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元のスレッド

アンチCCCDスレ@邦楽板その2

1紗夏 ◆SAGEgifHdM :03/03/06 19:14 ID:rnFQyeOc
現状では百害有って一利無しの規格外欠陥品CCCDを批判するスレです。
邦楽板の皆様の幅広いご意見・議論きぼんぬ。
CCCDのタイトル、CCCD化されたアーティストの名前も挙げていきましょう。

[前スレ]
アンチCCCDスレ@邦楽板
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1043331253/
[前々スレ]
【アンチ】楽曲をcccdで出す糞アーティスト【CCCD】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1038143859/

[邦楽板姉妹スレ]
CCCDじゃなかったら買っていたCD 2枚目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1046609008/

2名無しのエリー :03/03/06 19:17 ID:ragVuJ0U
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3名無しのエリー :03/03/06 19:20 ID:kUL/mlWb
>>2はavexもしくはsony社員


4名無しのエリー :03/03/06 19:47 ID:9jJ8n7ai
「創造サイクルの保護」と称して音楽文化破壊に邁進するレコード会社一覧
(特に注記の無い会社はプロテクト部分に欠陥規格「Cactus Data Shield 200」を使用)

avex
 http://www.avexnet.or.jp/cccd/
東芝EMI
 http://www.toshiba-emi.co.jp/cccd/
ポニーキャニオン
 http://www.ponycanyon.co.jp/tpic/cccd/
ワーナーミュージック・ジャパン
 http://www.warnermusic.co.jp/cccd/
ユニバーサルミュージック
 http://www.universal-music.co.jp/cccd/
ビクターエンタテインメント
 http://www.jvcmusic.co.jp/cccd/
テイチクエンタテインメント
 http://www.teichiku.co.jp/cccd/
ソニー・ミュージックエンタテインメント
 http://www.sonymusic.co.jp/cccd/
キングレコード
 http://www.kingrecords.co.jp/cccd/

ZOMBA RECORDS JAPAN(Key2Audio)
 http://www.zomba.jp/cccd/

5名無しのエリー :03/03/06 19:47 ID:9jJ8n7ai
3月5日現在、コピーコントロールCD導入を発表していない主なレコード会社

BMGファンハウス(※輸入盤は除く)
コロムビアミュージックエンタテインメント
日本クラウン
徳間ジャパンコミュニケーションズ
バップ/トイズファクトリー
フォーライフミュージックエンタテインメント
パイオニアLDC
Being系各社(B-Gram・ZAIN・GIZA Studio・ROOMSなど)

関連・RIAJ、DVDプレーヤー対応音楽パッケージ「DVD music」を制定-コロムビアが4タイトル発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030227/riaj.htm

6山下達郎神の至言 :03/03/06 19:48 ID:9jJ8n7ai
2002.10.20放送 TOKYO FM「サンデー・ソングブック」より

> CCCDに関しては、あの、お話し始めるとすごく長くなるんですが
> 今日はもう時間が無いので、えー申し上げられませんが、
> 一言で申し上げますとですね、山下達郎が(笑)CCCDやるわけないじゃないですか。
> えー、15年間CDというもののクオリティーに対して非常に疑問をもちつつですね、
> やってきて、やっとここまで、えー改善してきたのに
> これでまた、そういう音質的にですね、あの欠陥があるいかなる要素もですね、
> 私は認めませんので、絶対に全作品CCCDにはしませんのでですね、
> 今回のレアリティーズも勿論CCCDではありませんので、
> 安心してお買い求めくださいませ。

7名無しのエリー :03/03/06 19:48 ID:SPXbpbVE
http://www.riaj.or.jp/news/main_news14.html
↑これソースに名前が挙がってるアーティストのスレにCCCD賛同のレッテル貼って
荒らしてる奴はやめろよ。アーティスト叩いたって意味がないし、そもそもこれ読めば
分かるけど、違法Upロードの件じゃん。
興味ないアーティストとか嫌いなアーティストCCCDネタに煽る奴は馬鹿。

8名無しのエリー :03/03/06 21:56 ID:4bOeqJ+h
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9名無しのエリー :03/03/06 22:44 ID:1ymUMUnJ
ま、欠陥品CCCDは買わない。
それで売上げ不振でレーベルが倒産しようが知った事か。

10名無しのエリー :03/03/06 22:49 ID:7HC87TRi
新スレおめでとう 

>1 おつかれ

11名無しのエリー :03/03/06 22:57 ID:uvoa7aPm
どんどん検索ヒット数は増えてるが…売上は伸びてるのか?
http://www.hmv.co.jp/search/title.asp?page=8&keyword=Copy+Control&title=Copy+Control

12名無しのエリー :03/03/06 23:09 ID:WiueL3VL
IRを公開しなければならない某社の決算が発表されれば判るよね。(CCCDの売上げが伸びたか否か)
但し、粉飾決算しなければ、だけどね。

13質問 :03/03/06 23:42 ID:xnH4fG35
516 :読者の声 :03/02/08 23:29 ID:eGTu9OLV
レーベルゲートの商売は、PCでMDや音楽用CD-Rにコピーする際に3項に抵触しないか?

(私的録音録画補償金の支払の特例)
第百四条の四  第三十条第二項の政令で定める機器(以下この章において「特定機器」という。)
又は記録媒体(以下この章において「特定記録媒体」という。)を
購入する者(当該特定機器又は特定記録媒体が小売に供された後最初に購入するものに限る。)は、
その購入に当たり、指定管理団体から、当該特定機器又は特定記録媒体を用いて行う
私的録音又は私的録画に係る私的録音録画補償金の一括の支払として、
第百四条の六第一項の規定により当該特定機器又は特定記録媒体について定められた額の
私的録音録画補償金の支払の請求があつた場合には、当該私的録音録画補償金を
支払わなければならない。
 2  前項の規定により私的録音録画補償金を支払つた者は、指定管理団体に対し、
その支払に係る特定機器又は特定記録媒体を専ら私的録音及び私的録画以外の用に
供することを証明して、当該私的録音録画補償金の返還を請求することができる。
 3  第一項の規定による支払の請求を受けて私的録音録画補償金が支払われた
特定機器により同項の規定による支払の請求を受けて私的録音録画補償金が支払われた
特定記録媒体に私的録音又は私的録画を行う者は、第三十条第二項の規定にかかわらず、
当該私的録音又は私的録画を行うに当たり、私的録音録画補償金を支払うことを要しない。
ただし、当該特定機器又は特定記録媒体が前項の規定により私的録音録画補償金の返還を
受けたものであるときは、この限りでない。



14質問 :03/03/06 23:43 ID:xnH4fG35
516 :読者の声 :03/02/08 23:29 ID:eGTu9OLV
レーベルゲートの商売は、PCでMDや音楽用CD-Rにコピーする際に3項に抵触しないか?

 3  第一項の規定による支払の請求を受けて私的録音録画補償金が支払われた
特定機器により同項の規定による支払の請求を受けて私的録音録画補償金が支払われた
特定記録媒体に私的録音又は私的録画を行う者は、第三十条第二項の規定にかかわらず、
当該私的録音又は私的録画を行うに当たり、私的録音録画補償金を支払うことを要しない。
ただし、当該特定機器又は特定記録媒体が前項の規定により私的録音録画補償金の返還を
受けたものであるときは、この限りでない。



15名無しのエリー :03/03/07 00:03 ID:qSU/5T9w
おいおいおいおいおいおい上戸彩タソの新譜もCCCDかよおい



16名無しのエリー :03/03/07 00:07 ID:NuvM6CzR
>>14
よく分からんがPCは
>私的録音録画補償金が支払われた特定機器
ではないと思われ。

17名無しのエリー :03/03/07 00:11 ID:3YvyOUql
上戸彩は最初からCCCDじゃなかったっけ?
CCCDじゃなければアルバムは買ったのになあ…

18名無しのエリー :03/03/07 00:35 ID:k2e/DxUK
CDショップで働いててアンチCCCDのヤシっている?
そう人は問い合わせにどう対応してるんだろう?
俺だったら正直に
「機種によってはちゃんと再生されませんし
再生できてもプレーヤーに負担かかるんですよ〜。」
って言っちゃいそう。

19名無しのエリー :03/03/07 00:41 ID:IlrkSiKl
奥田民生の邦板でプチCCCD祭り開催中。

20名無しのエリー :03/03/07 01:06 ID:j7qM4dFa
>>1

最近デビューした新人に興味持ってレンタルしてみようと思ったらあべ糞だった。
見事にCCCDだったよ…鬱

21名無しのエリー :03/03/07 01:53 ID:8q5c67hF
欧米のトランスとかのアーアヴェ糞のCCCDばっかで禿しく買いたくなくなる
最悪

22名無しのエリー :03/03/07 02:59 ID:68fCgwWK
糞CD大杉

23名無しのエリー :03/03/07 03:07 ID:1EANP9mL
小室ソロのCDはCCCD回避!

24名無しのエリー :03/03/07 05:04 ID:qZ5MlgFP
こ、こら。スレタイが良く無いって言ったろ。
「コピーできない」とか「あなたのそれ、CDじゃないんだよ」とか入れないと。
CCCDをバンド名かなんかと思って、ここ見ないやついるぞ。

25名無しのエリー :03/03/07 08:05 ID:TxZfOqCR
>>23
「PIANO GLOBE」がCCCD回避してることを祈りたい。
R&Cからの2枚は心配ないけど。

26名無しのエリー :03/03/07 08:37 ID:5g7LoXVL
面白いサイト発見した。

これって AUDIO-CD なの?
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5775/index.html

普通のCDとCCCDを純粋にデータとして比較した結果が書いてある。
そんなに技術方面は詳しくない自分でも
見ただけで呆れ過ぎて笑うしかなかった。

27名無しのエリー :03/03/07 09:58 ID:GK9Wx1MO
>>24
>「あなたのそれ、CDじゃないんだよ」

ふかわりょうみたいだな(w

28名無しのエリー :03/03/07 10:24 ID:dPsSZRn6
>>24
アンチコピーコントロールCDにしようかとも思ったんだけど
なんかCDぽくていやんだったのよ。すまそ。

29既出? :03/03/07 10:55 ID:ria12J+3
迷惑なCDです!
最近インターネット上で、CDをタダでダウンロードするひとが
増えて、レコード会社がとった作戦です!
このCDはコピーできないガードがついているわけで・・・
しかし!!!コンポやCDプレーヤーなどが故障してしまう
ことがあるらしく、その故障に対してレコード会社や
メーカーなどは保証しない!というやつなんです!
すなわち!!CDを買う人が減るわけだ!
俺たちアーティストにとってはものすごく迷惑な話です!
どっちかっていうとタダでもいいから作った作品は
聞いてもらいたい!でも・・・儲かりたい・・・
とても複雑です!ですのでぜひライブに来てください!
ライブならばコピーをすることはできないので
でもCCCDのせいでライブチケット三倍くらいの値段に
なっちゃうのかな〜こわいね〜!!
[from 酒井部長]

30名無しのエリー :03/03/07 13:29 ID:/NX5qNC9
>>29
だれこのアーティスト。頭悪そうな文章だな。

31名無しのエリー :03/03/07 13:37 ID:FPzWSUpj
>>30
マークパンサー

32名無しのエリー :03/03/07 15:08 ID:p+6RkaxH
お前のそれ、CDじゃないぞ

お前のそれ、CDじゃないぞ



33名無しのエリー :03/03/07 16:12 ID:YYc1UrmG
>>32
なんだかふかわりょうみたいな文章だな(w

34名無しのエリー :03/03/07 16:36 ID:6X8igunG
>>29 あまりの文章なんで笑っちまったよ

35名無しのエリー :03/03/07 16:50 ID:qsLm6vR5
>17
上戸はCD-EXTRAの内容を無理矢理CCCDにするようなアホですから

36名無しのエリー :03/03/07 22:16 ID:TxZfOqCR
フラゲした「PATi-PATi」4月号でポルノ新藤の連載頁をチラッと読んだのだが、もうヴァカかとアフォかと。
2/26発売の「WORLDILLIA」をCCCD(レーベルゲート)って言ってる時点で(ry

37名無しのエリー :03/03/07 22:22 ID:wLBQH3YJ
買ってやるものか、CDの規格外の欠陥品なんて。 >CCCD

38名無しのエリー :03/03/07 22:26 ID:AOAHiQJV
しかし、ポルノの新アルバムって音が悪いなぁ〜。
CCCDシングルとの差を気付かれないために、先手を打たれたのかな???

39名無しのエリー :03/03/08 00:03 ID:1ipiQrg9
関連スレ

【音楽】浅倉大介「(CCCDの)音質は許容できるものではない」[03/06]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1046928346/l50

40名無しのエリー :03/03/08 01:13 ID:mX/sZUxj
>>38
CD-R板のサウンドエンジニアの書き込みによると、
プロであっても原盤用のCD-Rに一般の市販品を使うことも
少なくないらしく、特に予算の都合で音楽の作成にコストが
かけられない場合はそうなるらしい。リコーにはプロ向けの
8000円する超高品質CD-Rメディアが存在するが、
こういったものをしょっちゅう使えるわけではないそうだ。
たぶん、今度のポルノのアルバムは原盤にCD-R板で
違う意味で人気がある台湾製の超粗悪メディア、TAROKOを
使って安物CD-Rドライブで48倍速で焼いたものと思われ(w

※TAROKOの粗悪ぶりについてはCD-R板のTAROKOスレを
参照。5枚中2枚はエラーになるという超粗悪ぶり。ある意味、
CCCDはTAROKO並みのクソメディアということで。

41名無しのエリー :03/03/08 01:19 ID:UTJFXkSv
レッドブック規格から見直さないと逝けない時代にきてますね

42名無しのエリー :03/03/08 01:32 ID:mX/sZUxj
>>41
レッドブックの規格を今さら見直すのは絶対に無理。
数十億台のCD機器と、上位互換のDVD機器に激しく
影響を与えるから。

まっとうな経営陣ならCDとDVDを並売して、完全な
プロテクト技術が規格に組み込まれているDVDに
移行するわけだが、そういった会社が全くないというのも
何だかねえ。たぶんレコード会社の上層部はCDとDVDの
見分けも付かない連中ばっかりなんじゃないか。

43名無しのエリー :03/03/08 02:01 ID:dhRHLoyd
>>42
ちょっと前のレコ協会の富塚

>今の音楽CDを、ただ単にDVDと同じ規格に移行するというのでは、
>いまひとつ差別化要因に欠ける。セキュリティを万全にした現代版音楽CDとも言うべきか、
>何かひとつDVDとは、違って形にもっていきたい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030107-00000013-bcn-sci

44名無しのエリー :03/03/08 02:39 ID:Nnr2o5ZL
PCで聞けない(クソ音源しかならない)っていう点でCCCD反対派なんだけど
普通のプレイヤーで再生したときってそんなに音悪くなるかなぁ?
いつもつかってるヘッドフォンが安物だから聞き分けられないだけ?

CDプレーヤーってこの3つのタイプがあるんじゃ?なんてふと思ったりしたんだが
1.普通に聞けるプレーヤー
2.再生できないプレーヤー
3.再生できるが音がイマイチのプレーヤー

どうなんでしょ?

45名無しのエリー :03/03/08 02:56 ID:mX/sZUxj
>>44
ヘッドホンが安物だから分からないだけだと思われ。
スピーカーを通すとCCCDの音質のひどさははっきり
分かる。日本のメーカーが作っているオーディオ機器なら
十分に分かるレベルだ。そんなに高級機を使わなくてもよい。
ラジカセ程度で十分。

下の質問は、1.はありえない。CCCDにはTAROKOや
PRINCOなどの台湾製超粗悪CD-Rを使ってCD-Rを
焼いたときと同程度のC2エラーが含まれているから、
そのエラー補正の時点で音が相当に劣化している。
音の劣化は、再生機器の作りにもよるが、少なくとも
スピーカーを通せば分かるレベル。というわけで、
現実に存在するのは2.と3.だけ。

46名無しのエリー :03/03/08 02:57 ID:mX/sZUxj
>>43
なぜそこまでレコード会社がDVD化を頑なに
拒否するのか、全く理解できない。

47名無しのエリー :03/03/08 03:19 ID:kH7RXrJ8
>>46

下手にDVDにすると、再販制度がなくなるから、それがいやであるらしいので、
意図的に画像を静止画しか収録しないDVD-Videoを、
勝手に「DVD music」と名付けたりしているのです。

個人的には、そんないやらしいことをするより、
SACD/CCCDハイブリッドディスクのほうが、わかりやすいし、
筋も通ってると思うんだけどなあ?

48名無しのエリー :03/03/08 03:20 ID:KMZXAG5i
CDの規格のレッドブックってどんなもんなの?

49名無しのエリー :03/03/08 03:46 ID:PAl95DZY
>>47
SACD/CCCDはいらん。SACD/CDDAは認めるが。

つうか、ハイブリッドにするならするで筋通して移行すればいいんだよ。
なんで規格外ハイブリッドするか。
挙動、不安じゃないの?おれ不安だよ。
SACD/CCCDはおれにとってはCCCDと同じだ。技術者が保証せん限り認めん。

50名無しのエリー :03/03/08 04:14 ID:folddyHX
>>36
この雑誌かなぁ?ジャパンのBBSでスカパラのエンジニアがCCCD問題を
話してたって書いてた人がいたんだよね。で、同じ雑誌にCCCDにした人が
「MP3にコピーされるよりマシ」とか書いてたとも。

スカパラは新譜もCCCDなワケだけど、今回はオフィにコメント載せてる。
メンバー・メーカー・事務所(だったかな?)総意のもとだそうだ。くそったれ。

51名無しのエリー :03/03/08 05:14 ID:XAB5aNYz
なんだスカパラヘタレじゃん

52名無しのエリー :03/03/08 05:22 ID:E3m6yjll
てす

53名無しのエリー :03/03/08 05:56 ID:l/NzjB4a
そうなんだスカッパラ

54名無しのエリー :03/03/08 09:40 ID:IoYp4fEa
なんかさ、CCCDの危険性とかについて最近しったんだけど
何を思ってこんな事するわけ?
普通、ラジオで何回でも聞いてる奴でも、気に入ったらCD買うじゃん
漏れなんか、小学生の時Mステを外から録音して何度も聞きながら
せっせと小遣い貯めて現品をかったもんだよ。
結局さ、視聴者に現品が欲しいと思わせないCD側が悪いんじゃないの?
何で消費者ばっかり悪者扱いするんだろう…。

自分は、好きなバンドのCDだったら、MXとかで流れてても絶対買うけど
CCCDだったら、絶対買わないと思う
その差って何なんだろうね。

55名無しのエリー :03/03/08 11:18 ID:P3W10MKD
>>50
「CCCDの方がMP3にコピーされるよりマシ」と逝ったのは
ポノレノグラフィティ。しかも、別の雑誌ではCD-DAで
発売された自分らのアルバムをCCCDとか逝ってる始末。
まあ、ヤシらは広島の離島出身のいよかんドキュソだし、
パソコンもロクに使えないらしいので、CCCDの意味すら
理解できていないようだ。許してやってくれ(藁

ポノレノはCCCD効果で売り上げ急降下だから、
「売り上げが落ちてもCCCDに固執する」ということだろう。
ある意味、そのストイックな精神を認めてやろうじゃないか(藁

56名無しのエリー :03/03/08 11:25 ID:6OPoSNoU
結局はCD買いたくなるようないい曲が減ったのが原因
だと思うんですけど>売り上げ減少

今のレコード会社関係者の考え方聞いてると何様かと
思ってしまう。

57名無しのエリー :03/03/08 11:33 ID:P3W10MKD
ポノレノの話を追加しておくと、今度の曲はファンにも
あまり評判が良くないらしい。それでも、一見の客が
買えばまだそれなりに売れていたとは思うが、CCCDに
したせいで、一見の客が推定3割減少した。アフォとしか
言いようがないですな。落ち目まっしぐら(w

それと対照的なのがSMAPの新曲。CCCD推進派の
ビクターなのに、なぜかCCCDになっていないため、
各地で売り切れ続出。ジャニヲタはCCCD問題なんて
気にしないのかと思っていたが、そうでもないようだ。
CCCDにしたエイベックスの滝沢ユニットは、あれだけ
広告を打っているにもかかわらず全く売れていないし。
それ以前に滝沢ユニットは人気がないこともあるが、
スマップとの売り上げの勢いの差を見ると、やはり
CCCD問題が深く関連しているとしか思えない。

58名無しのエリー :03/03/08 11:35 ID:P3W10MKD
>>56
CCCD関連のスレで何度か出ているが、ここを参照。

・「音楽産業は自滅の道を転がる」
団藤保晴(現役の新聞記者)
http://dandoweb.com/backno/20021121.htm

59名無しのエリー :03/03/08 11:46 ID:WpR9M2k9
消費者を泥棒扱いして糞CCCDを導入した全レコード会社→売り上げ更に減少→倒産

60名無しのエリー :03/03/08 11:49 ID:dhRHLoyd
>>59
浅倉が言うには
>全メジャーレコード会社はおそらく
>今年中に"CCCD"を導入することになるみたいです。
だそうだ。

61名無しのエリー :03/03/08 12:09 ID:qfQ3jw+8
>>57
いや、SMAP買う層にCCCD問題は殆ど関係無いと思うけど(w
ドラマ主題歌だからとかSMAPだからくらいの理由しかないと思われ。
にしても、ビクターはCCCD減ったね。
最近では3BLABとMILKRUNみたいな10代向けのだけだし。
スクービーの件が効いたのかと勘ぐってしまう。。。

62名無しのエリー :03/03/08 14:12 ID:w/RhholE
>>61
4月下旬からドンと増えるという噂もありますが…
有閑マダムがお稽古ごとで使う民謠なんかにCCCD導入されたらどうなってしまうのでしょうねえ。

63名無しのエリー :03/03/08 14:26 ID:nymJUlHX
>>57
アホか・・・?
SMAPの新曲なんかCCCDでも同じぐらい売れてたってw

ポルノは曲調がいつものと全然違ってメロディーが一般受けしなさそうなやつだから
ファンしか買わなくて、一般ユーザーが食いつかなかったからあんな大味な
売れ方になったんだよ
質問するがお前はタッキー&翼のCDがCCCDじゃなかったら
もっと売れてたと思うのか?

一般の人間は買いたいCDがCCCDであることを知って買うのをためらうような真似はしない

64名無しのエリー :03/03/08 14:36 ID:nymJUlHX
過去スレ読んでないから知らんが
おまえらそろそろ行動したら?
ただの愚痴スレになってるじゃん

ここで愚痴ってる奴はCDかってる連中だろ?
レコード会社にちゃんと説明しろ。CCCDが生むメリットとデメリットを
売上は関係ない

それとファイル交換ソフトとレンタルレコード屋を潰せ

65名無しのエリー :03/03/08 15:11 ID:ydeAIyge
CCCDってRPGで言えば
一本道で分岐点もなく敵が出てくる場所も決まってるダンジョンみたいな感じがする。

66名無しのエリー :03/03/08 15:19 ID:qfQ3jw+8
しかも経験値無しで、ダメージだけが蓄積とかw

67名無しのエリー :03/03/08 15:29 ID:KLKP27ox
>63
一般人はCCCDがどういうものか知らないからな
コンポ自体が壊れる可能性や、再生されない可能性があると
知ったら態度も変わると思うがな
自分の周りはそんなものに変わっていっているコトも知らなかったよ



68名無しのエリー :03/03/08 15:35 ID:1vX0p+kq
>>66
言えてる!確かに「経験値あがらずダメージは蓄積、いずれ崩壊」だな
しかも原因がソレだけだと特定できないので保証なし(最悪だな)

69名無しのエリー :03/03/08 15:35 ID:inNc/Xz/
>>63
まあ、あなたの意見で間違いないと思うけどね。

蛇足だが、SMAPの新曲は音が悪いなぁ〜。
むしろ、CCCDの「タッキー&翼」の方がマシな音だぞ。

70名無しのエリー :03/03/08 18:06 ID:QuhDcU7J
音質は少しぐらい悪くなっても問題ないんだが
コンボが壊れる、再生できないかもしれないって、おい。
これ世間が知ったら反応がらりと変わると思う。
俺この事実知るまでCCCD賛成派だったから。

71名無しのエリー :03/03/08 19:01 ID:IoYp4fEa
でも実際自分のが壊れてみないと
実感沸かない人多いよね。
自分も気がつけばコンポの電子音が出なくなってる…。
買ったばかりで、大事にしてたし多分アレのせいなんだろうな。

72名無しのエリー :03/03/08 19:21 ID:TiZ/+Soz
ポルノのギターの奴、今日発売雑誌の自分の連載ページで、
「CCCDは音楽からのHELPというメッセージだ。」
って言ってるぞ。

73名無しのエリー :03/03/08 19:29 ID:aPeSjwmI
>>72
レコード会社からのヘルプだろ。アホか。
クソミュージシャンはどうしようもないな。
まあほっときゃ消えるバンドだからどーでもいいけど。

74名無しのエリー :03/03/08 19:31 ID:0OytwEGW
壊れるとか聴けないとか、きいたことはあっても噂だと思ってる人も多いと思うよ。
実際問題、聴けるケースの方が多いんだろうし。

少数の壊れたと訴えるヤシは「コンポ買い替えたら」なんて言われるんだ。
何が悲しくてそんなこと言われなきゃならないんだ。


7563 :03/03/08 19:40 ID:nymJUlHX
CCCDの一番のデメリットは何かって言うと

真面目に買った人間が一番損(?)してるって事だな

プロテクト作るんならちゃんとしたの作れ>>企業
それこそ絶対にMXで拝めなくなるような

76名無しのエリー :03/03/08 20:08 ID:SxH203Jb
>64
レコード会社への不満を直接ぶつけてるヤシだっているよ。
でも今の段階じゃ何をどう説明してメールしてやっても
レコード会社のヤシラはビジネスライクな返事しかしてこない。
それを知ったからといって抗議の手を止めるわけじゃないが
愚痴る場があってもいいじゃないか。
無いよりもある方がCCCD知らない人の目にとまることも
多くなるだろうし。

77名無しのエリー :03/03/08 20:24 ID:sJe1yj3h
http://www.d4.dion.ne.jp/%7Eeinstein/SOFTBALL/NEWS/news.html
これを見て(プと思ってしまいました。

78名無しのエリー :03/03/08 20:53 ID:idi5ai0L
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1047123097/
またたってたけど。ニュー速のCCCDスレ

79名無しのエリー :03/03/08 20:59 ID:70YK5kjw
>>63
CCCD化と売り上げの関連はゼロではないと思うが。
CCCDだろうがMDだろうがカセットだろうが見境もなく買うような
固定ヲタ層はともかく、一般のユーザーはコピーコントロールの
マークを見ただけで買う気が失せるし、Hi-Hoの調査でも
「CCCDなら買わない」という人間が3割もいた。
おまいの最後の部分は完全に間違いだな。

ちなみに、滝沢&翼はデビュー時からCCCD。デビュー時から
CCCDでヒットを飛ばしたヤシらは現在のところ全くいない。
林明日香も膨大な広告費をかけた割にはデビュー作は10位に
すら食い込めなかったし、上戸彩もロクに売れていない。
まあ、レコード会社は再販制とともに潰れろってこった。

80名無しのエリー :03/03/08 21:03 ID:70YK5kjw
>>77
CCCD擁護派ミュージシャン初の玉砕ですな(w
まあ、CCCD問題を真剣に考えているようなファンを
馬鹿呼ばわりしたり脅迫したりするようなヤシらは
解散して当然なわけだが。

こんな連中の曲はTAROKOの粗悪CD-Rで売れば十分。
1年立つとデータが完全に消えるという、著作権に非常に
配慮された優れものだ(藁

81名無しのエリー :03/03/08 22:11 ID:OVNdhO8j
>>79
デビュー曲が10位になってもヒットじゃないのか・・・・。
音楽産業って厳しいんですね。
I wishも玉砕ってことですね?

8263 :03/03/08 23:40 ID:nymJUlHX
おまいら、2ch内のCCCD反対率と世間のCCCD反対率がほぼ同じだと思ってるのか?

>>79
>>「CCCDなら買わない」という人間が3割もいた。

これどういう方法で調べた?
CDに付いてるアンケート集めて集計して出した方法だったら完全に間違ってるぞ

どうせCCCDをキチガイみたく反対してる奴らが
普段出さないアンケートを出したんだろうから
「CCCDだったら買わない」の欄に票が集まって当たり前

お前の意見だとB’zやキンキキッズがCCCDでだしたら
連続一位記録は敗れるわけだな

ってかもうそれ系の発言止めれ
話発展しないし、見てる側からしてもそれがどうした?って感じだし
愚痴るだけじゃなくて行動起こせ。このスレ全員で

83名無しのエリー :03/03/08 23:56 ID:sR86kBwD
このスレに参加するくらいなら知ってるものだと思っていたが
http://research2.hi-ho.ne.jp/result/music/
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030218/hms.htm
http://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2003/02/18/641906-000.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/18/njbt_03.html

84名無しのエリー :03/03/08 23:58 ID:pZGp8dHj
>82
>これどういう方法で調べた?

調査結果くらい読んでみたらどうですか。

85名無しのエリー :03/03/09 00:03 ID:YL3BPDUW
>>82
ホントに不勉強な工作員だな。そんなんで話が発展するわけないだろ。
おまえがここで何をしたいのかさっぱりわからん。
行動行動うるせーし。頭悪いくせに人に命令すんなボケ。

86名無しのエリー :03/03/09 00:10 ID:WtURkpNo
>>85
82は工作員ではないと思うぞ。言っていることが正しいとも思わんが。

87名無しのエリー :03/03/09 00:19 ID:YL3BPDUW
>>86
前スレからいるんだよ。データとか全然知らない
何でもかんでもこちらのいうことにただ反対してるの。
で決まり文句が「そんなに嫌なら行動おこせ、訴訟しろ」
アホかっつーの。まあバカすぎるから工作員てほどのもんでもないけど
やたら粘着しててうざいんだよ。

88名無しのエリー :03/03/09 00:35 ID:WtURkpNo
でも
>そんなに嫌なら行動おこせ
は確かに言えることだと思うよ。
>訴訟しろ
はともかく。
最近2chみたいな閉じた空間で何度議論を繰り返しても無駄なような気がしてきた。
2chの影響力なんて所詮目に見えないものだし、ネットを繋いでいる人なら、
まだ多くの情報に触れることができるかもしれないけど、繋いでいない人は
CCCDに対して本当にどれほどの知識があるかも分からない。
だからネット以外のメディアでCCCDの話題が出るようでないと、
本当の議論はできないのではないかと思うんだ。

89名無しのエリー :03/03/09 00:53 ID:mkl6POxe
>88
友人にCCCDの危険性について話したり、マスコミ関係レコード会社にメールするくらいしか動いてないしなあ
他に何ができるんだろう

90名無しのエリー :03/03/09 01:00 ID:OPxMwtRm
中島みゆきがCCCDになったらどうしよう・・・
でも結局みゆきなら買っちゃうかなぁ・・・・。

91名無しのエリー :03/03/09 01:15 ID:vOxWs5RX
ポルノは自身のCCD化について逃げも隠れもせずに
正面から向き合っている面は大きく評価していいと
思う。ファンからの抗議の書き込みに対して、レコ
ード会社の社員が自演したあげくBBS閉鎖なんて事態
になっても見ないふりしてプロモーションしたり、
メンバーは一切コメントせずにマネージャーの名前で
声明文を発表して解決したような気にさせたりしてない
からな。

92名無しのエリー :03/03/09 01:30 ID:iwJZN0hu
抗議しても、それだけじゃ>91のような事態になるのが関の山、
という現状が殆どなのでは?ていう疑問がある今、
それでも抗議することとここで愚痴る以外に何が出来るのか。
CCDを買わない、知らない人にCCDが何かを伝える、
ぐらいしかないよな。
だから消費者が無力だとは思わないけど、
愚痴ってないで抗議しろ、ていう言葉も聞き飽きたっつーのが
正直なところではある。

とりあえず今の段階ではミュージシャン等からの言葉よりも
レコード会社の対応の改善が欲しい。
非が無い、というか、どうにもしようがない、というミュージシャンが
結構な数いるのではないかと思うので。
CCDが無くなってくれれば、それに越したことはないけど。

93名無しのエリー :03/03/09 01:36 ID:1sO4cgSU
>>88
それでいいんじゃないのかなぁ。
案外それだけでも大変だよ、やってみたら。そうでもないか?
1から説明して。興味大してない相手に。
「そんなことになってるのかい?!」って驚かせることが出来るに至るのは少ないよ、、、
まぁ、自分の周辺音楽好きがいないからしゃーないのかもしれないが。

>>91
まぁ、そういう見方もあるわな。

94名無しのエリー :03/03/09 02:32 ID:CubBn13Y
くどいかもしれないが、また浅倉がラジオで嫌といっていた。
「自分ひとりで逝っててもしょうがないけど…」と逝っていたので
回避難しいのかもしれん。

95名無しのエリー :03/03/09 03:40 ID:mv7GPgKm
ところで新聞に投書とかしてるヤシいる?

96名無しのエリー :03/03/09 03:53 ID:Qlr5pq4R
>逃げも隠れもせずに正面から向き合っている

なにぶん、ヤシはDQNだからなぁ。
コトのでかさを理解できていないからこそ、気軽に向き合っている
と言えなくもない。

97名無しのエリー :03/03/09 05:33 ID:PMxMj9zu
>>95
広告主批判は厳しいでしょ。
道徳・教育・環境・反戦に絞るのが掲載ゲットの王道だYO!
ガンバ!

98名無しのエリー :03/03/09 09:41 ID:or6KkpZi
KENWOODのステレオたまに狂うんだけど、
ACIDMAN(CCCD)のせいだったのかな?
それとも寿命?

99名無しのエリー :03/03/09 09:54 ID:psZdTqLr
うん、寿命。

100名無しのエリー :03/03/09 10:23 ID:N5IVqk1g
100!
CCCD反対!age


101名無しのエリー :03/03/09 11:11 ID:+i9+MWVW
>>98
「どちらが原因か解らないのでCCCDが悪いとは言えないでしょ?」

それが「保証なし」の言い分らしいね!

