アンチCCCDスレ＠邦楽板その２

邦楽 - 2ch-Libraryに戻る
元のスレッド

アンチCCCDスレ＠邦楽板その２

1 ：紗夏 ◆SAGEgifHdM ：03/03/06 19:14 ID:rnFQyeOc: 現状では百害有って一利無しの規格外欠陥品CCCDを批判するスレです。
邦楽板の皆様の幅広いご意見・議論きぼんぬ。
CCCDのタイトル、CCCD化されたアーティストの名前も挙げていきましょう。

[前スレ]
アンチCCCDスレ＠邦楽板
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1043331253/
[前々スレ]
【アンチ】楽曲をcccdで出す糞ｱｰﾃｨｽﾄ【ＣＣＣＤ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1038143859/

[邦楽板姉妹スレ]
CCCDじゃなかったら買っていたCD 2枚目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1046609008/
2 ：名無しのエリー ：03/03/06 19:17 ID:ragVuJ0U: □□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■■□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□■■□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□■■□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□■■□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□■■□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□■□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□■□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□■■■■□□□□□□
3 ：名無しのエリー ：03/03/06 19:20 ID:kUL/mlWb: >>2はavexもしくはsony社員
4 ：名無しのエリー ：03/03/06 19:47 ID:9jJ8n7ai: 「創造サイクルの保護」と称して音楽文化破壊に邁進するレコード会社一覧
（特に注記の無い会社はプロテクト部分に欠陥規格「Cactus Data Shield 200」を使用）

avex
　http://www.avexnet.or.jp/cccd/
東芝ＥＭＩ
　http://www.toshiba-emi.co.jp/cccd/
ポニーキャニオン
　http://www.ponycanyon.co.jp/tpic/cccd/
ワーナーミュージック・ジャパン
　http://www.warnermusic.co.jp/cccd/
ユニバーサルミュージック
　http://www.universal-music.co.jp/cccd/
ビクターエンタテインメント
　http://www.jvcmusic.co.jp/cccd/
テイチクエンタテインメント
　http://www.teichiku.co.jp/cccd/
ソニー・ミュージックエンタテインメント
　http://www.sonymusic.co.jp/cccd/
キングレコード
　http://www.kingrecords.co.jp/cccd/

ZOMBA RECORDS JAPAN（Key2Audio）
　http://www.zomba.jp/cccd/
5 ：名無しのエリー ：03/03/06 19:47 ID:9jJ8n7ai: 3月5日現在、コピーコントロールCD導入を発表していない主なレコード会社

BMGファンハウス（※輸入盤は除く）
コロムビアミュージックエンタテインメント
日本クラウン
徳間ジャパンコミュニケーションズ
バップ/トイズファクトリー
フォーライフミュージックエンタテインメント
パイオニアLDC
Being系各社（B-Gram・ZAIN・GIZA Studio・ROOMSなど）

関連・RIAJ、DVDプレーヤー対応音楽パッケージ「DVD music」を制定-コロムビアが4タイトル発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030227/riaj.htm
6 ：山下達郎神の至言 ：03/03/06 19:48 ID:9jJ8n7ai: 2002.10.20放送　TOKYO FM「サンデー・ソングブック」より

> CCCDに関しては、あの、お話し始めるとすごく長くなるんですが
> 今日はもう時間が無いので、えー申し上げられませんが、
> 一言で申し上げますとですね、山下達郎が（笑）CCCDやるわけないじゃないですか。
> えー、15年間CDというもののクオリティーに対して非常に疑問をもちつつですね、
> やってきて、やっとここまで、えー改善してきたのに
> これでまた、そういう音質的にですね、あの欠陥があるいかなる要素もですね、
> 私は認めませんので、絶対に全作品CCCDにはしませんのでですね、
> 今回のレアリティーズも勿論CCCDではありませんので、
> 安心してお買い求めくださいませ。
7 ：名無しのエリー ：03/03/06 19:48 ID:SPXbpbVE: http://www.riaj.or.jp/news/main_news14.html
↑これソースに名前が挙がってるアーティストのスレにCCCD賛同のレッテル貼って
荒らしてる奴はやめろよ。アーティスト叩いたって意味がないし、そもそもこれ読めば
分かるけど、違法Upロードの件じゃん。
興味ないアーティストとか嫌いなアーティストCCCDネタに煽る奴は馬鹿。
8 ：名無しのエリー ：03/03/06 21:56 ID:4bOeqJ+h: □□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■■□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□■■□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□■■□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□■■□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□■■□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□■□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□■□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□■■■■□□□□□□
9 ：名無しのエリー ：03/03/06 22:44 ID:1ymUMUnJ: ま、欠陥品CCCDは買わない。
それで売上げ不振でレーベルが倒産しようが知った事か。
10 ：名無しのエリー ：03/03/06 22:49 ID:7HC87TRi: 新スレおめでとう　

＞１　おつかれ
11 ：名無しのエリー ：03/03/06 22:57 ID:uvoa7aPm: どんどん検索ヒット数は増えてるが…売上は伸びてるのか？
http://www.hmv.co.jp/search/title.asp?page=8&keyword=Copy+Control&title=Copy+Control
12 ：名無しのエリー ：03/03/06 23:09 ID:WiueL3VL: IRを公開しなければならない某社の決算が発表されれば判るよね。（CCCDの売上げが伸びたか否か）
但し、粉飾決算しなければ、だけどね。
13 ：質問：03/03/06 23:42 ID:xnH4fG35: 516 ：読者の声：03/02/08 23:29 ID:eGTu9OLV
レーベルゲートの商売は、PCでMDや音楽用CD-Rにコピーする際に３項に抵触しないか？

（私的録音録画補償金の支払の特例）
第百四条の四　第三十条第二項の政令で定める機器（以下この章において「特定機器」という。）
又は記録媒体（以下この章において「特定記録媒体」という。）を
購入する者（当該特定機器又は特定記録媒体が小売に供された後最初に購入するものに限る。）は、
その購入に当たり、指定管理団体から、当該特定機器又は特定記録媒体を用いて行う
私的録音又は私的録画に係る私的録音録画補償金の一括の支払として、
第百四条の六第一項の規定により当該特定機器又は特定記録媒体について定められた額の
私的録音録画補償金の支払の請求があつた場合には、当該私的録音録画補償金を
支払わなければならない。
　２　前項の規定により私的録音録画補償金を支払つた者は、指定管理団体に対し、
その支払に係る特定機器又は特定記録媒体を専ら私的録音及び私的録画以外の用に
供することを証明して、当該私的録音録画補償金の返還を請求することができる。
　３　第一項の規定による支払の請求を受けて私的録音録画補償金が支払われた
特定機器により同項の規定による支払の請求を受けて私的録音録画補償金が支払われた
特定記録媒体に私的録音又は私的録画を行う者は、第三十条第二項の規定にかかわらず、
当該私的録音又は私的録画を行うに当たり、私的録音録画補償金を支払うことを要しない。
ただし、当該特定機器又は特定記録媒体が前項の規定により私的録音録画補償金の返還を
受けたものであるときは、この限りでない。
14 ：質問：03/03/06 23:43 ID:xnH4fG35: 516 ：読者の声：03/02/08 23:29 ID:eGTu9OLV
レーベルゲートの商売は、PCでMDや音楽用CD-Rにコピーする際に３項に抵触しないか？

