ：03/11/22 23:12 ID:czpkyAq+: >>327
もしくはPE'Zの「AKATSUKI」「Hale no sola sita」(CDDA)と「九月の空」(CCCD)か、
スカパラの「めくれたオレンジ」「カナリヤ鳴く空」「美しく燃える森」(CDDA)と
「Stompin'On DOWN BEAT ALLEY」(CCCD)でもわかる。
338 ：名無しのエリー ：03/11/22 23:41 ID:rEonXMMf: >>302

お～い、うましか編集者。
白盤でCCCDなの？
どうやって作ってるんだろう？ﾒｰｶｰは？

単なるCD-Extraだろ！
339 ：名無しのエリー ：03/11/22 23:44 ID:qZJVj5R4: >>325
ただ、ソニーを擁護するわけでもないが
レーベルゲート2ではエラーが消えたので
音質的には普通のCDと同じに戻ってるよ。

ポルノグラフィティの「メリッサ」（レーベルゲート）と
「愛が呼ぶほうへ」（レーベルゲート2）を聴くと、
その差は歴然。おそらく、マスタリングもそれなりに
いじった結果だとは思うが。Hydeの「HORIZON」は
レーベルゲート2なのに音が悪いから。
340 ：名無しのエリー ：03/11/22 23:48 ID:V1LjFaq7: １２月に出るHYDEのアルバムはＣＤだから
まぁ良いとしよう
341 ：名無しのエリー ：03/11/22 23:49 ID:+Vo8/HST: >>338
302じゃないけど、ヤフオクで大滝詠一「恋するふたり」のサンプルが出たことがあった。
それが見事にCCCDと表記されてた。

製品版じゃCD－EXTRAだったんで安心はしたんだけど。
342 ：名無しのエリー ：03/11/23 00:02 ID:gpsIvd/G: >レーベルゲート2ではエラーが消えたので

マジですか？
ちょい前のELTのベストとかと同じって事？
343 ：名無しのエリー ：03/11/23 00:12 ID:gpsIvd/G: CD-R実験室にもそういうデータ出てますた。
機器への影響についての意見はかなり牽制されちゃうんじゃ…？
不正TOCはそのままなんだろうけど。
344 ：名無しのエリー ：03/11/23 00:44 ID:jBhy7x81: そういやＥＬＴの「またあした」ってシングルもエラーなしバージョンじゃなかった？
ＴＳＵＴＡＹＡの視聴機で聞いた感想だから当てにならんと思うが。
345 ：名無しのエリー ：03/11/23 01:16 ID:40WRHqK+: CCCDは当然、CD-DAでもシングルがアルバムになって音質が良くなるケースもあるし、
エラーだけで音質を語るのは危険だと思う。
346 ：マスク・ド・編集者 ：03/11/23 01:18 ID:OckGgOKN: >>338
Aベックスはほとんどそうだよ。ｴﾐもそうだった気がする。
ソ二ーも最近届いたのはCCCDだった。新人のやつ。名前は忘れた。
作り方は知らない。メーカーにでも聞いてみてください。
347 ：名無しのエリー ：03/11/23 01:57 ID:KvVcvDU/: 今日初のCCCDのACIDMANの創を手に入れたので早速パソコンでCD2WAVから
午後のこーだ使って直接MP3に取り込んでみるとやっぱし10％ほどで止まったまま
そんでオレのサウンドカードには光デジタル入力が付いているのでプレステ2から
光デジタル出力で取り込んだら劣化せずにいけるやんと思いやってみるとすんなりOKでした
ただ時間かかるのが難点ですね
348 ：名無しのエリー ：03/11/23 02:02 ID:40WRHqK+: >>347
原理はよく分からないが、光経由でも、聴感上の劣化は明らかだったがどない？
349 ：名無しのエリー ：03/11/23 02:18 ID:ybuYdMGb: >>342-343
ふーむそれが本当なら、
音質の劣化、プレイヤーに過剰な負荷が掛かる（寿命を縮める）という
ＣＣＣＤの二大致命的欠点が解消されてる・・・・ハズだよな？？
詳しいところを知りたいものだな。

まあそれでも再生環境が制限されるという問題は残るが。
350 ：名無しのエリー ：03/11/23 02:26 ID:86J4Drv4: >>346 はROCKIN’ON　JAPAN の宇野。
351 ：名無しのエリー ：03/11/23 02:56 ID:PeWL9m7C: >>349
変わりにコピー規制能力は落ちる罠。
コピーしやすくなってる。
352 ：名無しのエリー ：03/11/23 02:57 ID:gpsIvd/G: >>349
不正TOCだけでプレイヤーが逝かれるってのも有り得るのかな？
以前に、ディスクを入れたらずーっとマウントされずに異音を立てて回ってたとかいうｶｷｺもあったし…。

ってか、これだとマウントされにくいCD-EXTRAみたいなもんでしょ。
ﾌｸｻﾞﾂなんだが、レンタルくらいは安心して出来るなぁなんて思っちゃってる漏れ…。
今度、星村麻衣の新曲でもレンタルしてみます…。
353 ：名無しのエリー ：03/11/23 03:14 ID:zskxvNTC: >>352
うちのDVDプレイヤー、ELTのベストで逝ったよ。
354 ：名無しのエリー ：03/11/23 04:42 ID:/8lUOnhf: おい！音楽配信メモさんでアンケートやってるぞ！
今の所CCCDでも問題ないが1位だ！このままではCCCDは問題ないという結論になってしまう。
どうせレコ会社が(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝでやってるんだろ？
ここにいる奴でCCCDからCCをとりCDにしたい香具師はアンケートで
CCCDきけねー！と選択しるよ！それこそ(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝで何票してもいいと思うがどうよ？
アンケートの結果によっては然るべき行動にでるらしいぞ！