CCCDは「買わない、聞かない」が一番だよ

102名無しのエリー :03/03/09 11:35 ID:+N9KB16b
>>63
音楽利用者を対象にした調査結果で、CCCDになっただけでも買わない人は
「2002年10月」時点で3割。現在進行中のアンケートではもっと増えそう。
2ちゃんの調査ではないよ。騒いでいるのが2ちゃんだけと考えているのも変。
音楽業界は動向や技術や倫理面で基本的に不勉強だね。君がCCCDについて
どんなものかも知らなかったりして。まずは勉強しなさい。

コピーコントロール CD、「買わない」が3割
http://japan.internet.com/research/20021030/1.html

上記記事を元にした別記事が下記。

▼CD利用者対象のアンケートで「CCCDだったら買わない」と答えた人が全体の3割。
 「CCCDならあきらめる」も全体の1割に達している。
 http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/11/01/0931211&mode=nested&threshold=-1

その他の問題点は下記。
コピーコントロールCDについて反対・賛成の本気・本音の意見を求めます。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1046881477/4-11

103名無しのエリー :03/03/09 11:41 ID:+N9KB16b
>>63
ちなみに、>>102 のアンケート結果については、すでにニュース掲載から半年
近くが経過していることを付け加えておく。問題意識があまりに薄すぎる。

104名無しのエリー :03/03/09 11:48 ID:+N9KB16b
>>95
私は積極的にマスコミや公的機関へ情報発信を働きかけてきたが、最近雑誌や
新聞で話題になってきたのにも多少はつながったと考えている。

▼新聞記事
 2003/2/22付読売新聞朝刊17面。
 http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030222115741.gif

105名無しのエリー :03/03/09 12:12 ID:5PdPSEN9
キングブラザーズ(東芝EMI所属)
松尾ケイゾウ
「新アルバムはCCCDじゃないから友達にコピーしてもらってでも聞いてほしい」



106名無しのエリー :03/03/09 12:20 ID:146OKoi7
ソニーのページでケミストリーとゾーンがコピーは止めよう
みたいなことを言ってたけど、やる気のなさにはビビる。
ゾーンとか24秒のムービーだし。
そして一番頭に来たのが
>「楽しく聴く!」「正しく聴く!」ことの大切さを知ってもらいたいのです。
って書いてあった事。完全になめてるよ。
http://www.sme.co.jp/savemusic/sp.html


107名無しのエリー :03/03/09 12:32 ID:RRDseLXh
>>105
上の人が聞いたら…(w

108名無しのエリー :03/03/09 12:37 ID:Z4C651g2
>>107
でもミュージシャン側にしてみりゃ、多くの人に聞いてほしいと思うのが本音じゃないかな。
それにキンブラの場合、CCCDにしなくても買う人は買うから。

109名無しのエリー :03/03/09 12:49 ID:+i9+MWVW
>>106
仕方がないよ、ヤツらは「商売人の手下」だもん。
それに比べて「新アルバムはCCCDじゃないから友達にコピーしてもらってでも聞いてほしい」
つうのはマジで光ってるね!

そもそも友達から借りたりコピって貰ったのを聴いてファンになるつうのは
昔からあるパターンで、レコ社のバカ共はそれすら否定する訳だ。
長い目で見れば音楽業界の縮小に繋がるにもかかわらず、目先の利益だけを求めて・・・

110名無しのエリー :03/03/09 13:47 ID:myp/6KHQ
>>105
発言のソースキボン。
ブルドックとかおたふくじゃダメだよ(w

111名無しのエリー :03/03/09 13:48 ID:2/hoHLkP
「レコ社のバカ共」

みたいな書き方やめませんか?
極右極左のデモに効果がないのといっしょで説得力なくなってしまいます。
このスレを読んだ人がちゃんと問題に気付いてくれるようなスレにしてゆきましょう。

売り上げ不振がコピーのせいじゃないにしても
MX等ファイル交換がおおっぴらに行われてるのも事実だし

漏れもあるアルバムCD買ったことを友達にいったら、
「ああそれネットでDLして焼いたよ」っていわれてショックうけたよ。

アーティストの利益を守るには、デジタルコピーできなくするのは仕方ない。
しかしCCCDには問題が多い。
ちゃんと消費者もレコード会社も納得できるような技術的、予算的に実現な提案ってできないだろうか?

たとえばDVDに移行できない本当の理由ってあるのかな?
(まあDVDもコピーできるの?かもしれないが)

112名無しのエリー :03/03/09 13:51 ID:myp/6KHQ
>>109
CCCD化によって、長い目で見るどころか
目先の利益すら相当減っているようだがな。

マイナーなレコ社はCCCDを導入しない(というか
資金的にできない)ようなので、潰れかけている
コロムビアの一青窈とか氷川きよしのCDでも聴くか(w

113名無しのエリー :03/03/09 13:55 ID:myp/6KHQ
>>111
新しいファイル交換システムができたらしいぞ。ファイル交換の回数に
応じて、アーティスト側に直接金が入る仕組みになっているらしい。
これが普及すれば全世界のレコード会社はあぼーん。素晴らしい話だ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/07/xert_thankyou.html
>◆ミュージシャンに「ThankYou」するP2Pソフト
>音楽業界に真っ向から戦いを挑むオランダのファイル交換サービス支援会社PGR。
>同社開発の「ThankYou 2.0」は、P2Pマシンの未処理能力を研究用グリッド
>コンピューティングに活かしてミュージシャンへの補償金を稼ぎ出すという。(中略)
>「レコード会社はまだ死滅していない。だが生命維持装置を付けられた状態に
>あることは明らかだ。そしてThe Honest Thiefがその装置のプラグを抜く」とPlass氏。

それと、日本のレコード会社がDVDを導入しないのは、DVDを導入すると
映画との兼ね合いで音楽ソフトの再販制維持が不可能になるため。

114名無しのエリー :03/03/09 14:15 ID:Z4C651g2
俺の場合、好きなミュージシャンのCDはネットで流れていようが
買うことに決めているが、こういう人は結構多いんじゃない?
特に、売れてなくて契約切られる可能性があるバンドなんかは
応援したい気持ちもあるから。

115名無しのエリー :03/03/09 17:14 ID:xQakrqbh
Respect Anti-CCCD Musicians
http://dempa.2ch.net/seroon/sports/x3e699cdae20de.html
CCCDが嫌われる理由
http://dempa.2ch.net/seroon/hobby/x3e62fc38ebeae.html

116名無しのエリー :03/03/09 17:45 ID:VbMWmkBe
中学高校生はいくらお金ないからって友達からコピーってあんましないとおもう。
借りてもきくだけとかだし、そのCD聞いてよかったら買うし、いいと思ったら買うよ。
どうしてもお金ない時ハレンタルをまったりするし。

どっかにCD不況は若者が友達からかりてコピるからとか、パソコンでダウソって
いうけど、MXなんてしってる中学・高校生は少なくともオレのまわりにはいない
MXなんてしらないし、普通は。とにかくいいものだったらちゃんと買うよ。

117名無しのエリー :03/03/09 17:59 ID:wYxhlXBc
>>112
賛成ですね、CCCD化しないアーティスト、レーベルを守りましょう。
そういう会社を擁護する事でもCCCDに反対出来ますね。

逆にCCCD率先導入会社は見捨てましょう、株価もだだ下がりの某社は顧客の
コピーのせいにして自社株買いとか無駄なお金を使っています。
客を馬鹿にしていますよね。

118名無しのエリー :03/03/09 18:29 ID:+N9KB16b
>>117
同意。
自社株買いについては、高値で売り出して投資家から資金を巻き上げた点では
短期的に成功したように見えるが、いい加減、投資家も巻き上げられたことに
気づき出しているでしょうからこれからは同じ手は通用しないでしょうね。
第一、また株を放出すると株価が下がるだけでさらに投資家から巻き上げようと
することになるわけだから。計画倒産もありうるが、赤字での配当だっておかしい。
CCCDのままでは上げ材料がないのに何を考えてビジネスしようとしているのか。


119名無しのエリー :03/03/09 18:37 ID:BKoGnJhK
CCCDの音質だと、原盤も大して良くもないんだから
レンタルしてMDにダビングしても、MXで落としても
原盤と大して変わらないんじゃないか? と思う。
CD自体の価値をより下げてどうするんだ。

120読者の声 :03/03/09 19:29 ID:u6facNok
CCCDのデメリットを知れば大勢が反対するだろうよ。それがさ、消極的な声でも
いいんだよ。「CCCDだと何となくソンした気分になるね」そうした声の積み重ねが
大きくなればレコード会社だって無視できないはずだ。TVニュースショーで取り上げてくれないかね

121名無しのエリー :03/03/09 19:45 ID:v4irCyYT
>>120
ニュースとか取り上げて欲しい。
良い話題なのになあ…
日曜の夜にやってる奴あたりなら取り上げてくれそうなのになあ
(名前忘れた…)
誰か番組に訴えてみたら?

122名無しのエリー :03/03/09 19:54 ID:7JBqDTYn
>110
今出てるCDでーただよ。
ミュージシャンからのメッセージ載せるページに
ケイゾウからのコメントがあって、そう書いてあった。
自分は元々キングが好きなんだけど、正直惚れ直した。

123名無しのエリー :03/03/09 20:13 ID:wYxhlXBc
>>121
それはダメだった。
漏れ昔、CCCD導入の頃にニュー△△テーションのwebから投書したのだが無視された。
メディアは金が絡んでるので何か報道せざるを得ない非常事態(アーティストのデモとか)が
起こらないと絶対まともに報道しない。

124名無しのエリー :03/03/09 20:23 ID:818zWG+c
>>116
残念ながら、今の厨工房はPC使いこなす香具師が多いので
詳しい同級生にわざわざ焼いてもらうらしい
しかも手数料数百円で
これって犯罪だよね?

125名無しのエリー :03/03/09 20:52 ID:k9+9sLH2
>>124
そんなにおおい?PCでCD-Rに焼くぐらいはありえるかもしれないけど、
そこまで(MXを利用する)すつ香具師はよっぽどのマニアっぽい人たちだけ
じゃない?

126伝説板より :03/03/09 21:08 ID:wLi81JY9
■■■
ノノノ・_・)<私の名は出張メーテル…決して誤爆したわけではない女…

伝説板の住人の間でもCCCDはやはり問題になっているようよ…↓
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1020610471/135-139

私の名は出張メーテル…うざかったらスルーしていいわよ…と呟いて去る女…

127名無しのエリー :03/03/09 21:16 ID:zDjdrE+j
>>124
どう見てもレコ社の工作員だわなあ(藁
いちいち手数料を払って友達にCD-Rへのコピーを依頼するなら
レンタル屋でCDを借りてMDにダビングする方が安く付くだろう。

まあ、百億歩譲ってそれが事実だったとしても、行為の本質は
昔友達が持っているCDをカセットやMDにダビングしてもらって
いたのと同じことだ。レコ協前会長の富塚大明神は
「パソコンを使えばパーフェクトクローンが簡単に出来るんですよ〜」と
政府の会議でわめいて馬鹿にされたが、パーフェクトクローンを
作るのにいくらかかると思ってるんだよ。しかも、どうせ素人向けの
機械では完璧なコピーは作れないし。レコ社のバカ工作員は、
関連情報として>>113でも読んどけ。そう遠くないうちにレコ社が
この世から消えてなくなる可能性が出てきた。レコ社の中間搾取が
不可能な時代が到来したということだな。

128名無しのエリー :03/03/09 22:03 ID:v4irCyYT
ていうかCD1枚コピーするのに技術なんかいらないよね
最初からソフトがついてるパソコンもあるし
コピーして落とす機能がついてるプレーヤーもある。
やり方さえ覚えりゃ小学生でも出きるよ。
それに対してメディアが危機感を抱くのは分かるけど
そんなの、昔のMDでの貸し借りと変わらないって言うのに同意。

ところで、MD搭載のパソコンが出るみたいだけど、そうなったら意味無いよね

>>123
マジッすか?食いつけそうなネタだと思ったんだけども
確かに、誰かが何か大きく行動を起こさないとメディアは動かないだろうね…。

129CCCD業者さまのお通りだ :03/03/09 22:37 ID:8hw1tEF9
>昔のMDでの貸し借りと変わらないって言うのに同意。

だめだよ。それは犯罪だ。
コピーを楽しむのは買った人が個人的に使う範囲だけだよ。
友達に貸すなんてとんでもない。
友達には「○○って歌がいいよ」と口頭で教えてあげるべきだ。
どんな歌かときかれたら、誰が歌っているかとか聴いてたらこんな気持ちになったとか
レビューしてあげるといい。
最初は慣れないかもしれないけど大丈夫、繰り返すうちにレビューも上手になる。
貸してくれなんて頼まれても貸してはいけない。
最初は君を変人扱いするだろうけど、いつか友達もきっとわかってくれるさ。

音楽文化を担うのは私達だ。音楽を提供してるのは私達なのだから。
だから真の音楽ファンなら私達の提供の仕方を尊重してくれたまえ。
消費者はCCCDをリスペクトするべきなんだよ。
法に則った楽しみ方を私達が教えてあげるから、そこから逸脱してはいけないよ。
つうか消費者が楽しみたいように楽しむなんて許せんおれらが日頃どれだけ苦労してると(ry

130名無しのエリー :03/03/09 22:43 ID:v4irCyYT
>>129
それなら持ってるCDを友達に貸してあげるのも無し?
レンタルしてMDに録音した奴を貸し借りしてる人なんて、今でも沢山いると思うけど。

131名無しのエリー :03/03/09 22:50 ID:ZprJZ30P
>>123
つーか一通来たくらいで報道してたら大変じゃん

132  :03/03/09 23:06 ID:Go4/yOxx
>>130
129にマジレスしちゃダメだよーん。

133名無しのエリー :03/03/10 01:32 ID:5P7fofqO
129はアホなの?煽りなの?コピペなの???

134名無しのエリー :03/03/10 01:38 ID:ppaxtyuu
煽りかコピペだと思う。
でもアホ業者がこう考えてるのは間違いないだろうね

135名無しのエリー :03/03/10 03:46 ID:z5Oux8Ib
つかネタだろよ。

136123 :03/03/10 07:20 ID:myx7wfGR
>>128
マジです。
ま、オウムの犯罪幇助的な事(坂本弁護士を取材したテープを放送前にオウムに見せた)
やったり、テレ朝だと、珊瑚礁を荒らすダイバーを自作自演したりして来ているので
期待した漏れが馬鹿だったのだけどね。

ま、漏れは2chでCCCDを知らない方の質問に答えるって方法で不買を広めるよ。
訴えられても戦えるだけの証拠もあるしね。
(メーカーから機器が壊れる旨の電子メールでの回答まで貰ってあります。)

137名無しのエリー :03/03/10 07:27 ID:R9wyganY
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…CCCDっ、プレイヤー壊れますうっ!!
エ、avex!!avexッッッッ!!!
いやああああっっっ!!、麻衣たん見ないで!!お願いぃぃぃっっっ!!!
MAX松浦!ーーーーーー優ッッッ…佳奈ッ!
新メンッッッッ!!!!
CD売れないぃぃぃーーーーっっっ!!!ドォォォッッ!!!
カバーッッ!!カバーッッ、カバーッッ!!!
おおっ!オリコン!!オリコンッ!!!オリコン見てぇっ ああっ、もうダメッ!!ランク外ーーーーっっっ!!!
忍耐イッ!限界ッ!忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!avex、こんなにいっぱい赤字出してるゥゥッ!
dreamっ!!!!解散ッッ!!!

138名無しのエリー :03/03/10 09:39 ID:NZ2DWqYe
投書が一通くるたびに報道してたらきりがないだろう
理由こじつけてテレ朝貶したいようにしか見えない

139名無しのエリー :03/03/10 09:44 ID:dXEeAMoM
テレビはこの問題に口を出し辛いだろう。
下手な事をすると、音楽協会から圧力をかけられて
番組で音楽を使えなくなる恐れがある。
おいしい話題だと思うんだけどね。

140名無しのエリー :03/03/10 09:56 ID:C8zbpAuB
>>139
>番組で音楽を使えなくなる恐れがある
んなことない
日本ではジャスラックに金さえ払えば
どんなシーンでどの曲使おうが自由

消費者生活センターが再生不具合の原因はレンズ汚れとか言ってる時点で
報道する価値はほとんどない
誰かが東芝のノートPC事件みたいな事をしたり
裁判を起こさない限り大きく報道される事はない

141名無しのエリー :03/03/10 10:14 ID:dXEeAMoM
でもさ、テレビ等で音楽を扱う場合には音楽協会に申請して
対価を支払わなければならないわけで。

音楽協会にマイナスイメージを植え付けるような
番組を作られたらやばいでしょ。
音楽協会側が金の受け取りを拒否して音楽を使わせなくなる可能性だって
必ずしもないわけでもないんじゃないかな。

根本的に間違ってる?

142名無しのエリー :03/03/10 10:15 ID:0VARguFP
ちょっと前の話題にレスすると、
厨房・工房ってそんなにPCする時間ないし、焼いたりするのって少数だと思われ。
友達からCD借りてもそんなにダビングしたりしてないっぽいし。
で、いいと思ったら自分で買う。
結局買ったほうがジャケットも含めて手元に残るし、なんとなく手間がかからない。
自分はもう卒業しちまったが、細々とCCCDというものについて友達に話したりしてた。
PCやってる人は、「聞いた事ある」程度の認識だったよ。

143141 :03/03/10 10:27 ID:dXEeAMoM
ん、仮定の話しの中で更に仮定を持ち出しても意味がないな。
ごめん、流してください。

144名無しのエリー :03/03/10 10:33 ID:Yrn6WQ7Q
つい最近卒業した高校では、漏れのクラスに1人いたな、CD-Rに焼いてたヤシ。
そいつの好きなアーティストのアルバムをほぼ全部焼いて、友人に渡してた。
本当にそのアーティストが好きなら、布教に使うのは1枚だけにして、
あとはその友人が気に入ったら、CDを買わせるように仕向けたりすればいいのに…。

145名無しのエリー :03/03/10 13:42 ID:Wh1NvzkN
429 名前:名無しさん@テスト中。。。 投稿日:03/03/10 02:04
浅倉、ラジオでもCCCDは嫌だ、と発言してます。
8分40秒〜9分あたりで言ってるので↓聞いてみるべし。
ttp://www2.jfn.co.jp/access/stream/asx/030309.asx

146名無しのエリー :03/03/10 14:32 ID:UyW7OUKO
>>145 は 必聴!!!!!!
 浅倉は神。

 【アンチCCCD3大神】
 山下達郎 浅倉 宇多田パパ 

147名無しのエリー :03/03/10 14:52 ID:R89FkNKn
アンチCCCDのミュージシャンって少なくとも「現状の」CCCDはだめだ
って言ってるから、意図した音が損なわれないCCCDが開発されれば
導入するかも知れないじゃない?(宇多田パパは明言)
音質面ではなく、リッピングできないなんて時代に逆行してる!とか
ハードを破壊・破損させるディスクなんてだめだ!とか
そういうことを根拠としてアンチなミュージシャンはいない?

148名無しのエリー :03/03/10 16:01 ID:T/QPsv6B
>>129
おまいは口コミで広まるってことを知らんのか?
売れないミュージシャンはこーやってファンを獲得していくんじゃないのかと問い詰めたい

CCCDにして売上しか考えないミュージシャンは「アーティスト」とか名乗って欲しくないね
「アーティスト」って芸術家ってことだろ?
芸術家ならいいもの、いい音楽作ってなんぼのもんやろ


149名無しのエリー :03/03/10 16:55 ID:5avd0IcP
>>147
広井王子は、まさに「ゲーム機でかけようとしても再生できる保証がない」という理由で、
CCCDを拒否してるけど、
あくまでゲーム・プロデューサーであって、ミュージシャンではないからねえ。

150名無しのエリー :03/03/10 16:57 ID:dXEeAMoM
>>147
再生不安に関しては、みんな判を押したようにスルーしてるね。

> サクラ関連のCDはCCCDにはなりません。そうゆう動きがあるのは
> 知っていますが、PCやゲーム機で音楽が聴けないというのは、時代の
> 流れに逆行していると思います。またサクラファンのみなさまの生活ス
> タイルにも反しますので、そのような申し出があってもCCCDにする
> つもりはありません。そうゆうことでよろしいでしょうか。

ゲーム音楽がゲーム機で聞けないのはナンセンスってスタンスなんだろうね。
ギャルゲに興味はないけど、個人的にはこの人の主張を最も支持してる。

151名無しのエリー :03/03/10 16:57 ID:dXEeAMoM
かぶった、ごめん

152名無しのエリー :03/03/10 17:55 ID:Csr/5wkT
しかし月末発売のFF10-2のサントラはエイベッ糞の歌手起用したせいで
サントラ自体がCCCDに…。FF板でもサントラCCCDはかなり批判されてる。

…つーか、ワンピースのドラマCDもそうだが
エイベッ糞はゲームサントラやドラマCDをコピーして配布しまくるアフォが
おるとでも思ってるんだろうか。ただでさえヲタ以外には需要低いというのに。
…かくいう自分はヲタで、今回のサントラ仕方なく買うけど、
初日にMDに全部落として、CCCD再生するのはその時を最初で最後にするつもり。
新しく買い換えたばかりのコンポ壊したくないし。

153名無しのエリー :03/03/10 18:51 ID:Y1xbRyFE
もうやだ(泣)

154名無しのエリー :03/03/10 18:55 ID:pyn8efPf
>>153
イ`

155名無しのエリー :03/03/10 21:27 ID:qfvA3N08
>>141
表向き「公益」法人がそれやったら独禁法違反(不当な取引拒絶)だし。

156名無しのエリー :03/03/10 21:35 ID:SlIoxda/
>>152
まあ、基地外企業だからね。
売上が証明するんじゃないの?

ゲームヲタさん達の方がPCやらCCCDの事情に
詳しそうだから、敵に回すとまずいと思うんだけどねぇ。

157名無しのエリー :03/03/10 21:39 ID:A7myEskK
>141
音楽協会側が金の受け取り拒否したらタダで使いほうだいじゃん。

158141 :03/03/10 21:45 ID:dXEeAMoM
>>155,>>157
俺が悪かった。以後はもうちと考えてから書き込む事にする。

159名無しのエリー :03/03/10 22:41 ID:FM/gwTJ2
CCCDなんか買わないでね

160名無しのエリー :03/03/10 23:33 ID:vdqh28qZ
【音楽】浅倉大介「(CCCDの)音質は許容できるものではない」★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1047123097/

マジで神。
こういう人に頑張ってほしいぞ!

161名無しのエリー :03/03/10 23:46 ID:qiEmhK4Y
うむ。

162名無しのエリー :03/03/10 23:57 ID:2Ac6Ta9K
>>156
IDがdaだね!

浅倉マンセー

163名無しのエリー :03/03/11 02:48 ID:M+5IFwUB
キングブラザーズのアルバム、そろそろ発売だよね。
前述の発言に男気を感じたので、よく知らないけど買うことにする。

164名無しのエリー :03/03/11 02:58 ID:DfXSzdNj
買わなくてもそのうち落とせるのに。

165CCCD業者さまのお通りだ :03/03/11 03:30 ID:yl2LiD8B
>>164
キングブラザーズの爪の垢を煎じて飲むがよい。


166名無しのエリー :03/03/11 03:32 ID:yl2LiD8B
しまった、、、鬱だ。

167名無しのエリー :03/03/11 07:49 ID:wytFqPQC
再生できないから、買わないよん。 >CCCD

168名無しのエリー :03/03/11 08:07 ID:kz5wpNiH
CCCDの危険性をたくさんの人たちに広めましょう。そしてエイベックスを倒産に導こう!(藁

169名無しのエリー :03/03/11 10:40 ID:RJQIsWri
オレのまわりには
「CCCDが発売されてからMX始めた。」とか
「CCCDで売り出されたものはコピーで済ます。」というヤシが
カナーリ多くいる。

まさにレコ社の思惑と逆の方向だよな(藁

170名無しのエリー :03/03/11 11:03 ID:kz5wpNiH
CCCD導入でレコード会社が次々と倒産する予感

171名無しのエリー :03/03/11 11:03 ID:B36JeY4/
>>169
そりゃ、自分でmp3を作るのが困難になったわけだから、
MXで落としたくもなる罠。リッピングのためだけに新しい
CD-Rドライブを買い換えるヤシなんてほとんどいないし、
そこまでするならMXを入れる方が簡単だし。

最近じゃ、ゲームボーイアドバンスでmp3を聴けるように
する機器まであるらしい。今週のジャンプのプレゼントに
載ってたけど。

172名無しのエリー :03/03/11 11:39 ID:lvfuChBc
>>171
> MXで落としたくもなる罠。リッピングのためだけに新しい
> CD-Rドライブを買い換えるヤシなんてほとんどいないし、
僕は極少数派なのかな、今後のためにドライブを三台ほど調達したが。



173名無しのエリー :03/03/11 14:15 ID:50w3RdOt
>169
そりゃな、元になる音が良いんだったら、気に入ったものは自分で買うだろうけど、
元になるCDの音自体悪かったり、再生できなかったり、コンポやドライヴがぶっ壊れるんだったら
はなっから劣化コピーだけ落として済ませたほうが賢いってもんだ。

174名無しのエリー :03/03/11 14:17 ID:4ncEsLPE
■■■
ノノノ´3`)<私の名は山達メーテル…今なおCDの音に納得できていない男…

175名無しのエリー :03/03/11 14:29 ID:3RgE9dl/
解散したソフトボールって宗教かなんかやってんの?
やたらコメントに「日本精神」とか「世界」とかうざいんだけど?

176y :03/03/11 14:29 ID:HbbpAwoH
もうすぐ終了するみたいです。
激レア情報も多かったので残念。
お早めに。

http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=fdeai

177名無しのエリー :03/03/11 14:37 ID:EN2TaoT4
>>172
チミみたいな金持ちは世間では少数派なのだよ。
それに、外付けのCD-Rをパソコンにつなぐことすら
できないような人間も世の中には多数いるんだぞ?

MXみたいな危ない橋を渡らなくても、レンタルで
借りたCDをMDに落とせば同じことなわけだが。
どっちみちCDの売り上げは下がるだけ。
上がる要素が存在するとは到底思えん。

178名無しのエリー :03/03/11 18:37 ID:ZlxSzBIt
どうにもできないのか…新譜聴きたい。
でも壊れたわけでもないのにコンポ買いかえる余裕無いよ(泣

179名無しのエリー :03/03/11 19:48 ID:VJ9RQ7A7
ニュー速スレより

浅倉 「(当初リリース予定のなかった昨年の武道館ライブ映像について)
   お手紙とか色んな所で是非DVD化して欲しいという嬉しいお声を頂いて、
   で、レ コ ー ド 会 社 の 方 が 現 実 に し て く れ た わけですよ」
貴水 「出しましょう!」
浅倉 「どんどん言った方がいいです。ねっ!」
貴水 「ハハハ・・・。そうだね」
浅倉 「どんどん、こういう意見大事ですから、みんなでね」
貴水 「そういうので動く場合もあるからねー、やっぱり」
浅倉 「大事ですよー。
    もう『 C C C D は 絶 対 嫌 ! 』と、
    ボクだけ頑張ってもしょうがないので、あのー」
貴水 「やっぱ音質がねー」
浅倉 「うん。聞いてくれるみんなの意見もやっぱり……きちんとみんなで一致団結して
貴水 「署名だ」
浅倉 「そう! 大事ですよ、そういうの。
    あのー話それちゃいましたがDVDで…(以下DVDリリース告知の話に戻る)」




180名無しのエリー :03/03/11 20:12 ID:yAOANAiO
SMAPのシングルがミリオンだそうだ。
http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-030311-01.html

やはり普通のCDは売れる。CCCDだと売れない。
下手に売ろうとしてCCCDを導入したエイべッ糞はアフォケテーイ

181名無しのエリー :03/03/11 20:14 ID:j+UTQnU9

BONNIE PINKのCCCDヒドイ!!!!、(`д´)ノ
こんなに音が悪くなるとは思わなかったよ、(`д´)ノ
ボヤボヤで全然透明感なし!、(`д´)ノ
早くSACDにしてくれ〜


182名無しのエリー :03/03/11 20:27 ID:1VF3cHej
例えば、ネットでいろいろな画家の絵が見られる時代になったのに、
なお画集や版画が売れるのは、
「本物」の方がそれだけ綺麗だ、という商品価値があるからで。

音楽も、そういう風に商品価値をつける方向に行ってほしいのになぁ(´・ω・`) ショボーン
もう、MXで落としても音質変わらないんじゃなぁ。
浅倉がんがれ!

183名無しのエリー :03/03/11 20:36 ID:4ncEsLPE
http://www009.upp.so-net.ne.jp/hyoutanjima/hyoutan_news.html

ひょっこりひょうたん島の放送当時のサントラ盤が出るそうですが、
4月下旬発売ということで、レーベルゲートCDとなる可能性がかなり高いですねえ。
こういう文化的資料までCCCDになってしまうというのは、かなり切ないですよね。

184名無しのエリー :03/03/11 20:53 ID:gdT8UTM3
>>183
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=26878
今のところはCCCD表記はなさそうだけど
どうなることやら

185名無しのエリー :03/03/11 22:32 ID:dMGoOVsm
>>175
亀レスだが宗教みたいなもん。
言ってみりゃCCCD教。
つくづくイタかったなぁ。

ところで、CCCDで音質が低下することが問題になってるのに
始めから音質最悪なキングブラザーズが普通のCDという罠。
いや、好きですけどね、最悪兄弟。


186名無しのエリー :03/03/11 23:11 ID:j+UTQnU9

つーかさ 何故まだCDを使うんだろ?
思わない?DVDやBShiでもその良さを味わったのに未だにCD
これ以上の普及って意味ないよ
はやくSACD出せよ( *`Д´) ゴラァ!

187名無しのエリー :03/03/11 23:34 ID:rvkbeNYT
SACDやDVD-Audioを普及させる。
つまり、規格外の欠陥品CCCDは不買して意思表示しましょう。

188名無しのエリー :03/03/12 00:04 ID:sTb5D7ZS
今日RUIの「月のしずく」買ってきた。
JポップのCD(CCCDではない)買ったのなんて5年ぶりくらいだけど、
すごいイイ!
コピーコントロールなんぞかけんでもイイものはちゃんと買うんだよな。

189名無しのエリー :03/03/12 00:50 ID:Mg5TI8sc
ふざけんなよCCCD!音楽嫌いになるぞ!こんな音質!
DVDでも上のSADDでもDVD-audioでもなんでもいいからだして〜

190名無しのエリー :03/03/12 01:12 ID:UIjUf1aB
■■■
ノノノ・_・)<私の名はメーテル…>>174>>179に禿藁且つ禿同な女…
そして>>180に「倒屍罵と$MEモナー」とレスする女…

191名無しのエリー :03/03/12 01:50 ID:8CTlXC0T
音楽は音を楽しむもんだろ。
楽しむのにCCCDとかいう余計な心配ごと持ち込むなっつの。
わかりもしない音質が悪くなってるんじゃねーかとか、
CDプレイヤーの寿命が縮むんないかと心配しながら聞くのは楽しい音じゃねーんだよ。
CCCDってだけで不快なノイズが混じってるようなもんなんだよ、糞レーベルがっ!!
とか思います。


192名無しのエリー :03/03/12 07:16 ID:gexzPB7K
age

193名無しのエリー :03/03/12 07:18 ID:ns2zI+L9
>>191
その通りですね、気兼ねなく楽しめてこそ音楽なのですがね。

ま、私の場合、CCCDは再生できないCDデッキなので、もう最初からCCCDと
言うだけで無視してます。
ですから、CCCD化しないレーベルやアーティスト以外聴けなくなってきました。
ま、月に買う枚数は相変わらず変わっていないので、いきおい、CCCDを導入した
レーベルのものは無くなっていますね。

194名無しのエリー :03/03/12 07:37 ID:I2hhJUxg
ここにいるみんなでエーベックスに抗議文メール送りませんか?
CCCDへの不満を乗せて
コンポぶっ壊れました
賠償汁!とか








CCCDだしても普通にピーコされてるよ。無駄だからやめれ。とか

195名無しのエリー :03/03/12 07:47 ID:XbpHvL0M
既に敵はavexだけじゃないし
今年中には全メジャーレーベルがCCCD導入って話しよ

音楽業界潰れないかな

196名無しのエリー :03/03/12 08:57 ID:SxZFapJQ
昨日の読売新聞にネットで音楽活動をするchanchさんの話が載っていました。
彼女は当初ネットをきっかけにメジャーデビューを目指していたそうです。
しかし「今は再生に制限がついているCDが広がり非常に不自由になっていると言いそれならネットで発表したりライブしたりとインディーズのほうが自分の音楽を作れる」と考えが変わったと新聞に書いています。
このような歌手は好感が持てますね。

197名無しのエリー :03/03/12 10:38 ID:wX3fOLNw
>>196
そうだね。結局会社は目先の利益しか考えてないように思える。
それすら失敗してるんだけど。
幸い、今はインディーズも広く流通するようになったから
うかうかしてらんないんじゃないの?


去年の夏にCCCDでアルバム出したHi-5が自主レーベル設立してました。
やっぱりCCCD云々で一悶着あったのかな。

198名無しのエリー :03/03/12 11:15 ID:Mg5TI8sc
何度耳にしてもCCCDの音の悪さには疑問しかないよ
何故こんなのを許すのかワカラン
やっぱり馬鹿レコード会社の重役達が決めたんだろうな〜
制作サイドは従うしかないのかな.......ヤダヤダ

199名無しのエリー :03/03/12 12:30 ID:gexzPB7K
ELTの新曲CD-EXTRAでCCCDじゃないのにCCCDマークがCMで
流れてたよ、もうアホかと。<あヴぇx、

MOVEの新聞広告といい、間違えすぎ、いいかげんだな。

200名無しのエリー :03/03/12 12:32 ID:4euuScFI
あのー、無知で申し訳ないんですが、今のところは
CCCD出してるのってavexだけなんですか?

201名無しのエリー :03/03/12 12:36 ID:gexzPB7K
>>200

導入してる会社は>>4
してない会社は >>5

202名無しのエリー :03/03/12 12:54 ID:4euuScFI
>>201
もう出てたんすね。
すんません。
ありがとです。

203殿下シゲルGEL スタッフ :03/03/12 13:16 ID:gGbtqP4o
GEL マニア :03/03/12 12:41
今宵HPにて 3月9日の39アートの日 殿下茂 緊急生出演!題して
(ゲルらライブ)の模様をHPにて あげますので 是非ご覧ください♪
ぽっくんのナウなダンスをご堪能あれ♪
http://users.ejnet.ne.jp/~shigel/menus.html
ちなみに毎月第二金曜日のバニラムードでのライブ(yeah!!めっちゃホワイトディ)
は今月もなさge





204名無しのエリー :03/03/12 13:34 ID:gexzPB7K
浜崎のバラベスにゆーみんの卒業写真がはいってるけど、CCCDにされたら
かわいそう。

205名無しのエリー :03/03/12 14:37 ID:DECQy915
山下達郎神にお願いしてみましょう。
新譜のTVCMでは「CCCDじゃないのでプレーヤー壊れませんよ!」を売り文句にする旨を。

206某雑誌より一部引用 :03/03/12 15:44 ID:gexzPB7K
音楽の製作現場から見たコピーコントロールCDの問題点
話:レコーディングエンジニア 渡辺省次郎氏の見解

レコーディングエンジニアという仕事をやっています。
仕事内容は、アーティストの演奏や歌をレコーディングして、
CDとして聴ける状態に仕上げていくこと。最近では、
東京スカパラダイスオーストラやオレンジペコーと仕事をしています。

コピーコントロールCD(以下、CCCD)が話題になっていますが、
僕はCCCD導入自体は、悪いことだとは思いません。
CDの売り上げが落ちている全ての原因が、CD−Rで複製して配っている
ことだとは思わないんですけど、少なくとも一要因になっていると思う。
その可能性があれば、そこを閉ざしていくのは当然のことだと思います。


207某雑誌より一部引用その2 :03/03/12 15:45 ID:gexzPB7K
ただし問題は、音質的にデメリットしかないこと。
それと、かからないプレーヤーがあること。音質は、
聴いた感じでは膜が一枚かかった感じというか、初期のMDみたいな音。
CDと比べると特にトラックが生楽器のものは、劣化がひどいような気がします。

レコーディングエンジニアの仕事は、スタジオで起きた一瞬の出来事を
パッケージングしていくことなんです。レコーディングの際に、
テイクを重ねていくと、段々うまくなっていくんだけど、やっぱり最初のテイク
がいいということがよくあります。回を追うごとに、無意識な出来事が減ってきて、
全部認識化された出来事だけになっていく。無意識な出来事が多いほうが、
聴いている方にはひっかかりがあるんです。それをどれだけ入れられるか。

CCCDは、そうしたイキイキとした感じが失われてしまう。
音の元気さが減るっていうのかな。一番気になるのはそこです。


208某雑誌より一部引用その3 :03/03/12 15:46 ID:gexzPB7K
ただ、CCCDにしなければならないかは、僕らが決められることじゃないんです。
あくまで原盤権を持っている人の権利。もちろん僕たちも意見は言いますが。
僕らはアーティストと現場で、その時できる最高の形をパッケージに残すことだけを
考える。

実はレコード会社のディレクターにもCCCDになるべくしたくないという人は
多いんですよね。CD−EXTRAにすればCCCDをまぬがれるので、
そういう方法をとっている方はいます。

ユーザーでCCCDがどうしても嫌だという方は、DVDオーディオが
出てくるのを待つしかない。音質的にはCDよりもいいですから。
僕らもその方がCCCDより断然いい。

CCCDもバージョンアップして、改良されてきています。
ただ残念なのは、現場のエンジニアとソフト会社のやりとりが全然ない事。
なんとかコミュニケーションがとれたらなと思いますけどね。
CCCDの方式はいっぱいあって、それを決めるときも、結局エンジニアの
参加って全くないんですよ。それがちょっと悲しい。もうちょっと、
僕らも参加したいですよね。


209名無しのエリー :03/03/12 15:48 ID:gexzPB7K
>>206-208
について意見求む。

210名無しのエリー :03/03/12 15:49 ID:XL+N/wdX
>ユーザーでCCCDがどうしても嫌だという方は、DVDオーディオが
>出てくるのを待つしかない。

これが現状ですか?