　３　第一項の規定による支払の請求を受けて私的録音録画補償金が支払われた
特定機器により同項の規定による支払の請求を受けて私的録音録画補償金が支払われた
特定記録媒体に私的録音又は私的録画を行う者は、第三十条第二項の規定にかかわらず、
当該私的録音又は私的録画を行うに当たり、私的録音録画補償金を支払うことを要しない。
ただし、当該特定機器又は特定記録媒体が前項の規定により私的録音録画補償金の返還を
受けたものであるときは、この限りでない。
15 ：名無しのエリー ：03/03/07 00:03 ID:qSU/5T9w: おいおいおいおいおいおい上戸彩ﾀｿの新譜もＣＣＣＤかよおい
16 ：名無しのエリー ：03/03/07 00:07 ID:NuvM6CzR: >>14
よく分からんがPCは
＞私的録音録画補償金が支払われた特定機器
ではないと思われ。
17 ：名無しのエリー ：03/03/07 00:11 ID:3YvyOUql: 上戸彩は最初からCCCDじゃなかったっけ？
CCCDじゃなければアルバムは買ったのになあ…
18 ：名無しのエリー ：03/03/07 00:35 ID:k2e/DxUK: ＣＤショップで働いててアンチＣＣＣＤのﾔｼっている？
そう人は問い合わせにどう対応してるんだろう？
俺だったら正直に
「機種によってはちゃんと再生されませんし
再生できてもプレーヤーに負担かかるんですよ～。」
って言っちゃいそう。
19 ：名無しのエリー ：03/03/07 00:41 ID:IlrkSiKl: 奥田民生の邦板でﾌﾟﾁCCCD祭り開催中。
20 ：名無しのエリー ：03/03/07 01:06 ID:j7qM4dFa: >>1
乙
最近デビューした新人に興味持ってレンタルしてみようと思ったらあべ糞だった。
見事にCCCDだったよ…鬱
21 ：名無しのエリー ：03/03/07 01:53 ID:8q5c67hF: 欧米のトランスとかのアーｱｳﾞｪ糞のCCCDばっかで禿しく買いたくなくなる
最悪
22 ：名無しのエリー ：03/03/07 02:59 ID:68fCgwWK: 糞ＣＤ大杉
23 ：名無しのエリー ：03/03/07 03:07 ID:1EANP9mL: 小室ソロのＣＤはCCCD回避！
24 ：名無しのエリー ：03/03/07 05:04 ID:qZ5MlgFP: こ、こら。スレタイが良く無いって言ったろ。
「コピーできない」とか「あなたのそれ、CDじゃないんだよ」とか入れないと。
CCCDをバンド名かなんかと思って、ここ見ないやついるぞ。
25 ：名無しのエリー ：03/03/07 08:05 ID:TxZfOqCR: >>23
｢PIANO GLOBE｣がCCCD回避してることを祈りたい。
R&Cからの2枚は心配ないけど。
26 ：名無しのエリー ：03/03/07 08:37 ID:5g7LoXVL: 面白いサイト発見した。

これって　AUDIO-CD　なの？
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5775/index.html

普通のCDとCCCDを純粋にデータとして比較した結果が書いてある。
そんなに技術方面は詳しくない自分でも
見ただけで呆れ過ぎて笑うしかなかった。
27 ：名無しのエリー ：03/03/07 09:58 ID:GK9Wx1MO: >>24
>「あなたのそれ、CDじゃないんだよ」

ふかわりょうみたいだな(w
28 ：名無しのエリー ：03/03/07 10:24 ID:dPsSZRn6: >>24
アンチコピーコントロールCDにしようかとも思ったんだけど
なんかCDぽくていやんだったのよ。すまそ。
29 ：既出？ ：03/03/07 10:55 ID:ria12J+3: 迷惑なCDです！
最近インターネット上で、CDをタダでダウンロードするひとが
増えて、レコード会社がとった作戦です！
このCDはコピーできないガードがついているわけで・・・
しかし！！！コンポやＣＤプレーヤーなどが故障してしまう
ことがあるらしく、その故障に対してレコード会社や
メーカーなどは保証しない！というやつなんです！
すなわち！！ＣＤを買う人が減るわけだ！
俺たちアーティストにとってはものすごく迷惑な話です！
どっちかっていうとタダでもいいから作った作品は
聞いてもらいたい！でも・・・儲かりたい・・・
とても複雑です！ですのでぜひライブに来てください！
ライブならばコピーをすることはできないので
でもＣＣＣＤのせいでライブチケット三倍くらいの値段に
なっちゃうのかな～こわいね～！！
[from 酒井部長]
30 ：名無しのエリー ：03/03/07 13:29 ID:/NX5qNC9: >>29
だれこのアーティスト。頭悪そうな文章だな。
31 ：名無しのエリー ：03/03/07 13:37 ID:FPzWSUpj: >>30
マークパンサー
32 ：名無しのエリー ：03/03/07 15:08 ID:p+6RkaxH: お前のそれ、CDじゃないぞ

お前のそれ、CDじゃないぞ
33 ：名無しのエリー ：03/03/07 16:12 ID:YYc1UrmG: >>32
なんだかふかわりょうみたいな文章だな（ｗ
34 ：名無しのエリー ：03/03/07 16:36 ID:6X8igunG: >>29　あまりの文章なんで笑っちまったよ
35 ：名無しのエリー ：03/03/07 16:50 ID:qsLm6vR5: >17
上戸はCD-EXTRAの内容を無理矢理CCCDにするようなアホですから
36 ：名無しのエリー ：03/03/07 22:16 ID:TxZfOqCR: フラゲした｢PATi-PATi｣4月号でポルノ新藤の連載頁をチラッと読んだのだが、もうヴァカかとアフォかと。
2/26発売の｢WORLDILLIA｣をCCCD(ﾚｰﾍﾞﾙｹﾞｰﾄ)って言ってる時点で(ry
37 ：名無しのエリー ：03/03/07 22:22 ID:wLBQH3YJ: 買ってやるものか、CDの規格外の欠陥品なんて。　＞CCCD
38 ：名無しのエリー ：03/03/07 22:26 ID:AOAHiQJV: しかし、ポルノの新アルバムって音が悪いなぁ～。
CCCDシングルとの差を気付かれないために、先手を打たれたのかな？？？
39 ：名無しのエリー ：03/03/08 00:03 ID:1ipiQrg9: 関連スレ

【音楽】浅倉大介「(CCCDの)音質は許容できるものではない」[03/06]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1046928346/l50
40 ：名無しのエリー ：03/03/08 01:13 ID:mX/sZUxj: >>38
CD-R板のサウンドエンジニアの書き込みによると、
プロであっても原盤用のCD-Rに一般の市販品を使うことも
少なくないらしく、特に予算の都合で音楽の作成にコストが
かけられない場合はそうなるらしい。リコーにはプロ向けの
8000円する超高品質CD-Rメディアが存在するが、
こういったものをしょっちゅう使えるわけではないそうだ。
たぶん、今度のポルノのアルバムは原盤にCD-R板で
違う意味で人気がある台湾製の超粗悪メディア、TAROKOを
使って安物CD-Rドライブで48倍速で焼いたものと思われ（ｗ

※TAROKOの粗悪ぶりについてはCD-R板のTAROKOスレを
参照。5枚中2枚はエラーになるという超粗悪ぶり。ある意味、
CCCDはTAROKO並みのクソメディアということで。
41 ：名無しのエリー ：03/03/08 01:19 ID:UTJFXkSv: レッドブック規格から見直さないと逝けない時代にきてますね
42 ：名無しのエリー ：03/03/08 01:32 ID:mX/sZUxj: >>41
レッドブックの規格を今さら見直すのは絶対に無理。
数十億台のCD機器と、上位互換のDVD機器に激しく
影響を与えるから。