つ　い　に　消　費　者　運　動　に　な　っ　て　権　利　を　勝　ち　取　れ　る　ぞ　！

すまそ！熱くなってしもた！　
355 ：名無しのエリー ：03/11/23 04:53 ID:mw4NcSoc: >>354
お前みたいなヴァカがいるせいでまともに意見する奴まで荒らしに見られるんだよ！
津田さんに迷惑かけるのがわからんのか！（パナウェーブ風に）
アンケートの結果再生機器に問題ないがトップでもいいのよ。
今見たら35％でしょ？つまり残りの65％は不安があるってこと。
極端に言えば99％が問題なくて1％が問題あってもそれは弊害なの。
オフィ掲示板がどんどん潰れていくのを見てまるでSARSのように
扱われていくCCCD論議が今後いい方向に向かう為にさ考えようや。

正直こういうバカがレコ会社をむかつかせてるんだろうな。
俺が向こうの立場でこういうカキコ見たらイライラするわ。
現状としてオフィに理由なく感情論でCCCDを書くのはもう効果がないと思う。
前にも書いてるがそういうカキコにうんざりしてる奴は沢山いるし
CCCDが導入された背景や利点（というと変だが）に損な部分をきっちり説明して
掲示板を建設的にするのが得策だと思う。岸田の意見ももっともと思う。
昔のドゥアズの時ならともかく未だに同じ顛末なんだから学習しろと。
タクヤ氏の感情論をそのまま自分が使っても意味がない。
あれはCCCDに対する興味をひきつける意味合いもあったからで
同じようなことを他の所でカキコしたらCCCDしょうがないみたいなアンチをうむことになるんだから。

長文すまん、>>354みたいなヴァカにキレてしもうた。
356 ：名無しのエリー ：03/11/23 04:54 ID:7ux8liJi: >>354
女々しいこと言ってんじゃねえーーーーー
ーーーーーーーー！！！！！
ルールは守らなきゃダメだろ。自作自演はやめとけ。
乱暴なやり方してもそれじゃあこっちの誠意が伝わらん。
357 ：名無しのエリー ：03/11/23 05:26 ID:q4NEePIw: 実際>>354みたいな奴は多いんだろうな…
なんか２ちゃんの祭か何かと勘違いしてて
自分の活動が勝利を得るものだと思ってるタイプ。
なんか漏れもそういう風に思われてるのかと萎え。
358 ：名無しのエリー ：03/11/23 05:27 ID:6ICRLCm3: お前らが歌をＤＬしまくってこうなったんだから自業自得
だろ。
359 ：名無しのエリー ：03/11/23 07:33 ID:OjAHF0rO: 誰かガンダムSEEDコンプリートベスト聞き比べチェックして。
収録曲がアルバムだとCCCDじゃなくなってるみたい。
私は主題歌シングル持ってないから。
360 ：347 ：03/11/23 09:25 ID:KvVcvDU/: >>348
まじですか、まだちゃんと聞いてないのでちょっと分かりません
光なら劣化させずに送れて（ﾟДﾟ）ｳﾏｰって感じだったんですが
CCCDいろいろ見てたらプレイヤーやパソコンのドライブ壊れるらしいので怖いです
361 ：名無しのエリー ：03/11/23 10:47 ID:86J4Drv4: くるりのオフィ掲示板でも社員が大活躍だぞ。
また本人の意見でたし。

おはようさんです　投稿者：岸田
　投稿日：11月23日(日) 9時34分41秒

予想以上に論議が白熱しているようで、ありがたいやらために
なるやら、複雑な気持ちです。こないだの書き込みで誤解を招い
た部分が少なからずあるようなので、補足させて下さい。あれは
、あくまで作り手の観点からしか書いていないので、個人的なＣ
ＣＣＤへの思いや倫理的な観点には触れていません。もちろん、再
生機器に与える影響やレコード会社側の見解は私が書くよりもそ
ういうサイトなりを見ていただく方が分かりやすいと思います。
しかしながら、皆さんの書きこみを見て、こちら側も避けて通れな
い重要な問題だと再認識してます。別に皆さんのご機嫌とりをした
いわけではありませんが、私はＣＣＣＤなんて大嫌いですし、はっ
きり言ってあんなもの買いません。ただ、レコード会社や音楽産業
自体がデジタルコヒ゜ーの被害者となっているのも事実です。しかし
、それを口実に具体的な解決法を見い出さないでいるようであれば、
誰一人納得いかないまま音楽が駄目になってしまうのではないかとも
思います。貧乏根性からは、いい音楽は産まれないと信じています。
豊かなこころと、誠実な姿勢が、音楽にずっと宿ることを祈ります。
いいもの作りますので、待ってて下さい。頑張ります。

だって。じゃあ自主レーベル持ってるんだし変名バンドでもなんでも
良いから、インディーに行けば良いのにな。
362 ：名無しのエリー ：03/11/23 11:04 ID:z0FJT8xf: 岸田「はっきり言ってあんなもの買わない」

同意。よく言った。

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