211名無しのエリー :03/03/12 15:55 ID:XbpHvL0M
>>210
解決法になってないね。それよりも

>コピーコントロールCD(以下、CCCD)が話題になっていますが、
>僕はCCCD導入自体は、悪いことだとは思いません。
>CDの売り上げが落ちている全ての原因が、CD−Rで複製して配っている
>ことだとは思わないんですけど、少なくとも一要因になっていると思う。
>その可能性があれば、そこを閉ざしていくのは当然のことだと思います。

こっちが腹立つ。事実と確定されていない話しを、
さも事実のように話しを誘導するかのような言い回しは好きになれない。

この人の言ってることは「僕達は納得してないけど反対できないよん」ってだけでしょ。
無意味だよ。

212名無しのエリー :03/03/12 16:48 ID:eAA4U0qX
で、某雑誌てなによ?

213名無しのエリー :03/03/12 17:51 ID:gexzPB7K
あげ

214名無しのエリー :03/03/12 18:04 ID:OZNwbEDO
レコーディングエンジニアとかってCDの出来を左右するから
アーティストと同じくらい重要なのに発言権なさすぎだよね・・。


215名無しのエリー :03/03/12 18:07 ID:k01NVGVi
>.211
>この人の言ってることは「僕達は納得してないけど反対できないよん」ってだけでしょ。
>無意味だよ。

そりゃ僕等から見れば無意味かもしれないけど、
そういうことすら言うのをはばかられる
(言っちゃうと仕事がなくなっちゃう)事実もあるし、
これでも、勇気を出した発言だと思いますよ。
達郎さんだの、細野さんだの、広井王子さんの
「一存で決められるだけの政治力」を、
レーベルに対して持っているようでないと、
能動的にCCCD回避は難しい、というのを、
ここで現しているのではないだろうか?

SOFTBALLの事務所の社長は、
「無断リッピングは法律違反です」の「法律違反」の部分に目がくらんで、
ああいう痛いコメントを出したのでしょう。
それで、一旦は出したコメントを引っ込めたのは、
さしものavexも「そこまで言われちゃうと逆に困る」と思うほどの
痛さだったからではないかと、勝手に妄想しとります。

216名無しのエリー :03/03/12 18:14 ID:OZNwbEDO
金出した人(原盤権を持っている人)が一番エラくてすべての決定権を持つ
なんて、もうやめようよ。現場で作ってる人が一番偉いんだから。
皆メジャーのへたれレコ会社なんてやめて、インディーから出せや。

とおもう。

217名無しのエリー :03/03/12 18:25 ID:XbpHvL0M
>>215
もちろん立場とかそういう事はわかってるんだけどね。
この人の意見が「アンタ方、消費者が痛みを受け止めてくださいね」で
終わっちゃってるのが。この人も痛いんだろうけど。

こういう事を言ってくれるのは嬉しいけど
現状は、このレベルの話しで満足できる状況じゃないわけでしょ。
もう歯止めが利かないようなところまできてるわけだし。

218名無しのエリー :03/03/12 18:45 ID:OZNwbEDO
エンジニアの人はcccdに関してまったく口出しできないという点で
消費者と同じ立場。アーティストと違ってユーザーに直接言葉を伝える機会もほとんどない。
という状況のなかでエンジニアの意思を伝えてくれたというだけでも
有意義だとおもいますyo

219名無しのエリー :03/03/12 19:57 ID:Mg5TI8sc
> 渡辺省次郎
渡辺省二郎じゃなかったけ?うろ覚えだけどさ....
この人までプロテクト容認か...
でもやっぱり音質劣化には同調なんだね(・∀・)
やっぱりSACDしかないよ!!!
音がよくなってプロテクトしっかりしているものはSACD!!!
頼むから達郎はSACDで出してくれ
そうすりゃ.....変わる!!

220名無しのエリー :03/03/12 20:32 ID:ri3E5fY9
>>219
プロテクト自体はおれも容認だよ。
つうか、プロテクトしたって売り上げ増には繋がらないとは思うけど、
まぁ、ひとつのけじめとしていーんじゃない?という感じだ。

CCCDってものはプロテクトの有無が問題じゃないんだよ。
プロテクトはCCCDの問題とは分けて考えないといけない。
(だいたいプロテクトになってないじゃん)
聴けないヤシがいるにもかかわらず知らん顔して規格外売ってるってことが問題だと思う。
しかも自分らは責任ありませんって態度だ。
人として最低だ。企業としてもな。


エンジニア、よく言ったと思う。明日干される可能性だってあるのに。
この人もよっぽど怒ってるんだと思う。

221名無しのエリー :03/03/12 20:41 ID:77tS0wqz
ところで、今年中に全てのメジャーがCCCDになるというけど実際なるかな?
少しぐらい「うちはクソ盤ダサね」っていう会社はないのかな。
レコード協会が推進してるからか?
レコ凶ってそんなに拘束力強いの?
JASRACはCCCDに批判的な部分もあるんだよね?

222名無しのエリー :03/03/13 00:35 ID:DKsZvhH+
>>222
「積極的に推進、所属アーの意向無視」から「ひとまず試験的に導入だけ」のとこまで含めたらそうなりそう。
で、「後者の結果、結局過ちに気付いてCCCD撤退」派が大多数であって欲しい。
でも出来れば「杞憂」に終わって欲しい罠。

223名無しのエリー :03/03/13 00:54 ID:gqViIspd
[規格内で、CDの音質を徹底的に高める。]
+
[安物のCD-Rにパソコンでコピーする]

[元のCDと比べると、歴然と音質が悪化する。]

という具合にいかないものか。
(音質改良技術には、ソニーの "ピュア・デジタル・リンク・システム" や ビクターの "エンコードK2" などがすでにある。
CCCDと同時に使われたのは不幸だと思う。)
品質を高めると言っても、コピーと差をつけるというのは、難しいのだろうなあ。
こういう形でコピーを防止できれば、まじめにCDを買っていた人たちは、喜ぶと思うのだけれど。
コピーコントロール技術なんかより、音質向上にもっと努力して欲しい。

「パーフェクトクローン」なんて言葉を口にするのは
恥ずかしいと思わないのかな。

224名無しのエリー :03/03/13 01:05 ID:FGFkdcCX
品質第一

225名無しのエリー :03/03/13 01:16 ID:7mj+S4/G
レコード会社は普通のリスナーにとってCD-Rにコピーすることは
MDにダビングすることと同意義だってことに気付かないのかね

226名無しのエリー :03/03/13 01:25 ID:T/sW1+81
結局エンジニアは仕事でやってるんだから、
客や雇い主に向かって強く反対することや、
意見をとりいれてもらうなんてことは難しいってとこか。
エンジニアだったら技術や品質は高い状況にしたいだろうに、、、

立場的にエンジニアには現状CCCDに影響を与える力はないってこと。
実力行使は消費者がやるしかねーってことな。


227名無しのエリー :03/03/13 05:41 ID:rZq3A1L7
>>221
昨年末にキングレコードが参戦してから3ヶ月間、どこも参戦してないってのは
奇跡的な感じがする。これが「嵐の前の静けさ」なのか、大きな反動の前兆なのかは
見当が付かないけれど。

228名無しのエリー :03/03/13 07:13 ID:LnHPlHGW
>>221
レコ狂の会長に、CCCD全面導入のエ社社長が就任したから危険だよね。

>>227
まぁ、好きにやってもらおうよ。 CCCDは買わないだけだから。

229名無しのエリー :03/03/13 08:01 ID:1TssLo91
音質が落ちる、オリジナルとは違うメディアへのコピーって今のトコ許される傾向に
あるじゃん。CD→MD、カセットとか。つーことはDVDオーディオはCDへのコピーってのは許されるようになるのか?
と思ってみたり・・・

230名無しのエリー :03/03/13 08:31 ID:uFU8qlAS
>>229
音楽用CD-RがあることからCD→音楽用CD-Rも許されると思うのだが。
DVD-AudioがDVD-Video(DVDミュージック)と同じようなプロテクト
(実際にはCCSではないだろうが)だとすれば、
CD-Rへの録音はおろかMDへの録音もできないことになる。

231名無しのエリー :03/03/13 08:40 ID:jVvj5P6G
CCCDじゃないアーティストのリストをつくろうぜよ。
CCCD導入会社なのに非CCCDの方のみ
【非CCCDアーティスト】
矢井田瞳 宇多田ヒカル スケッチショウ aiko SMAP

追加を頼みますた。

232名無しのエリー :03/03/13 08:44 ID:uFU8qlAS
>>231
ポニーキャニオンやビクターはまだ全タイトルに対して導入ではないので、
意味が無いと思われ。
avexやEMI、SONYのシングルなら意味があると思うが。

233名無しのエリー :03/03/13 11:57 ID:u3wl/DYK

ようはAIFF形式やめれ ってことだろ?
mp3にされるのいやなら他の媒体にすればいい。SACDでいいじゃん
大体日本人の多くが保守主義の仕事をしすぎ。絶対冒険しないもんな。
ベンチャー企業が少ないのや目立つような技術革新が少ないのも頷ける
そろそろJASRACとかの著作権団体が不正処理で潰れることを祈る
あいつらのバランスシートやPLみたけど出張費だらけだぞ
接待漬けか?フザケンナよ。金ふんだくって仕事は適当。ヤダヤダ┓(´_`)┏

234名無しのエリー :03/03/13 12:07 ID:8OH0u0pK
>>233

>ようはAIFF形式やめれ ってことだろ?
マカーであることを自慢するのはやめれ

せめて
>ようはAIFF形式とWAV形式やめれ ってことだろ?
と言おう。

235名無しのエリー :03/03/13 13:06 ID:eZXZTCoT
高額ハイウェイカードの廃止の件とか見ても
上の対応ってこんなもんかな…って思う。
結局一番しわ寄せ食らうのが普通の市民。

236名無しのエリー :03/03/13 13:23 ID:H8H2lVS6
>>235
それとは微妙に違うんじゃないか?俺は車乗らないから
詳しいことはわかんないけど、だってハイウェイカード自体は
まだあるじゃない。偽造されてしょうがないから、せめて
高額のだけでも廃止しようってことだろ?

こっちはハイウェイカードそのものを、なんだかワケのわからない
別のモノにして、それを使うことで車が事故るかもしれないのに
それを使わないと高速に乗れなくしてるようなものだろ。

237名無しのエリー :03/03/13 13:29 ID:1TssLo91
>>230
DVDvideoってCD−Rとかにaviとかmpegとかに圧縮して焼けたりしない?
明らかに色の鮮明さとか落ちるけど
それと同じくDVDAudioからCDにとか・・・
いずれはそんなツールが出てくるような

238名無しのエリー :03/03/13 19:44 ID:KVfgBTf/
>>237
DVD-Audioの暗号が破られるのはDVD-Videoの時よりは遅くなると思うよ。

239名無しのエリー :03/03/14 00:06 ID:Um0oT7xP
破られてないのはSACDだけだよ。
DVD-Aは昔から......買ってはうられているからヒドイ流通の仕方している
SACDしかないよ。やっぱ

240名無しのエリー :03/03/14 00:45 ID:jYSp+Mai
大好きな某アーティストの新譜が5月に出るのだが、
CCCDになると困るので公式BBSに
「CCCD反対!」と書き込んでみた。

アーティスト本人は
「こっちでもCCCDは興味があって調べていて、
そのうち研究成果をHPで発表する」とレスしてくれた。

けど、他のファンの反応が余りに楽観的で結構ショック。
「CCCD用にラジカセ買えばいい」って問題じゃないだろ。
世間一般の認識ってこんなもんなんだと痛感した。

241名無しのエリー :03/03/14 00:51 ID:1MbWlxpz
>>239
DVD-Audioは破られて無いでしょ。
DVD-Videoが破られたから対策したはず。

242名無しのエリー :03/03/14 00:55 ID:OtE6NvgK
>>240
アーティスト偉いね。
マニアックな音楽ファン以外はそんなもんでしょ。
自分のコンポが壊れて初めて気付くんじゃないかな。

つうか、ラジカセ買えばいいとなどと言うヤシは買うがいい。また壊れるさ。

243名無しのエリー :03/03/14 02:06 ID:CO9d5IQM
>>240
誰の掲示板かは分からないが、「ラジカセ買い替え」などと
逝っているアホどもに、世界中の家電メーカーでCCCDの
再生を保証しているメーカーなどどこにもないということを
小一時間説教してやってくれ。、家電メーカーで唯一CCCDの
再生可否を公表しているアゼストのHPのURLを貼り付けると
効果的だと思う。CCCDが再生できない機種のあまりの
多さに、知らないヤシはビクーリすると思うから。
http://www.addzest.com/contact/01new.html

244名無しのエリー :03/03/14 02:09 ID:nFSN8cqD
welcome to addzest.com
Products Support
コピーコントロールCDについて
http://www.addzest.com/contact/01new.html


245名無しのエリー :03/03/14 02:30 ID:9FFCjH2x
>>244
avexとEMIで検証したということはLGCDが再生できない
可能性は大いに有りうるということだな

24678 :03/03/14 02:34 ID:1MbWlxpz
>>245
レーベルゲートも音楽部分は
CDS-200ですよ。だから再生できるでしょう。
データ部分が違うだけ。

247246 :03/03/14 02:35 ID:1MbWlxpz
78ではありません。すいません。
名前欄にのこっていたまま送信してしまいました。

248名無しのエリー :03/03/14 02:54 ID:9FFCjH2x
>>246
いや、それは知ってるんだけどさ
CCCD再生できたのにLGCDは駄目だったて報告なかったっけ?

つかCDSもVerUPしてるんだっけ?

249>>240 :03/03/14 03:50 ID:6ioEujeS
そのアーティストて誰?
シカオ? 
荒らしたりしないから教えてもらえませんか?

250名無しのエリー :03/03/14 07:31 ID:VtiLXRZb
>>240
今は教えるなよ、某社の工作員かレコ狂のスパイだと問題あるから。
とにかくCCCDに反対するサイトが無数に増えて削除依頼ができないくらいに
増えるまでは情報を書かない様にしないとな。

251名無しのエリー :03/03/14 08:24 ID:uYhcEZSf
こういうものまでCCCDにするなんて許せない。
http://www.avex.co.jp/j_site/press/2003/press030312_2.html

avexの圧力で他のアーティスト(他のレコード会社)の意見は反映されないのか?
(特に宇多田とか、洋楽、クラシックの方々)

252名無しのエリー :03/03/14 08:46 ID:btPDvg1b
DVDオーディオのプロテクトはすでに破られているらしいです。
数週間前の読売新聞の記事で海賊版DVDオーディオが摘発というのがありました。
海外からの輸入物だったらしいです。もしかするとアナログコピーかもしれませんが。

253名無しのエリー :03/03/14 09:17 ID:PVAxkdE/
あのねプロテクトは破られて当然なんだよ。
大事なのは一般の人が手軽にやぶれるかどうか。
手間暇かかるだけでもコピーされる率は減るからね。
それで十分なのがなぜ分からん?
「コピー撲滅」じゃなくて「コピー対策」なんだよ。

254名無しのエリー :03/03/14 10:55 ID:nv4ymgnB
>>240
公式BBSでのCCCDに関する発言は慎重にね。
大荒れして結局閉鎖っていうところがここ最近あったりするから。

255名無しのエリー :03/03/14 12:57 ID:Hqk8HNZ/
>>251
エイベックスというよりレコ協の圧力でないかい。
レコ協の上層部ににらまれたら、
如何に宇多田パパといえど、今後がつらかろうし…
去年もゴールドディスク大賞の編集盤はCCCDだったし。
まあ、サクラ大戦でCDとCCCDの聴き比べができる初のケースとなりそうだから、
サクラヲタは、手を伸ばしそうだ。

256名無しのエリー :03/03/14 13:05 ID:wKG54cN3
俺も公式BBSにCCCDの話題出したら削除されますた。
ひどいね。

257名無しのエリー :03/03/14 13:33 ID:u/mZT0z0
宇多田やクラシックの方々は自分のアルバムでないから口を出さないとオモワレ

258名無しのエリー :03/03/14 13:38 ID:Hqk8HNZ/
そうそう、EMI傘下の、ヴァージン・クラシックスは、
去年の秋頃から全面CCCD化してるようです。
クラシックも、そういう時代になってるのね…

でも、EMIグループでも、ヴァージン系がCCCDに積極的な印象を受けるのですが…
日本の東芝は、それとは別に、やりたがっていたわけだが…

259240 :03/03/14 14:13 ID:Cbphl1ox
「最近発売されたプレーヤーなら、
CCCDの再生テストぐらいやってるはず」と返された。
「CCCDの再生保証がされてる機器なんぞ存在しない」と
書いてるにも関わらずだ。
CCCD反対サイトのリンクまで張ったのに。
そのアーティストがEMIやavexじゃないせいかもしれんが、
ファンに危機感足らんなぁと呆れてしまった。
キリンジファンや小島麻由美ファンが羨ましい。

もう堂々巡り+荒らしに取られかねんので
書き込みはやめるつもり。

260名無しのエリー :03/03/14 17:40 ID:+BdUT/CZ
>>199
エイベックソってCCCDしか出さないのかと思ってたら、大御所ELTが違ってたんでびっくりすた。
ディレクターが>>208のCD-EXTRAにするって手法を使ったのかな?
そうすると、エイベックソにも現場にはCCCDに反対してる人がいると言うことですね。
どこの企業もヴァカはトップなり。

261名無しのエリー :03/03/14 20:30 ID:a7VmHeVV
>240
自分は多分240と同じアーティストのファンです。

CCCDのどこが問題なのか分かってない人は音楽ファンの間でもまだまだ多いよ。
自分の好きなアーティストに関わる問題になってきて初めて意識するという印象。

私の家族(流行曲を聞く程度)に至ってはCCCDという存在すら知らなかった。

あと、マイナーなアーティストの公式BBSの反応は
(2chと違って)思ったより遅かったりするので
「反応が無い!」と脊髄反射せず、問題の焦点を懇切丁寧にじっくり布教(w 
するくらいの気持ちで行こうyo

偉そうなこと言ってスマソ

262名無しのエリー :03/03/14 20:52 ID:Hqk8HNZ/
ttp://www2.sega.co.jp/bbs/article/s/sakura/416/wgbhim/

サクラ大戦は、今までプロデューサー権限でCCCD回避できていたのに、
当のファンが、この程度の態度では、今後が不安ですよ。

263240 :03/03/14 22:18 ID:fXZb9Fpm
>>261
ボーカルがメガネのあのグループ・・・で合ってる?
やっぱり自分に火の粉が降りかからないと意識しないよなぁ。
実際自分も好きなアーティストがCCCDになるまで
「へー、PCでコピーできないんだー」くらいの認識だったし。
もう、こうなったらぼちぼち布教(wしていこうかなと。
取りあえずアーティスト側の研究発表待ちですな。
悪い方向に転がらないことを祈るのみ。

それより、スーパーカーですら次の新譜(リミックスシングル)がCCCD。
スーパーカーは回避してくれると思ってたんで、かなり鬱・・・。
何だかビクターやEMIより、SMEの方が性質悪いと思うのは自分だけか?
好きバンドがSMEにいるのでかなり心配だ。

264名無しのエリー :03/03/14 22:52 ID:vlTyLICa
>>263
SMEって「PCへのデータ化は有料です」って
なんの法的根拠もないのにそうやって宣言しちゃってるのがなんかコワイな・・w

265名無しのエリー :03/03/15 00:32 ID:/sbKqCiX
>>262
 ファンを装った工作員が入ってるっぽいような気がするな。

266名無しのエリー :03/03/15 02:32 ID:9/W8Q1b3
ウチの母が、今日CCCDについて聞いてきました。母は
ピアノの先生をしています。教材のCDを買わずにコピー
する人が最近いるそうです。母に説明すると、「何にも
いいことないじゃない。なんでそんなことするの?」
と、しごく当たり前の反応をしました。少しずつ広げて
いくしかありませんね。

267名無しのエリー :03/03/15 08:23 ID:8PCDEUQc
少しずつ、CCCDの欠陥と不買を広げて行きましょう。

268名無しのエリー :03/03/15 12:50 ID:pBJxXXKB
>>266
人の話を鵜呑みにする痛い女w


269名無しのエリー :03/03/15 12:55 ID:MmE5/fxO
>>260

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00007LAAN/

Amazonでは、担当の早とちりのおかげで、
未だにCCCD表記のままです。
はよ直せよ。

270名無しのエリー :03/03/15 13:08 ID:SsbxmsG9
ゴーイングアンダーグラウンドか。
ビクターだし。

271名無しのエリー :03/03/15 14:13 ID:GqBYjZh5
>>270

>ビクターだし。
禿藁

272名無しのエリー :03/03/15 14:17 ID:yg+PvQqH
>>270
斎藤和義がセーフだったから大丈夫な気がしまつ。
ビクターは4月からの動き次第だな…。コワイヨー

273名無しのエリー :03/03/15 15:03 ID:MmE5/fxO
今後は、8cmCDでCCCD回避するのが増える悪寒

274   :03/03/15 15:36 ID:niCvMjIL
>269
amazonって、かなり怠慢。情報更新も遅い。
でも、送料安いし、ものによっては他のショップより割引率高いので、お得。
すれ違いスマソ

275名無しのエリー :03/03/15 15:40 ID:gpFDYf/r
CCCDなんか絶対に買わないでね

276名無しのエリー :03/03/15 15:46 ID:SsbxmsG9
「(CCCDは)実は、通常のCDプレーヤーで再生できない場合があり、
最悪の場合はプレーヤーが故障するのだが、レコード会社は
その点について責任を持たないのである。」
(新潮社・フォーサイト4月号59ページより引用)

音楽誌より経済誌にCCDについての言及があった。

277名無しのエリー :03/03/15 17:53 ID:GVABsspa
今の新しいコンポ買っても再生されないんだ(驚愕

それなのに、保証もされずに売っていいんですか?
売るにしても大きく再生されない可能性有りますって
表示されるべきだよなぁ?詐欺ぢゃん、お金出して
聞けないなんてさ

278「FFX-U」CMより :03/03/15 17:53 ID:+QmsDNy5
ユウナ:CDなの? それとも似てるだけ?


うん、(外形が)似てるだけ。

279名無しのエリー :03/03/15 19:16 ID:LB0nyCSW
つーかプロテクトかけたって
結局破られてコピーされるんだから
かけること自体が無意味だと思うんだよね
法律守ってるやつが損するだけ


280  :03/03/15 19:18 ID:JsO83SiY
まあどんなプロテクトかけたところで
アナログならコピーできるわけだし

281名無しのエリー :03/03/15 19:54 ID:qkt5WB7A
>>270
すげぇ心配っす・゚・(ノД`)・゚・
HMVのサイトでは今のところ、5月発売のシングルと
アルバム(インディーズ盤再発+α)にCCCD表記はないので、
とりあえず今回は大丈夫かと…。

282名無しのエリー :03/03/15 21:04 ID:YEAKyZvJ
>>269
amazonのサイトの下の方にだったか間違いを通報するメール送るとこあるよ。
気になるなら一報してやればいいかと。おれ何回か送ったことある。
けっこう真面目に対応するみたいよ。

283名無しのエリー :03/03/15 22:14 ID:PHfl5xAu
CDじゃねーのにコピーコントロール「CD」とか謳ってる時点で犯罪

284名無しのエリー :03/03/15 22:18 ID:MmE5/fxO
CCCD = Copy Control Corrupt Disc

285240 :03/03/15 22:37 ID:AdeIdREK
>>270
ゴーイングではないです。
メガネボーカルなんていっぱいいるだろうってのと、
"バンド"と書かないことで、わからないように書いたんですけど。

ちなみに、割合裏方仕事も多い3人組のグループです。
多分知名度はゴーイングほど高くないかと。

286名無しのエリー :03/03/15 22:43 ID:PHfl5xAu
>>284
「Corrupt Disc」のロゴ作って入れるべきだな
スゲーでかいの

287名無しのエリー :03/03/15 22:52 ID:jXtV426W
浜崎あゆみのバラードのディスクですが、CCCDのマークは黒、その上透明なシールで、
非常にCCCDである事が判りにくいです。

明らかに悪意を感じるんですけど。

288名無しのエリー :03/03/15 22:56 ID:PHfl5xAu
マ○コはもっと黒い
安心しろ

289名無しのエリー :03/03/15 23:11 ID:8NCuWVfI
>>285
あ〜、あそこのグループね。名前は出さないほうがいいのかな?

わりかし好きだったけれど、CCCDになるなら新譜買わないだろうなあ。

290261 :03/03/15 23:21 ID:868+w60A
>>240 >>285
261でつ。
これ以上該当アーティストが特定されるようなことは書かないでください。
公式BBSがヲチされるのが嫌だからヒントになるような発言はわざと書かなかったのに・゚・(ノД`)・゚・。

今はアーティストの公式発言待ち。発言次第ではこのスレに書き込もうかと思ってまつ。
音楽の流通に疑問を持ってる人だから、CCCDは回避してくれると信じてますが。

291名無しのエリー :03/03/15 23:27 ID:+QmsDNy5
>>273
でもケースはマキシ用をそのまま流用な罠。

292240 :03/03/15 23:38 ID:AdeIdREK
>>261 >>290
つい書きすぎました。逝ってきまつ。。。
あんまり書くと、自分の素性も割れてしまいますしね。
自分で自分の首を絞めてどうする(^^;

293名無しのエリー :03/03/15 23:53 ID:tG4mTawR
林明日香のファーストアルバムがどうやらCCCD回避の模様。
聴きたいけどシングル買えないから良かったよ・・・。
でもしばらくは注意しとかないといかんね。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=191559

294名無しのエリー :03/03/16 00:29 ID:5r5NiqN+
やたー
うれしいな

295名無しのエリー :03/03/16 03:00 ID:MX/4eops
他のスレで
「ROCK IN JAPAN FES2003」でCCCD反対の署名活動をやっては
というカキコがあったんだがどうよ?
俺的には面白い試みだと思うんだが。

296名無しのエリー :03/03/16 03:14 ID:MX/4eops
予断だがIDがMX!!

297名無しのエリー :03/03/16 03:15 ID:+qbHNuii
>>295
それ面白いかも

298名無しのエリー :03/03/16 04:12 ID:/h85esQ6
>>295
いいんじゃない?RIJに限らず、エゾでも富士ロックでも
やったら面白いと思う。

299名無しのエリー :03/03/16 10:33 ID:QWGGKRW6
>>293
マジかな、HMVの書き忘れじゃ無い事を祈る。
漏れも嬉しいよ、なんせ漏れのCDプレーヤは欠陥CCCDの再生できないからね。

300名無しのエリー :03/03/16 10:36 ID:K5wufdv9
>>295
いいと思うよー。フェスだけじゃなくてライブ会場や
音楽関連のオフ会でもやるといいかも

301名無しのエリー :03/03/16 14:03 ID:B+l3/Zi3
>>295>>297>>298>>300
漏れも賛成です。

302名無しのエリー :03/03/16 18:18 ID:+YxyewES
「CDジャーナル」3月号の新譜紹介ページを見ていたら、CD-TEXT/CD-EXTRA/CCCD/LGCDには各々その旨が書き添えられていた。良いことだ。

303名無しのエリー :03/03/16 20:21 ID:f83bG49s
>>302
ほほう、それは良いね。
発売予定もその分類が適用されてるんだよね?
なら、久々にジャーナルを買うか。 ^^)

304名無しのエリー :03/03/16 23:34 ID:dLd0jPJA
>>231
鬼束ちひろNew Single CCCD回避キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

「Sign」
価格:1100円(tax incl.)
CD-EXTRA仕様:CHIHIRO ARCHIVES Vol.1(内容未定)

言っとくけど漏れはちゃんと新品を予約で買うぞ(藁

305名無しのエリー :03/03/17 07:15 ID:dw+qXaNW
>>304
マジですか〜。
予約はしないけど、非CCCDなら鬼束買うよ〜。

306名無しのエリー :03/03/17 08:11 ID:3sX4VdDg
ゼティマ、ハチャマ、ピッコロタウンのCCCD導入の気配を感じ取り
モ板でも立った模様

ハロプロも遂にCCCD導入へ。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1047830690/

307名無しのエリー :03/03/17 08:44 ID:SgOsbY4M
age

308名無しのエリー :03/03/17 15:54 ID:hMTQz/dI
メガネボーカルで3人組かつそろそろ新曲リリースって言うから
空気公団のことかと思ったぜ(・∀・;)
あぶないあぶない

309名無しのエリー :03/03/17 21:21 ID:bZrAurms
でも先行シングルCCCDで、アルバムCDDAだと
この間のポルノみたいにCCCDシングル曲の音の悪さをごまかすためなのか、
CDDAとは思えないような音のアルバムにされる危険性もあるのよな。

…んなことしたら売れるアルバムも売れなくなるって。
CDDAだからまだマシという香具師はいても、コアな音楽ファソ層はどんどん見限っていくだろうね。
頼むからCCCD→CDDA組は普通の音で出して欲しい。

310名無しのエリー :03/03/17 22:53 ID:VY2nSaRk
>>309に禿同。

以前アニソンCDで、「ディスク自体はマキシサイズ、記録面は8pサイズ」というのを見たことがあるが、今ならもしかすると「CCCD回避策」にも応用できるかも知れない罠。

311名無しのエリー :03/03/17 23:35 ID:ZNHuLKgS
山下達郎の師匠筋の、大瀧詠一さんが、
5年ぶりに新曲を出すかもしれません。
(次期月9の主題歌として、今日次回予告に流れたそうです。)
これがオンエアのみとなるのか、パッケージでリリースされるのかは不明ですが、
弟子以上に音にうるさいはずのこの人が、レーベルゲートCDで出してきたら、
僕たちが今までやってきたことは何だったのだろうと、なってしまいそうで怖いです。
そうなると、寂しいかな、
信じられるのが広井玉子だけという寒い事態になってしまいますからね…

312名無しのエリー :03/03/18 00:26 ID:NEwKVxPj
月9主題歌ならリリースは当然あるだろうね〜。
大瀧詠一がCCCDなら致命的。
もうこの流れは止められなくなる。
逆に、不具合やクレームでまくりで問題が表面化か。
後者を期待するが難しいな。


313名無しのエリー :03/03/18 01:11 ID:DmhR7X4Y
ただでさえ仕事しない大瀧詠一がCCCDの仕事を受けるはずがないだろ。

…だろ?

314311 :03/03/18 01:14 ID:l6rTW0OL
>>313
たしかに「新春放談」での二人の口振りからは、
そう流れになると思うのだけれど、
今回ばかりは一抹の不安があるのでして…

315名無しのエリー :03/03/18 01:15 ID:EIWKnSUe
CCCD反対派の山下達郎と
大瀧詠一は友達だから、きっと(ry

316名無しのエリー :03/03/18 01:23 ID:mbCx9gc2
>315
CCCDマンセーの気志團は
CCCD反対派のGLAY・宇多田と友達ですが何か

317名無しのエリー :03/03/18 01:23 ID:6xWJxm9y
>>312
山下達郎が回避しているので、回避するでしょう。

318名無しのエリー :03/03/18 01:24 ID:6xWJxm9y
>>316
友達とかのレベルではなく、大滝の作ったユニットで歌ってたのが山下達郎なので。

319名無しのエリー :03/03/18 01:28 ID:d0HAqKGY
>>313
「CCCDで出される位ならCDとしてのリリースは止めます。」位言って欲しい罠。

320名無しのエリー :03/03/18 02:01 ID:q+umS6WU
>308
4人だと思っとりました。
関係ないのでsage

321名無しのエリー :03/03/18 07:41 ID:wbcZLYoi
CCCDについて正しい内容がアーティストに伝わっていないのかな、1年経つけど。

今のCCCDは、本来再生できなければいけないCD機器で、再生できない場合がある
という致命的欠陥があるからねぇ。
音質以前の問題なのですけど・・。

322名無しのエリー :03/03/18 08:28 ID:BAtSNamr
中島みゆきさん、そして、SMAPのみなさん、
CD-DAで見事ミリオン達成おめでとうございます。
やはりミリオンがCCCDじゃないっていいね、去年は嘘っぱちの某HさんのHが
擬似ミリオンってことに世間的にはなったからね。ごくろうさん。
ところでHさんのCCCDバラベス売れてないってほんと?

323名無しのエリー :03/03/18 12:22 ID:8Wf1vgZI
>>322
本当らしいよ。あのエイベックスの犬のフジテレビが
ハマの売り上げについて一切触れなくなったらしいから、
相当悲惨な状況なんじゃないの。そろそろ初動の枚数が
出る頃だから、それによってはエイベックスの株価が
また急落するだろうな。詳しくは下のスレを参照。

【音楽・新譜】CD売上議論・予想スレ 3/17〜
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1047905150/
>239 名前:読者の声 本日の投稿:03/03/18 12:06 ID:+wZzwNoA
>今朝のめざまし見た?
>軽部のおっさんは結局ハマについては一言も触れなかった。
>スマと中島すごいで終わり。

324名無しのエリー :03/03/18 13:04 ID:M3fk1YMA
今TV見てたら「林檎最新作が売れていない」と言ってました。
オリコン第一位も2週連続で3週目には8位、38万枚。
1枚目、2枚めとも100万枚超の大ヒットで、
今回は異例の大プロモ展開のわりにかなり渋い状況らしい。

これってCCCDなのも一因なのでは?
もちろんTVではそんなこと一切触れてなかったけどね

大滝師匠は達郎先生と変わらぬくらい音質にこだわるはず。
レーベルゲートどころかCD-extraでのリリースだってあり得ない
と思うよ。
ソニーの対応が見物だね。

325311 :03/03/18 13:24 ID:6MJzxdBY
>>324
大瀧師匠は、アナログ時代には、
カッティングやテストプレスには必ず立ち会ったと言いますからね。
CD時代になっても、ガラスマスター制作の現場にまで
立ち会っていそうな感じもしますしね。
(実際に立ち会ってるかどうかは不明ですが)

ただ、達郎さんは未だに74分超のCDは出していませんが、
(「COZY」の時には、当初収録を想定していた「Blow」を、
 アナログLPのみ収録とすることで、CDでは74分より短くした)
師匠は、ロンバケ20周年盤で、すでに74分超ディスクを出しているので、
2%ほどの不安が、消えきれずにいるのです。

326名無しのエリー :03/03/18 13:36 ID:wu4iMoFE
大瀧氏なら大丈夫でしょう
万が一、CCCDでリリースしようものなら
萩原健太氏が猛反対するでしょうから


327 :03/03/18 13:54 ID:XVk16Ycv
MD第一号が大瀧さんだったことがちょっと気になります

328311 :03/03/18 14:10 ID:6MJzxdBY
>>327

CDも第1号は大瀧さんでした。
DVDも、SMEの第1回発売には間にあわかったものの、
カタログ番号の1番をキープしてもらって
リリースした経緯があります。<大瀧師匠

しかし、SACDは、
SME側が、師匠のためにカタログ番号の1番をキープしていたようですが、
音質的にロンバケの音とマッチしていないと判断して、
第1号への名乗りを取りやめたという噂があります。

そういう流れがあるから、一筋縄には行かないと感じるのですよ。

329323 :03/03/18 16:00 ID:5QgKEks2
ハマのバラベスは初動50万だそうな。
もうこりゃだめぽですな。

330名無しのエリー :03/03/18 17:54 ID:uAYmKst6
初動50万で終わったって言われるってのも物凄い
話だな。

331名無しのエリー :03/03/18 18:44 ID:iSOcqgy9
ELTのアルバムCCDシールが貼ってあった。
エキストラ回避じゃなかったのか?