まっとうな経営陣ならCDとDVDを並売して、完全な
プロテクト技術が規格に組み込まれているDVDに
移行するわけだが、そういった会社が全くないというのも
何だかねえ。たぶんレコード会社の上層部はCDとDVDの
見分けも付かない連中ばっかりなんじゃないか。
43 ：名無しのエリー ：03/03/08 02:01 ID:dhRHLoyd: >>42
ちょっと前のレコ協会の富塚

>今の音楽CDを、ただ単にDVDと同じ規格に移行するというのでは、
>いまひとつ差別化要因に欠ける。セキュリティを万全にした現代版音楽CDとも言うべきか、
>何かひとつDVDとは、違って形にもっていきたい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030107-00000013-bcn-sci
44 ：名無しのエリー ：03/03/08 02:39 ID:Nnr2o5ZL: PCで聞けない(クソ音源しかならない)っていう点でＣＣＣＤ反対派なんだけど
普通のプレイヤーで再生したときってそんなに音悪くなるかなぁ？
いつもつかってるヘッドフォンが安物だから聞き分けられないだけ？

ＣＤプレーヤーってこの３つのタイプがあるんじゃ？なんてふと思ったりしたんだが
１．普通に聞けるプレーヤー
２．再生できないプレーヤー
３．再生できるが音がイマイチのプレーヤー

どうなんでしょ？
45 ：名無しのエリー ：03/03/08 02:56 ID:mX/sZUxj: >>44
ヘッドホンが安物だから分からないだけだと思われ。
スピーカーを通すとCCCDの音質のひどさははっきり
分かる。日本のメーカーが作っているオーディオ機器なら
十分に分かるレベルだ。そんなに高級機を使わなくてもよい。
ラジカセ程度で十分。

下の質問は、１．はありえない。CCCDにはTAROKOや
PRINCOなどの台湾製超粗悪CD-Rを使ってCD-Rを
焼いたときと同程度のC2エラーが含まれているから、
そのエラー補正の時点で音が相当に劣化している。
音の劣化は、再生機器の作りにもよるが、少なくとも
スピーカーを通せば分かるレベル。というわけで、
現実に存在するのは２．と３．だけ。
46 ：名無しのエリー ：03/03/08 02:57 ID:mX/sZUxj: >>43
なぜそこまでレコード会社がDVD化を頑なに
拒否するのか、全く理解できない。
47 ：名無しのエリー ：03/03/08 03:19 ID:kH7RXrJ8: >>46

下手にＤＶＤにすると、再販制度がなくなるから、それがいやであるらしいので、
意図的に画像を静止画しか収録しないDVD-Videoを、
勝手に「DVD music」と名付けたりしているのです。

個人的には、そんないやらしいことをするより、
SACD/CCCDハイブリッドディスクのほうが、わかりやすいし、
筋も通ってると思うんだけどなあ？
48 ：名無しのエリー ：03/03/08 03:20 ID:KMZXAG5i: CDの規格のﾚｯﾄﾞﾌﾞｯｸってどんなもんなの？
49 ：名無しのエリー ：03/03/08 03:46 ID:PAl95DZY: >>47
SACD/CCCDはいらん。SACD/CDDAは認めるが。

つうか、ハイブリッドにするならするで筋通して移行すればいいんだよ。
なんで規格外ハイブリッドするか。
挙動、不安じゃないの？おれ不安だよ。
SACD/CCCDはおれにとってはCCCDと同じだ。技術者が保証せん限り認めん。
50 ：名無しのエリー ：03/03/08 04:14 ID:folddyHX: >>36
この雑誌かなぁ？ジャパンのBBSでスカパラのエンジニアがCCCD問題を
話してたって書いてた人がいたんだよね。で、同じ雑誌にCCCDにした人が
「MP3にコピーされるよりマシ」とか書いてたとも。

スカパラは新譜もCCCDなワケだけど、今回はオフィにコメント載せてる。
メンバー･メーカー･事務所(だったかな？)総意のもとだそうだ。くそったれ。
51 ：名無しのエリー ：03/03/08 05:14 ID:XAB5aNYz: なんだスカパラヘタレじゃん
52 ：名無しのエリー ：03/03/08 05:22 ID:E3m6yjll: てす
53 ：名無しのエリー ：03/03/08 05:56 ID:l/NzjB4a: そうなんだスカッパラ
54 ：名無しのエリー ：03/03/08 09:40 ID:IoYp4fEa: なんかさ、CCCDの危険性とかについて最近しったんだけど
何を思ってこんな事するわけ？
普通、ラジオで何回でも聞いてる奴でも、気に入ったらCD買うじゃん
漏れなんか、小学生の時Mステを外から録音して何度も聞きながら
せっせと小遣い貯めて現品をかったもんだよ。
結局さ、視聴者に現品が欲しいと思わせないCD側が悪いんじゃないの？
何で消費者ばっかり悪者扱いするんだろう…。

自分は、好きなバンドのCDだったら、MXとかで流れてても絶対買うけど
CCCDだったら、絶対買わないと思う
その差って何なんだろうね。
55 ：名無しのエリー ：03/03/08 11:18 ID:P3W10MKD: >>50
「CCCDの方がMP3にコピーされるよりマシ」と逝ったのは
ポノレノグラフィティ。しかも、別の雑誌ではCD-DAで
発売された自分らのアルバムをCCCDとか逝ってる始末。
まあ、ヤシらは広島の離島出身のいよかんドキュソだし、
パソコンもロクに使えないらしいので、CCCDの意味すら
理解できていないようだ。許してやってくれ（藁

ポノレノはCCCD効果で売り上げ急降下だから、
「売り上げが落ちてもCCCDに固執する」ということだろう。
ある意味、そのストイックな精神を認めてやろうじゃないか（藁
56 ：名無しのエリー ：03/03/08 11:25 ID:6OPoSNoU: 結局はＣＤ買いたくなるようないい曲が減ったのが原因
だと思うんですけど＞売り上げ減少

今のレコード会社関係者の考え方聞いてると何様かと
思ってしまう。
57 ：名無しのエリー ：03/03/08 11:33 ID:P3W10MKD: ポノレノの話を追加しておくと、今度の曲はファンにも
あまり評判が良くないらしい。それでも、一見の客が
買えばまだそれなりに売れていたとは思うが、CCCDに
したせいで、一見の客が推定3割減少した。アフォとしか
言いようがないですな。落ち目まっしぐら（w

それと対照的なのがSMAPの新曲。CCCD推進派の
ビクターなのに、なぜかCCCDになっていないため、
各地で売り切れ続出。ジャニヲタはCCCD問題なんて
気にしないのかと思っていたが、そうでもないようだ。
CCCDにしたエイベックスの滝沢ユニットは、あれだけ
広告を打っているにもかかわらず全く売れていないし。
それ以前に滝沢ユニットは人気がないこともあるが、
スマップとの売り上げの勢いの差を見ると、やはり
CCCD問題が深く関連しているとしか思えない。
58 ：名無しのエリー ：03/03/08 11:35 ID:P3W10MKD: >>56
CCCD関連のスレで何度か出ているが、ここを参照。