332名無しのエリー :03/03/18 18:54 ID:bSMmxKol
>>331

>Many Pieces (CCCD)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000087EQH/qid=1047981095/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-7629750-6022738

>Every Little Thing / Many Pieces (Copy Control Cd)
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=246859

333名無しのエリー :03/03/18 20:00 ID:6MJzxdBY
>>331
シングルはExtraで回避。
アルバムはCCCD。

334名無しのエリー :03/03/18 20:01 ID:xuYVoL/G
DVD-Rのことだけど、CCCDにも当てはまりそうだから貼りまする


ZDNN:粗悪な記録型DVDメディアが、なぜ“怖い”のか
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/11/nj00_dvdmedia.html


 メーカーの声
「低価格で低品質のメディアは何とかならないのか。規格を満たしていないものは、売ってはいけないとするべきなのではないか」。
                                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
あるドライブメーカーでは、こう苦言を呈する。

335名無しのエリー :03/03/18 20:41 ID:GOlI4w/1
>>330
そりゃdreamが50万枚売れたらすごいけどさ(w
今まで100万枚以上売っていた(とされる)浜崎が半減して50万枚に
なったから終わりと書いたわけだが。あれだけ広告費突っ込んで、
ロシアのショボいレズデュオにすら負けてるんだから話にならない。
浜崎を聴くのはDQNが多いから、ハマに限って言えば売上低下は
CCCD化とは余り関係はなさそうだが(w

要するにハマは賞味期限切れ。ハマの代わりを作ろうにも、
エイベックスは総CCCD化で新規のユーザーを拒否しているから
どうしようもない。決算対策で出したハマベストがコケた以上、
このままエイベックスは倒産に向けてまっしぐらだろうな。
銭ゲバレコード会社の悲惨な末路ということだ罠。

336名無しのエリー :03/03/18 20:43 ID:GOlI4w/1
CCCDといえば、椎名林檎の売上低下に歯止めがかからないらしい。
CCCD化しなければこんなことにはならなかっただろうに。
CDを聴くことすら「既得権益」と逝って、再生できなくても消費者は
文句を言うなというキチガイ発言をする加茂みたいDQNがA&Rを
やっている東芝EMIも悲惨な末路をたどりそうですな(藁

>595 名前:読者の声 本日の投稿:03/03/18 19:59 ID:04Inb0Qi
>今日の昼、テレビ見てたら、新聞記事を紹介するコーナーで、
>椎名林檎の新譜が売れてない、というのを取り上げていた。
>滑り出しは好調だったが、すぐに売れ行きが鈍り、
>今34万枚だといっていた。
>椎名も宣伝のためテレビに出てインタビューに応じたりなど
>がんばっていると伝えられていた。
>ただし、コピーコントロールCDのことは一切出てこなかったね。

337名無しのエリー :03/03/18 22:45 ID:nkntPUhR
ハマがベストで初動50万っていうことになると、
同じ事務所のBoAの初動60万に負けるということになるな。
でもBoAのミリオンも正直、ぁゃιぃんだがナー
会社自体がハマを見限ってBoAに乗り換えたんだと思えば納得がいくが。

>>336
林檎は初動で20万いかなかったから、かなりヤヴァいと思った。
ポルノはCDDAだったが、CCCD先行シングル&CCCDについての考え方ドキュソだったことが
影響したのか、初動12万くらいだったし。
でもなぜかエイベッ糞のEXILEのアルバム初動が16万だったんだよね…アレ?

338名無しのエリー :03/03/19 00:08 ID:GdBHtBlg
小室のピアノアルバム、「VOICE」「WIND」に比べて「globe」の売れ行きが鈍いのはやっぱCCCDだから?

339名無しのエリー :03/03/19 00:50 ID:83n1WnYE
あべ糞は倖田に注力してるように思うな。
そんだけ。


340名無しのエリー :03/03/19 01:32 ID:Vyf58BLY
>>336>>324 に自分もそれ書きました。
元になった新聞記事が気になってるんだよね、どこだろう
マスコミがCCCDのことに触れないのはいつもの事だけど、
ほんとの売上げ減・原因は果たしてなんなのだろう?



341名無しのエリー :03/03/19 01:49 ID:OICem8pn
単に飽きられただけかと。
突っ走りすぎて一般人の好みから外れすぎてしまった。
そして突っ走ってもついてきてくれるはずだったコア層をCCCDで失ったり。
ついでにタイトルのせいでTVなんかであまり放送できないてのもあるか?

まあ本人売り上げ気にしてないならいんじゃない?

342くるりオタ :03/03/19 02:39 ID:eXOaw9kw
くるり、ビクター(スピードスター)だからすごく心配・・・(´・ω・`)

343名無しのエリー :03/03/19 02:56 ID:q4tHrLeV
>>342
岸田はBUZZ(だったと思う)の無戎(元ナンバガ)との
対談でCCD批判してたよ。


344くるりオタ :03/03/19 11:37 ID:iT5a9ygc
>>343
CCCD批判してたのは向井の方だけですた。
岸田は特に何もコメントしてなかったのよ・・・(´・ω・`)

345名無しのエリー :03/03/19 12:35 ID:buNlKtLa
ハマさんのバラベス、まじでこけたんだね、ちょっと気の毒。。。50マソ弱だと
完璧落ち目だよね

346名無しのエリー :03/03/19 12:58 ID:VZmAz/iZ
最近新譜のCD買ってねぇな。
まあ良い曲がないのと、
CCCDのおかげでオレの20万で買ったコンポのCDがいかれるのが怖いからな。
もともとCD−Rに焼くのは趣味じゃないし、
最近は80年代の音楽にはまってるし関係ないか。

347名無しのエリー :03/03/19 13:21 ID:q4tHrLeV
>>344
あ、すいません。
間違ってました。
でも、オフィでレーベル立ち上げたみたいだから
最悪そっちでリリースでは?

348くるりオタ :03/03/19 14:53 ID:iT5a9ygc
>>347
でもビクターの方のHPも順調に更新されてるのよ・・・。
今さらインディに戻るってのも考えにくい・・・。
もともとインディの方のくるりレーベルは、
くるりが気に入ったいい音楽を届ける、という意味合いが強いし。


349名無しのエリー :03/03/19 19:35 ID:GQFpng2c
>>339
倖田に力を注いだのではなくて、FFタイアップ獲得に力を注いだのではないかと。

ただエイベッ糞が介入したせいで、FFサントラはCCCDでファソの間では不満出まくり。
肝心の曲の方もゲーム会社側の曲でない方はさんざんな言われよう。

350名無しのエリー :03/03/19 21:35 ID:GdBHtBlg
今日フラゲした「CDでーた」の上原多香子「pupa」の見開き広告に(毎度お馴染み)珍Dマークが無かったのは、角川の見落としかあう゛ぇ糞が故意にやったのか…

351名無しのエリー :03/03/20 00:23 ID:zFIsYdRI
>>348
昨日出たタナソウ監修のWINOベストは回避してたから祈るしかないね…。

352名無しのエリー :03/03/20 00:46 ID:tAKpUdfn
>>212
日経エンタテイメント

353名無しのエリー :03/03/20 01:04 ID:ssQdRwlO
Extraと普通のCD、何が違うの?

354名無しのエリー :03/03/20 01:54 ID:NKAF8hYD
>>348
同じSPEEDSTARの斎藤和義が。。。
ttp://www.jvcmusic.co.jp/speedstar/artist/saito/disc/index61096.html

ここスクービーで懲りてると思ったんだけど…。

355名無しのエリー :03/03/20 02:03 ID:S0qdcw5V
本人、急病じゃん

356くるりオタ :03/03/20 02:13 ID:B+vEY7dv
>>354
うわ最悪や(-_-)

357名無しのエリー :03/03/20 13:27 ID:gTBUwq5w
SMAPの新曲が200万枚行きそうな勢いだが、
あれがCCCDだったら絶対にここまで行って
いないだろう。せいぜい80万枚がいいところ
じゃないだろうか。

キティガイ富塚が会長をやっている会社だから、
たぶんそんなことも理解できないんだろうが。

358名無しのエリー :03/03/20 14:33 ID:aj3Vi3yA
>>353
普通のCDとは、音楽CD(CD-DA)のことで、
CD-Extraは、CD-DAに追加して(CD-ROM形式の)画像ファイル等を
入れたものらしい。

CD-Extraの場合、CDプレイヤーに入れても普通のCDとして認識され、
パソコンに入れると追加されているファイルが認識されるらしい。

359名無しのエリー :03/03/20 15:01 ID:QeIh6sNZ
正直、林檎の「カルキ・・・」はCCCDが発覚した時点で「購入」から「・・・ny」にシフトした(俺的に)
レンタルも考えたがCDドライブの寿命を削られてはたまらん・・・。

CCCDじゃなかったら絶対に「買って」いたのに・・・(好きなアーティストに"お金"を注ぎ込めるのはファンの幸せだと思ふがCCCDは許せん・・・)

360名無しのエリー :03/03/20 15:08 ID:y3xFlQgx
CCCD批判してるヤツうざい。
CD買わずにコピーしてるヤツが悪い。
CDぐらい買え。
レンタルとかなくなれば邦楽も洋楽並みに安くできるはずなのに。

361名無しのエリー :03/03/20 15:12 ID:ou9BsBY/
CCCDでなけりゃ買ってるよw

362名無しのエリー :03/03/20 15:23 ID:tUMKdoDU
レンタル無くなっても売れないって

363名無しのエリー :03/03/20 15:28 ID:V3DQWYWX
>>360
レンタルも金払ってるんじゃないの? 著作権料

364名無しのエリー :03/03/20 15:32 ID:Dl4WR3HZ
あぁ・・・斉藤和義まで・・・COOL DRIVEも買えなかったし・・・鬱だ。

365名無しのエリー :03/03/20 18:41 ID:ssQdRwlO
>>358
レスどうも。
ところでCD-Extraはリッピングできるんでしょうか?

366名無しのエリー :03/03/20 18:51 ID:otuB5qLn
>>363
あんたは払っているつもりでも、
店が猫糞


367名無しのエリー :03/03/20 19:12 ID:ou9BsBY/
>>365
お前みたいな奴がいるからCCCDみたいなもんが出てくるんだよ。

368名無しのエリー :03/03/20 19:55 ID:1lsxViiQ
>>358に追加

ここで言われるCCCDは、基本的に
CDS-200といわれるもので、
CD-DA部に、多量のエラーデータを入れ、
Cd-Extra部に、パソコンのCD-ROMドライブに於いて、
誤作動を意図的に起こすエラーデータと、
CD-DA部に入っている曲をwmv圧縮ファイルで収録した
専用プレーヤーを入れたもの。
(圧縮ファイルは、それだけを抜き出せないよう、
 うまくごまかしているようです。)
基本的に、パソコン用ドライブにCCCDをつっこむと、
勝手にレジストリを書き換えられ、
圧縮ファイル専用プレーヤーがインスコされるのです。

369名無しのエリー :03/03/20 20:31 ID:b/dB/DPv
うわぁ、最悪だ。斉藤和義&スピードスター
何日か前に見た時、CCCDのマーク無かったのに
直前まで発表しない姑息なやり方だー。

370名無しのエリー :03/03/20 21:27 ID:2pKvtS6+
>>367
まぁまぁ落ち着いて。
リッピング自体は違法ではないので。

>>365
普通にできますよ。

371名無しのエリー :03/03/21 01:36 ID:GPrtiwIq
CCCDによる破壊工作でWin再インスコ&NECのドライブを余儀なくされますた
ヽ(`Д´)ノウワァァァァァァン!
トドメをさしたのは、『理想郷/広沢タダシ』(CCCD)
『ビューティフルデイズ/川村結花』(レーベル外道)ですた…

372名無しのエリー :03/03/21 01:55 ID:/DCKRewO
>>369
つじあやのの時点で警戒しておけば……(;´Д`)

373名無しのエリー :03/03/21 02:38 ID:XV1zOtlM
ふかわでキャンペーンやるか。CD出してさ。
「お前のそれ、CDじゃないぞ」とか。
「なんでだろー」売れてるしさ。

374名無しのエリー :03/03/21 02:43 ID:xcx8rp4c
>>373
それがCCCDだったら、ネタとしては爆笑。ワラエネーか。

375名無しのエリー :03/03/21 03:10 ID:SRxmlP95
1 ゆず
2 Many Pieces Every Little Thing 2003/3/19 AVT ●
3 The Best of L’Arc−en−Ciel 1998−2000 L’Arc〜en〜Ciel 2003/3/19 KS
4 The Best of L’Arc−en−Ciel 1994−1998 L’Arc〜en〜Ciel 2003/3/19 KS
5 The Best of L’Arc−en−Ciel c/w L’Arc〜en〜Ciel 2003/3/19 KS
6 Case of HIMURO 氷室京介 2003/3/19 TO
7 Miracle MINMI 2003/3/19 V
8 MOB SQUAD Dragon Ash feat.PASSER HUNTER 黒兄 ONO−G 2003/3/19 V
9 A BALLADS 浜崎あゆみ 2003/3/12 AVT ●
10 grow into one 倖田來未 2003/3/19 RZN ●
11 t.A.T.u. t.A.T.u. 2003/3/5 UMI
12 Voice of Joker PaniCrew 2003/3/19 C
13 Oh My Sister SOULHEAD 2003/3/5 ASR
14 爆笑スーパーライブ第1集! 中高年に愛をこめて… 綾小路きみまろ 2002/9/30 T
15 SMAP 015/Drink! Smap! SMAP 2002/7/24 V
16 The Intergalactic Collection〜ギャラコレ〜 m−flo 2003/3/5 RZN
17 HIGH NUMBERS 東京スカパラダイスオーケストラ 2003/3/5 CUT ●
18 WHEN POP HITS THE FAN SUITE CHIC 2003/2/26 AVT
19 夜明けまえ Chara 2003/3/19 ES
20 レット・ゴー アヴリル・ラヴィーン 2002/7/24 BMG

アルバムデイリー貼ってみた。
●がCCCDね、わかる範囲のしかわからないので補足お願いします。
こうして見ると、まだ少ないほうなのかな?


376名無しのエリー :03/03/21 03:10 ID:qhj7d5t9
>360
レンタルがなくなっても
安くなるわけ無いだろ企業は利益を優先する。

377名無しのエリー :03/03/21 09:02 ID:hXAybgHE
CCCDってどーゆーの?
今更でつが。。。

378名無しのエリー :03/03/21 11:41 ID:xcx8rp4c
春休みこそキャンペーンに努めるべきだYO!(w >>ALL

379名無しのエリー :03/03/21 13:35 ID:WXImyA+O
>>375
16 The Intergalactic Collection〜ギャラコレ〜 m−flo 2003/3/5 RZN
は2枚目だけCD-Extraで、1枚目はCCCDだよ

380名無しのエリー :03/03/21 14:40 ID:SQvMZzBl
>>375
スイートシックもじゃね?
AVEXだし。

381名無しのエリー :03/03/21 14:43 ID:SQvMZzBl
>>377
過去ログ、他スレやらで調べなさい。

デイリー1位がCCCDでないゆずってのは痛快ですな〜♪

382名無しのエリー :03/03/21 14:45 ID:kteyVTET
>>368
CD-DA部に大量のエラーデータってのは違うんじゃないか?
仮にそうだったとしたら、セロテープやマジックでリング部を
塞いだだけで普通のCDになることが説明できなくなる。リング部に
win用のプレイヤーと、読み取り時にエラーを誘発するようなデータが
入ってるんじゃないの?

383名無しのエリー :03/03/21 14:50 ID:/fhSfOcp
読み取り時にエラーを誘発するようなデータ = CD-DA部に大量のエラーデータ

C1、C2エラーって言われてる奴な。

384名無しのエリー :03/03/21 16:17 ID:kteyVTET
じゃあ、コピーガード部をマジックやセロテープで塞いでも
通常の音楽CDにはならないじゃん。あれ?オレどこで間違って
おぼえちゃったんだろう。

385名無しのエリー :03/03/21 16:18 ID:ec1S9NFZ
CCCD反対CCCD

386名無しのエリー :03/03/21 16:33 ID:N3M7y+pc
データ自体がエラーを含んでるわけじゃないのよCCCDというのは。
音楽データ自体はCDDAと同じ。
ただ、読み出す時に「エラーが生じるように」作られている。
つまりエラーデータじゃなくて、「エラーの原因」が組み込まれてるというか。

C1、C2エラーが普通はどんな時に生じるか考えたら、CCCDがエラーを起こす仕組みも
ある程度想像できるようには思う。
おれは技術者じゃないんで想像するだけだけど。

387名無しのエリー :03/03/21 19:39 ID:/W78Jl23
http://www.scudelia.net/scudelia/bbs.html
スクーデリアオフィ盛り上がってるよ。既出?


388名無しのエリー :03/03/21 19:54 ID:nwvPYIOC
>>372
つじあやのは「雨音」も「桜の木の下で」もCCCDじゃなくなったのに何でだろう?


389名無しのエリー :03/03/21 20:10 ID:9km3gyMx
>>369
去年暮れのつじあやののミニベスト盤の時もそうだった。
発売前日にビクターのHPやHMVでCCCDじゃないと確認したのに
発売当日CDを手に取ったらCCCDで鬱・・・。
帰宅してすぐビクターHPを調べると前日は確かに無かった
例の忌々しいマークがちゃっかり入ってるし。



390名無しのエリー :03/03/21 20:17 ID:28x+WV0V
ビクターは全ての所属ミュージシャンに関して
CCCDにしたら売上に影響があるのかとか、
試してんじゃないかと勝手に想像してるけどな。
スクービーもCCCDにした結果
売上はあんまり思わしくないようだし。
それで回避できたのであれば良いのだが…。

391名無しのエリー :03/03/21 21:16 ID:EZXlhXZs
>>382 >>384
それは、CCCDの目次に相当する位置情報の部分にウソ情報が
書かれているので、ドライブによっては正常なCDと認識しない場合が
あるみたいです。
で、リング部分を塞ぐことによりウソ情報が読めなくなるので、
普通のCDのように認識されるようです。

普通のCDのように認識されるようになったとしても、
C1、C2エラーが多発することは変わらないみたいです。

392名無しのエリー :03/03/21 21:27 ID:xcx8rp4c
>>390
何かレーベルによって差があるような気が。
SPEEDSTARなんかマジで最低最悪。
スクービーのといい、リリース直前までCCCDである事を伏せてたり…。

393名無しのエリー :03/03/21 21:35 ID:f3pMb2ln
>>391
>CCCDの目次に相当する位置情報の部分にウソ情報が
>書かれているので、ドライブによっては正常なCDと認識しない場合が
>あるみたいです。

フェイクTOCってことですか?

394名無しのエリー :03/03/21 21:45 ID:EZXlhXZs
>>393
そうです。

395名無しのエリー :03/03/21 22:14 ID:0AL16dzj
>>394
ども、サンクスです。

396名無しのエリー :03/03/21 22:55 ID:gExW4vAl
>>387
既出。

397名無しのエリー :03/03/21 23:05 ID:kteyVTET
>>386
>>391
どっちが正しいんだ??分かんなくなってきたよ。
音源が入ってる領域にエラーデータが入っているのか
いないのか。これは重要だよ。レコード会社がミュージシャン
が丹精込めて作った音楽にゴミを混ぜ込んでいることに
なるんだから。俺は>>386のように認識してた。

398名無しのエリー :03/03/21 23:58 ID:VDEp1mlh
>>397
386だけど、どっちも正しいんじゃないかな(っておれがいうか;
フェイクTOCとC1、C2エラーは別のものだと思う。

フェイクTOCのせいでドライブによってはCDとして認識されない。
認識された場合でもC1C2のせいでコピーしにくくなってる、というふうに理解してる。

音源の入ってるとこに入ってる領域にはC1、C2が入ってるんだと思う。
エラーは「データ」という形では入ってないと思う。
エラーの「原因」という形で入ってるんじゃないかな。
音楽デジタルデータ自体はキズがないんだよ。
だから、CD−Rに焼いたら「原因」は構造上焼かれないのでC1C2が減ることになる。

>レコード会社がミュージシャンが丹精込めて作った音楽にゴミを混ぜ込んでいることに

音楽データ自体にキズがないといっても、CCCDをそのまま再生したらキズだらけの
データがそのディスクからは出てくるわけだ。
言ってみれば、ばい菌が混じった食べ物をきれいな容器に入れて売ってるか、
きれいな食べ物をばい菌だらけの容器に入れて売ってるかの違いじゃないか。
口に入るものがばい菌だらけと言う意味で同じじゃないかな。

399名無しのエリー :03/03/22 00:47 ID:rJ5YJEAI
>>354
HMVのサイトでも、タワレコのサイトでもCCCDマーク付いてないよ。

400くるりオタ :03/03/22 01:07 ID:vANWCSJU
>>399
マジかよ。酷いなそれ。
で結局どっちなん?どうせCCCDなんだろうけど・・・。

401397 :03/03/22 01:30 ID:5yV/V9A8
>>398
サンクス。ってことは、リング部を塞いだところで、
プレイヤーに過度の負担をかけるってコトには変わり
ないのか。とんでもない代物だな。改めて思ったよ。

402名無しのエリー :03/03/22 03:42 ID:hISq4O0M
>>399
>>400
オフィにはついてるしなぁ
信じたくないのはわかるが”あの”スピードスターレコードだし

403名無しのエリー :03/03/22 08:42 ID:j8PcVwLR
CCCDなのにCCCDマークを付けないのだとしたら酷いですね。
レコ狂の会長が某CCCD率先会社の方ですから、まさか自社に不利なマーク削除を推奨したりしないでしょうねぇ。
浜崎あゆみのCCCDだけが毎度、透明シールに黒印刷のCCCDマークなので勘ぐってしまいます。

404名無しのエリー :03/03/22 13:00 ID:cTqUjI9v
スクービーもHMVではCCCDマークばかったよ。

405名無しのエリー :03/03/22 13:11 ID:ibohq8SO
店で現物見て愕然としたよ・・・ポール・マッカートニーのライブ盤(EU盤)がCCCD・・・

スレ違いなのでsage

406名無しのエリー :03/03/22 15:53 ID:4fdSTddl
CCCDにする業界氏ね! キショイ!! この訴えは毎日していくつもりです。

407名無しのエリー :03/03/22 21:32 ID:QP5/UXmQ
久しぶりに借りてきたCCCDのシングル3枚MDに録音してたら
不自然にどれも途中で止まってしまってなかなか録音できない。
もう一枚のCCCDのアルバムはちゃんと録音出来たけど、
もうなるべくCCCDは使わない。

408名無しのエリー :03/03/22 21:43 ID:tee9MA/z
>398
検索してみたら不正セクタが存在するってことだから
データーそのものにエラーが載せてあるってことに
なると思うC1エラーは補正できるからいいものの
C2エラーは、、、
傷を付けまくったCDを売ってるのと変わりませんな

409名無しのエリー :03/03/22 21:47 ID:mC70GwzV
>>407
自分と同じような人いた!
自分もよく、できるだけCDプレーヤーに負担かけないようにする為にMDに
いれるんだけど、(ちなみにうちのCDプレーヤーでは一応再生できるが)
CD⇒MDへうつすと音とびがかなりすつんだよね。再生はできるけどなぜ?
MDはコピー可能って書いてあるのに・・・

410407 :03/03/22 21:47 ID:QP5/UXmQ
普通に再生は出来るのにMDにはどうも
録音出来ない、マジでショック。。。

411407 :03/03/22 21:51 ID:QP5/UXmQ
>>410 
時間が同じになったね。漏れ大ファソのアーティストの26日に発売されるCCCD
買おうかなと思ってたけど、もうやめようかなと思うよ。
わざわざPCでmp3にする様な知識もないし。。。

412407 :03/03/22 21:53 ID:QP5/UXmQ
今のは>>409さんへのレスです。動揺してる。

413名無しのエリー :03/03/22 22:50 ID:j0bJGOK+
>>407
消費者センターに通砲しませう
クレームの件数が増えるとマスコミでも取り上げられるようになるかも

414名無しのエリー :03/03/22 22:51 ID:9WeXnIvU
>>407
AIRヲタか

415名無しのエリー :03/03/22 23:23 ID:88IUHqHi
斉藤じゃない?
俺ももう買わないです。

416名無しのエリー :03/03/22 23:32 ID:cTqUjI9v
騎士団か? EMIだし。


417407 :03/03/22 23:35 ID:QP5/UXmQ
>>414
ヲタかどうかはともかく、するどい、正解(w もともと疲れ気味のコンポだったけど、
結局録音出来なくて泣く泣く返しにいきます。洋楽板のCCCDでは再生も出来ない
という書き込みがあるので、まだマシなんでしょうけど。

418名無しのエリー :03/03/22 23:37 ID:qSwG0qbF
(゚ε゚)キニシナイ!!

419名無しのエリー :03/03/22 23:46 ID:uKd2L+Ap
398 >>408

そうなんですか。いや、音楽データ自体はいじってないときいてたんで。
不正セクタってどんなものなんでしょうかね。
CDDAの仕組みとかわかれば推測できそうなんだけど、ちょっと調べようとして
載ってそうな本が見つからない。。。

想像だけど、トラックのラインをずらしたりしたら音楽データ自体を変更せずに
エラーを生じさせることが出来るかもとか考えてた。
あくまで想像だけど。

420名無しのエリー :03/03/22 23:48 ID:tHZXijvJ
東芝EMIのローリング・ストーンズのトリビュートアルバムCCCDじゃなくて良かった!
CCCDだったら泣いてたよ。
参加アーティストが音にこだわる人達ばかりだから、クレーム付いたのかな。


421名無しのエリー :03/03/23 00:13 ID:KTTaBc2i
>419
不正セクタじゃなくて不良セクタだった。
ttp://e-words.jp/w/E4B88DE889AFE382BBE382AFE382BF.html

422名無しのエリー :03/03/23 08:19 ID:p8UqaSVW
ビクターってそれぞれのアーティストによるのかな?CCCDorCD
SMAPは普通のCDでした(世界にひとつ〜)
なんで?

423名無しのエリー :03/03/23 11:25 ID:Ddue7thS
いずれCDに代わる媒体(DVD-AudioやSACD?)に移行していくのでしょうけど、
CCCDって恥ずべき汚点になるでしょうね。



424名無しのエリー :03/03/23 11:30 ID:bgbMUc96
CDS-200のプロテクトに関して情報が錯綜しているけど、CDS-200の
プロテクトの構成は、不正TOCとオーディオデータ部に混入された
大量のC1・C2エラー。オーディオ用のCDプレイヤーとパソコン用の
CD-ROMドライブではエラー補正の違いがあることに着目して
大量のエラーを混入することにしたらしい。ところが、現実には
オーディオ用のプレイヤーでもパソコン用と似たような仕組みの
ものがあって、そういったプレイヤーで音飛びが発生する。
詳しくはCD-R板のスレを参照。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1029827042/253-254

>>407
国民生活センターに通報しるべきだな。
似たような名前のぁゃιぃ団体もあるので要注意。
http://www.kokusen.go.jp/

425名無しのエリー :03/03/23 11:32 ID:yyzlEThx
どのアーティストのCDにプロテクトがかかってるんですか?

426名無しのエリー :03/03/23 12:56 ID:TUCx7gOh
どのアーティストってことではない。
アヴェ、EMI、ビクター、クソニーは原則的にCCCD。
例外的に回避してるアーティストは少数。

427名無しのエリー :03/03/23 13:17 ID:pdttNJtW
★加爾基精液栗ノ花 たったの30万枚
ttp://newstopics.dion.ne.jp/pubnews/story/?nc=4481&nd=20030321150000&sc=en&dt=new

CCCDだから買えなかったよ。これからもこんなの増える傾向なのか…。

428名無しのエリー :03/03/23 13:38 ID:1IZZXDJX
消費者全てがCCCDを買わなければ増えないのだけど・・・。

429名無しのエリー :03/03/23 14:05 ID:bDZqI4P1
ホントに欲しいものだったら買うんだよな。
売れなくなったのがネットのせいにして、
CCCDだって簡単にMP3にできるし。

430名無しのエリー :03/03/23 16:37 ID:Z08xQnpZ
>>427
いかにもな言い訳文が載ってますね(藁

431名無しのエリー :03/03/23 17:10 ID:yoIEzTjM
>林檎は必死だった。

2ちゃんやってると、こういう文見るだけで笑ってしまう…。

432名無しのエリー :03/03/23 19:03 ID:OBeg9nlQ
っていうか、CCCDじゃなければ買った人レスしてみそ。 >林檎3rdアルバム

まず漏れ!1枚。

433名無しのエリー :03/03/23 19:51 ID:RQJ4adPD
今までCCCDなんか買う心算もなかったけど、偶然Wish*の某曲(ドラマ主題歌)が80円で売られてたんで買ってみた。
普段はパソコンでしか音楽聴かないんでコイツも当然PCで再生。
6年前に買ったEGGO(折り畳めるとかいうソニーのヘッドホン)で聴いてたんだけど、そんなにとやかく言う音質でもないね。
厭なら買わなきゃいいんだし。

434433 :03/03/23 19:56 ID:RQJ4adPD


……と思っていたんだが、最近ふとした機会でD−E700(CDウォークマン)で同様に再生してみた。
ヘッドホンはPC再生時と同様にEGGOを使用したんだけど、

( ゚д゚)ポカーン

の一言。
俺はあんまりいい耳持ってるとは思わないし、音楽系の話を出来るような資格もないけど、一言でヒドい。
一介のドシロウトでもここまでノーマルCDとCCCDとの違いが分かるとは思わなかった。
それも、とても高音質とは言えないような機種でね。


やっぱ、CCCDは買っちゃ駄目だね。
今度から、音楽はヨドバシじゃなくってMXで仕入れる事にします(;´Д`)

435名無しのエリー :03/03/23 20:02 ID:GWT0E714
>>420
まじで?CCCDじゃないなら買う。
向井もやってるしな。情報ありがォ

436名無しのエリー :03/03/23 20:42 ID:4CPUKw6/
>>434
D−E700って9秒目で音飛びしなかった?
新宿のツタヤで視聴機として使われてたのを聞いたのだが、
どのCCCDも音とびしてたよ〜。

437名無しのエリー :03/03/23 22:21 ID:PaWCvf2+
>>431

>>林檎は必死だった。

>2ちゃんやってると、こういう文見るだけで笑ってしまう…。

それこそ、
林檎必死だ(ry

…逝ってきまつ

438名無しのエリー :03/03/23 22:55 ID:msp6wyMT
CCCDに関する反対・賛成の本気・本音の意見を求めます。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1046881477/4-11

439名無しのエリー :03/03/23 22:57 ID:Jwx2qzI2
>>432
(;´Д`)ノ◇
CCCDで買わなかったアルバムこれで2枚目だよ
つじあやのには騙されたがな。

440名無しのエリー :03/03/23 23:03 ID:9djfaEgp
>>432
私ではないが、私の彼氏が……。
一緒に買いに行って、商品を見た瞬間Uターンして帰ってきた。

441朝まで名無しさん :03/03/23 23:56 ID:4IPsj9p0
>>440
んじゃぁ今度は漏れと一緒に買い物に行ってくらはい。


442名無しのエリー :03/03/24 00:23 ID:gvggv5Ti
>>438
そういう貼り方やめれよ馬鹿

443名無しのエリー :03/03/24 01:28 ID:nYtSlcYz
タナソウがCCCDについて、「俺に弊害ないからあんま興味ない」って
書いたってのはガイシュツ?オレすっげー驚いたんだけど。

444名無しのエリー :03/03/24 01:40 ID:z5RVhAjz
>>443
でも、タナソウが監修したワイノーのベスト盤は
ビクターなのにCCCD回避してたからある程度考慮してるのでは?

445名無しのエリー :03/03/24 02:26 ID:oPoy+KND
>>432
全シングル、全アルバム、ビデオ、DVDその他林檎関係で
公式に発売されたものはほとんど持ってるヲタですが、
(コンプしてないのはツアーグッズくらい)
今回のアルバムは買ってませんよ。
その前のシングルの茎(CD-EXTRA)は買いましたが。

446名無しのエリー :03/03/24 02:33 ID:YAsUv2mo
>>420
SEXY・JOEって誰か知ってる?

447名無しのエリー :03/03/24 02:57 ID:5oiSQ6CF
椎名林檎の公式ホームページに本人にメッセージを送るところがあるよ。
俺は「林檎さん、CCCDだから聴けないよ」って書いて送った。
みんなも書いて送れ。


448名無しのエリー :03/03/24 03:01 ID:6mlbkmEE
>>432
俺も。
ということで、今までのまとめ。

林檎の3rd、CCCDでなかったら買った香具師の数→(5)

449名無しのエリー :03/03/24 03:11 ID:lLIVP2DG
>>420
私買いました。すごい音良い。
これ聴くとCCCDのダメ具合が良く解るね。

450名無しのエリー :03/03/24 11:24 ID:9M+Jhy8x
しかしスクービー散々だな。
せっかくメジャーデビューできたのに、アフォな会社のせいで
とんだミソがついて…。

451名無しのエリー :03/03/24 13:28 ID:asLkV8tV
そして今度の犠牲はキセルだな。
細野晴臣に認められコラボレーションまでしたのに。
ああ可哀相だ、これからって時に。
5月の新曲どうなるんだろう。



452名無しのエリー :03/03/24 13:34 ID:VoKpjSWd
>>446
セクシー・ジョーはくるりの岸田繁。岸田、すごい声だね。
あっ書き忘れるとこだった。僕は420じゃないです。

453名無しのエリー :03/03/24 14:11 ID:ZP2OYc8e
ビクターのCCCD説明サイトにて。
「弊社が確認した範囲に置いてはCCCDを再生したことで、
オーディオ・プレーヤーが壊れた事例は現在の所ありません」
これホントかな−?
て゛、壊れた場合はここに連絡だって。
CSセンター 03−3746−5502
月〜木 9:30〜18:15  金 9:30〜17:00

454名無しのエリー :03/03/24 14:14 ID:z5RVhAjz
CCCDを再生してすぐプレーヤーが壊れることはない。
ピックアップに負担が掛かって徐々に…(ry

455名無しのエリー :03/03/24 14:17 ID:Le46q0hz
>>432
( ´д`)ノ

456453 :03/03/24 14:20 ID:qA8QX5k3
書き忘れた。ビクターのCCCD説明サイトはここ。
http://www.jvc.music.co.jp/cccd/index.html

457453 :03/03/24 14:31 ID:5xKJKuHT
書き間違えた、すみません。
http://www.jvcmusic.co.jp/cccd/index.html

458名無しのエリー :03/03/24 14:36 ID:3ktDXWov
>>457
>半年間のCDアルバム国内生産実績・・・・・・1億2000万枚(2002年1月〜6月)
>半年間に友人、知人の為にコピーされたCD-R・・・4000万枚(推計)
>〜社団法人 日本レコード協会データによる〜
これ見た事ある人いる? どうやって調べたんだ?

>音楽を通じてお客様に夢や感動をお届けし続けることで、
>お客様が永続的に音楽を楽しむことが出来る・・・
>それが私達の永遠の使命であり、企業テーマであります。
CCCDで永続的に音楽を楽しむ、ねぇ…。

459名無しのエリー :03/03/24 15:04 ID:sVOsi634
仮に音質がよく、プレーヤにダメージを与えないCCCDが開発された場合、
現行のCCCDは回収・交換されるのだろうか?

460名無しのエリー :03/03/24 15:42 ID:Dmm42T01
ここを見ると、業界が単に向こう見ずなバカなわけではなく
相当の苦悩を抱えているっつーのは理解できるんだが…
それでもやっぱ釈然としねーよ ヽ(`Д´)ノ
http://www.frognation.com/~kengo/cccd.html

461名無しのエリー :03/03/24 16:06 ID:AlPE/45w
>>443-444
今回のWINOのベスト、スピードスターなのに何でCCCDじゃないんだろう?
って思ってたら、単純に収録時間が長くてCCCDに出来なかっただけみたい。(75分)

自分の関わったCDがCCCDになるのはかっちょわりーじゃんって理由で
長さの計算したらしいよ。今号のスヌに書いてありました。
俺のミュージックライフにあんま弊害ないから興味ないっていってるくせにね<タナソウ

462名無しのエリー :03/03/24 16:40 ID:5xKJKuHT
>>460
ミュージック・マガジン2003年、2月号に載ってるものだよ、これ。
そういえばミュージック・マガジンは4月20日発売の5月号でもCCCD特集やるって。
「どうなる、どうする音楽業界・不景気が悪いのか、ファンが悪いのか、今の業界にもの申す
メジャー・レーベル栄枯盛衰+CCCDが象徴する物は何か
+インディーズはそんなにいいものなのか?ほか」だそうです。


463名無しのエリー :03/03/24 17:02 ID:SU91dePY
ここって著作権侵害推進スレじゃないよね?

464名無しのエリー :03/03/24 17:39 ID:nQxAriaI
うん。

465名無しのエリー :03/03/24 17:48 ID:ZP2OYc8e
>>462
情報ありがとう。4月20日か。

466名無しのエリー :03/03/24 17:57 ID:T93bOQGk
>>458
レンタル屋については口を噤むレコード会社

467407 :03/03/24 18:10 ID:t3iblMf1
いくらか知識があればPCで楽々リッピング出来てしまって、
普通の再生機器では再生できない事も珍しくない。
死死死Dは消えて無くなれ!

468名無しのエリー :03/03/24 18:29 ID:z5RVhAjz
>>461
タナソウ、口は悪いけど意外と考えてるね。

>>462
情報サンキュ!!

相変わらずロキノンは見て見ぬフリなのかね〜。


469名無しのエリー :03/03/24 23:23 ID:ADWNMPF8
>>459
たぶんされないと思います。

470446 :03/03/24 23:46 ID:dyqQe35e
>>452
情報ありがと。SEXY・JOE=くるりの岸田繁なのか。
確かにスゴイ声だよね。分かんなかった。
>>462
情報ありがと。
CCCDのこと、これだけ大きく扱ってくれるとこ他にないね。

471名無しのエリー :03/03/25 01:50 ID:uS459OOm
SEX MACHINEGUNS解散のニュースに思う。
「まさか『IGNITIONS』CCCD化がバンド生命に悪影響!?」

472名無しのエリー :03/03/25 10:13 ID:4OJfY8hY

 私 は CCCD を 買 い ま せ ん 、(`д´)ノ

 CDプレイヤー を 壊 し た く あ り ま せ ん


473名無しのエリー :03/03/25 18:57 ID:Uq21Zj2k
age

474名無しのエリー :03/03/25 19:06 ID:rklEGDFZ
CCCD再生しても全然問題のないCDプレイヤーと
長い間でやばいプレイヤーが存在する


と思うのは俺だけ?
意外に高音質のやつほどCCCDに強いのでは?

475名無しのエリー :03/03/25 19:09 ID:rklEGDFZ
SN比が100dB以上のやつとか
パイオニアの25チェンジャーは安いし
CD−RもCCCDも関係なしに再生してるよ


476名無しのエリー :03/03/25 21:25 ID:NLnREleO
>>474
妄想はそれぐらいにしておけ。
ま、思うのは自由だがな。
書くならちゃんと検証しろヴァーカ。

477474 :03/03/25 22:29 ID:rklEGDFZ
でもCCCDは音がかなり悪いのは検証不要


478474 :03/03/25 22:29 ID:rklEGDFZ
ステレオ感なし

479名無しのエリー :03/03/25 23:32 ID:ZWxfObmp
わざと悪くしたのか
欠陥技術で悪化のしたのか区別できない。

480名無しのエリー :03/03/25 23:37 ID:Vp2WDFFD
カリカリいうんでつけど…。

481474 :03/03/25 23:44 ID:rklEGDFZ
音が丸く角がない。
ハイハットが気持ちよ−カンカンいわない。

482474 :03/03/25 23:52 ID:rklEGDFZ
>>480
再生やめとけ、やばい
そういう機種って音わるいと思うよ
精度低いので補正してるんじゃない


483名無しのエリー :03/03/25 23:54 ID:Sfz7OI7h
>>466
レンタル屋はレコード会社から見れば一度に大量購入する大きな顧客なの
だろうね。
レンタル屋大手の株もだいぶ上げてきて景気は良さそう。

484名無しのエリー :03/03/25 23:59 ID:Enj5tVyA
>>474
半分同意したりして。
全然問題のないCDプレイヤー」というのは現在ない。
サーボへの負担がどの程度影響するかハッキリしないCDプレーヤーなら、あるが。
つまりフェイクTOCを読まないプレーヤーだ。オーディオ専用ドライブだね。
高音質のコンポというよりそういうことじゃないかな。

>>475
コンポのSN比は音質とはあんまり関係ない。実は。
つうか、CCCD自体がSN比低下させるからコンポは実力でないと思われ。

>>476
うちのコンポはラジカセよりもいい音でCCCDを鳴らしてくれる。
もちろん、CCCDとCDDA比較しての話。
つうか、ラジカセじゃCCCDはマジで聴けないね、ひどすぎる。
そんなに妄想でもないと思うぜ。



485名無しのエリー :03/03/26 00:06 ID:Sk1lqsC4
エイジアン・ダブ・ファウンデイションのニューアルバムがっかりした。
ダブの魅力半分以下になってる。音がこもってる。
国内盤、輸入盤、両方ともCCCDには参った。
国内盤はドライ&ヘビーが1曲参加してるので、
国内盤だけでもCCCDじゃないのにして欲しかった。
EMIめ、恨むぜ。

486名無しのエリー :03/03/26 00:12 ID:PeWD8b2+
金銭より大切なものはたくさんあるんですよ。愛も幸福もお金じゃ買えないんだから。
まして音楽はそういうもののために存在するもののはず。

http://www.kazemachi.com/news/record.html


487名無しのエリー :03/03/26 00:15 ID:UHfaGTIo
>>485
日本の EMI の CCCD 化は
本国からの指示だから
日本版だけ 非 CCCD ってわけにはいかないんだろうな

488474 :03/03/26 00:16 ID:qx3rxbP+
TOC読まないCDプレイヤーなんて
殆どないと思う。CDだけで2万近いのから

俺のは普通のCDで片方は1曲とばし1秒で、
もう片方は1曲とばし2秒なんで
2秒の方はTOC読んでないと推測

でも2秒の方も最初の読込音がちがうし
微妙に長い気がするけどね

489474 :03/03/26 00:18 ID:qx3rxbP+
片方は2マンのπのチェンジャね

490名無しのエリー :03/03/26 00:42 ID:nfFf+Vf5
484 >>488
そうか?
コンポのメーカーにメールできいたらフェイクTOCを読まないオーディオ専用ドライブだって返事が来たのよ。
TOCは読んでるのかもしれないが。

フェイクTOCとTOCって多分別物だぜ。
TOCちゃんとしてなかったら、それこそどんなCDプレーヤーでも再生できない気がする。

491名無しのエリー :03/03/26 01:26 ID:cOj1S4z4
>>488
言ってることがサッパリ分からない。あと、連投しすぎ。
まとめてから書け。

492474 :03/03/26 02:21 ID:qx3rxbP+
>>490
間違った。
フェイクTOCを読むけど精度が高い
のでフェイクTOC中の情報をあまり利用しなくても良い
(≒読まない)
のがCCCDを綺麗に再生できる良い(値段が高い)
CDプレイヤーなんじゃない?

493名無しのエリー :03/03/26 02:28 ID:idbzFcmr
CCCDはマルチセッション形式だからTOCは複数存在するよ。
ディスクを見ると記録面にリングがある。この部分がCCCDのフェイクTOC。
CD-DA専用プレーヤは最内周のTOCしか読まない。CD-ROMドライブは逆で、
外周からTOCを読む。

494474 :03/03/26 02:49 ID:qx3rxbP+
>>493
内周にも変なリングあったよ

495474 :03/03/26 02:59 ID:qx3rxbP+
そうか、こっちが本物か
結局高いCDプレイヤーが
C1エラーの修正が上手なだけか?
なんども書きこんで、すまんかった
しかし、外周に2本もリングがあるとは。

496名無しのエリー :03/03/26 03:02 ID:idbzFcmr
CDエクストラの場合
←内周                        外周→
{[第一TOC][オーディオトラック]} {[第二TOC][データトラック]}
このような構造になっている。基本的には外周のTOC情報が優先です。

497名無しのエリー :03/03/26 03:09 ID:kPDgKt0I
490 >>492
メールの返事は、?
純粋なオーディオ用メカでは(現在のCCCDの)フェイクTOCを読む動作をしない。
というものだった。
単純に、フェイクTOCは読まないとおれは受け取った。

実際のところ、CD-ROMドライブを流用したコンポも少なくないらしいので
聴けないケースとかもあるんじゃないのかな。
値段が高ければフェイクTOCを読まないということじゃないと思うよ。
コンポの値段なんてそんな単純には決まらない。

重要なのは「現在のCCCDのフェイクTOCは読まない」といってたことだ。
今後どうなるか分からない、だってさ。
つまり今後も聴けるとは保証できないってことだ。


498名無しのエリー :03/03/26 03:20 ID:kKS8d95b
>>497の最後、ちょっとわかりにくかった。
要するに、
これから出てくるCCCDについてはどうなるか分からない
ということです。

いろんなコピーコントロールが出てるし、実際わからないと思うよ。

499474 :03/03/26 03:32 ID:qx3rxbP+
>>497-498
ありがとう
コンポ買わなけりゃいいって事?
単品CDプレイヤーはCD−ROM流用しないよね。
C1エラーにも強いし、音良いし。


500名無しのエリー :03/03/26 04:15 ID:CEg7T094
>>499
>コンポ買わなけりゃいいって事?
???
むしろCCCD買うなってことだ。

>単品CDプレイヤーはCD−ROM流用しないよね。
それはわからん。

>C1エラーにも強いし、音良いし。
フェイクTOCとC1C2エラーは別物だぞ。単品なら強いとはいえないと思うけど。

501474 :03/03/26 04:30 ID:qx3rxbP+
オーディオトラックC1エラーばらまいてあるんじゃないの?

ここのページのCDプレイヤーって良いと思うんだけど
http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/index_4.php

502名無しのエリー :03/03/26 05:00 ID:idbzFcmr
>>501
安い機種も高級機種もエラー訂正能力に違いはほとんど無い。
メカを正確に作れば読み出し精度は向上するので、そういう意味で言うなら
エラーに強いと言えるが・・・。でもCCCDは最初からエラー入りなので意味無い。

物理的な精度を求めた結果、こんなCDプレーヤができた。
http://www.teac.co.jp/av/esoteric/index.html
CCCDはこのようなメーカーの苦労をぶち壊します。

503474 :03/03/26 05:18 ID:qx3rxbP+
>>メカを正確に作れば読み出し精度は向上
精度のいいCDプレイヤー使わないと
いい音しないCCCDということになる
変だ、一般人無視?
でも安い機種と高級機種はやっぱりエラー修正
何か違うと思うけど、やり方はほとんど同じでも
処理速度とか、分からんけど
高級過ぎるとまたダメだったりもしそう

504名無しのエリー :03/03/26 07:32 ID:I97yipEl
>>474
>>502の言ってる事と噛み合っていないよ〜。
読み出し精度の優れたモノはエラーに強いけどCCCDは最初からエラー入り
なので意味が無いって書いてるよ。

解説すると、通常読みとり精度と言われるモノは、高速で回転するCDのピット
からの読みとりでピックアップが正確に読み出せるかどうかって部分のエラーなのです。
安いメカだと読みとりミスも結構あるモノなのです。

だから、ディスク自体に元々エラーがあるとどんなに精度が良いモノでも
そのエラーを回避する事はできません、どんな高級機でも。

やっぱりCCCDって変。

505名無しのエリー :03/03/26 09:27 ID:u7Xsrw64
実はしょぼくて古いプレーヤーの方がCCCDの影響受けにくい気がするのは気のせい?

506474 :03/03/26 11:49 ID:qx3rxbP+
>>504
メーカーの技術力の差が出るんじゃないかな
エラー修正だってほとんどおなじでも企業努力はあるでしょ
でも音は(CCCDの範囲内)で音が良くなるってだけだけど
>>505
それはない、音質が低下している
CD−ROMプレイヤーじゃないから再生はできるけど
エラー修正能力低く、ぼける

507474 :03/03/26 12:15 ID:qx3rxbP+
>>505
しかも、普通のCDでも音全部出てない

508名無しのエリー :03/03/26 13:02 ID:4Z9upNbc
おまえら、globeの新しいアルバムに、CCCDの歌が
収録されてまつよ。

509名無しのエリー :03/03/26 17:34 ID:HRJ+YOpW
レンタルを一方的に糾弾してるヤシって再販制度の有害無益性には口を噤んでるよね。

510名無しのエリー :03/03/26 17:38 ID:78msrWCp
>508
でもCCCDだけどな
だから買わなかったYO

511名無しのエリー :03/03/26 19:48 ID:N24X3Zp5
今日(3月26日水)テレビ朝日の「ニュース・ステーション」に
椎名林檎が、生出演だそうです。
時間は9時54分〜11時10分まで。
いつ出るか解らないから最初から見ます。
何話すんだろうね?CCCDの事だと良いな。

512名無しのエリー :03/03/26 19:51 ID:8+iPEkLN
>>511
それは絶対ありえない。
イラク情勢かアルバムの話か
もしくは、久米のどうでもいい話。

513殿シゲ 事務ショ :03/03/26 20:01 ID:KwDbTVWz
殿下 茂(22歳)

         国際情勢を配慮し、
    デビューシングルの発売を延期致します
      1st写真集も生産中止します
        ダンス講座も打ち切りです
     なお、プロモーションビデオも公開延期

      1st 2ndシュール同時リリース!予定
       殿シゲ23ちゃいのバースデー
      詳しくはHPにて  SGL音楽出版
      シンガポール 反戦LIVE!!
            題して
(ゲルらライブ)の模様をHPにて 是非ご覧ください♪
http://users.ejnet.ne.jp/~shigel/menus.html

   毎月恒例のマクドナルド プレゼンツ 第3弾!!
         殿下 茂 独宴会!!
新宿歌舞伎町ドンキ裏マクドナルドでの、アフタヌーンチャリティーコンサート(無料LIVE)
40分のショート演技  4月の出演が決定
4/19(土)14時スタート            題して
    〇+> ポケゲル が鳴らなくて <+〇          ゲルが待ちぼうけしてる



514名無しのエリー :03/03/26 20:29 ID:fYFVjb3p
>>474
音質は、エラー訂正のしかたによるものでは決まらないんだ、はっきりいって。
そんなのはLSIで出来ちゃうからな。

音質劣化は、むしろコンポが本来持っている電気的ノイズ、および電気的ノイズに影響を
与える物理的ノイズ、これが最も大きい。
502がいってるプレーヤーにしたって、そのあたりをきちんとしないと全く本領発揮しないんだよ。
高級なコンポはそのあたりに特に神経使って設計されてる。

やすいコンポは、ノイズ対策が貧弱なところにCCCD再生に伴うノイズの嵐が来るわけで
だから影響受けやすいと思う。
CCCDの音質劣化の原因は、サーボがビジーに動作することによって生じる電気的、
および物理的なノイズの増加によるとにらんでる。
高域が濁る、定位がおかしい、SNが劣化するなんて症状は、ノイズによると考えれば
納得できる部分が多い気がする。

515名無しのエリー :03/03/26 20:32 ID:eCK4Uof3
いい忘れ。
>音質は、エラー訂正のしかたによるものでは決まらないんだ、はっきりいって。
>そんなのはLSIで出来ちゃうからな。

だから安いコンポも高級コンポもエラー訂正自体は大して変わらないって意味。

516474 :03/03/26 21:00 ID:qx3rxbP+
>>514
大体そう言うことやと思う。サーボのノイズが入る。
でもπのチェンジャ再生中全く動作音がしないよ、CDの回転音も無音だよ
エラー訂正はメーカーに聞いてみないと分からないし
実際本当のとこは教えてくれないと俺は思う。
議論するだけ無駄やと思う。どこにも公開してないし。
πはレガートリンクなんてやってるし、弄ってる可能性もある。

それとコンポはだめだと俺は個人的に思う。
生涯2度と買わないよ。

517名無しのエリー :03/03/26 21:01 ID:FZKeDSG+
CCCDの説明書きの下の方に書いてあったフレーズ↓
「Respect Our Music」(私達の音楽を尊敬しなさい)

命令形でつか?じわじわと腹がたってきます

518474 :03/03/26 21:07 ID:qx3rxbP+
>>517
間違い
私達ってのはちがうと思う。
人間(日本人?)ってことやと思う


519名無しのエリー :03/03/26 21:12 ID:nbG/xk+v
>>518
ワラタヨ

520517 :03/03/26 21:26 ID:FZKeDSG+
>>518
間違ってた?恥ずかし(><)

521474 :03/03/26 21:41 ID:qx3rxbP+
>>517
俺も一瞬そうおもったから気にするな

522名無しのエリー :03/03/26 22:34 ID:HRJ+YOpW
>>512
しかも、久米はCCCD大賛成だしな。

523474 :03/03/26 22:40 ID:qx3rxbP+
>>522
うそ!大賛成?
金もろとんちゃうか?

524名無しのエリー :03/03/26 23:04 ID:dDozzpsa
かもね、だって漏れヌーステへの投稿した事あるんだ導入初期の頃。
シカトされたもんね。

525名無しのエリー :03/03/26 23:07 ID:z3TpBkDg
>>517
最初の読み方が正しい。
OURが命令されてる側も含むのなら
Let's respect our music!
ただの命令形だと主語(You)は「われわれ」に含まれない。

526474 :03/03/26 23:21 ID:qx3rxbP+
>>525
それじゃ、省略してあるのでは

527名無しのエリー :03/03/26 23:28 ID:z3TpBkDg
Respect Your Music にすべきだった。手遅れ。

528名無しのエリー :03/03/26 23:40 ID:gDrZRiWK
CCCDの欠陥構造を理解しておくのも良いが、
"百聞は〜"である。音悪すぎ。

賞賛に値するところゼロ。

529名無しのエリー :03/03/27 00:22 ID:Cjv4spJ7
とりあえずNステ安置はうざい

530名無しのエリー :03/03/27 00:23 ID:anGD+xwM
あー林檎見逃したわ。いいけど。

5310bsession ◆TstXLrfbvU :03/03/27 00:25 ID:f4gM5yM5
>>510
エムエクースででも聴いとくれ・・・

532名無しのエリー :03/03/27 01:07 ID:DCXkQHA2
>531
ネタにマジレスなら申し訳ないが、
このスレの人間はCCCDを増やす原因になるMXを使用していることを嫌うと思われ。
CCCDマンセーする香具師らに「やっぱり流すんじゃないか」って言われないためにも
共有ツールの話は避けた方がいいと思う。

533508 :03/03/27 02:40 ID:Eumg31fc
>532
ネタじゃねーよ
CCCDを導入したavexに金落とすのが
やだからnyで落とした。

534名無しのエリー :03/03/27 03:18 ID:HAqJrjd3

 JAPAN
  3月27日(木)00時05分 まさきち --
CCCDってそんなに音が悪くなっているのでしょうか?
少なくとも僕にはそんなに違いがわかりません。
皆さん、相当耳がいいのでしょうかね。
好きなアーティストのCDがCCCDだから買わないと言っている人も
きっと1年後には諦めて買っていると思うし。
今のレコード会社をみていたら絶対ここ1、2年で全部の商品が
CCCDになると思います。

CDが売れないのは違法コピーが原因だと思っているレコード会社は
頭が悪いと思いますが、それに目くじらたてて怒っている
ひとたちも、何故怒っているのか僕には理解ができません。
コンピューターにコピーしてつくったCDがあきらかに音が悪くなるのは
僕の耳にもわかりますが。
僕は好きなアーティストのCDがCCCDでも買います。
SNOOZERのタナソウさんが言っているように僕のマックでも
全然CCCDは聴く事ができますし、問題ないです。


こいつをなんとかしてくれ…。

535474 :03/03/27 03:30 ID:6ele0fZK
あきらかに音は悪くなってるよな
意図的であれ、CCCDが原因であれ
そりゃ、しょぼラジカセ、コンポ、パソじゃわかんない

536名無しのエリー :03/03/27 03:39 ID:I+xXz+CD
なんともならんよ。
とりあえずこいつのマックのドライブが昇天するように毒電波を送っておいた。
そうなれば理解できるようになるだろう。

つうか、先に諦めた方が偉いんだろうかね、この人の気分としては。
タナソウ引き合いに出してるのも情けないなぁ。
ほっときゃいいんじゃないかな。

537名無しのエリー :03/03/27 06:46 ID:P+psR/NE
オーディオ専用CD機器で再生できないのですが、私は。
全く、こういう欠陥品は止めて欲しい。

538名無しのエリー :03/03/27 11:25 ID:PakusK4r
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ  ___\(\・∀・) < 燃料まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/


539名無しのエリー :03/03/27 11:27 ID:PakusK4r
誤爆しますた
ごめんあそばせ

540名無しのエリー :03/03/27 12:06 ID:5zqjoN7f
>>534
まさにその通りだろ。CCCDを撲滅するのは不可能だよ
諦めるのが吉

541名無しのエリー :03/03/27 12:24 ID:S1xSkFww
 

542名無しのエリー :03/03/27 12:24 ID:S1xSkFww
>>1

543名無しのエリー :03/03/27 22:25 ID:RThn8Ess
あげとくか

544名無しのエリー :03/03/27 22:31 ID:PHvos1dD
4000円だしてもよいから
ノンCCCDでアシッドマソの創がほしい

545名無しのエリー :03/03/28 07:20 ID:PgDeDBcR
>>540
売上げ減って工作員必死だな。 (笑

546名無しのエリー :03/03/28 08:46 ID:xQAnLmJH
>>540
>CCCDを撲滅するのは不可能だよ
>諦めるのが吉
は同意かな。悔しいけど、もう流れは止まらない感じがする。
何とかならないものかね。

547名無しのエリー :03/03/28 09:48 ID:vHNeQmhg
We don't respect THEIR music.

548名無しのエリー :03/03/28 11:39 ID:sfX+GW2p
>534
>SNOOZERのタナソウさんが言っているように僕のマックでも
>全然CCCDは聴く事ができますし、問題ないです。

「マックで聴ける」って全然CCCD擁護じゃないし(w。
皮肉だって事を知らずに引用してるのはどうしようもないな。

549名無しのエリー :03/03/28 16:10 ID:QAuW57Di
自分で自分の首を絞めているレコード会社さんには本当に頭が下がります。

550名無しのエリー :03/03/28 16:34 ID:UkZ4i9hr
>>534
 山下達郎や浅倉大介、阿部義晴といったアーティストが「CCCDは音が悪い」と
公言しているわけだが。

551名無しのエリー :03/03/28 19:55 ID:OBJJkh01
>>550
でも、浅倉(access)や阿部(氣志團)は、
レーベルの圧力に屈して、CCCDで出さざるを得なくなったと言う事実もあるわけで。

552名無しのエリー :03/03/28 20:06 ID:54UQ+Iqy
>>551
そして浅倉はマジ切れして4月のリミックス盤を「オーバー70分」にしたとか。

553名無しのエリー :03/03/28 20:07 ID:ZWtNIxLE
・゚・(ノД`)・゚・。ウワァァン、エイベッ糞にやられたYO…
エイベッ糞歌手を起用したばっかりにCCCDになってしまったFF10-2サントラ。
CCCD覚悟で買ってみたら、そのエイベッ糞歌手の主題歌はゲーム中に使用された
1コーラスのみしか収録されていなかった。…CCCDにする必要性ないじゃんヨー

前作までのサントラは、シングル版と多少アレンジに違いはあってもフルコーラスを
収録してくれていたのに…。そうまでしてシングルを売りたいかエイベッ糞!!


554名無しのエリー :03/03/28 22:29 ID:G1/9xpr/
なんか音楽会社との駆け引きみたいな様相を呈してるね、最近のCD購入は。。。
気楽に買えた頃がなつかしい。

555名無しのエリー :03/03/28 22:46 ID:NaMwB6kD
>>553
フルコーラスのCCCDでもう一度稼ぐつもりじゃないですか?
ジャケット違いを何種も出してヲタの力でミリオン出したくらいですから。

556名無しのエリー :03/03/28 22:59 ID:EMRGapej
エイベックス倒産まだでつか?

557名無しのエリー :03/03/29 01:04 ID:l3cdjtbp
hydeさん、もういいからラルク本体ごとDANGER CREW(所属事務所のインディーズレーベル)にとっとと戻って下さい。

558伝説の名無しさん〜〜〜 :03/03/29 01:19 ID:Cm2l1rLK
>>550 ユニコーンだとおもたよ<阿部

559名無しのエリー :03/03/29 02:30 ID:m5kd2FiF
>>558
いや、ユニコーンだぞ。

560名無しのエリー :03/03/29 06:58 ID:b0SwiWf8


  で 、 ど う な ん だ ? C D の 瓜 揚 は
  
  回 復 し そ う な の か ?

  レ コ ー ド 会 社 様 よ 。



561名無しのエリー :03/03/29 08:26 ID:f4AzJ20c
CCCD反対!

562550 :03/03/29 09:08 ID:DKrFracD
>>558
 氣志團のプロデュースをしているようです>一角獣の阿部さん

>>560
 伸びるどころかA糞の株価落ちまくり。ユーザーをバカにして、今
の状況を理解できていないレコード会社はとっとと倒産して欲しい。
音楽文化が滅びる? 別に滅びていいよ。

563名無しのエリー :03/03/29 12:45 ID:EwHC38DA
HMVのサイトによると大瀧師匠CCCDらしいぞ…。


564名無しのエリー :03/03/29 14:17 ID:dKyld/NM
>>563
大瀧師匠ってラブジェネの「髪をほどいたー♪」の人?
今度の月9主題歌になるやつ(?)って最近CCCD多いね。

「ホーム&アウェイ」・・・DAT
「いつもふたりで」・・・・光永

あとある?

565名無しのエリー :03/03/29 14:55 ID:1t2/ewPs
大瀧…なんでだよ〜。

566名無しのエリー :03/03/29 15:38 ID:BCU/GWRr
やっぱ

 金 ?

567名無しのエリー :03/03/29 16:51 ID:qfbXECJF
Speenaとかいうのは、@糞に居て売れてもないのにCCCDじゃないらしい。

568名無しのエリー :03/03/29 17:27 ID:9/pYWitw
>>563
以前、はっぴいえんどの再発の時も、
CD-Extraで回避して発売後もしばらくCCCD表記されていたし、
未定であることを祈りたい…

569名無しのエリー :03/03/29 17:54 ID:R9ZNogWE
CCCD全面導入を決め込んでるレコ社でCCCDに異を唱える
アーティストはこれから益々会社側からけむたがられるだろうね。

丸め込まれるなよ。<反CCCD派アーティスト

570くるりオタ :03/03/29 19:36 ID:Oshddwzr
くるりはビクターと揉めて新曲できてるのにリリースは未定。
( ´Д⊂ヽ

571名無しのエリー :03/03/29 19:47 ID:R9ZNogWE
>>570
マジ?どこで閲覧できる?

572八氏 :03/03/29 19:53 ID:PgmqjUvi
大瀧。。。

573名無しのエリー :03/03/29 21:23 ID:V+3dg5OY
大瀧スレより拾ってきた情報

http://www.jbook.co.jp/product.asp?product=2231310

8cmCDならば、LGCDにはならないけど…
ほんとうだろうか・・・。

574名無しのエリー :03/03/29 21:46 ID:l3cdjtbp
>>573
確か8pCDの最長収録可能時間は20分前後なので、今時のマキシ程度の容量ならコピーガード回避は可能ではないかと(PC再生用の圧縮音源とプレイヤーソフトが入れられなくなる)。
で、商品番号を見る限り、「盤自体は12p、記録面は8pサイズ」ということでは?

575名無しのエリー :03/03/29 21:53 ID:qfbXECJF
ケースがマキシ用ケースで中身が8a

…そんなエレガントな回避法をしてくれる方をキノンブ

576名無しのエリー :03/03/29 22:34 ID:m5kd2FiF
> 574
わざわざ8cmCDって書いてあるんだから8cmなんじゃないのかな。
なかなかニクいことしてくれるね、大瀧さん。

577名無しのエリー :03/03/29 22:38 ID:qfbXECJF
じゃ、これは間違いと。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1995393

578名無しのエリー :03/03/30 00:11 ID:axfiHqvA
8cmCDで回避できんの?
すげ〜流石です。

579名無しのエリー :03/03/30 00:13 ID:aARNBEJU
前に、CDの大きさ自体は12pなんだけど、中のCD部分は
8pのを使っていて、あとの余白は色のついた透明になってる
CDがあった。あれはどっちに入るのかな。

580名無しのエリー :03/03/30 12:46 ID:eu45hWyb

 考えてみたらシングルCDは8cmが主流だったんだよな。いつの間
にかマキシシングルとかいって12cmになってついでに値上げされて
るし。

581名無しのエリー :03/03/30 13:25 ID:qO78i3BZ
そうですね、そうやってこっそり値上げしておきながら、売れ行きが落ちたのはコピーをする全消費者のせいにするのですから酷いモノです。

582名無しのエリー :03/03/30 15:08 ID:eNlW8wft
前のマキシへの移行期はケースはマキシサイズ、
CDは8cmっての結構あったような。
代表的なのでいえばモ娘。、Ninaとか。

583名無しのエリー :03/03/30 15:29 ID:ey3Xm5eI
>>560
椎名林檎はCCCD化でアルバムの
売り上げが200万枚減りますた(祝)

売り上げを伸ばそうと必死になって筑紫や
粂の番組に出ているが、その前に簡単に
できることがあると思うんだが(藁

584名無しのエリー :03/03/30 15:42 ID:mWhci/s+
いっそのことビーイングに浮気しちゃおうかな?

585名無しのエリー :03/03/30 15:58 ID:CronfB+V
あこにはまともなの全然居ないからねぇ。。。(w

586名無しのエリー :03/03/30 19:38 ID:7NhMnC9J
椎名林檎、自分のするべき事もしないで、反戦なんて言っても説得力無い。

587名無しのエリー :03/03/30 21:45 ID:x22QHvoG
以前ACIDMANのExtra回避の件をカキコしたんですが、「満月をさがして」等でお馴染みのギャルバン、THE☆SCANTYもニューアルバムでExtra回避してますた。
てゆか最近東芝は回避組増えてて実に面白い。

588名無しのエリー :03/03/30 21:47 ID:5Sq4d8nj
>>585
東芝よりはマシ。

589名無しのエリー :03/03/30 21:50 ID:Xt4RiPNS
「Respect Our Music」だっけ?
真っ赤なポスターを、レンタル屋で見たんだけど、
ものすごい気持ち悪い。
「私たちの音楽を愛してください」って、お前らこそ、
素直に愛せるような音楽を作ってくれよ!
珍盤なんて、そんな消費者をナメきったものを作って
素直に愛せるわけないじゃないかよ!

製作側こそ、あなた方の消費者を
もっと尊敬してください。

590名無しのエリー :03/03/30 22:03 ID:CronfB+V
「イラクの自由作戦」と同じくらい憤りを感じる表現だな。

591名無しのエリー :03/03/30 22:59 ID:Dz4YU/CM
つーか、冷静に厨工房だった頃を思い出してみたら、
CDシングル1枚買うのに、結構四苦八苦して金出してた。

進学校でバイトなんかしてる暇なかったから、親からの小遣い一月4000円程度
だった工房時代。欲しいものもいっぱいあったし、その中でCDを
買おうと思うと好きな香具師のCDしか買えなかったし、例え好きな香具師でも
リリースが続いたりすると泣く泣く買えず終いなんてこともあった。

今時の子の小遣いのレベルは知らないけど、携帯代に結構消えてるはず。
CD買う余裕のある香具師なんか少ないだろうし、正直焼くCDR代出すのも
惜しい香具師もいると思われ。

一度、若年層の携帯普及率とCD売上を比較してみて欲しい。絶対に反比例してそう。

>>590
CCCD採用してる会社が反戦主張してたら、かなり笑えるんだが。
イラク=コピる香具師、アメリカ=CCCD採用会社と置き換えると、
アメリカの誤爆=CCCDでの被害。

592八氏 :03/03/30 23:46 ID:WSDhqUMB
>>589
「みんなの」て意味じゃないの?
どうでもいい事だけども。

593名無しのエリー :03/03/31 00:04 ID:7Pqu7LxK
>>586
つまり椎名林檎はCCCDに対しても戦わないって事なんだよ。

594名無しのエリー :03/03/31 00:05 ID:7Pqu7LxK
何に対しても反戦って事。

595名無しのエリー :03/03/31 00:19 ID:jYbNOGuW
>>577
HMVはしょっちゅう間違えるからあんまり信用しない方がイイね

596名無しのエリー :03/03/31 00:24 ID:bGihfnRk
HMVはCCCDなのに明記されてないこともあるからな。


597名無しのエリー :03/03/31 02:45 ID:lN9Cx84n
>>591
ほかの香具師はしらんが自分もそんなもんです。
バイトできないってつらいですねぇ…。

598名無しのエリー :03/03/31 07:10 ID:QVwFrRae
WinMXやWinnyで好きなアーティストのCDがコピー
されまくってるのも空しい。CCCDはもっと悲しい産物だけど。

599 ◆KJCGtmmGxE :03/03/31 07:15 ID:MjpeUO9y
まんこ

600名無しのエリー :03/03/31 07:34 ID:O7WMY2Ch
>>591
 漏れもそうだよ。中学の時なんてバイトすらできないし、CDなんておいそれ
と買えるものではなかった。

>>589
 なら漏れたちは「Respect Our User」運動でもするか(w 

 正直、自分らの音楽を愛してくださいと強制される筋合いは消費者側には
無いね。好きで優良な楽曲を送り出してくれているアーティストは勿論尊敬
に値するが。そうでないアーティストまで愛してくれだなんて傲慢もいいとこ
ろだ。

601名無しのエリー :03/03/31 11:10 ID:mrkJu4Vb
>>598
レンタルされまくってるのはどうなの?
たとえケチつけるためのコピーでも、お金になればすべてオーライ?
テレビも音楽雑誌も2ちゃんも、プロモーションといえば話題作り。
音楽聞かせる商売じゃないんだよ。

602くるりオタ :03/03/31 16:49 ID:O7zlT2w0
>>571
Jウェーブ春のキャンペーンソングになってまつ。
しかし漏れ関西在住だから聴けない ( ´Д⊂ヽ

603すっぱいまん :03/03/31 16:51 ID:XMo3ULkO
ACIDMAN

604名無しのエリー :03/03/31 18:13 ID:jH2rqdSN
>>602
そういう事じゃなくて、ビクターと揉めたなんて書いてることの詳細を訊いとるのです。

605名無しのエリー :03/03/31 18:20 ID:bGihfnRk
以下、スヌーザー4月号からの抜粋です。

松田「ただ、素朴な疑問として、この売上の低下が、本当に違法コピーの
せいなの?って、誰しも思いますよね。」
唐沢「むしろ、更に売上が落ちるんじゃないかって思っちゃうけどね。」
田中「ミリオン狙いの、ゴミCDばっか作ってきたことの反動が、ようやく顕在化し
   ただけだと思うけどな。その単なる責任転嫁が、CCCDだろ?」




606名無しのエリー :03/03/31 18:32 ID:s5MzyR1i
夏川りみのノーマルCDマンセー

607名無しのエリー :03/03/31 20:22 ID:Q+NFMzH/
>598
mxとかwinnyでたくさん出回ってると俺は逆に
うれしいぞそれだけ需要があるってことだから
な、それに気に入れば買う人もいるだろうし、、
俺もMXからtechnoにはまったし視聴には最高だと
思う。お店においてあるCDは全部視聴できないし、、、


608名無しのエリー :03/03/31 20:47 ID:EXdQKmVZ
夏川みりさんとか森山涼子、BEGINって「涙そうそう」つながりだけど
うちの母親は森山さんのファンでCDもってるんだけどCDみたらソニー系の
ドリーミュージックだったけど、アルバム・シングルはLGCD(CCCD)じゃなかった
なぜ?やはり長年やってて音質の事わかってらっしゃるのかな?