・「音楽産業は自滅の道を転がる」
団藤保晴（現役の新聞記者）
http://dandoweb.com/backno/20021121.htm
59 ：名無しのエリー ：03/03/08 11:46 ID:WpR9M2k9: 消費者を泥棒扱いして糞ＣＣＣＤを導入した全レコード会社→売り上げ更に減少→倒産
60 ：名無しのエリー ：03/03/08 11:49 ID:dhRHLoyd: >>59
浅倉が言うには
>全メジャーレコード会社はおそらく
>今年中に"CCCD"を導入することになるみたいです。
だそうだ。
61 ：名無しのエリー ：03/03/08 12:09 ID:qfQ3jw+8: >>57
いや、SMAP買う層にCCCD問題は殆ど関係無いと思うけど(w
ドラマ主題歌だからとかSMAPだからくらいの理由しかないと思われ。
にしても、ﾋﾞｸﾀｰはCCCD減ったね。
最近では3BLABとMILKRUNみたいな10代向けのだけだし。
ｽｸｰﾋﾞｰの件が効いたのかと勘ぐってしまう。。。
62 ：名無しのエリー ：03/03/08 14:12 ID:w/RhholE: >>61
４月下旬からドンと増えるという噂もありますが…
有閑マダムがお稽古ごとで使う民謠なんかにＣＣＣＤ導入されたらどうなってしまうのでしょうねえ。
63 ：名無しのエリー ：03/03/08 14:26 ID:nymJUlHX: >>57
アホか・・・？
SMAPの新曲なんかCCCDでも同じぐらい売れてたってw

ポルノは曲調がいつものと全然違ってメロディーが一般受けしなさそうなやつだから
ファンしか買わなくて、一般ユーザーが食いつかなかったからあんな大味な
売れ方になったんだよ
質問するがお前はタッキー＆翼のCDがCCCDじゃなかったら
もっと売れてたと思うのか？

一般の人間は買いたいCDがCCCDであることを知って買うのをためらうような真似はしない
64 ：名無しのエリー ：03/03/08 14:36 ID:nymJUlHX: 過去スレ読んでないから知らんが
おまえらそろそろ行動したら？
ただの愚痴スレになってるじゃん

ここで愚痴ってる奴はCDかってる連中だろ？
レコード会社にちゃんと説明しろ。CCCDが生むメリットとデメリットを
売上は関係ない

それとファイル交換ソフトとレンタルレコード屋を潰せ
65 ：名無しのエリー ：03/03/08 15:11 ID:ydeAIyge: CCCDってＲＰＧで言えば
一本道で分岐点もなく敵が出てくる場所も決まってるダンジョンみたいな感じがする。
66 ：名無しのエリー ：03/03/08 15:19 ID:qfQ3jw+8: しかも経験値無しで、ダメージだけが蓄積とかw
67 ：名無しのエリー ：03/03/08 15:29 ID:KLKP27ox: >63
一般人はＣＣＣＤがどういうものか知らないからな
コンポ自体が壊れる可能性や、再生されない可能性があると
知ったら態度も変わると思うがな
自分の周りはそんなものに変わっていっているコトも知らなかったよ
68 ：名無しのエリー ：03/03/08 15:35 ID:1vX0p+kq: >>66
言えてる！確かに「経験値あがらずﾀﾞﾒｰｼﾞは蓄積、いずれ崩壊」だな
しかも原因がｿﾚだけだと特定できないので保証なし（最悪だな）
69 ：名無しのエリー ：03/03/08 15:35 ID:inNc/Xz/: >>63
まあ、あなたの意見で間違いないと思うけどね。

蛇足だが、SMAPの新曲は音が悪いなぁ～。
むしろ、CCCDの「タッキー＆翼」の方がマシな音だぞ。
70 ：名無しのエリー ：03/03/08 18:06 ID:QuhDcU7J: 音質は少しぐらい悪くなっても問題ないんだが
コンボが壊れる、再生できないかもしれないって、おい。
これ世間が知ったら反応がらりと変わると思う。
俺この事実知るまでCCCD賛成派だったから。
71 ：名無しのエリー ：03/03/08 19:01 ID:IoYp4fEa: でも実際自分のが壊れてみないと
実感沸かない人多いよね。
自分も気がつけばコンポの電子音が出なくなってる…。
買ったばかりで、大事にしてたし多分アレのせいなんだろうな。
72 ：名無しのエリー ：03/03/08 19:21 ID:TiZ/+Soz: ポルノのギターの奴、今日発売雑誌の自分の連載ページで、
「ＣＣＣＤは音楽からのＨＥＬＰというメッセージだ。」
って言ってるぞ。
73 ：名無しのエリー ：03/03/08 19:29 ID:aPeSjwmI: >>72
レコード会社からのヘルプだろ。アホか。
クソミュージシャンはどうしようもないな。
まあほっときゃ消えるバンドだからどーでもいいけど。
74 ：名無しのエリー ：03/03/08 19:31 ID:0OytwEGW: 壊れるとか聴けないとか、きいたことはあっても噂だと思ってる人も多いと思うよ。
実際問題、聴けるケースの方が多いんだろうし。

少数の壊れたと訴えるﾔｼは「コンポ買い替えたら」なんて言われるんだ。
何が悲しくてそんなこと言われなきゃならないんだ。
75 ：63 ：03/03/08 19:40 ID:nymJUlHX: CCCDの一番のデメリットは何かって言うと

真面目に買った人間が一番損(?)してるって事だな

プロテクト作るんならちゃんとしたの作れ＞＞企業
それこそ絶対にMXで拝めなくなるような
76 ：名無しのエリー ：03/03/08 20:08 ID:SxH203Jb: >64
レコード会社への不満を直接ぶつけてるﾔｼだっているよ。
でも今の段階じゃ何をどう説明してメールしてやっても
レコード会社のﾔｼﾗはビジネスライクな返事しかしてこない。
それを知ったからといって抗議の手を止めるわけじゃないが
愚痴る場があってもいいじゃないか。
無いよりもある方がCCCD知らない人の目にとまることも
多くなるだろうし。
77 ：名無しのエリー ：03/03/08 20:24 ID:sJe1yj3h: http://www.d4.dion.ne.jp/%7Eeinstein/SOFTBALL/NEWS/news.html
これを見て(ﾌﾟと思ってしまいました。
78 ：名無しのエリー ：03/03/08 20:53 ID:idi5ai0L: http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1047123097/
またたってたけど。ニュー速のCCCDスレ
79 ：名無しのエリー ：03/03/08 20:59 ID:70YK5kjw: >>63
CCCD化と売り上げの関連はゼロではないと思うが。
CCCDだろうがMDだろうがカセットだろうが見境もなく買うような
固定ヲタ層はともかく、一般のユーザーはコピーコントロールの
マークを見ただけで買う気が失せるし、Hi-Hoの調査でも
「CCCDなら買わない」という人間が3割もいた。
おまいの最後の部分は完全に間違いだな。

ちなみに、滝沢＆翼はデビュー時からCCCD。デビュー時から
CCCDでヒットを飛ばしたヤシらは現在のところ全くいない。
林明日香も膨大な広告費をかけた割にはデビュー作は10位に
すら食い込めなかったし、上戸彩もロクに売れていない。
まあ、レコード会社は再販制とともに潰れろってこった。
80 ：名無しのエリー ：03/03/08 21:03 ID:70YK5kjw: >>77
CCCD擁護派ミュージシャン初の玉砕ですな（ｗ
まあ、CCCD問題を真剣に考えているようなファンを
馬鹿呼ばわりしたり脅迫したりするようなヤシらは
解散して当然なわけだが。

こんな連中の曲はTAROKOの粗悪CD-Rで売れば十分。
1年立つとデータが完全に消えるという、著作権に非常に
配慮された優れものだ（藁
81 ：名無しのエリー ：03/03/08 22:11 ID:OVNdhO8j: >>79
デビュー曲が10位になってもヒットじゃないのか・・・・。
音楽産業って厳しいんですね。
I wishも玉砕ってことですね？
82 ：63 ：03/03/08 23:40 ID:nymJUlHX: おまいら、2ｃｈ内のＣＣＣＤ反対率と世間のＣＣＣＤ反対率がほぼ同じだと思ってるのか？