609名無しのエリー :03/03/31 21:12 ID:GaWn3UHk
http://www.toshiba-emi.co.jp/ringo/cinema/flash/gallery/013.htm

椎名林檎のザーメン アナログ発売決定!
CCCD反対派でアナログ聴ける奴は今すぐ予約だ!

610609 :03/03/31 21:16 ID:GaWn3UHk
発売日は5月27日だそうです

611名無しのエリー :03/03/31 21:35 ID:iAAmH47g
>>596
レコード会社側が意図的にギリギリまで情報を明かさないことも
あるらしいから、HMVを責めるのはチトかわいそうだ。東芝、AVEXと
ソニーは原則全タイトルCCD化を宣言してるから、なにか特別な情報が
なければ、「CCCD」と表記することに問題はないはず。


612名無しのエリー :03/03/31 21:57 ID:IwGndzn+
>>609
まじかよ。ばかうれしたりして。

この時代にCCCDよりも売れたら面白いな。

613名無しのエリー :03/03/31 22:17 ID:tjZnt1iU
>>609
アナログ?!、買ってしまうでしょう。
予約しないと厳しいかな?

CCCDだから無視していたんだけどアナログなら良いな。
規格品だし。

614名無しのエリー :03/03/31 22:49 ID:i/dir7O1
ぬうう、アナログ・・・。

欲しいが、その前にプレイヤーを何とかしないと…。

615名無しのエリー :03/04/01 00:52 ID:ITzfTQq9
アナログプレーヤーは結構安くであるよ。
5、6千円くらいからかな?
まあ林檎だけのために買うにはもったいないかもしらんが。

616名無しのエリー :03/04/01 01:18 ID:NFpXNsyO
初回限定ってどういうことだゴラァ。100万セットぐらいプレスするのか?

617名無しのエリー :03/04/01 01:23 ID:PpR7aiaQ
君らの気持ちもわからんではないが売れなくなった理由を何でもかんでもCCCDのせいにすんのはやめな。
例えば林檎がCCCD化で200万枚も売り上げ落ちたとか、まじめに反対してるやつの足ひっぱてるだけだぞ。

618名無しのエリー :03/04/01 02:49 ID:ts7ODEuy
>>616
そんなにしないってば。
多くても10万くらいでは?
たぶん五万くらいかと思うけど。

619名無しのエリー :03/04/01 02:52 ID:6XVkjGzY
>>618
そうか、少ないんだな。早めに予約します。サンクス。

620名無しのエリー :03/04/01 03:43 ID:QAoSpAfJ
シングルの12cm化ってCCCD化への布石だったのかな?

621名無しのエリー :03/04/01 03:45 ID:McjzpNb0
売価を値上げしたかったとか? (藁

622名無しのエリー :03/04/01 03:54 ID:myWHS5Yc
棚に並べやすい様にだろ

623名無しのエリー :03/04/01 04:32 ID:AFrE0tc5
これからCCCDになるんだったらミュージシャンになるのはやめようっと

624名無しのエリー :03/04/01 05:08 ID:2zA3GjdJ
>>617
でもまあ、オルタナの場合は踏絵みたいなとこもあるしな。
なんちゃってオルタナティブ。
たとえばNirvanaの頃にCCCDがあったら、とか。どうなんでしょうね。
No alternative to CCCD?

625名無しのエリー :03/04/01 05:36 ID:SiDa0Hxa
>>620
一説には8cmだと発売当日からレンタル出来るのを
12cmだと3週間禁止出来る規定を逆手に取ったと言われている。
確か最初に「マキシシングル」なる造語を使い始めたのはソニー。

626名無しのエリー :03/04/01 07:19 ID:msn1MGoO
そういうレンタル封じの意味があったのか。

627名無しのエリー :03/04/01 08:25 ID:GG9dsC5o
レコ社が足掻けば足掻く程レコ社の望みとは逆の方向へ向かっていく

628(´ー`)y-~~ :03/04/01 10:30 ID:sd5d5vyM
>>620
 外資系レコードショップのCDの棚に置いてもらうため、というのもあったらしい。
外資系は12cmCDサイズの棚しかなくて、外国のシングル盤はみんな12cmな
んだって。シングル盤の短冊型ジャケットは日本だけの独特の物なんだな。

 あとは12cmサイズの方が安く作れるそうだよ。8cmCDとの価格差は少ない。
でもその割にはマキシ化が進んだ98年以降、シングルの値段は100円から最
大400円ほど高くなってるんだよな(w 

 シングルの値上げと、実質アルバム扱いだからレンタル屋の解禁が三週間に
なって、挙句にCCCD化されてるわけで、ユーザーはかなり舐められてるな。マ
キシのメリットってアルバムサイズの棚に並べられるぐらいしかない。後はみんな
デメリットだぜよ。

629名無しのエリー :03/04/01 12:26 ID:urGIY1D4
8cmの短冊型は7インチのレコードの半分の大きさで
CD発売当初レコード屋の為にできたのが始まり
赤っ恥青っ恥でやってたさ

630名無しのエリー :03/04/01 19:10 ID:ABbaONmw
おまいらの力で情報交換ソフトを使用不可能にする

企業に報告

CCCDが無くなる

(・∀・)

おまいら!CCCD廃止する方法書け!

631名無しのエリー :03/04/01 19:20 ID:da7fhy3y
>630
みんなで不買いする

レコード会社の収益が下がって父さんする

CCCDなくなる(゚д゚)ウマー

632名無しのエリー :03/04/01 19:29 ID:ABbaONmw
>>631
現実的なのを頼む

633名無しのエリー :03/04/01 19:47 ID:+ICTF1ak
>>632
帰ってくれ!

634名無しのエリー :03/04/01 20:50 ID:10vfhYqI
8aシングル復活キボンヌage

635名無しのエリー :03/04/01 21:16 ID:vtxtGzXc
今度は8aCCCDが・・・・・・

636名無しのエリー :03/04/01 21:48 ID:h1wPAU3L
>>631が現実的だけど?
1社コケれば他の会社は考え直すでしょ?

637名無しのエリー :03/04/01 22:05 ID:nlzgMQth
エイベックス終焉

638名無しのエリー :03/04/01 22:13 ID:tniIYwFH
>>628
>レンタル屋の解禁が三週間になって、
>挙句にCCCD化されてるわけで、ユーザーはかなり舐められてるな。

CD買わずにレンタルで済ますヤシを「ユーザー」と呼ぶのは疑問。
レンタル屋から使用料を貰っても,CDを売った場合の利益に比べれば
雀の涙ほどなのは明らかだろう。

レンタルやMXで済まされる
  ↓
CDが売れない
  ↓
利益が出ない
  ↓
ワシらが好きなアーティストが契約切られる危機!!!

悪循環の罠。
せめて自分が好きなアーティストのCDは自分で買おう。

639名無しのエリー :03/04/01 22:17 ID:h1wPAU3L
>>638
欠陥品CCCDでは無い限りね。

640名無しのエリー :03/04/01 22:20 ID:c+vP7h/U
>>638
規格を満たしてれば買う。
俺はビーヲタだから、影響ないけど。

641名無しのエリー :03/04/01 23:38 ID:IE7SG5l6
>>624
それはメタルミュージシャンも同じなんだぜ!こういう問題は得意なんだぜ!
メタルは昔から会社の人間を「スーツ」と呼んで皮肉ってきたんだぜ!
権利だ契約だなんだので、いつも争ってきたんだぜ!
ワイルドハーツのベストのライナーを読んでみてほしい。
ジンジャーと会社の戦いの様子を!
ジンジャーがCCCDをなんて言うか楽しみだ!
じゃ、メタル版言ってくるぜ!

642名無しのエリー :03/04/02 00:36 ID:ygzLH6kF
>638
"CD"ならね、、、

643474 :03/04/02 03:12 ID:IlWhC+h4
>>517
http://www.riaj.or.jp/news/main_news14.html
これの事らしい
私達の音楽を大切にしてください
で合ってるよ
すまんかった

644474 :03/04/02 03:14 ID:IlWhC+h4
てゆうかアーティスト名書けよ
意味不明になるぞ

645名無しのエリー :03/04/02 03:41 ID:34PVpQb/
レンタルショップでCCCDを借りて聴いたのだが、何故かそれを聴いたCDウォークマンが壊れてしまった。
この場合。それを採用したレコード会社、アーティスト、自分自身、CDウォークマンの会社、天の内どれを恨めば良いですか。

646474 :03/04/02 04:16 ID:IlWhC+h4
己を恨むしかない

647474 :03/04/02 04:17 ID:IlWhC+h4
天か

648:名無しのエリー :03/04/02 05:42 ID:TNoqk/Pj
レコード会社に7割、アーティストに1割、自分に2割でどうでしょう?

649名無しのエリー :03/04/02 07:23 ID:w++JebHO
>>645
アメリカあたりだと、店に欠陥品CCCDを置いた責任と、貸し出す時に客に
警告しなかった責任でショップが訴えられると思うけど?

650名無しのエリー :03/04/02 08:28 ID:aenZMXEO
>>636
実際ムリでしょ?
仮にターゲットにできる企業かアーティスト教えてよ

651名無しのエリー :03/04/02 09:02 ID:n//F6TF0
>>645
糞規格のまま保証外のプレイヤーで聞いたお前が悪い。
これからは買ったCDだとしてもRに焼いてから聞かなきゃ壊れる。
これじゃ売れなくなるよ。

652名無しのエリー :03/04/02 09:02 ID:KzaJno8t
>>650

 A糞は危ないと思うが。

653名無しのエリー :03/04/02 09:23 ID:wvxg2kgx

http://www.glay.co.jp/hcc_tourgoods/cu_016.html
の商品名に感銘。




654名無しのエリー :03/04/02 09:24 ID:FOsR6oeD
CD-Rに焼いてから聞く人たちは
リッピングする際のドライブへの負担は考えてるのか?
まあ、再生するたびにCDデッキ負担をかけるか
リッピング時に1回だけドライブに負担かけるかの違いなんだけどな
エラー訂正&読み直しはCD-ROMドライブの方が多く行うから気をつけた方がいいぞ
壊れてから645みたいに泣くなよ

655名無しのエリー :03/04/02 13:04 ID:TIathH3e
>>643
あー、すごいね。
CCCD死ね。

656名無しのエリー :03/04/02 18:52 ID:yXjjgbTw
>>654
 Rドライブは買い替えが利くし、壊れるのはRドライブだけだしなー。パソコン
そのものまで壊れるわけじゃないからあまり痛みは感じない。それに内蔵式
ドライブなら新品で7000円、中古ならもっと安く買えるし。でもオーディオプレイ
ヤーはそうはいかんでしょ? 

 それにリッピングするのは一回だけだし、CCCDで毎回聞いてプレイヤーに負
担をかけるのに比べればたった一回だから、どうみても負担は大幅に軽減され
る。負担をかけるというのならライティングでも負担はかかるし。そこまで神経使
ってたらリッピングできないよ(w

 

657名無しのエリー :03/04/02 21:10 ID:ZJivmVcp
今週の「ザ・テレビジョン」で、春の新ドラマ主題歌特集が組まれでいた。
SME勢が軒並み「外道確定」な価格設定な中、大滝詠一(東京ラブシネマ)だけが「価格未定」。
やはり「(過去レスにあった)8p盤で外道回避」の可能性は有りと見ますた。

658くるりオタ :03/04/02 23:23 ID:uqPkv7G8
>>604
あくまで推測、だが当たってると思う。
くるりの所属事務所が配信してるメルマガに
J波のキャンペーンソング決定、しかしリリース「未定」とあったのよ>新曲
くるりは1年以上新曲出してないわけで、どう考えてもビクター
との折衝がうまくいってないのは自明、だと思うのよ。

659名無しのエリー :03/04/03 00:13 ID:eZOYHyup
>>653
表向きのグッズ名はただのCDケースとなっているが、
GLAYはCCCD反対派なのか?だとしたら新たな「神」
登場だ罠。山下達郎、宇多田照實に加えて強力な援軍だ。

なにせ、GLAYはあの芸能界のヤクザ事務所、
バーニングと著作権を巡って裁判で争ったことまで
あるからな。正直、見直した。

660名無しのエリー :03/04/03 03:00 ID:NpH27iKF
>>641
やりやがったな!!パンクもこういう問題は得意だぜ!!

661あぼーん :あぼーん
あぼーん

662名無しのエリー :03/04/03 16:30 ID:Kd5//0Gr
あー、誘惑に負けてスカパラ買っちまった。
しかも内容は予想以下…本気で悔しい

663名無しのエリー :03/04/03 17:10 ID:8h83YSXY
別スレに書いた内容だが、このスレにも書いておく。
主におじさん向けの新商品紹介雑誌「特選街」5月号に
CCCDに関する特集記事が載っている。かなりのページ数を
割いてあって、非常に詳しくかつ分かりやすく書いてあった。

「リッピング目的でリッピング可能なドライブを買うと違法になる
可能性がある」という部分だけは(゚Д゚)ハァ?だったが(ただ、これは
完全に間違いとも言い切れないが)、それ以外は詳細かつ正確で、
CCCDにハードメーカーの再生保証が一切ない点や、CCCDを
再生できないプレーヤーが多数存在する点もきちんと触れてあり、
レコ協の言い分を一方的に垂れ流しているだけのチョウチン持ち
音楽雑誌とは違い、初心者には十分すぎるほどの内容で、非常に
好感が持てる内容だった。CCCDを全く知らないという人に問題点を
説明するためには格好の素材だと思う。正直、おすすめ。

664名無しのエリー :03/04/03 18:00 ID:5pjpKO/K
れべげー珍盤に反対したアーチストって朝倉ダイスケとダブル奥田の三人だけ?

665名無しのエリー :03/04/03 18:03 ID:4a1fT46B
ダブル奥田って民生と誰?

666名無しのエリー :03/04/03 18:23 ID:5pjpKO/K
ブリグリ奥田俊作


667名無しのエリー :03/04/03 18:30 ID:QhCbxYp9
>659
GLAYはHISASHIがCCCD反対してるらしい

668名無しのエリー :03/04/03 19:55 ID:/Bq8dxJS
>>667
バックの佐久間もCCCD派反対派だしな。
あいつのプロデュースしてる連中は回避組多いんじゃない?
最近メジャーデビューした175Rとか。

669名無しのエリー :03/04/03 20:55 ID:3aRqcByD
あげ

670名無しのエリー :03/04/03 22:50 ID:LTodHG46
>>663

>「リッピング目的でリッピング可能なドライブを買うと違法になる
>可能性がある」という部分だけは(゚Д゚)ハァ?だったが(ただ、これは
>完全に間違いとも言い切れないが)

 この部分には異論もあるだろうな。少なくとも「違法」にはならない。

671名無しのエリー :03/04/04 09:26 ID:QcC0FhWh
CCCDにテープを貼るとコピーコントロールが解ける
そうだけど、誰か試した人いる?



672名無しのエリー :03/04/04 10:17 ID:ep5C+wh5
つうかCCCD反対派のアーティストは売れてるひとたちばっかりやな
売れてない人らが反対できないだけかもしれんが

673名無しのエリー :03/04/04 10:20 ID:ndYSBKWy
>>671 それって、結構既出。CD-R板行けば詳しく教えてくれるYO!

674668 :03/04/04 12:44 ID:mlfqRiOz
とおもたら175RはCCCDなのな。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=954514

ま、いーや、どうせ聞かねーし。

675名無しのエリー :03/04/04 12:51 ID:jDiW4iYl
>>672
東芝所属のCCCD反対派、キリンジやGREAT3は?
キリンジはともかく、GREAT3はセールスだけ見たら完全に
「売れてない人ら」だ(w

676名無しのエリー :03/04/04 16:10 ID:Ci93CgeZ
こうなったら大物歌手がTVでCCCD反対するのを祈るしかねーな

いつかは期待に答えてくれる人出てくるだろ

お塩教祖とか

677名無しのエリー :03/04/04 16:35 ID:FzIcqmCd
>674
HMVだからまだ信用しちゃあかん。
しょっちゅう間違えてるから。

678名無しのエリー :03/04/04 17:42 ID:J0CeKnJ3
>>676 押尾CCCDいやキター(w あげ

679名無しのエリー :03/04/04 19:38 ID:T4n+AxCN
>>654
 NEC製のドライブは不正なTOCを「無視」( ´,_ゝ`)プッ するそうです。
だからCCCDに強いと言われとります。

680名無しのエリー :03/04/04 21:12 ID:Tc2Aqjoq
(´・ω・`)
ttp://www.musicman-net.com/cgi-bin/public/n-view.cgi?hid=07-07-0071

681名無しのエリー :03/04/04 21:56 ID:+KmnZSJ5
イナゴって佐久間だったの!?
わざとダサくやったのかな〜w

682名無しのエリー :03/04/04 23:06 ID:C2+RJ5r6
>>677
http://www.toshiba-emi.co.jp/domestic/artists/175r/index_j.htm

683名無しのエリー :03/04/04 23:57 ID:CUNzTMlE
ZDNN:コピー防止CD、世界で1億枚以上
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/04/nebt_16.html

684名無しのエリー :03/04/05 00:05 ID:jFjqU8Am
>いつかは彼らも多少のリスクを冒して、踏み出さなくてはならない。

なんかブッシュとかぶるなぁ。。。


685名無しのエリー :03/04/05 00:38 ID:/eeRUp48
>>680
 こりゃよりCCCDが欠陥品であることを啓蒙していかなきゃね。

686名無しのエリー :03/04/05 05:53 ID:rwlgRXSn
>>683
この殆どが日本国内だったら、ゾッとするよね。
不買を周りに広げて行かないと。

687アーティスト@CCCDで人生アウト :03/04/05 10:57 ID:KIb2rpox
〜せろーん調査〜
最も基地外なCCCD導入レコード会社は?
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3e8e325fec766.html

688名無しのエリー :03/04/05 11:38 ID:P8qZxZ5P
>>680
CDを買ってる世代ほど反対が多い、と言っていいかな?
去年の秋の調査だよね・・・

689名無しのエリー :03/04/05 12:35 ID:0F45+7ls
>>643 「あ行」
【あ】愛内里菜 aiko 上松美香 安室奈美恵 嵐
【い】YeLLOW Generation
【う】w−inds. 上戸彩 宇多田ヒカル ウルフルズ
【え】EveryLittleThing
【お】岡本真夜 奥田民生 小田和正 鬼束ちひろ orange pekoe

690名無しのエリー :03/04/05 12:43 ID:0F45+7ls
>>643 「か行」
【か】Gackt/角松敏生/河村隆一
【き】KICK THE CAN CREW/杏子/清貴/Kiroro/
   KinkiKids/キンモクセイ
【く】久保田利伸/GLAY/globe/
【け】CHEMISTRY
【こ】ゴスペラーズ/後藤真希/小柳ゆき  

691名無しのエリー :03/04/05 12:48 ID:0F45+7ls
>>643「さ行」
【さ】the brilliant green
【し】椎名林檎/島谷ひとみ
【す】スガシカオ/杉山清貴/SkoopOnSomebody/スピッツ/SMAP
【せ】S.E.N.S.
【そ】ZONE/ソニン/SOPHIA 

692名無しのエリー :03/04/05 12:51 ID:0F45+7ls
>>643「た行」
【た】高橋真梨子/竹内まりや/タッキー&翼/DA PUMP
【ち】Chara/TUBE/チン☆パラ
【つ】
【て】T.M.Revolution/天童よしみ
【と】DoAsInfinity/TOKIO/DREAMS COME TRUE


693名無しのエリー :03/04/05 13:01 ID:0F45+7ls
>>643「な行」
【な】中島美嘉/長渕剛/中森明菜/夏川りみ

>>643「は行」
【は】元ちとせ/花*花/浜崎あゆみ/浜田省吾/林原めぐみ/Bump of Chicken
【ひ】氷川きよし/一青窈/hitomi/平井堅/hiro/広瀬香美
【ふ】V6/藤井フミヤ/藤本美貴/FLAME/
【へ】
【ほ】BoA

694名無しのエリー :03/04/05 13:04 ID:0F45+7ls
>>643「ま行」
【ま】松浦亜弥/松たか子/松任谷由実/
【み】MINMI
【む】
【め】
【も】モーニング娘。/

695名無しのエリー :03/04/05 13:08 ID:0F45+7ls
>>643「や行」
【や】矢井田瞳/山崎まさよし/山下達郎
【ゆ】ゆず
【よ】

>>643「ら行」
【ら】LOVE PSYCHEDELICO/L’Arc〜en〜Ciel
【り】Lead/RIP SLYME
【る】
【れ】
【ろ】

696名無しのエリー :03/04/05 13:13 ID:0F45+7ls
>>689-695 のリスト で わかる人、
誰か【非CCCD】の人に☆印つけてください

697名無しのエリー :03/04/05 13:21 ID:zPQ8Aooe
おまえらってばかなの?

698くるりオタ :03/04/05 14:45 ID:+tfVLqm5
>>697
ある意味馬鹿だがなにか?

699名無しのエリー :03/04/05 14:51 ID:yJmgMRKV
>698
ワラタ

700名無しのエリー :03/04/05 15:09 ID:TJ4TA3kq
700(*_*)

701名無しのエリー :03/04/05 22:55 ID:KYuOBL6X
ttp://www.toshiba-emi.co.jp/domestic/artists/200304/toct25018-19.htm

こういう形で、過去の貴重な音源もどんどんCCCDに…
鬱だ…

このまま行くと、マスターを海賊盤屋から取り戻したビートルズの「GET BACK SESSIONS」は、
アメリカも含めた全世界でのCCCD発売もあり得る話になってきた…
鬱^2だ…

702日経エンタ5月号「読者の広場」より :03/04/05 23:19 ID:jUqSE7me
>CCCDの事、やっぱり音質悪いのだなぁと改めて思いました。MISIAのアルバムを買った時、音のペラペラ感がひどくて、ちゃんとしたCDで聴きたいなと思いました。もうCCCDのものは買わないつもりです。

703名無しのエリー :03/04/05 23:29 ID:jUqSE7me
>>702の続き(てゆか返答)。

>(前半省略)違法コピーを防いでCDが売れるように開発されたのに、音が悪いから買わないとなると、これでは本末転倒。でも改良型が出てきているようなので、折をみて店頭で試聴して、感想をお寄せください。

文字通りの「改良型」なんてあったっけ?

704名無しのエリー :03/04/05 23:48 ID:qLZNJC7E
>>703
規格のしっかりあるコンパクトディスクをわざわざ退化させ、
"粗末で危険なモノ"に仕立てたCCCDをどう改良しようが
コンパクトディスク(CDDA)には及ばないさ。

705名無しのエリー :03/04/05 23:51 ID:4QYfSr45
改良せにゃならんほどヒドい状態で出してたんか

706名無しのエリー :03/04/05 23:52 ID:d1K9dRC6
>>703 音質が良いのはビクターが採用する予定。
でもプレーヤーが壊れるかどうかは不明。
ビクターのCCCDの説明サイトは>>457から行けるよ。

707名無しのエリー :03/04/05 23:56 ID:37fRSe5e
別のCCCDスレに書いた話だが、向こうが変に荒れているので
こっちにも書いとく。今日ホーマックという大手のホームセンターに
たまたま逝ったら、レジの近くで「CD大特価!480円」という
ワゴンセールをやっていた。てっきり漏れはホームセンターに
よくある海外からの逆輸入盤と思って見たら、何と全て国内盤の
新品ばかり。100枚以上はワゴンの中に入っていた。

タイトルはほとんどがエイベックスの奴ばかりで、CCCD化される前の
ELTやDAIも多少あったが、一番大量に売られていたのがCCCDの
「a+nation」のVol.2とVol.3。蛍光色のジャケットの奴。

◆「a+nation」Vol.2/3
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000695X6/250-4835551-7764256
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000695X7/250-4835551-7764256

708名無しのエリー :03/04/05 23:57 ID:37fRSe5e
漏れはCCCDなんかタダでもいらないから、ワゴンに1枚だけ
残っていたスカパラのライブ盤(非CCCD)だけを買ってきた。
(↓値札とレシートの証拠写真)
http://www.newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030405181157.jpg

スカパラは既に再販対象外になっているから安売りしても
構わないが、ワゴンの中に再販対象のCCCDの「a+nation」が
5〜60枚は入っていたという事実をどう考えればいいのか。
この安売り(CC)CDがどういった経路で流れたものかは
よく分からないが、発売後1年も経たないCCCDがこんな形で
叩き売られること自体、エイベックスとCCCDの末路を
象徴しているように思った。

709名無しのエリー :03/04/05 23:59 ID:4xX9PEHj
CCCDが売れない証拠ですね。 (藁

710名無しのエリー :03/04/06 00:18 ID:Y1iiVCsM
>>701
ビートルズなどの「名盤」は、
次世代以降のメディアでも発売されるだろうから
今はじっと耐えてスルーするしかないな。

711名無しのエリー :03/04/06 01:09 ID:PJeX/Bxf
>>708 が言いたいことは推測できる。

そうか、買い占めた○社製品をこうやって×××しるんだな。w

712あぼーん :あぼーん
あぼーん

713名無しのエリー :03/04/06 15:37 ID:0XmxAr20
>>682
確か他板のCCCDスレで「ハロプロがCCCD/レーベル外道化される事態になったら日本の音楽業界はもうおしまい」というカキコがあった。
そして今、これで$MEが「zetima(ハロプロ他)・FIREWALL DIV.(Dir en grey)・DREAMUSIC(柴田純他)にレーベル外道強制導入」なんて乱暴狼藉にでたらこの日が正に「日本音楽業界の命日」だと確信した。

714名無しのエリー :03/04/06 17:18 ID:Y4PWV7xd
avexみたいな一流会社に就職したいよ〜〜〜〜〜

715メガネ君 :03/04/06 17:25 ID:R4+kK4wS
怖くて新譜かえない・・・
気弱なぼくは泣き寝入り。

誰かぼくのかわりにCCCD裁判おこして

716名無しのエリー :03/04/06 20:53 ID:fh84tnEd
AVEX程度の品質基準で一流会社と呼んだら世間一般企業が許さないよ。
志し低い若者よ。

717名無しのエリー :03/04/06 21:30 ID:Ak+vFcay
CCCD専用プレイヤーでも出す気なのか
もう消えてくれ

718名無しのエリー :03/04/06 21:35 ID:Q2dPTVwI
BOSEはどうするんだろうねえ…

719名無しのエリー :03/04/06 21:55 ID:a+VcDic3
>>717
そうだね、1部上場の一流企業なら再生できる機器を販売するくらいでないとね。
CD規格を満たさない物をCDプレーヤで再生しろ、再生できない場合もある、
それって欠陥品じゃん。

同じ売上げ低下で苦しんで、コピーの反乱でも苦しんでいても、ちゃんと規格内
で努力している良い会社もあるのに。
http://columbia.jp/dvd_m/index.html < リンクフリーだからOKだよねリンク

720Weaver ◆pBdsEw9bLg :03/04/06 22:08 ID:g+BqO2O8
globeの乳アルバムの1曲目がOut of © Control。
どうやら、小室はCCCDが嫌らしい。

721Weaver ◆pBdsEw9bLg :03/04/06 22:10 ID:g+BqO2O8
あと>>1にこれを追加したらよいかと。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA010593/cccd.html

722名無しのエリー :03/04/06 22:24 ID:a+VcDic3
これはAVEXの強制インストールソフトを綺麗にアンインストールするというフリーソフトですか?

723Weaver ◆hbcjATRVCE :03/04/06 22:33 ID:g+BqO2O8
>>722
そう。

724名無しのエリー :03/04/07 00:58 ID:8nCs450v
>>713
え、SMEってそんなことしようとしてるの?

725713 :03/04/07 07:57 ID:aMq3ikCm
>>724
んなこたぁない!…と思いたい。
ただPenicillin(HIBOOM/avex)や175R(UNLIMITED2/東芝)みたいな事態はこれ以上起こってほしくないだけ。

726名無しのエリー :03/04/07 16:05 ID:ocraX550
最近はゼティマがレーベルゲートCDの導入を検討しているらしいね。
ゼティマはモー娘系列のレコード会社だし。
モー娘のCDがパソコンで聞けなくなるのは不満だな。
漏れはいつもモー娘をパソコンで再生しながらネットしているからな。

727アーティスト@CCCDで人生アウト :03/04/07 16:07 ID:3Kwtwhw+
〜せろーん調査〜
コピーコントロールCDの音質向上技術で最も意味が無いものは
http://dempa.2ch.net/seroon/sports/x3e9120387aed5.html

728名無しのエリー :03/04/08 04:14 ID:6XqLJc6j
MINMIすげー売れてるね。

729名無しのエリー :03/04/08 10:27 ID:VXxlu9gz
>>726

だからなんだっていうの?
いい加減なソースで不安を煽るのはやめてください。


730名無しのエリー :03/04/08 10:33 ID:YyRwm7Y+
>>726
( ゚Д゚)ハァ? リッピングすりゃいいじゃん。
あんなクソ音楽、音質関係ねぇし(藁

731名無しのエリー :03/04/08 14:19 ID:9pPMZwcp
エイベッ糞の所属するアーチスト
刃魔割きあゆみ 障害者を馬鹿にする超DQN女、さらにパクリ魔
島谷ひとみ カバーでしかヒットしないやつだよね。
Folder5 あれそんな奴らいたっけ?(w)
MAX CCCD導入後、まったく相手にされなくなった
BOA 歌うまいと思うが、朝青龍みたいなものだろ。

732名無しのエリー :03/04/08 14:43 ID:GKogxTTS
エイベックス倒産

733名無しのエリー :03/04/08 14:44 ID:AgXOkOjx
>>730
はげどう

734名無しのエリー :03/04/08 15:49 ID:8G6QpVaN
>>731
名誉毀損および、誹謗、中傷で訴えました。
タイーホ決定!かわいそうな奴。

735名無しのエリー :03/04/08 15:54 ID:4lZJ75Yz
>734
なんでそんなに必死なの?

736名無しのエリー :03/04/08 17:28 ID:D1wIelaU
>>734
はぁ?


737名無しのエリー :03/04/08 17:51 ID:Jzl2OpM9
>>726
たしかに販売元はソニーって書いてあるから可能性としては高いかもな。
俺はモー娘ファンだからやっぱりレーベルゲートCDの導入は絶対に反対だな。

738名無しのエリー :03/04/08 22:16 ID:5HR6542x
ついに4月になってしまったのだが、結局$MEのアルバムへの外道導入は何日発売分からなのかねぇ。

739名無しのエリー :03/04/08 22:42 ID:kI6rlozb
>>725
HIBOOMはともかく、
UNLIMITEDは違うよ。あそこはGLAY、hide、ZEPPET STORE、Breath、e・muとか
いるけど、販売は東芝やらキングやらクラウンやらバラバラ。
事務所的な感じなんじゃない?

LIMITEDも一応UNLIMITEDの傘下っぽいけど
これまたSHAKA LABBITSはユニバーサルだしな。

the band apartだけはメジャー販売しませんように・・。
もう今どこのレコ会社から販売しても一緒だ。

740名無しのエリー :03/04/08 23:09 ID:KpGOqENq
>>738
ソニーはLGCDのアルバムへの導入について、
「詳しい時期は後で発表します」といっているので、
発表がないうちはまあ、ないんじゃない?

抜き打ちで導入というのは考えにくいしね。

741名無しのエリー :03/04/08 23:35 ID:qF0lbwy9
まぁどうせクソニーのことだからテレビじゃやらないわけだが。

742あぼーん :あぼーん
あぼーん

743名無しのエリー :03/04/08 23:48 ID:nBfJBfo7
この間PE'Zのライブ行ったとき、
アンケートに「CCCDにしないでください。うちでは聴けません」と
はっきり書いてきた。
ささやかなる抵抗。

744名無しのエリー :03/04/09 00:01 ID:l1BbM2pJ
>>743
エロイ!

745名無しのエリー :03/04/09 00:27 ID:7k+mqW9J
734はハマヲタ

それはさておき、ラル糞の同時多発粗製ベストや鉄腕クソニーアトムの
アルバムが変な板じゃないのには驚いた。EMIから出てるのは変な板だがw

何も伝えない可能性も捨てきれないので、監視を強めていかねばなるまい。

746名無しのエリー :03/04/09 02:37 ID:YQEem2zl
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1992614

ZEPPET STORE、オフィシャルでも東芝のサイトでも発表されてないのに
HMVでCCCDの表示されてるのは何でだろ〜?
ノ何かの間違いであってホスィ。

747名無しのエリー :03/04/09 09:44 ID:nn5zSitv
エイペックス!
real EmotionにCCCDかけんな。
それとジャケットにFFの絵を載せんな。

それだから、オリコン2位になってもカラオケに全然配信されねえんだ。
まったく!!


748名無しのエリー :03/04/09 12:11 ID:Vj2qNakq
ソニがLGCD出すのっていろいろサポートとか、サーバーの設備費用とかの設備投資で
あvexがCCCD出すのより高くつくんじゃ・・・なんて思ったり
んなもんだからソニは全リリースCDをLGCDにしたりすると
採算取れないやつとかでてくると思うんだがな

どうなんだろ

749名無しのエリー :03/04/09 12:32 ID:lyrsAhgY
>746
マジかよ…

750名無しのエリー :03/04/09 13:38 ID:J3A7RDd1
> 2003.4/9
> リミックスアルバムリリース決定
> 「Re-sync GHOST」
> ESCL 9104 \1,835(w/tax)
> ※このCDはレーベルゲートCDではありません。
ttp://www.access-web.jp/release/index.html

ソニーは四月以降全面的にLGCDだよね?
LGCD回避できたのは浅倉だけ?

751名無しのエリー :03/04/09 16:29 ID:Vj2qNakq
レコード会社と契約する時ってレコード会社に従うようにみたいな事項ってあるのかな?
誰か契約する時の契約内容ってうpして

752名無しのエリー :03/04/09 16:39 ID:5ECD91YV
>>750
他には聞きませんけど…

なんだか、浅倉さん、ソニーに干されかけてる気がするんです。
accessの新譜を視聴しようとしても、一曲を除いてリンクされていなくて、
CCCDに反対するアーティスト潰しが行われているのかな、と。

ともかく、ソニーのサポートにメールを送ってみます。

753名無しのエリー :03/04/09 17:08 ID:xn9hzopi
>>750
浅倉氏はCCCD(LGCD)になるのがイヤで
当初シングルで出す予定だったリミックス作品を
アルバムにして収録時間増やした…という話は御存知?

754名無しのエリー :03/04/09 18:25 ID:iivT/5Ag
>>750
同日発売のザ・ベイビースターズ「ベビスタ」(キューン)も普通のCD-DAですた。


やはり「設備投資が嵩む」からアルバム外道化は当分先送り!?

755名無しのエリー :03/04/09 20:59 ID:QenFMOmF
>>752
もう聞けるざんすよ

756名無しのエリー :03/04/09 21:46 ID:IaVfyx/W
>754
いや。珍盤強制拡大の裏にクソニーがいることが明るみになってきたから
ここで珍盤から脱退して、完全にベッ糞主導でやったと見せかけるためだな。

757752 :03/04/09 22:32 ID:oZl+sZ+9
>>755
今はもう大丈夫みたいですね。
メールを送ってみたのが良かったのかな?

アーティスト潰しがどうこうというのは、少し考えすぎでしたね…

758名無しのエリー :03/04/10 01:38 ID:AImah/vr
>>748
シングルの方のレーベルゲート事業がうまく行って
いないんじゃないのか?以下、レーベルゲートの特徴(w

・初心者には全く分からないCD挿入後の購入操作
・カード決済以外不可能で複雑な課金システム
・煩雑な手順を踏まないとバックアップすらできず、
 再生時にいちいちテンポラリフォルダを作り、
 音質も最悪で携帯機器でも聞けない音声ファイル
・Windows98以降のマシン以外は非対応
・シングル1枚に収録されている曲を全て買うと
 シングル1枚分と同じ価格かそれ以上!

まあ、こんなしょうもないものを作って、事業が
成功すると思っている方がどうかしているわけだが。

759名無しのエリー :03/04/10 02:53 ID:2zw1w1BY
あからさまに売り上げが下がって、方針を検討しなおしているか、
ちょっと前にソニー系の会社がKey2Audioの流れの新しいコピー
ガードを開発したらしいから、そっちを導入するか検討している
可能性もあるな。CDSをいち早く見限るのはソニーだと思ってる。

760名無しのエリー :03/04/10 07:33 ID:ym2w4GGu
早く粗悪・欠陥CDSは見捨ててもらいたい。
音質が悪くなるって問題もあるけど、CDSじゃ漏れは再生できないからねぇ。
音質改善技術の効果とか話題になっているがCDSじゃ再生できないから判らない。

761名無しのエリー :03/04/10 09:32 ID:Pyby+jA2
発売当時はCCCDにしておいて
発売1ヶ月後位に元に戻すってのは駄目なのだろうか。
どうしてもCCCDじゃない方がいいって言うユーザーの意見と
利益を気にするレコード会社の意見がわずかだが一致するし。
このスレを読んで俺はACIDMANの「創」を
CDDAで聞きたいと思ったよ。
そうであれば今からでも買うし。


762名無しのエリー :03/04/10 09:39 ID:dwrUVR4U
>758
メモリー珍棒に落として携プレで聴けるんじゃなかったか?

>759
ソースは?

763名無しのエリー :03/04/10 10:35 ID:eZSDai2N
 Key2オーディオってレッドブックに準拠した規格なんスか? 漏れ的には規格に反するもの
はCDSだろうと何だろうと入れないで欲しいのだが。

764名無しのエリー :03/04/10 11:18 ID:tQde4Ha2
儲けっしょ

765名無しのエリー :03/04/10 11:50 ID:Fq16PmSC
>>758
携帯プレイヤーはあるよ。
ATRAC3が再生できるプレイヤーならできるよ。
たとえばNetMDとか。

>>759
Key2AudioはPC用のデータが入れられない。
PCがマウントできないものもあるようだし。

766名無しのエリー :03/04/10 11:51 ID:Fq16PmSC
>>763
不正TOCを利用している点でレッドブック準拠ではないでしょう。
レッドブック準拠のCDは普通のCDDAであってそれ以上でもそれ以下でもないね。

767名無しのエリー :03/04/10 12:02 ID:e8mtTjvn
気志団のboy's color持ってる人一曲めの2;58になんかプープー言う
変な音入ってない?


768名無しのエリー :03/04/10 13:14 ID:mBDJjK4n
とりあえず、ニューソクにスレ立ってたんでこっちにもコピペ
http://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/ml-archive/memo/2003.04/msg00011.html

CCCDが勝手にファイルを破壊
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1049941052/

769名無しのエリー :03/04/10 17:32 ID:zl/kjXa8
ヨーロッパEMIのCCCDは、SCMSフラグも立っていて、
MD,DAT,音楽専用CD-Rデッキでもコピーできないらしいです。

ttp://xtc.bz/cgi-bin/bbs/test/read.cgi/bbs/1034870304/216

770名無しのエリー :03/04/10 17:52 ID:8OxhgqKt
>>769
それはどうやって町で音楽聞けと?
日本に生まれてよかった・・・

771名無しのエリー :03/04/10 18:40 ID:zl/kjXa8
>>769
アナログ通すか、カセット使うか、2枚買えということなんでしょうね。
全くやだねえ。

772名無しのエリー :03/04/10 18:42 ID:1FTCIRgV
なんだよ4月入ってCCCDばっかじゃん。
今日タワーレコードいって唖然としたよ。
それなら携帯CDプレイヤー特典でつけろよ。
あほらし
氏ねぼけかす。

773夕刊 :03/04/11 15:01 ID:Dg8wBlIb
age

774名無しのエリー :03/04/11 17:15 ID:0oUvhsx9
【音楽】人々から音楽を奪うCCCD part13
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1048768809/752

 珍板の内蔵プレイヤーにスパイウェアorウィルス疑惑浮上。


775名無しのエリー :03/04/11 18:16 ID:cmFVyYOK
2002年の世界のCDアルバム売上高、6%減――業界団体発表

>違法ファイル交換、海賊版の横行、ゲームなどとの競争激化、
>消費不振などが原因と指摘している。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20030411105.html

776名無しのエリー :03/04/11 18:22 ID:3DzyP1A4
で、更にCCCD導入が寒風を吹かせると。

777名無しのエリー :03/04/11 19:08 ID:v4HWUNjQ
CCCDじゃないのを
どんどん買おうよ

778名無しのエリー :03/04/11 19:38 ID:z9y1QeUb
>>775
>違法ファイル交換、海賊版の横行、ゲームなどとの競争激化、
>消費不振などが原因と指摘している。

消費不振以外は明らかに言い訳っぽい理由なのが笑える。
ゲームだって大作以外軒並み売上落ち込んでるのに。

つーか、違法コピーが売上の減少なら
宇多田のアルバムをはじめ、ミリオン越えする作品なんか出ないと思うが。
100万売れるはずのアルバムが50万程度しか売れないのは、
残り50万は違法コピーのせい!とかいうのがエイベッ糞などの言い分だろうけど、
それなら去年の宇多田のアルバムは600万売れるはずだったとでも
言うのだろうか…。マジで冷静に原因を考えてみれと言いたい。

779名無しのエリー :03/04/11 19:55 ID:P0ZawWCM
さいきんちゃんと普通のCD-DAでもコンパクトディスクのロゴがケースの
方に刻印されなくなってない?宇多田のこの前でたCDはコンパクトディスクの
ロゴがなくなってた(今まではあったのに…)これもなにかの圧力か?

780名無しのエリー :03/04/11 20:16 ID:ZrOhQo2M
>>779
最近の東芝プレスはみんなそう。総CCCD化への布石か・・・

781名無しのエリー :03/04/11 21:14 ID:7NDt3Uyf
 ∧_∧
(´∀`)<オレモソ(   ) ソウオモ || |
(_)_)

782名無しのエリー :03/04/11 21:14 ID:416KC3aU
ttp://www.ongakudb.com/search/index.cfm?fuseaction=p_view&pkgc=00000493106

こういうレビュー(・∀・)イイ!なぁ。

783ren :03/04/11 21:18 ID:9xENbxP7
MDに録音できるから別にいいと俺は思うのだが。

784春日歩 ◆s99CdVfRIY :03/04/11 22:39 ID:1bCxez03
>>783 まともに再生できへんのに、どうやって録音するん?CCCDをMDに録音すると
なると、まず、CD-Rにコピーしてまともに再生できるディスク作らなあかんでー。
そもそも私、MDって音悪いから嫌いやねん。

785名無しのエリー :03/04/11 23:06 ID:b6P7OQp3
accessのリミックス、収録時間58分でしたが・・・

786名無しのエリー :03/04/12 01:00 ID:8H6BnaZv
>2002年の世界のCDアルバム売上高、6%減――業界団体発表
CCCDの導入率が高いと思われる日本では、
減少率が6%より高いような。

787名無しのエリー :03/04/12 02:28 ID:8H6BnaZv
>>786
倍でした。しかも、過去最悪の下落幅。
やっぱり、CCCDはマイナスでしかないような…。

2002年国内音楽ソフト売上、過去最悪の下落幅12%
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0124/riaj.htm

788名無しのエリー :03/04/12 05:14 ID:/Rlk2rHq
>>783
 MDなんて二、三年経つと中に埃が溜まったり、シャッター部分が壊れたりして
長く聞くにはあまり向かないメディアだと思うぞ。それになんでわざわざMDに録音
しなきゃイカンのだ……。

789>>759ではないが :03/04/12 07:04 ID:C+Gndl8j
情報には正確なソースっと。
>>762
ソースね。
http://www.key2audio.com/technology/key2audioXS.asp
>>765
これでPC用のデータは入るんじゃない?
>>763>>766
http://www.key2audio.com/technology/howitworks.asp
The high reliability is due to the fact that the audio part fully complies with the Red Book standard
オーディオトラックは、レッドブック準拠っと。

ま、CDS導入時にはPC対応が無かった様ですが、今の粗悪欠陥品CDSの
CCCDよりよっぽどマシ。

790名無しのエリー :03/04/12 09:19 ID:ojGZWszc
>>789
なんかすごい良さそうな規格ですね!
浅倉大介とか宇多田パパなどの反対勢も納得でしょう。
それにしたら八方上手く収まるんじゃないですかね。
あ、違法コピ厨は困るかも知れないけど(w

791名無しのエリー :03/04/12 09:42 ID:G8R/5Yp/
>>769
MDもか・・・
最悪だな。

792名無しのエリー :03/04/12 11:30 ID:DKseBAaT
>>786-787
アルバムだけだと9%減

いずれにしても、割高感のあるシングルの購入を手控える段階から、
CCCD化されつつあるアルバムの購入を控える段階になるかも。

793名無しのエリー :03/04/12 12:44 ID:sBGDeK3g
今更だが、SMAP世界に一つだけの花ミリオン達成オメ。
しかし、去年、刃魔裂鬼しかミリオン達成しなかった時はどうなるかと思った。

世界に一つだけに花CCCDじゃないのに売れる。これでもレコード会社は、
CDが売れないのは違法コピーのせいというのか?

794名無しのエリー :03/04/12 13:16 ID:7vQVGRKk
>あ、違法コピ厨は困るかも知れないけど(w

 ま た $ O N Y 社 員 か !

>>789-790
ジサクジエンモツカレサマデス

795名無しのエリー :03/04/12 13:28 ID:ojGZWszc
>>794
790だがなんでそうなるかな。
俺は単純に良い音で音楽を聴きたいだけ。
レッドブックに従ってる規格なんだしkey2のほうが
CDSより良いに決まってるじゃん。
プレイヤーに対する負担も小さそうだし。

俺は色んなCCCDスレに出入りしてるけど社員疑惑は
初めてだな(w

796名無しのエリー :03/04/12 13:30 ID:ojGZWszc
あと軽く調べたけどkey2AudioってCD-Extraと同程度の
音質だってさ。というかExtraも劣化してたんだね。

797名無しのエリー :03/04/12 14:01 ID:P6HZGQNG
>>796
まぁ、CDS200よりはいいでしょ
故意にエラー入れるような真似はしないわけだし。POPSならkey2Audioでも十分かと。

クラシックはアレだが

798名無しのエリー :03/04/12 14:35 ID:jlM+RWzO
key2AudioもPCでは再生させないという点ではCCCDと同じ時代逆行モデル。
以前のバージョンはパソコンのドライブを破壊した。

>>791
EMIとしては「複製権」が会社に帰属することを主張するのが主眼なワケで
すべてのコピーを禁止するのが当然。
コピーできたほうが売れる、というレンタルの旨みを知っている日本の子会社は
逆アドバイスができたはずなのに、MD機器への時間のかかるコピーだけ容認、
というハンパな対応。
レンタルビジネス維持のため、ということだろうけど、EMI側としては
そんなローカルな事情と関係なくグローバル戦略強行のかまえ。
だからクラシックでCCCDなんてアホなことになってる。

799名無しのエリー :03/04/12 14:44 ID:Qj63xi5e
氏ね!氏ね!氏ね氏ね氏ね氏ね氏んじまえ〜
CCCDをやっつけろ
テープでガードをはがしてしまえ
氏ね!氏ね!氏ね氏ね〜
アベッ糞は邪魔っけだぁ〜
きたねぇ音楽ぶっつぶせ 氏ね氏ね氏ね 氏ね氏ね氏ね
株価を下げて潰してしまえ
氏ね〜〜

800名無しのエリー :03/04/12 14:47 ID:wlLsMr0f
the brilliant green は、マリヴ・コンヴァーブルことリーダー奥田を中心にCCCDの件にて
ソニー及び研音にたてついた為、現在謹慎処分中。オフィシャルファンサイトもガキの宿題
程度のものにさしかえられましたとさ。
http://www.ken-on.co.jp/tbg

801名無しのエリー :03/04/12 18:40 ID:ai88Am8I
広沢タダシなんて無名なアーティストまでcccdにすんなゴルァァァァァァ!!!!!

802名無しのエリー :03/04/12 18:46 ID:b3E7kUuP
>796
「劣化してたんだね」って・・・・
聞いて分かんなかったんだたらいいだろ、別に。


803名無しのエリー :03/04/12 18:46 ID:iNjis+/D
こりゃ!>>798
http://www.key2audio.com/technology/key2audioXS.asp
を読んだかね?
PC再生対応バージョンでしょ?
数レス前くらい読もうね。
(それともCD-DAをPCで再生させないのが時代逆行だといってるのかな?)

804名無しのエリー :03/04/12 18:50 ID:V4sS5Na7
>>802
うん、良いよ。
でもCCCDははっきり劣化してたんで…。

805名無しのエリー :03/04/12 19:18 ID:5PtR17ky
何がむかつくってマークをかくしてんのが一番
むかつく。
まじでエイベッ糞燃やすぞ

806名無しのエリー :03/04/12 19:24 ID:iNjis+/D
あゆ(のCCCDだけ)の透明シールの事か?

807名無しのエリー :03/04/12 19:27 ID:0r8HasEj
ああ、確かに再生したら不都合起きるかもしれないのに
CCCDだと判り難くしているのは本当に許せない。
自己責任自己責任いっておいて…!

隅から隅まで意地汚いったらありゃしない。

808名無しのエリー :03/04/12 19:28 ID:7Ku6oLMf
隠すだけならいいようなものの、他社は堂々とCD-DAマークつけて売ってますが。

エイベックスはCMや広告にも必ずロゴマーク入れてるし、むしろ良心的。

809名無しのエリー :03/04/12 19:36 ID:iNjis+/D
それはあゆだけ透明にして顧客を欺く作戦では? と勘ぐってしまう。

810名無しのエリー :03/04/12 19:44 ID:YP/bX2mA
>>808 >他社は堂々とCD-DAマークつけて売ってますが。

そ、そうなの?どれよ?
最近は新譜は一応うちのPCに放り込んでCD-DAとして認識するかどうかチェックしてるんだけど、、、

811名無しのエリー :03/04/12 20:49 ID:jlM+RWzO
>>803
WMPフォーマットの暗号化128kbps圧縮音源を再生させるのにディスクを売るのか?
CCCDとほとんど同じ。

812名無しのエリー :03/04/12 21:05 ID:jlM+RWzO
レーベルゲートより少しマシ、というのは認めてやるか。ソニーさんよ。
マイクロソフト標準には従うわけだしね。
でも日本じゃレンタルがあるからな。
レンタルがある限り、どんな購入者向け付加価値サービスをつけるにも
いちいちディスク本体が必要、という不便極まりないシステムになるだろう。
買う人が納得するかな。

813名無しのエリー :03/04/12 23:32 ID:/Rlk2rHq
>>803
 PC再生だけじゃなくてリッピングができなきゃな。

814名無しのエリー :03/04/12 23:59 ID:P6HZGQNG
>>805
avexはまだマシじゃない?
 姑息なのはポニキャとビクターだと思う。
両者とも表面には帯に5mm×5mmくらいのマークしかなかったり(つじあやののBEST、上戸 彩ALBUMの場合)
Scoobie Doのアルバムは茶色に白い字で書いてあったりして
 ぱっと見わかりづらいのが多いよ。

 avexよりむしろビクターがうざい。工作員もでるしな。(アフォだが)

 ちなみにハマの黒CCCDマークだが東芝EMIも使ってたぞ。GO!GO!7188の「浮舟」ってシングルに。

ついでに言うとGO!GO!7188はCCCD拒否組っぽ 。最近出たアルバムと今度でるシングルはCD-DAだし。

815名無しのエリー :03/04/13 00:05 ID:xWQW0st2
>>801
お、仲間がいた(w
理想郷買いたかったなぁ・・・

高くてもいいからまともなので出してくれよな。
好きなアーティストの物なら1万円ぐらいしても買うからさぁ。
どうせCCCDじゃよっぽど興味のあるアーティストじゃなきゃ
借りもしないよ。

816名無しのエリー :03/04/13 00:19 ID:RyBkjiJ1
>>813
それはおそらくATRAC3のみになるだろうなあ。確かにATRAC3はmp3よりも優秀だけれどほかのパソコンにコピーできないからPCが買い換えにくい。これはSONYのVAIOユーザ限定だけれども。
最近のプレーヤーにはOpenMGがついているのもあるからそれを入れればいいだけなんだけれど。

817名無しのエリー :03/04/13 00:47 ID:nnvQpcOV
ビクター(スピードスター)は容赦なくアルバムに適用すんのが痛い。
そのくせシングルだけはCDDAにしやがって。
シングルよりもアルバムはずっとジジイになるまで残すっちゅねん!!!
シングルをCCCD、アルバムをCDDAにした方がまだずっとマシ。

818名無しのエリー :03/04/13 01:38 ID:TKoPaNY1
>>817
ビクター、つかスピードスターやりかた汚いよね。
BBS荒らされないように直前までCCCD採用
公表しないし。

819名無しのエリー :03/04/13 02:24 ID:E97LcH4G
>>817
その意味では「マキシシングルにのみ適用」のレーベルゲート@$MEが「まだマシ」に思える罠。

820ニク :03/04/13 07:39 ID:pUocaQAs
つじあやののニューアルバムは今のところCD-DAのようだが、
ビクターなのでリリース寸前に変な板で出すとか言わないか心配だ。

それと、$MEのtommy february6の公式サイトに新曲が変な板である旨が
表示されていないことをとある機関に通報したが、2週間経った
今も反応がないのが気になるところである。

ベ糞とかEMIとかはサイトにちゃんと書いてんのか?どうなのよ

821名無しのエリー :03/04/13 07:58 ID:R2B30eme
サイトに表示は無かった様に思うんだけど、最近行かないから。

822名無しのエリー :03/04/13 10:12 ID:8Oa4zIiK
お前らってさ、なんでこんなにCCCD反対に必死になってんの?
音質が悪いから? プレーヤーに負担がかかるから?

藁わせんなよ (^○^)プゲラ
邦楽なんてそもそも録音が糞なんだからさ、そんなの聴いてるお前らが「音質」とか抜かしても、ほんと、(^○^)プゲラ、て感じなんだよな。
それにプレーヤーに負担がかかるとか言ってもさ、大したもん使ってないだろ、え?
数十万以上するちゃんとしたもん使ってからそういう事言えや。

823名無しのエリー :03/04/13 10:40 ID:moPb+sCJ
>>822
そういう高級機で再生できないから文句を言ってるんだが?
音質以前の規格外の欠陥品なんだよ、CCCDってのは。

824名無しのエリー :03/04/13 10:41 ID:L20yj1lB
>818
スクービーの一件以来更に汚い手を使うようになってるよな。
反省すべき点が違うってば。

825名無しのエリー :03/04/13 10:44 ID:Bo8D732k
アップルがユニバーサル・ミュージックと買収交渉
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030412ib21.htm

ただ、現在この交渉は実現は難しいだろうとNYTは報道している。
しかし、数社とネット配信について実現の可能性はあるようだ。
普通、これだけPCもネットも普及してるならこの方向性が自然だよな。

826名無しのエリー :03/04/13 10:46 ID:nnvQpcOV
>>819
一緒いや、もっとヒドイってば。
4月くらいからアルバムも容赦なく適用でしょ?

827名無しのエリー :03/04/13 10:49 ID:moPb+sCJ
適用範囲増やして売上げ落とせばいいさ。
CCCD(レーベルゲートも含む)は買わない。

828名無しのエリー :03/04/13 11:30 ID:fooRYjvr
>>801
確かにCCCDにしてからシングルがTOP100に入らなくなった訳だが

829名無しのエリー :03/04/13 14:34 ID:TKoPaNY1
>>822
日曜なのに工作活動5963w

830名無しのエリー :03/04/13 15:19 ID:pAMn+Y0E
>822
邦楽の録音が糞とかいうなら、邦楽板くんなよ。
でも、もしまた来るようなことが録音が糞じゃねー音楽っての教えてくれよ。
是非、聞いてみたいからさ。

831名無しのエリー :03/04/13 15:21 ID:+1Aatikx
曽我部恵一、ファンサイトのBBSで発言

>ぼくはCCCD出しません。
>なぜならぼくがMacでCD聴くからです。
>CCCDってサイテー。なんかかんじわるいっていうか。
>レコード会社ずうずうしいっていうか。

832名無しーそーげーむ :03/04/13 15:21 ID:LlLdWrUU
JASRACがやってることは少しやりすぎな気がする

833名無しのエリー :03/04/13 15:26 ID:TKoPaNY1
別スレより。

732 :読者の声 :03/04/10 22:46 ID:fXv0DCie
さっきスガシカオのラジオを聴いてたら、CCCDのことについて話してた。
本人曰く、「音が悪くなるから嫌だ」
「せっかくバランスをとってもダメになる、僕の次のアルバムも導入しませんから」
「僕の曲はノンパッケージでいいんですけど」って言ってた。



834名無しのエリー :03/04/13 15:34 ID:pAMn+Y0E
曽我部神のお言葉

曽我部恵一「CCCDって感じ悪いよね〜」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1050210465/l50

835名無しのエリー :03/04/13 17:45 ID:S/KG9FZ3
>>834 神だね!その人。よくしらないけど

836名無しのエリー :03/04/13 17:58 ID:mJr9TdWk
たしかサニーデービスサービスの人か?

837名無しのエリー :03/04/13 18:39 ID:ZAtak9JR
>>836
そうです、元サニーデイ・サービスの人です。

838名無しのエリー :03/04/13 21:58 ID:QSyGsq9F
>832
BMGだろ>スガ
BMG自体がCCCD導入しないんだから戦ってるわけでもなんでもない。
いちいち偉そうなんだよ>スガ

839名無しのエリー :03/04/13 22:11 ID:5S1BMswH
BMGは親会社から導入の圧力がかかてると思うけど。
尤も、BMGはドイツなんかでCDS導入して失敗してるから、しばらく様子見かも。

840名無しのエリー :03/04/13 22:11 ID:jlh0evk9
関連スレの新スレ移行の連絡です。

【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD part14
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1050225694/1-8

841名無しのエリー :03/04/13 22:14 ID:5S1BMswH
>>840
乙〜

842名無しのエリー :03/04/13 22:17 ID:S/KG9FZ3
>>840
こっちもそろそろ次スレ立てなきゃね

843名無しのエリー :03/04/13 23:58 ID:QxqxB3Hq
気が早いのう。

844名無しのエリー :03/04/14 07:02 ID:02V+W8IW
アップルのユニバーサル買収が実現するといろいろ騒動が起こりそうな予感。
ミッドバー(マクロビジョン)の欠陥CDSを駆逐して欲しいな。

845名無しのエリー :03/04/14 07:18 ID:8w+eRhyk
>>822

レコード会社、特にA糞と糞ニーってさ、なんでこんなにCCCD普及に必死になってんの?
MXに流れるから? CD-Rにコピーされるから?

藁わせんなよ (^○^)プゲラ
A糞の出すCDなんてそもそも録音が糞でパクリばかりなんだからさ、ほんと(^○^)プゲラ、
て感じなんだよな。
それにMXに流れるからといってもさ、レコード会社や協会の役員はロクにパソコン使えないだろ、え?
ちゃんとパソコンを使いこなせるようになってからそういうこと言えや。

846  :03/04/14 07:19 ID:WAdvjhDk
ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3e927fcd45fd00104d20?tpl=dir/01/01041300/0042/0000000004.tpl
これは既出かな? 

847名無しのエリー :03/04/14 21:33 ID:0cOmprSK
846は何?

848846 じゃないけど :03/04/14 21:46 ID:wc0Paa5j
>>847
一部で最近話題になっている、ウェブの著作権に関する新しい考え方
「 Creative Commons 」の本を出した人のインタビュー。
リンク先は BK1 。

849名無しのエリー :03/04/15 15:50 ID:wHh7s+tW
age

850名無しのエリー :03/04/15 15:55 ID:ieHtzOYK
聞きたいんだがHYのアルバムCCCDだった?

851名無しのエリー :03/04/15 21:39 ID:6VnUs5iZ
クソニーは珍Dからトンズラか?(ワラ

852名無しのエリー :03/04/15 21:56 ID:mYLDcXdr
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=130189
こんなものまでCCCD

853名無しのエリー :03/04/15 22:03 ID:DsNMBOUO
>>852
なんといっても安部糞ですから。

854名無しのエリー :03/04/15 23:09 ID:ZMlEu2yC
>>850
CCCDじゃなかったよ。
COMPACT disc DIGITAL AUDIOマークもちゃんとある。
エイベクソが販売に関わってるみたいだけど・・・

855名無しのエリー :03/04/16 04:14 ID:d7oapUg3
レンタル屋でバイトしてるんだけど、
今日、私が勤めてから初めて「このCD、再生できなかった」と言う
おばちゃんがきまして。
初めての事態だったが、「こちらCCCDと言いまして、一応注意書きが…」と説明してる途中だってのに、
社員さんが単なる不具合だと思って返金しちゃいました。

自分はCCCD反対派でコンポも壊されたことがあり反対派ですが、
返金に応じるか応じまいかは店で統一すべき重大な問題なんじゃないのか、と思って
別の先輩にその話をちらっとしたところ
「あーあのおばさん昨日も来たよ。取り替えたのに。
 パソコンでは再生してないとか言い張ってさ」
漏れ「いや、普通のコンポでもだめなものあるみたいなんですよ。CCCD自体が消費者なめてて…」
「いや、知らないけどさ、あのおばさんも往生際悪いよね。馬鹿じゃない?」

…こんな調子で、店の誰もがCCCDについてまったく無知なのです。
説明しようとしても新人の私の言うことなんか誰もまともに聞きやしない。
客にとっては有難いけど、「CCCD」→「再生できなかった」→返金
何も考えずにこれやってたらいくら売り上げあっても足りないぞ。
この店大丈夫かなあ。


856名無しのエリー :03/04/16 07:22 ID:R5SIKBCZ
オーナーに、『CCCDへの返金対応で店潰れたらレーベルを訴えてください』って。

857名無しのエリー :03/04/16 17:31 ID:eFTPKomS
CCCD導入してないアーティストにCCCD導入しないようにユーザー側から
仕向けることって出来ないのか?
公式サイトとかにBBSあればそこで騒げば何とかなるかも知れないけど、無い場合は?

858名無しのエリー :03/04/16 17:32 ID:iBPHlnG2
レーベルゲートのほうがタチ悪いと思うが

859名無しのエリー :03/04/16 17:33 ID:iBPHlnG2
Exact Audio Copy (EAC)
↑CCCDを普通にリッピングできるMP3リッパー

860名無しのエリー :03/04/16 19:25 ID:dbZ6y840
>>855
 レンタル屋の社員ならCCCDに関する動向には敏感であるべきだと
思うけどね。客のクレームを取り合わずにバカ呼ばわりしているような
店に未来はないような。

861名無しのエリー :03/04/16 22:21 ID:9UJCAPQt
>>857
公式サイトで騒ぐのは『荒らし』になっちゃうので、やめましょうね。

862名無しのエリー :03/04/17 09:33 ID:XrH8Qsq6
>>861
そそそ。俺も公式サイトにCCCDでカキコんだら削除されちゃったよ。

863857 :03/04/17 15:09 ID:ZZzHVz3d
じゃどうすりゃいいのよ(;´Д`)

864名無しのエリー :03/04/17 19:14 ID:9b/mKuAu
こちら側から起こす予防法についてはもうどうしようもないんじゃないかな。

他にサイト立てて署名でも集めるとか。
でもなってしまうものはなってしまうんだろうな。

最近諦め気味。購買数減ったから金は節約出来るけどさ…

865名無しのエリー :03/04/17 21:42 ID:35SzCqXn
>>864
乙。

なんつうか、長い戦いになるのであれば疲れないことだと思うね。
無理せず、出来る範囲で。とか思う。

866名無しのエリー :03/04/17 22:42 ID:owlW3ad0
>865
禿同。自分のぺースを守りつつやっていきたいものですな。
>864
ネットでの署名運動は信頼性が薄いと思われるのでやめといた方がいいと思うYO。
それよりは各個人で直接レコード会社etcに働きかけた方がいいんでない?

しかし、メディアの自主規制なのか、CCCDに関する公な発言が
ほとんどタブーのようになってる現状は一体どうしたら打破できるんだろう?
BBSがダメならメールや手紙で抗議、といっても
そんなものはスルーされたら終わりだし・・・鬱だ・・
と言いつつも諦めきれず「CCCDやめてケロ!」メールを送ってみたが
きっとスルーされるんだろうな・・ヤパーリ鬱だ・・・

867名無しのエリー :03/04/17 23:24 ID:VfYA/WsD
レコード会社にメールするのは全く無駄だと思うね。
それこそスルーされて終わりでしょ、レコード会社の態度はそうそうかわらん。
自分の好きなアーティスト、事務所にメールする方がまだ効果がありそう。

レコード会社にとっては一消費者の意見が与える影響なんて些細なものって思われても
アーティストにとっては自身の問題だし、
固定ファンの意見ってとらえてくれるんじゃない?


868名無しのエリー :03/04/18 01:54 ID:OuTChUUq
「ネットでの署名運動やアンケート」は
レコード会社やアーティスト、事務所に向けて
リスナーがCCCDに対してどう考えているか
大まかに教える方法として効果があるかと思われ。

あの東芝EMIから発売されたキリンジの新譜がCD-DAだったのは
ネット上でファンが自主的に集めた
CCCDアンケートの影響が強かったように感じた。

869名無しのエリー :03/04/18 02:01 ID:OuTChUUq
>メディアの自主規制(CCCDに関する公な発言がタブー)

スポンサー様に対して異議を唱えることは難しいから
取り上げるメディアが少ないんだろう。
(故にレコ社から広告取ってる音楽雑誌はほとんど沈黙してる)

しかしメディアが取り上げないと多くのリスナーが問題に気づかない罠。
悪循環(鬱DA

870866 :03/04/18 02:27 ID:DgvcFC8y
>867
サンクスコ。一応アーティスト側にもメールしてるんだけどもっと呼び掛けてみまつ。
でもCCCDにするかしないかの決定権はレコード会社側が持ってるらしいので
結局はレコード会社が態度変えない限り何も変わらないのかも。とも思ったり。

>868
素早く動いたキリンジのファソはエライ!でつね。
ワタシが固定ファソやってるアーティストはどうも回避できなさそうでつ…
アンケートやってもキリンジみたいに票数が集まらないだろうから
おそらく効果なしだと思われ。(´・ω・`) ショボーン
そんなわけで孤独な闘いになりそうですがもうしばらくがんばってみまつ。

871名無しのエリー :03/04/18 02:43 ID:FghaBHGx
これって既出?
CCCDを挿入しただけで特定のファイルが破壊される報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030414-00000005-vgb-sci

872名無しのエリー :03/04/18 02:57 ID:DVyivoOQ
>>871
その話題自体は既出だけどyahooに載るとは…

873名無しのエリー :03/04/18 11:28 ID:kdWd7WOh
>>872
Yahoo!がJASRACと提携して始める音楽配信事業と
何らかの関係があるのでは、と推測してみる

874名無しのエリー :03/04/18 19:13 ID:8fWRMTG7
あげ

875名無しのエリー :03/04/18 21:31 ID:eXTk1G7v
そろそろ2nd impactを与えなければ

876名無しのエリー :03/04/19 10:01 ID:TRbd5INe
>>842-843
最近書き込みがないですね。各地でCCCDの情報発信してないと意味ないですよ。
>>840 のリンクは4/13にスレが立ってからこの書き込みまでにすでに904レスで
このスレを追い抜いてしまったよ。(煽り合いもあったけど)

こっちも盛り上げましょ。

877名無しのエリー :03/04/19 10:12 ID:/bMGc27v
と思ったら書き込みは続いていたのですね。さっきまで844〜875がまったく見えなかった
ので、プロバイダ経由でうまく読めてなかっただけみたいでした。すまん。

878名無しのエリー :03/04/19 13:38 ID:muXu0cJm
あ〜、今日CCCD特集のミュージックマガジン発売じゃなかたっけ?

879名無しのエリー :03/04/19 15:04 ID:WwGcilr6
CCCD初めて買ってしまったが、音質最悪だった。
先入観が働いていないと言えば嘘になるかもしれんが、
それをぶち壊すくらい明らかに駄目だと思う。
なんか低音がボヤけてるし、高音が寒い。
黒板を爪で引っ掻いたような音が微かに聴こえる感じ。
正確には聴こえてないのかもしれんが超音波的な何かでそれを感じるw。

880名無しのエリー :03/04/19 15:10 ID:U7F/Mztj
>黒板を爪で引っ掻いたような音が微かに聴こえる感じ。
それ友達にダビングしてもらったMDでも聞き取れた。
すんごい不快な音するのな。

881名無しのエリー :03/04/19 15:10 ID:ZGhgN2ej
>>878 詳細キボンヌ

そろそろ次スレテンプレの用意ですな()

882名無しのエリー :03/04/19 17:10 ID:kXZiGqYP
>>880
>それ友達にダビングしてもらったMDでも聞き取れた。

これは誤りっていうか、単に圧縮による劣化でないの?