>>79
＞＞「CCCDなら買わない」という人間が3割もいた。

これどういう方法で調べた？
ＣＤに付いてるアンケート集めて集計して出した方法だったら完全に間違ってるぞ

どうせＣＣＣＤをキチガイみたく反対してる奴らが
普段出さないアンケートを出したんだろうから
｢ＣＣＣＤだったら買わない｣の欄に票が集まって当たり前

お前の意見だとＢ’ｚやキンキキッズがＣＣＣＤでだしたら
連続一位記録は敗れるわけだな

ってかもうそれ系の発言止めれ
話発展しないし、見てる側からしてもそれがどうした？って感じだし
愚痴るだけじゃなくて行動起こせ。このスレ全員で
83 ：名無しのエリー ：03/03/08 23:56 ID:sR86kBwD: このスレに参加するくらいなら知ってるものだと思っていたが
http://research2.hi-ho.ne.jp/result/music/
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030218/hms.htm
http://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2003/02/18/641906-000.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/18/njbt_03.html
84 ：名無しのエリー ：03/03/08 23:58 ID:pZGp8dHj: >82
>これどういう方法で調べた？

調査結果くらい読んでみたらどうですか。
85 ：名無しのエリー ：03/03/09 00:03 ID:YL3BPDUW: >>82
ホントに不勉強な工作員だな。そんなんで話が発展するわけないだろ。
おまえがここで何をしたいのかさっぱりわからん。
行動行動うるせーし。頭悪いくせに人に命令すんなボケ。
86 ：名無しのエリー ：03/03/09 00:10 ID:WtURkpNo: >>85
82は工作員ではないと思うぞ。言っていることが正しいとも思わんが。
87 ：名無しのエリー ：03/03/09 00:19 ID:YL3BPDUW: >>86
前スレからいるんだよ。データとか全然知らない
何でもかんでもこちらのいうことにただ反対してるの。
で決まり文句が「そんなに嫌なら行動おこせ、訴訟しろ」
アホかっつーの。まあバカすぎるから工作員てほどのもんでもないけど
やたら粘着しててうざいんだよ。
88 ：名無しのエリー ：03/03/09 00:35 ID:WtURkpNo: でも
＞そんなに嫌なら行動おこせ
は確かに言えることだと思うよ。
＞訴訟しろ
はともかく。
最近2chみたいな閉じた空間で何度議論を繰り返しても無駄なような気がしてきた。
2chの影響力なんて所詮目に見えないものだし、ネットを繋いでいる人なら、
まだ多くの情報に触れることができるかもしれないけど、繋いでいない人は
CCCDに対して本当にどれほどの知識があるかも分からない。
だからネット以外のメディアでCCCDの話題が出るようでないと、
本当の議論はできないのではないかと思うんだ。
89 ：名無しのエリー ：03/03/09 00:53 ID:mkl6POxe: >88
友人にCCCDの危険性について話したり、マスコミ関係レコード会社にメールするくらいしか動いてないしなあ
他に何ができるんだろう
90 ：名無しのエリー ：03/03/09 01:00 ID:OPxMwtRm: 中島みゆきがCCCDになったらどうしよう・・・
でも結局みゆきなら買っちゃうかなぁ・・・・。
91 ：名無しのエリー ：03/03/09 01:15 ID:vOxWs5RX: ポルノは自身のCCD化について逃げも隠れもせずに
正面から向き合っている面は大きく評価していいと
思う。ファンからの抗議の書き込みに対して、レコ
ード会社の社員が自演したあげくBBS閉鎖なんて事態
になっても見ないふりしてプロモーションしたり、
メンバーは一切コメントせずにマネージャーの名前で
声明文を発表して解決したような気にさせたりしてない
からな。
92 ：名無しのエリー ：03/03/09 01:30 ID:iwJZN0hu: 抗議しても、それだけじゃ>91のような事態になるのが関の山、
という現状が殆どなのでは？ていう疑問がある今、
それでも抗議することとここで愚痴る以外に何が出来るのか。
CCDを買わない、知らない人にCCDが何かを伝える、
ぐらいしかないよな。
だから消費者が無力だとは思わないけど、
愚痴ってないで抗議しろ、ていう言葉も聞き飽きたっつーのが
正直なところではある。

とりあえず今の段階ではミュージシャン等からの言葉よりも
レコード会社の対応の改善が欲しい。
非が無い、というか、どうにもしようがない、というミュージシャンが
結構な数いるのではないかと思うので。
CCDが無くなってくれれば、それに越したことはないけど。
93 ：名無しのエリー ：03/03/09 01:36 ID:1sO4cgSU: >>88
それでいいんじゃないのかなぁ。
案外それだけでも大変だよ、やってみたら。そうでもないか？
１から説明して。興味大してない相手に。
「そんなことになってるのかい？！」って驚かせることが出来るに至るのは少ないよ、、、
まぁ、自分の周辺音楽好きがいないからしゃーないのかもしれないが。

>>91
まぁ、そういう見方もあるわな。
94 ：名無しのエリー ：03/03/09 02:32 ID:CubBn13Y: くどいかもしれないが、また浅倉がラジオで嫌といっていた。
「自分ひとりで逝っててもしょうがないけど…」と逝っていたので
回避難しいのかもしれん。
95 ：名無しのエリー ：03/03/09 03:40 ID:mv7GPgKm: ところで新聞に投書とかしてるﾔｼいる？
96 ：名無しのエリー ：03/03/09 03:53 ID:Qlr5pq4R: ＞逃げも隠れもせずに正面から向き合っている

なにぶん、ﾔｼはDQNだからなぁ。
コトのでかさを理解できていないからこそ、気軽に向き合っている
と言えなくもない。
97 ：名無しのエリー ：03/03/09 05:33 ID:PMxMj9zu: >>95
広告主批判は厳しいでしょ。
道徳・教育・環境・反戦に絞るのが掲載ゲットの王道だYO！
ガンバ！
98 ：名無しのエリー ：03/03/09 09:41 ID:or6KkpZi: KENWOODのステレオたまに狂うんだけど、
ACIDMAN(CCCD)のせいだったのかな？
それとも寿命？
99 ：名無しのエリー ：03/03/09 09:54 ID:psZdTqLr: うん、寿命。
100 ：名無しのエリー ：03/03/09 10:23 ID:N5IVqk1g: 100!
CCCD反対！age
101 ：名無しのエリー ：03/03/09 11:11 ID:+i9+MWVW: >>98
「どちらが原因か解らないのでCCCDが悪いとは言えないでしょ？」

それが「保証なし」の言い分らしいね！

CCCDは「買わない、聞かない」が一番だよ
102 ：名無しのエリー ：03/03/09 11:35 ID:+N9KB16b: >>63
音楽利用者を対象にした調査結果で、ＣＣＣＤになっただけでも買わない人は
「2002年10月」時点で３割。現在進行中のアンケートではもっと増えそう。
２ちゃんの調査ではないよ。騒いでいるのが２ちゃんだけと考えているのも変。
音楽業界は動向や技術や倫理面で基本的に不勉強だね。君がＣＣＣＤについて
どんなものかも知らなかったりして。まずは勉強しなさい。

コピーコントロール CD、「買わない」が３割
http://japan.internet.com/research/20021030/1.html

上記記事を元にした別記事が下記。

▼CD利用者対象のアンケートで「CCCDだったら買わない」と答えた人が全体の3割。
　「CCCDならあきらめる」も全体の１割に達している。
　http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/11/01/0931211&mode=nested&threshold=-1

その他の問題点は下記。
コピーコントロールＣＤについて反対・賛成の本気・本音の意見を求めます。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1046881477/4-11
103 ：名無しのエリー ：03/03/09 11:41 ID:+N9KB16b: >>63
ちなみに、>>102 のアンケート結果については、すでにニュース掲載から半年
近くが経過していることを付け加えておく。問題意識があまりに薄すぎる。
104 ：名無しのエリー ：03/03/09 11:48 ID:+N9KB16b: >>95
私は積極的にマスコミや公的機関へ情報発信を働きかけてきたが、最近雑誌や
新聞で話題になってきたのにも多少はつながったと考えている。

▼新聞記事
　2003/2/22付読売新聞朝刊17面。
　http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030222115741.gif
105 ：名無しのエリー ：03/03/09 12:12 ID:5PdPSEN9: キングブラザーズ（東芝ＥＭＩ所属）
松尾ケイゾウ
「新アルバムはCCCDじゃないから友達にコピーしてもらってでも聞いてほしい」
106 ：名無しのエリー ：03/03/09 12:20 ID:146OKoi7: ソニーのページでケミストリーとゾーンがコピーは止めよう
みたいなことを言ってたけど、やる気のなさにはビビる。
ゾーンとか２４秒のムービーだし。
そして一番頭に来たのが
＞「楽しく聴く！」「正しく聴く！」ことの大切さを知ってもらいたいのです。
って書いてあった事。完全になめてるよ。
http://www.sme.co.jp/savemusic/sp.html
107 ：名無しのエリー ：03/03/09 12:32 ID:RRDseLXh: >>105
上の人が聞いたら…(w
108 ：名無しのエリー ：03/03/09 12:37 ID:Z4C651g2: >>107
でもミュージシャン側にしてみりゃ、多くの人に聞いてほしいと思うのが本音じゃないかな。
それにキンブラの場合、CCCDにしなくても買う人は買うから。
109 ：名無しのエリー ：03/03/09 12:49 ID:+i9+MWVW: >>106
仕方がないよ、ヤツらは「商売人の手下」だもん。
それに比べて「新アルバムはCCCDじゃないから友達にコピーしてもらってでも聞いてほしい」
つうのはマジで光ってるね！

そもそも友達から借りたりコピって貰ったのを聴いてファンになるつうのは
昔からあるパターンで、レコ社のバカ共はそれすら否定する訳だ。
長い目で見れば音楽業界の縮小に繋がるにもかかわらず、目先の利益だけを求めて・・・
110 ：名無しのエリー ：03/03/09 13:47 ID:myp/6KHQ: >>105
発言のソースキボン。
ブルドックとかおたふくじゃダメだよ（w
111 ：名無しのエリー ：03/03/09 13:48 ID:2/hoHLkP: 「レコ社のバカ共」

みたいな書き方やめませんか？
極右極左のデモに効果がないのといっしょで説得力なくなってしまいます。
このｽﾚを読んだ人がちゃんと問題に気付いてくれるようなｽﾚにしてゆきましょう。

売り上げ不振がコピーのせいじゃないにしても
MX等ファイル交換がおおっぴらに行われてるのも事実だし

漏れもあるアルバムCD買ったことを友達にいったら、
「ああそれネットでDLして焼いたよ」っていわれてｼｮｯｸうけたよ。

アーティストの利益を守るには、デジタルコピーできなくするのは仕方ない。
しかしCCCDには問題が多い。
ちゃんと消費者もレコード会社も納得できるような技術的、予算的に実現な提案ってできないだろうか？

たとえばDVDに移行できない本当の理由ってあるのかな？
（まあDVDもコピーできるの？かもしれないが）
112 ：名無しのエリー ：03/03/09 13:51 ID:myp/6KHQ: >>109
CCCD化によって、長い目で見るどころか
目先の利益すら相当減っているようだがな。

マイナーなレコ社はCCCDを導入しない（というか
資金的にできない）ようなので、潰れかけている
コロムビアの一青窈とか氷川きよしのCDでも聴くか（ｗ
113 ：名無しのエリー ：03/03/09 13:55 ID:myp/6KHQ: >>111
新しいファイル交換システムができたらしいぞ。ファイル交換の回数に
応じて、アーティスト側に直接金が入る仕組みになっているらしい。
これが普及すれば全世界のレコード会社はあぼーん。素晴らしい話だ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/07/xert_thankyou.html
>◆ミュージシャンに「ThankYou」するP2Pソフト
>音楽業界に真っ向から戦いを挑むオランダのファイル交換サービス支援会社PGR。
>同社開発の「ThankYou 2.0」は、P2Pマシンの未処理能力を研究用グリッド
>コンピューティングに活かしてミュージシャンへの補償金を稼ぎ出すという。（中略）
>「レコード会社はまだ死滅していない。だが生命維持装置を付けられた状態に
>あることは明らかだ。そしてThe Honest Thiefがその装置のプラグを抜く」とPlass氏。

それと、日本のレコード会社がDVDを導入しないのは、DVDを導入すると
映画との兼ね合いで音楽ソフトの再販制維持が不可能になるため。
114 ：名無しのエリー ：03/03/09 14:15 ID:Z4C651g2: 俺の場合、好きなミュージシャンのＣＤはネットで流れていようが
買うことに決めているが、こういう人は結構多いんじゃない？
特に、売れてなくて契約切られる可能性があるバンドなんかは
応援したい気持ちもあるから。
115 ：名無しのエリー ：03/03/09 17:14 ID:xQakrqbh: Respect Anti-CCCD Musicians
http://dempa.2ch.net/seroon/sports/x3e699cdae20de.html
CCCDが嫌われる理由
http://dempa.2ch.net/seroon/hobby/x3e62fc38ebeae.html
116 ：名無しのエリー ：03/03/09 17:45 ID:VbMWmkBe: 中学高校生はいくらお金ないからって友達からコピーってあんましないとおもう。
借りてもきくだけとかだし、そのＣＤ聞いてよかったら買うし、いいと思ったら買うよ。
どうしてもお金ない時ハレンタルをまったりするし。

どっかにＣＤ不況は若者が友達からかりてコピるからとか、パソコンでダウソって
いうけど、ＭＸなんてしってる中学・高校生は少なくともオレのまわりにはいない
ＭＸなんてしらないし、普通は。とにかくいいものだったらちゃんと買うよ。
117 ：名無しのエリー ：03/03/09 17:59 ID:wYxhlXBc: >>112
賛成ですね、CCCD化しないアーティスト、レーベルを守りましょう。
そういう会社を擁護する事でもCCCDに反対出来ますね。