883名無しのエリー :03/04/19 19:45 ID:2G9b6LJb
 芸文速報の反CCCDスレ、バカな工作員のせいですっかりとクソスレになっ
てるよ……。
 

884名無しのエリー :03/04/19 20:34 ID:uaKrfgjX
どうでもいいけどさ、試しにCCCDと通常版を同時に販売してみりゃいいんじゃ
ねえの?

885名無しのエリー :03/04/19 21:43 ID:YHKGD5Zy
>>878
急遽、戦争反対の記事で差し替えになった。

886名無しのエリー :03/04/19 21:43 ID:YHKGD5Zy
なので載ってない。

887名無しのエリー :03/04/19 22:11 ID:kXZiGqYP
なんじゃそりゃ(w

888名無しのエリー :03/04/19 23:44 ID:FUormH9q
これじゃハマ祭りん時と一緒じゃねぇかw

889山崎渉 :03/04/19 23:57 ID:VgoEoY9y
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

890山崎渉 :03/04/20 01:06 ID:w12Kdcwr
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

891名無しのエリー :03/04/20 01:43 ID:gNg7Jewr
アゲ

892名無しのエリー :03/04/20 02:17 ID:yr/uRuEK
ROCKIN’ON JAPAN 5月号
「ダメになっちまったニッポンに〜
どんどんデタラメになっていくこの国をPE’Zはセレブレイトする」
冒頭略 問題の箇所から
ここのところ日本は確実に不確実性の高い社会、
つまり「デタラメ」な社会になってきてる。
中略。身近なところでも感じるはずだ。
たとえば最近音楽リスナーのあいだで関心の高いCCCD問題について。
よくCCCDは音が悪いとか、
CDプレーヤーを徐々に破壊していくとか言われている。
あんまりみんなが右にならえで、そんなことばっかり言ってると、
じゃあ、これまで皆さんは、
どんな立派なサウンド・システムでCDを聴いていたのですか?と
皮肉の1つでも言いたくなるのだが、
それより思い出して欲しいのは、CCCDが出てくる前から
CDプレーヤーなんてのは使ってるうちに、
かかったり、かからなかったりしてくる
きわめて不確実なモノだったことだ。
大企業の陰謀説がすら語られるほど、以前からCDプレーヤーは
消耗の早い工業プロダクツだった。
問題はCCCDが悪いのか、CDというメディアが悪いのか
オーディオ・メーカーが悪いのか、レコード会社が悪いのか
一部の違法コピー・ユーザーが悪いのか
著作権という考え方がそのものが悪いのか
確実な「悪」は誰にも解らないということだ。
で、どの立場の人間にとっても「自分は悪くない」ということだけ。

これ、どう思う?
僕は何か腹立ったから、アンケート用紙に何か書こうと思ってます。
長文すみませんでした。

893名無しのエリー :03/04/20 02:40 ID:NvUs8t87
悪者探しをしてもしかたないな。
でもどのみち音楽CDは終わったんだよ。
音楽=商品=CDとしか考えられないメーカーは終わった。

894名無しのエリー :03/04/20 03:38 ID:YlECSc/A
>>892
>PE’Z
こいつらは、犬ケテーイ。

895名無しのエリー :03/04/20 04:04 ID:Bto7nVEh
>>892
つい半日前にCDプレーヤ(定価25万円)を買った俺に言わしてもらうと、こいつはDQNだな。
オーディオの知識なんて無いんじゃないのか?
CDプレーヤは消耗品じゃないぞ。ミュージシャンとリスナーを繋ぐインターフェースだ。
オーディオ・システムは演奏の最終段階を受け持つ楽器だろ。オーディオ無しで製作するなんて
できない。
手に持ってる楽器だって消耗の早い工業プロダクツ。そう言われたらどう答えるのか。
コンサートの時に楽器が意図した音を出さずに失敗しても、それでもデタラメをセレブレイトするなら
認めてやってもいいが。

PE'Zはジャズバンド。「ジャズに名曲無し。名演奏あるのみ」という言葉がある。
演奏をリスナーにどうやって伝えるかを考えれば、CCCD問題が見えてくる。
冷笑主義を気取って傍観者でいるんだろう。似非文化人と同レベルだなこりゃ。

896名無しのエリー :03/04/20 04:17 ID:Bto7nVEh
路上ライブからメジャーデビューできたのも音楽業界というシステムに
組み込まれたからだよ。デタラメがまかり通る東南アジアや中国に行け。
たしかに、絶対悪は無いだろう。しかし悪者探しの輪の中に自分たちが
放り込まれてることくらい自覚すべきだ。自覚してるならマゾだろ?

897名無しのエリー :03/04/20 04:44 ID:yYq9aBQA
CCCDにしてもCDからコピーできるんだから、著作権保護としては全く意味がないよね。
CCCDよりもっといい規格はあるのに、あえてこれを選んでるのは何故なのかとか
考えれば見えてくることはあります。
PE'Zの人達は、音楽業界のことが何も見えていないんだね。
自分たちのCDがどんな音質で聴かれてもどうでもいいんだね。

898名無しのエリー :03/04/20 05:48 ID:NvUs8t87
>見えてくることはあります。
 なんですか? CCCDの利権団体の営業が上手くてレコード会社のお偉いさんがバカってことですか?

899名無しのエリー :03/04/20 06:12 ID:4DDJVabr
最後の一行がヘンだな。締めくくりになってない。
内容としても文章としてもヘンだ。

自分たちが悪いということを知っていて知らんぷりする
のと、本気で自分たちが悪くないと思っているということを
一緒だと考えているように取られる文章になってる。まさか
ホントにそう思っているのか?

900名無しのエリー :03/04/20 06:23 ID:d07y5Zt0
ホント、J-POP最悪の時代だな。
リスナーは当然だが、製作側にもヤル気を無くさせる行為だ。
そもそも、このCCCDに対して、多くのリスナーは関心が無さ過ぎるんじゃ
ないのか?と思う。音に対する意識がもっと高ければ、もっと違うはず。
リスナーの意識が低いのは、薄っぺらなレコ会社のタイアップ戦略や、
パソコン、携帯の普及もあり、
音楽に対する付き合い方が、カジュアルになり過ぎた結果だとは、
感じているが、このCCCDという行為は、"音"という存在に対して、
暴行しているようなもの。いわば傷害。

エイベックスの売りは、"ドンシャリ"の効いた、いい意味でも悪い意味でも
現代的な音だ。それがCCCDになり、音が曇るんだから、
自社自ら、セースルポイントを下げている・・・。
これほどのダメージを覚悟してまで、導入しなければならなかったか
どうかさえ、今となって見れば大変怪しい。
レコード会社の、傲慢と受け取られても仕方ないだろう。

CCCDを導入して、一体誰が喜ぶと言うのだ?
そんな事より、もっとマシな曲を提供してくれよ!!!
10年、20年経っても色褪せない曲を。



901そろそろ次スレのテンプレを :03/04/20 09:22 ID:6FWvffLf
CCCDについてレーベルゲートCDやSACDとのハイブリッドCCCDなど問題の含まれた新技術
に関する動きが未だに続いている。
欠陥CDSの問題点を世間に情報発信することで明らかにするとともに、新鮮な話題を
提供していく重要な役割を担うスレッドである。
より正当性のある音楽メディアリリース形態を模索しつつ、活発な提案と議論を願う。

本スレの五箇条
 一・CCCD製造者の方は帰って下さい。
 一・ヲタヲタいう人も帰って下さい。
 一・荒らし煽りは徹底放置。
 一・違法コピー及びファイル共有サーバーを容認する人も帰って下さい。 
 一・工作員・釣り師も帰って下さい。

「CCCDは、買わない・再生しない・レンタルしない」(CCCD3ない運動)

その他の基本的な関連情報は >>2-30 近辺。


902そろそろ次スレのテンプレを :03/04/20 09:23 ID:6FWvffLf

▼CCCD関連の情報サイト
 ・CCCDに関するニュースを時系列に網羅
   http://www.patentsalon.com/topics/cd/
 ・2chの関連スレへのリンクなど
   http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/a00/colm_a77.htm
 ・CDSについての解説など
   http://www.jayfreak.com/cccd/
 ・関連メーカの対応など
   http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm
 ・アーティストの発言など
   http://www.ai.wakwak.com/~cik/cccd.htm

△過去スレ△((ここだれか探して!))

903そろそろ次スレのテンプレを :03/04/20 09:26 ID:6FWvffLf
(CCCDの問題点 その1)
▼CCCDはCDの規格外であるためCDではなく、CDとしてみた場合は不良品である。
 (あえて発売当初の記事を紹介。古くから問題視されている。)
 http://www.zdnet.co.jp/news/0203/04/protectcd_m.html
▼CCCDのような規格外を勝手に導入するのではなく、正規な手順を踏んで再生機メーカ・
 消費者・レコード会社の整合のもと、違法コピー不能の新規格を策定/他メディア
 移行等を検討するのが最優先項目と考える。
▼規格外のため、当然、オーディオメーカも再生無保証である(保証できない)。
 http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm
 http://www3.toshiba.co.jp/storage/japanese/cccdj.htm
▼CCCD関連問い合わせがオーディオメーカにも殺到して各社がHPを急きょ整備し始めた。
 クレームコストは本来エイベックスが負担すべきものだった。
▼Macintosh、UNIX等のWindows以外のOSやカーステレオ、DVDプレーヤ、一部のCDデッキ等では再生すら
 できない例があり、エイベックスら業界自身が自らユーザを切り捨てている。
 http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq4.htm
▼再生不能であることをあとから知っても導入各社は返品・返金に応じない。
 (本来レコード会社が実施すべき再生保証責任を消費者に転嫁している。)
 http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq10.htm
▼一度CCCDを再生不能であることをユーザが知ると、二度と購入しなくなる可能性が大の
 ため、売上減少要因をはらんでいる(少なくとも売上増加は無い。)
▼再生できないユーザにエイベックスがMDを配布する場合があるのは多少前進したが、
 まさにCCCDが欠陥製品であることを証明する行為である。


904そろそろ次スレのテンプレを :03/04/20 09:26 ID:6FWvffLf
▼CCCDにはわざとエラーを含ませてあり、再生機のエラー訂正機能がCDよりも必要以上
 に働きっぱなしになり、消費電力増となる。(電池使用型は消耗が早い。)
▼エラー混入によりドライブピックアップに負担をかかり、プレーヤーが故障しやすい。
▼エラー付加により通常CDよりも機械的雑音源増加となり、CDより技術仕様的にも音質
 劣化/収録データ劣化要因となる。
▼CDの読み取り時のTOC等に虚偽データを書き込んであるため、ピックアップが外れて
 突然故障する可能性が高い。(CCCD再生により徐々にプレーヤーが蝕まれていく。)
▼CCCD再生が原因でプレーヤー寿命が強制的に短縮され故障しても、CCCD製造者は修理
 保証しない。
▼当然、規格外品の再生を想定していないオーディオメーカーは、CCCDにより故障した
 プレーヤーについて保証期間内でも消費者に有償修理を請求できる。
▼エイベックス(だけ?)は音質劣化が無い、と発表をしている。(他社は劣化事実を
 知っているため、戦略上あえて言及しない/別表現の例が多い。)
 http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq9.htm
▼CCCDはCD-Rに複製すると、含まれるエラーが修正され、CDと完全に同じにはならない
 とはいえ、音質が良くなる上にプレーヤー破壊の心配がなくなる。と言う理由で、新
 たにCD-R化を始めた人が存在する。
▼CCCDタイトルによっても再生可・不可という相性問題があるようだ。
▼CDドライブ種類と変換ソフトの組み合わせによりCCCDはコピーできるようだ。
 つまり肝心の「違法コピー防止」という役割は全く果たせていない。
▼これまでCDを購入していた正規ユーザーからも、CCCD化になって「買わない・聴かない
 ・レンタルしない」と言う人が増加した。
▼CDと比較して、CCCD化によりアーティストの重みを感じなくなった例が報告された。
 明らかに購入意欲を低下させ、自ら音楽業界を冷え込ませている。(これまでCDを多数
 購入していたユーザーや特定アーティスト固定ファンも離れだしている。)


905そろそろ次スレのテンプレを :03/04/20 09:27 ID:6FWvffLf
▼CCCD製造者は正規ユーザーも違法コピー、もしくは違法ファイル共有を実施している
 扱いをしている。まず、最優先でそれらの撲滅に力を入れるべきである。
▼CCCDは違法コピー、及び違法ファイル共有撲滅を掲げて導入しているが、売上回復
 効果が無かった。
 http://www.avex.co.jp/j_site/stock/main_report.html#
▼CCCD導入により違法コピー、及び違法ファイル共有が減少したかどうかはレコード
 協会側の報告がなされた。売上も含めCCCD導入の効果が無いことが明らかとなった。
 http://www.riaj.or.jp/softuser/softuser.html
 http://www.riaj.or.jp/softuser/pdf/kojin_fukusei.pdf
▼違法コピーと私的複製、また、音楽用CD-Rとデータ用CD-Rを区別しておらず、調査
 データ解釈を混乱させて情報操作を行っている可能性がある。
▼CCCD製造者は私的複製を認めない以上、アナログ録音も含めたMD、MP3、カセット
 テープ等のすべてのコピーを認めないと解釈できる。
 (ただしCCCD帯にはMDへのコピーはできると書いてある)
▼エイベックス所属の島谷ひとみによる複製実施例がTV(さんまのまんま等)で公開
 されたにも関わらず、不祥事謝罪がなされていない。(私的意見だが、私的複製の範疇
 の可能性を認めたい。最終消費者のみに複製を禁止する姿勢が倫理的に問題。)
▼所属アーティストに対しCCCD化で音質劣化の事実を説明しているが、再生不能ユーザー
 増加の件を隠してCCCD化を推進しているという報告があった。
 (過去報告の社員教育不足だけでなくアーティスト教育も不十分と考える。)
▼結局のところ、CCCD導入は正規ユーザーが一番不便を強いられ、一番損をする仕組み
 である。


906そろそろ次スレのテンプレを :03/04/20 09:27 ID:6FWvffLf
▼ここ1年で不況による市場全体の平均株価等の下落が約20%程度であるのに対し、
 エイベックス株は不況要素以外の要因もあって約60%以上も下落している。
 http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=1y&c=&x=on&y=on&z=on
▼自社株買い期間が終了すると株価が下がり始める傾向が多い。
▼株安での自社株買いにより会社自身は株という名の借金を返済して短期的に利益となる
 が、再放出すると株価が下がるという含み損を抱えている。
▼市場に流れる株が自社株買いにより減少し、現役員の発言権を相対的に増大させようと
 している。
▼株価が下がるのは、市場や消費者が企業活動方針を支持をしていない証である。
 (ベンチャーに多い投機株扱いなら必ずしも当てはまらないが)
▼リストラやコストダウン、社員報酬削減等の一般施策に注力しているように見えず、
 投資家や消費者の信用を減少させる要因となっている。
 (市場に対する倫理観、誠意、品質管理観が一般企業水準に達していない。)
▼インサイダ取引/ウィルスばらまき等の嫌がらせの疑いが報告されたので、警察に
 通報した。
▼CCCDを導入しても売上は低下を続け、初めて営業損益赤字となった。
▼一般の調査結果を自社に有利なように事実をまげて引用解釈して調査条件を無視した
 発表をする例がある。2002年は、エイベックスによるミリオンセラーねつ造が話題と
 なり問題視された。「Do The Best」はオリコンの点数表示との異常な差から、「H」
 はサウンドスキャンの年間ランキングとの異常な差からミリオンねつ造が発覚。
 http://choco.2ch.net/news/kako/1018/10189/1018971761.html
 http://www.mp3-hollywood.com/data/2002/soundscan.shtml
▼赤字にさせた経営責任が明確になっておらず、配当も強気の設定である。一般企業の
 ように赤字による年俸カット等の噂も聞かない。
 (大株主ベストテンは下記リンク中間事業報告PDF末尾に記載されている。)
 http://www.avex.co.jp/j_site/stock/main_report.html#



907連投規制くらちゃった :03/04/20 09:31 ID:6FWvffLf
ここを参考にして無駄なカキコみスマソ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1050723020/1-30

908名無しのエリー :03/04/20 09:53 ID:Z75NKtFr
>>892
本当に腹立ってきたんで、CDDAのシングル2枚、
油かけて今日燃やす事にします。

909名無しのエリー :03/04/20 10:25 ID:8uMp91tZ
>>892
CCCDも
それを導入するレコ社も
違法コピーするユーザも
容認しているように読めてしまうな。
てか、もっと他に言いたいことはあるんだとは思うが。


910名無しのエリー :03/04/20 11:21 ID:HzTf4QAO
>>894
というか、>>892の文章書いてるのはロキノンの人じゃないの?
JAPAN読んでないけど、文章からはそうとしか読みとれないんだが。
音楽雑誌のライターやっててこんな事書いてるんだとしたら心底情けない。

あと、CCCDに反対するのは当然だけど、
CCCDにしてしまったアーティストを祭り上げて非難しても
彼らがスケープゴートになるだけで、そんな単純な問題ではないよ。
一番に悪いのはレコード会社だという認識は必要だと思う。

PE'Zをどう思うわけでもないが、東芝EMIに所属するアーティストを好きな人は
みんなたぶん同じように悩んでいると思う。。。

911名無しのエリー :03/04/20 12:18 ID:jB331MBZ
>東芝EMIに所属するアーティストを好きな人は
> みんなたぶん同じように悩んでいると思う。。。
禿しくドウイ。何とかして回避できないのかコノヤロー!と悩んでまつ。
CCCD化はあくまでも東芝の方針であって、おそらく
アーティストの方針じゃないであろう事がわかるだけに辛い・・・

912名無しのエリー :03/04/20 12:56 ID:Mv9Aehh1
>>897 > PE'Zの人達は、音楽業界のことが何も見えていないんだね。

この文章>>892はバンドじゃなくて記者じゃないの?
おれは読んでないからしらないけどさ。

と書いて気付いたが、概出だな。
だれが書いたか知らないが、いっちゃ悪いが内容ひどいな。読者が怒るんじゃないか?
よく編集長、OK出したな。


913名無しのエリー :03/04/20 13:34 ID:AfaA3yfN
>▼一般の調査結果を自社に有利なように事実をまげて引用解釈して調査条件を無視した
 発表をする例がある。2002年は、エイベックスによるミリオンセラーねつ造が話題と
 なり問題視された。「Do The Best」はオリコンの点数表示との異常な差から、「H」
 はサウンドスキャンの年間ランキングとの異常な差からミリオンねつ造が発覚。
 http://choco.2ch.net/news/kako/1018/10189/1018971761.html


エイベXはこの発表した分だけの印税をアーティスト側が払ってもらえなかった時に
どういい訳するんだろう・・・。そんな会社と契約してる作家陣も不憫だな


914名無しのエリー :03/04/20 13:56 ID:/VQD/Ocq
>>901
五箇条とかさ、押し付けがましいのはCCCDっぽくて凄く嫌いなんだな…。
そういうのはあくまでも暗黙の了解にすべき事でしょ。
べつにちょっとくらい荒れたほうが面白いじゃん(w

915名無しのエリー :03/04/20 15:29 ID:mpDFFGAc
>>892の記事、誰が書いたのか知らんがこれがロキノンの
CCCDに対する公式見解と見ていいですね。
スヌーザーのほうがちゃんと問題提起もしてなおかつ「NO」と
いっているのに対しロキノンは…。
結局、えらそうなこと言っといて業界の犬だったんですねw

916名無しのエリー :03/04/20 15:46 ID:mpDFFGAc
で、ロキノンスレで煽ってみたらこんなの釣れましたw

>そもそも、CD自体が、音圧の電気伝導上、レコードプレイヤーに
>劣っている部分もたくさんあるんだよ・・・。
>音響工学を専門で勉強してるやつなんてほとんどいないんだろうし、
>的外れな批判は多いよ。CCCD云々よりも、CDに移行してる時点で
>もう既に失ってるものは多いんだし、今さら何言ってるんだろう?
>って感じなのだが。。。
>それに、ここにいる99%以上の人の音響機器では、まずCCCDでの音質の劣化は
>わからないよ。てか、わかるくらい劣化するならレコード会社も
>意味なく投入しないって・・・。


917名無しのエリー :03/04/20 15:52 ID:mpDFFGAc
すぐに、言い訳してましたw

738 名前:名無しのエリー :03/04/20 15:50 ID:HnqGsVm1
音響工学的な専門知識を持ってる人が結構いるなら、チャットとかで話したいんだけど。
ここで話しても埒あかないだろうし、たぶん批判されるだけだろうからw
そのかわり、意味ない煽りあいとか無しね。

(あ、ちなみにCCCDにすべきだ!とか言ってるわけじゃないよ、勿論)


918名無しのエリー :03/04/20 15:54 ID:HnqGsVm1
言い訳じゃないって。
音響のことわかってみんなCCCD批判してるの?
なら、チャットでマジで話そうよ。


919名無しのエリー :03/04/20 15:55 ID:Mv9Aehh1
ありゃりゃりゃ、、、

>>916
ワラテシマタヨ。つっこんでクレといわんばかりのが釣れてるなぁ。

920名無しのエリー :03/04/20 15:56 ID:HnqGsVm1
俺のことを煽っているあなたは、そもそもなんでCCCDに反対してるの?
そこまで自信もって言えるなら、それなりに工学的にも語れるんだよね、当然?

921名無しのエリー :03/04/20 15:57 ID:HnqGsVm1
>>919
どうぞ、突っ込みまくってください、具体的な理論でね。

922名無しのエリー :03/04/20 16:00 ID:66TQXLwP
流れに関係ないけどCCCDは音飛びがヒドい。
エイベックスのCCCDなんだけど。 レコ会社に
問い合わせれば理由を聞かせてくれるんだろうか・・

923名無しのエリー :03/04/20 16:04 ID:1mnK+MrT
919 >>920
あ、本人なのか。

話したいのはやまやまだけど900超えてるんだよね、ここ。
だからいいたいことだけ手短に。

音響工学というが、CCCDの音質劣化はオーディオコンポで生じる電気的なノイズによるもの
だと思われる。これはサーボの動作によるものが大きくどうしても生じるノイズだ。
コンポによる音質劣化はコンポによってかなり違う。
つまり電気的なノイズに対する対策がどれだけ取れているかに大きく左右される。
かなり音質劣化するコンポは、現実にある。逆にほとんど劣化しないのもある。

音響工学はおれの認識ではスピーカーから室内の音響特性の問題に関係してくるもので、
CCCDの問題とは関係ない。サーボの動作による物理的な振動の問題はあるだろうけどね。


924名無しのエリー :03/04/20 16:05 ID:mpDFFGAc
俺的には再生保証しないであんなもん売りつけるレコード会社に
腹が立つんで技術論にしかフォーカスしてない>>920は白痴ケテーイ。

925名無しのエリー :03/04/20 16:11 ID:RoduoBFv
919 >>920
なんで反対してるかだが、これも手短に。

1)コピー防止というが防止になってない。逆にリッピングしたら問題点が解消されるためリッピング推奨してるといってもおかしくない。
2)規格外だから将来聴けなくなる可能性がある。古いレコードが今でも聴けるのは規格に沿ったものだから。CCCDは規格外のため、それはない。
3)規格外に伴う問題の数々。買っても聴けない人がいる。などなど。
4)広報不足。つうか、知らせないまま流通させちゃえという意図が伺われる。しかも聴けなくても音楽業界は放置。補償しない。
5)諸々の問題に対して業界の姿勢に納得できない。

こんなとこかな。

926名無しのエリー :03/04/20 16:21 ID:QGPucnl1
CCCD問題は議論する価値も無いような基本からデタラメな事態だと思うが、
「どうせ音質なんか解りゃしねーハードで聴いてんだろが」というような
行で言い放たれると、もうため息も出ない。

ハードはピンからキリまであるわけで、それこそシステムにうん百万
かける連中も居るわけだ。それなのに商品提供側が「どうせ...」などと
決めつけや排他的な発想で良いのか?
まあ今現在それが現実に起きているから大問題なのだが。

927名無しのエリー :03/04/20 16:33 ID:QGPucnl1
CCCDの問題点は色々あるが"音"の部分だけ言わせてもらうと、
今までハードメーカーもソフトメーカーも音質向上のために
エラーを出来るだけ減らす技術や、エラーの補正技術で原音再生に
勤しんできたわけだ。
それを、わざわざC1C2エラーを音楽トラックに混入するなどという
愚行をしたようなモン、商品と呼べるか?買えるか?
気持ち悪いったらありゃしない。

928名無しのエリー :03/04/20 17:44 ID:ZtY6dox6
>>901-906

次スレのテンプレ、やたらエイベックスを強調するのもどうかと思う。
確かにあの会社はひどいことやってくれたし、突付けばわっさわさ出てくるが
他社の方針にだって決して納得は出来ない。
許せない。
これじゃ一社だけが目立って、他社はその影に隠れてる感じが…

929名無しのエリー :03/04/20 17:52 ID:bd/zP/cs
>928
禿ドウ
最近のビクタースピードスターのやり口だって
かなりのモンではないか。

930名無しのエリー :03/04/20 17:55 ID:35RO/R8a
【曽我部恵一】アンチCCCDスレ@邦楽板その3【岸田繁】

931名無しのエリー :03/04/20 17:59 ID:6vNSJpKZ
>>928
禿同。
世界的に展開しているEMIが個人的に一番許せん。

932名無しのエリー :03/04/20 18:12 ID:slpe9olA
今導入しているところでリリースを強化しているのはエイベックスとSMEだと
思いますが? 東芝EMI他はCCCDでないリリースも結構見ますので。

933名無しのエリー :03/04/20 18:24 ID:ZtY6dox6
>>932
だから?

それじゃまるで
「CCCDではないリリースも中にはあるから」
「他社の方がリリース強化してるから」  →「他と比べればまだマシだからいいじゃん」
みたいに感じるんですが…自分はそんな風に思うことは絶対に出来ません。
そう易々と割り切れる問題ではないと思う。

934名無しのエリー :03/04/20 18:25 ID:HIzEEcD3
HnqGsVm1の反論マダー?

935名無しのエリー :03/04/20 18:27 ID:slpe9olA
いや、貴方の意見にEMIだけをやり玉に挙げようという意見があるから反論しただけ。
あと、言わせていただければ、エイベックスを強調する必要はないが、そもそも
導入したエイベックスの責任は大きいと私は思いますのでエイベックスを批判の
対象から外すのには反対です。

936名無しのエリー :03/04/20 18:28 ID:slpe9olA
>>935>>933

937名無しのエリー :03/04/20 18:29 ID:slpe9olA
貴方の意見にEMIだけ(誤) → 貴方の意見に反応してEMIだけ(正)


938名無しのエリー :03/04/20 18:36 ID:znuGKi+r
中間をとって$ME糾弾に集中しようぜ(・∀・)ニヤニヤ

939名無しのエリー :03/04/20 18:38 ID:slpe9olA
あ、書きましたけど、SMEはCDの規格会社のSonyの100%子会社でありながら
欠陥技術CDSを採用した点で批判の対象かと。

940名無しのエリー :03/04/20 18:45 ID:9iHFE2AJ
CCCD出してる会社をずらっとならべりゃいいだけじゃないのか?
全部おれは嫌いだね。列挙してやる。

エイベックス
東芝EMI
ソニーミュージックエンタテイメント
キャニオン
ワーナーミュージックジャパン
ユニバーサル
ビクター
キングレコード
テイチク



941名無しのエリー :03/04/20 18:52 ID:XY+4BtgH
ビクターも情けないよな。今までxrcdとかK2とか散々音質追求してた
技術屋もいたのに、こんなクソレッテル貼られるような事しでかしてさ。

942名無しのエリー :03/04/20 18:53 ID:slpe9olA
それで宜しいかと。
んで、列挙の順番は50音順ですかね。

エイベックス
キャニオン
キングレコード
ソニーミュージックエンタテイメント
テイチク
東芝EMI
ビクター
ユニバーサル
ワーナーミュージックジャパン

943名無しのエリー :03/04/20 18:54 ID:slpe9olA
もう抜けは無いですか?

944名無しのエリー :03/04/20 19:11 ID:G7q7dpkT
キャニオンよりポニーキャニオンのほうが初心者にも分かりやすいと思う。

945名無しのエリー :03/04/20 19:39 ID:XY+4BtgH
次スレのタイトルどうすんの?

946名無しのエリー :03/04/20 20:06 ID:/VQD/Ocq
【規格外】CCCDに断固反対するスレ【欠陥品】

947名無しのエリー :03/04/20 20:21 ID:BUJIFiuG
>946
3枚目が抜けてるぞ

948名無しのエリー :03/04/20 20:22 ID:XY+4BtgH
>>946
【規格外】CCCDに断固反対するスレ【欠陥品】その3

スレ番は付けた方がいいと思うんだけど。

949名無しのエリー :03/04/20 20:22 ID:XY+4BtgH
かぶりますた

950名無しのエリー :03/04/20 21:38 ID:XY+4BtgH
---終 了---

951名無しのエリー :03/04/20 21:46 ID:zdCApeMw
>>950
次スレが未だである。

952名無しのエリー :03/04/20 22:00 ID:XY+4BtgH
>>951
ごめんなさい。

953名無しのエリー :03/04/20 22:07 ID:/VQD/Ocq
>>950
次スレおながい。

【規格外】CCCDに断固反対するスレその3【欠陥品】


954名無しのエリー :03/04/20 22:14 ID:VX1Ch2PY
盛り上がってきましたね。被害者を増やさないようCCCDについての情報発信をし続け
ましょう。
新スレも期待します。関連スレどうし、つまり横どうしの連携も欲しいですね。


955名無しのエリー :03/04/20 23:11 ID:XY+4BtgH
>>953
やってみたけど、立てられなかった。スマソ。

956名無しのエリー :03/04/20 23:18 ID:XY+4BtgH
やっぱりだめぽ。スレ立てられる人、おながいしる。

957名無しのエリー :03/04/20 23:31 ID:0mD7Sjkz
次スレ立ってたよー
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1050227969/l50

958名無しのエリー :03/04/21 00:06 ID:pO8hsTam
テンプレの>>906>>905の島谷の部分はいらないかと思われ。

959名無しのエリー :03/04/21 00:36 ID:hkoLFG7k
芸文音楽板のCCCDスレ
【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD part15【業界倫理問題】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1050723020/ みたいに
長いテンプレだと読みにくい予感……

注意書きは程々にして
あとは上記スレにリンクしておけば良いかと思われ。

960名無しのエリー :03/04/21 01:54 ID:R7EN0bac
新スレ立てました。

【規格外】CCCDに断固反対するスレその3【欠陥品】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1050857317/

961名無しのエリー :03/04/21 02:05 ID:iSk7SzzV
>>960
乙です。

962960で次スレ1 :03/04/21 02:09 ID:R7EN0bac
次スレ1です。
情報に漏れがあったら追加して下さいー

>961
ありがトン.

963名無しのエリー :03/04/21 12:53 ID:WZfFCH9Z
>>958
ここは邦楽板だから、アーティストの言動については
詳しく紹介したほうがいいよ。
板ごとに特徴があるほうがいい。
新スレの8はもっと長くてもいいくらいだ。

964名無しのエリー :03/04/21 16:07 ID:PHyLeI++
>>963
958ではないでつが、
新スレ8を詳しく書き直してみますた。

【規格外】CCCDに断固反対するスレその3【欠陥品】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1050857317/17-27


965名無しのエリー :03/04/21 17:14 ID:nzBa+90N
ELTの某ファンサイトでCCCDの被害を訴える人続出!あげ

966名無しのエリー :03/04/21 18:06 ID:s2DXCsm1
>>964
乙です。すごく(・∀・)イイ!! 資料的価値がある。
他板のスレでウタダパパの発言詳細きぼんと言われた時に
邦楽のテンプレに誘導するだけで済むのは便利だよね。

ラジオやBBSでの発言、ファンクラブ会報のインタビューなんて
そのアーティストのファンじゃないと知り得ない情報だから
邦楽板で情報を収集するのは大事だと思う。
通りすがりのファンが情報提供してくれるかもしれないし。

>>965
新しい話題は次スレでどうぞ。
無理に埋め立てるとdat落ちして読めなくなってしまうから
このスレはsage進行で今後のことなど話しながらマターリ保守。

967名無しのエリー :03/04/21 18:09 ID:cOmM4RuA
>>892 情報サンクス。
この記事書いたのはロキノンの記者。
CCCDの記述の後にも文章あるけど、延々と社会のダメ具合を指摘しつつ、
PE’Zを語るへんな記事だったよ。
何が言いたいんだか、解らんかった。こいつ自体デタラメだな。
なんでこんな記事載せるんだか。

968名無しのエリー :03/04/21 18:10 ID:cOmM4RuA
この記事自体、腹立つ。

969名無しのエリー :03/04/21 19:59 ID:NIJr3j5z
さすがに今回は「どうせ宇野だから」では済まされないw

970名無しのエリー :03/04/22 00:00 ID:yudrj+Su
CCCDで神経質になってるのはリスナーだけじゃない。この記事はどんなメッセージを
伝えたかったのだろう?
混乱を肯定して燃料を注ぎたかったのかな。マッチポンプにもならないぜ。

971名無しのエリー :03/04/22 01:09 ID:xPGb3UXW
問題をぼやかせば逃げ切れるとでも思ったんじゃないの?
まぁPEZのファンはCCCDを我慢して聴いてる訳だから、
彼らを慰める意図もあったんだろうけど。

972名無しのエリー :03/04/22 01:45 ID:8/4aKP04
>>971
慰めるか。なるほどね。その視点は気付かなかったな。

973名無しのエリー :03/04/22 15:21 ID:XcXdoIfd
あげ

974名無しのエリー :03/04/22 16:16 ID:BHwbsAk1
CCCDって何?恥ずかしくて聞けないけど、分からないんです(;_;)バカにしないで教えてください_(._.)_

975名無しのエリー :03/04/22 16:18 ID:E6h7ljw+
>974
速やかに次スレに移動した上でテンプレ読んでください。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1050857317/l50

ていうか、ageないでください。

976名無しのエリー :03/04/23 15:48 ID:lQPxrP3d
アイコの新曲は普通にCD-DAでした。なぜだ?

977名無しのエリー :03/04/23 21:47 ID:MKB9GlLw
>>976
ポニキャは今のところアイドルにしか入れてないよ

一度、普通のアーティストのCDに入れられそうになったけど。

978名無しのエリー :03/04/25 14:24 ID:ecxCCm/Z
>>977
そろそろハロプロもCCCDであぼーんか?

979978 :03/04/26 01:32 ID:Z4/IQcFz
>>978
ハロプロってポニキャに籍置いてる奴いたっけ?
あーいうの詳しくないからわからん。

とりあえず俺がポニキャでCCCDなのは、
上戸 彩、光永、下川みくに
くらい。
あと、いる?

980名無しのエリー :03/04/26 15:12 ID:vzxCr9xQ
落ちちゃうからあげ

981名無しのエリー :03/04/26 15:15 ID:UiDMoYpu
>980
お前は>975が読めないのかと小一時間(ry

982名無しのエリー :03/04/26 15:40 ID:vzxCr9xQ
>>981
DAT落ちしたらブラウザじゃ読めなくなるんだもの。

983名無しのエリー :03/04/26 15:44 ID:UiDMoYpu
1000まで埋め立てしなきゃhtml化早いよ。
黙ってこのままdat逝きさせとけ。
それかかちゅか何かで今のうちログとっとけ。


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DAT2HTML 0.30a Converted.