逆にCCCD率先導入会社は見捨てましょう、株価もだだ下がりの某社は顧客の
コピーのせいにして自社株買いとか無駄なお金を使っています。
客を馬鹿にしていますよね。
118 ：名無しのエリー ：03/03/09 18:29 ID:+N9KB16b: >>117
同意。
自社株買いについては、高値で売り出して投資家から資金を巻き上げた点では
短期的に成功したように見えるが、いい加減、投資家も巻き上げられたことに
気づき出しているでしょうからこれからは同じ手は通用しないでしょうね。
第一、また株を放出すると株価が下がるだけでさらに投資家から巻き上げようと
することになるわけだから。計画倒産もありうるが、赤字での配当だっておかしい。
ＣＣＣＤのままでは上げ材料がないのに何を考えてビジネスしようとしているのか。
119 ：名無しのエリー ：03/03/09 18:37 ID:BKoGnJhK: CCCDの音質だと、原盤も大して良くもないんだから
レンタルしてMDにダビングしても、MXで落としても
原盤と大して変わらないんじゃないか？　と思う。
CD自体の価値をより下げてどうするんだ。
120 ：読者の声 ：03/03/09 19:29 ID:u6facNok: ＣＣＣＤのデメリットを知れば大勢が反対するだろうよ。それがさ、消極的な声でも
いいんだよ。｢ＣＣＣＤだと何となくソンした気分になるね｣そうした声の積み重ねが
大きくなればレコード会社だって無視できないはずだ。ＴＶニュースショーで取り上げてくれないかね
121 ：名無しのエリー ：03/03/09 19:45 ID:v4irCyYT: >>120
ニュースとか取り上げて欲しい。
良い話題なのになあ…
日曜の夜にやってる奴あたりなら取り上げてくれそうなのになあ
（名前忘れた…）
誰か番組に訴えてみたら？
122 ：名無しのエリー ：03/03/09 19:54 ID:7JBqDTYn: >110
今出てるCDでーただよ。
ミュージシャンからのメッセージ載せるページに
ケイゾウからのコメントがあって、そう書いてあった。
自分は元々キングが好きなんだけど、正直惚れ直した。
123 ：名無しのエリー ：03/03/09 20:13 ID:wYxhlXBc: >>121
それはダメだった。
漏れ昔、CCCD導入の頃にニュー△△テーションのwebから投書したのだが無視された。
メディアは金が絡んでるので何か報道せざるを得ない非常事態（アーティストのデモとか）が
起こらないと絶対まともに報道しない。
124 ：名無しのエリー ：03/03/09 20:23 ID:818zWG+c: >>116
残念ながら、今の厨工房はPC使いこなす香具師が多いので
詳しい同級生にわざわざ焼いてもらうらしい
しかも手数料数百円で
これって犯罪だよね？
125 ：名無しのエリー ：03/03/09 20:52 ID:k9+9sLH2: >>124
そんなにおおい？ＰＣでＣＤ-Ｒに焼くぐらいはありえるかもしれないけど、
そこまで（ＭＸを利用する）すつ香具師はよっぽどのマニアっぽい人たちだけ
じゃない？
126 ：伝説板より ：03/03/09 21:08 ID:wLi81JY9: ■■■
ﾉﾉﾉ･_･)＜私の名は出張メーテル…決して誤爆したわけではない女…

伝説板の住人の間でもCCCDはやはり問題になっているようよ…↓
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1020610471/135-139

私の名は出張メーテル…うざかったらスルーしていいわよ…と呟いて去る女…
127 ：名無しのエリー ：03/03/09 21:16 ID:zDjdrE+j: >>124
どう見てもレコ社の工作員だわなあ（藁
いちいち手数料を払って友達にCD-Rへのコピーを依頼するなら
レンタル屋でCDを借りてMDにダビングする方が安く付くだろう。

まあ、百億歩譲ってそれが事実だったとしても、行為の本質は
昔友達が持っているCDをカセットやMDにダビングしてもらって
いたのと同じことだ。レコ協前会長の富塚大明神は
「パソコンを使えばパーフェクトクローンが簡単に出来るんですよ～」と
政府の会議でわめいて馬鹿にされたが、パーフェクトクローンを
作るのにいくらかかると思ってるんだよ。しかも、どうせ素人向けの
機械では完璧なコピーは作れないし。レコ社のバカ工作員は、
関連情報として>>113でも読んどけ。そう遠くないうちにレコ社が
この世から消えてなくなる可能性が出てきた。レコ社の中間搾取が
不可能な時代が到来したということだな。
128 ：名無しのエリー ：03/03/09 22:03 ID:v4irCyYT: ていうかCD1枚コピーするのに技術なんかいらないよね
最初からソフトがついてるパソコンもあるし
コピーして落とす機能がついてるプレーヤーもある。
やり方さえ覚えりゃ小学生でも出きるよ。
それに対してメディアが危機感を抱くのは分かるけど
そんなの、昔のMDでの貸し借りと変わらないって言うのに同意。

ところで、MD搭載のパソコンが出るみたいだけど、そうなったら意味無いよね

>>123
マジッすか？食いつけそうなﾈﾀだと思ったんだけども
確かに、誰かが何か大きく行動を起こさないとメディアは動かないだろうね…。
129 ：ＣＣＣＤ業者さまのお通りだ ：03/03/09 22:37 ID:8hw1tEF9: ＞昔のMDでの貸し借りと変わらないって言うのに同意。

だめだよ。それは犯罪だ。
コピーを楽しむのは買った人が個人的に使う範囲だけだよ。
友達に貸すなんてとんでもない。
友達には「○○って歌がいいよ」と口頭で教えてあげるべきだ。
どんな歌かときかれたら、誰が歌っているかとか聴いてたらこんな気持ちになったとか
レビューしてあげるといい。
最初は慣れないかもしれないけど大丈夫、繰り返すうちにレビューも上手になる。
貸してくれなんて頼まれても貸してはいけない。
最初は君を変人扱いするだろうけど、いつか友達もきっとわかってくれるさ。

音楽文化を担うのは私達だ。音楽を提供してるのは私達なのだから。
だから真の音楽ファンなら私達の提供の仕方を尊重してくれたまえ。
消費者はＣＣＣＤをリスペクトするべきなんだよ。
法に則った楽しみ方を私達が教えてあげるから、そこから逸脱してはいけないよ。
つうか消費者が楽しみたいように楽しむなんて許せんおれらが日頃どれだけ苦労してると（ry
130 ：名無しのエリー ：03/03/09 22:43 ID:v4irCyYT: >>129
それなら持ってるCDを友達に貸してあげるのも無し？
レンタルしてMDに録音した奴を貸し借りしてる人なんて、今でも沢山いると思うけど。
131 ：名無しのエリー ：03/03/09 22:50 ID:ZprJZ30P: >>123
つーか一通来たくらいで報道してたら大変じゃん
132 ：　：03/03/09 23:06 ID:Go4/yOxx: >>130
129にマジレスしちゃダメだよーん。
133 ：名無しのエリー ：03/03/10 01:32 ID:5P7fofqO: 129はアホなの？煽りなの？コピペなの？？？
134 ：名無しのエリー ：03/03/10 01:38 ID:ppaxtyuu: 煽りかコピペだと思う。
でもアホ業者がこう考えてるのは間違いないだろうね
135 ：名無しのエリー ：03/03/10 03:46 ID:z5Oux8Ib: つかネタだろよ。
136 ：123 ：03/03/10 07:20 ID:myx7wfGR: >>128
マジです。
ま、オウムの犯罪幇助的な事（坂本弁護士を取材したテープを放送前にオウムに見せた）
やったり、テレ朝だと、珊瑚礁を荒らすダイバーを自作自演したりして来ているので
期待した漏れが馬鹿だったのだけどね。

ま、漏れは2chでCCCDを知らない方の質問に答えるって方法で不買を広めるよ。
訴えられても戦えるだけの証拠もあるしね。
（メーカーから機器が壊れる旨の電子メールでの回答まで貰ってあります。）
137 ：名無しのエリー ：03/03/10 07:27 ID:R9wyganY: ああっ、もうダメッ！
ぁあ…CCCDっ、プレイヤー壊れますうっ！！
エ、ａｖｅｘ！！ａｖｅｘッッッッ！！！
いやああああっっっ！！、麻衣たん見ないで！！お願いぃぃぃっっっ！！！
ＭＡＸ松浦！ーーーーーー優ッッッ…佳奈ッ！
新メンッッッッ！！！！
ＣＤ売れないぃぃぃーーーーっっっ！！！ドォォォッッ！！！
カバーッッ！！カバーッッ、カバーッッ！！！
おおっ！ｵﾘｺﾝ！！オリコンｯ！！！オリコン見てぇっああっ、もうダメッ！！ランク外ーーーーっっっ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！ａｖｅｘ、こんなにいっぱい赤字出してるゥゥッ！
ｄｒｅａｍっ！！！！解散ッッ！！！
138 ：名無しのエリー ：03/03/10 09:39 ID:NZ2DWqYe: 投書が一通くるたびに報道してたらきりがないだろう
理由こじつけてテレ朝貶したいようにしか見えない
139 ：名無しのエリー ：03/03/10 09:44 ID:dXEeAMoM: テレビはこの問題に口を出し辛いだろう。
下手な事をすると、音楽協会から圧力をかけられて
番組で音楽を使えなくなる恐れがある。
おいしい話題だと思うんだけどね。
140 ：名無しのエリー ：03/03/10 09:56 ID:C8zbpAuB: >>139
＞番組で音楽を使えなくなる恐れがある
んなことない
日本ではｼﾞｬｽﾗｯｸに金さえ払えば
どんなシーンでどの曲使おうが自由

消費者生活センターが再生不具合の原因はレンズ汚れとか言ってる時点で
報道する価値はほとんどない
誰かが東芝のノートPC事件みたいな事をしたり
裁判を起こさない限り大きく報道される事はない
141 ：名無しのエリー ：03/03/10 10:14 ID:dXEeAMoM: でもさ、テレビ等で音楽を扱う場合には音楽協会に申請して
対価を支払わなければならないわけで。

音楽協会にマイナスイメージを植え付けるような
番組を作られたらやばいでしょ。
音楽協会側が金の受け取りを拒否して音楽を使わせなくなる可能性だって
必ずしもないわけでもないんじゃないかな。

根本的に間違ってる？
142 ：名無しのエリー ：03/03/10 10:15 ID:0VARguFP: ちょっと前の話題にレスすると、
厨房・工房ってそんなにＰＣする時間ないし、焼いたりするのって少数だと思われ。
友達からＣＤ借りてもそんなにダビングしたりしてないっぽいし。
で、いいと思ったら自分で買う。
結局買ったほうがジャケットも含めて手元に残るし、なんとなく手間がかからない。
自分はもう卒業しちまったが、細々とCCCDというものについて友達に話したりしてた。
ＰＣやってる人は、「聞いた事ある」程度の認識だったよ。
143 ：141 ：03/03/10 10:27 ID:dXEeAMoM: ん、仮定の話しの中で更に仮定を持ち出しても意味がないな。
ごめん、流してください。
144 ：名無しのエリー ：03/03/10 10:33 ID:Yrn6WQ7Q: つい最近卒業した高校では、漏れのクラスに1人いたな、CD-Rに焼いてたヤシ。
そいつの好きなアーティストのアルバムをほぼ全部焼いて、友人に渡してた。
本当にそのアーティストが好きなら、布教に使うのは1枚だけにして、
あとはその友人が気に入ったら、CDを買わせるように仕向けたりすればいいのに…。
145 ：名無しのエリー ：03/03/10 13:42 ID:Wh1NvzkN: 429 名前：名無しさん＠テスト中。。。投稿日：03/03/10 02:04
浅倉、ラジオでもCCCDは嫌だ、と発言してます。
8分40秒～9分あたりで言ってるので↓聞いてみるべし。
ttp://www2.jfn.co.jp/access/stream/asx/030309.asx
146 ：名無しのエリー ：03/03/10 14:32 ID:UyW7OUKO: >>145 は　必聴！！！！！！
　浅倉は神。

　【アンチＣＣＣＤ３大神】
　山下達郎　浅倉　宇多田パパ　
147 ：名無しのエリー ：03/03/10 14:52 ID:R89FkNKn: アンチCCCDのミュージシャンって少なくとも「現状の」CCCDはだめだ
って言ってるから、意図した音が損なわれないCCCDが開発されれば
導入するかも知れないじゃない？（宇多田パパは明言）
音質面ではなく、リッピングできないなんて時代に逆行してる！とか
ハードを破壊・破損させるディスクなんてだめだ！とか
そういうことを根拠としてアンチなミュージシャンはいない？
148 ：名無しのエリー ：03/03/10 16:01 ID:T/QPsv6B: >>129
おまいは口コミで広まるってことを知らんのか？
売れないミュージシャンはこーやってファンを獲得していくんじゃないのかと問い詰めたい

ＣＣＣＤにして売上しか考えないミュージシャンは「アーティスト」とか名乗って欲しくないね
「アーティスト」って芸術家ってことだろ？
芸術家ならいいもの、いい音楽作ってなんぼのもんやろ
149 ：名無しのエリー ：03/03/10 16:55 ID:5avd0IcP: >>147
広井王子は、まさに「ゲーム機でかけようとしても再生できる保証がない」という理由で、
ＣＣＣＤを拒否してるけど、
あくまでゲーム・プロデューサーであって、ミュージシャンではないからねえ。
150 ：名無しのエリー ：03/03/10 16:57 ID:dXEeAMoM: >>147
再生不安に関しては、みんな判を押したようにスルーしてるね。

> サクラ関連のＣＤはＣＣＣＤにはなりません。そうゆう動きがあるのは
> 知っていますが、ＰＣやゲーム機で音楽が聴けないというのは、時代の
> 流れに逆行していると思います。またサクラファンのみなさまの生活ス
> タイルにも反しますので、そのような申し出があってもＣＣＣＤにする
> つもりはありません。そうゆうことでよろしいでしょうか。

ゲーム音楽がゲーム機で聞けないのはナンセンスってスタンスなんだろうね。
ギャルゲに興味はないけど、個人的にはこの人の主張を最も支持してる。
151 ：名無しのエリー ：03/03/10 16:57 ID:dXEeAMoM: かぶった、ごめん
152 ：名無しのエリー ：03/03/10 17:55 ID:Csr/5wkT: しかし月末発売のFF10-2のサントラはｴｲﾍﾞｯ糞の歌手起用したせいで
サントラ自体がCCCDに…。FF板でもサントラCCCDはかなり批判されてる。

…つーか、ワンピースのドラマCDもそうだが
ｴｲﾍﾞｯ糞はゲームサントラやドラマCDをｺﾋﾟｰして配布しまくるｱﾌｫが
おるとでも思ってるんだろうか。ただでさえｦﾀ以外には需要低いというのに。
…かくいう自分はｦﾀで、今回のサントラ仕方なく買うけど、
初日にMDに全部落として、CCCD再生するのはその時を最初で最後にするつもり。
新しく買い換えたばかりのコンポ壊したくないし。
153 ：名無しのエリー ：03/03/10 18:51 ID:Y1xbRyFE: もうやだ(泣)
154 ：名無しのエリー ：03/03/10 18:55 ID:pyn8efPf: >>153
ｲ㌔
155 ：名無しのエリー ：03/03/10 21:27 ID:qfvA3N08: >>141
表向き「公益」法人がそれやったら独禁法違反（不当な取引拒絶）だし。
156 ：名無しのエリー ：03/03/10 21:35 ID:SlIoxda/: >>152
まあ、基地外企業だからね。
売上が証明するんじゃないの？

ゲームヲタさん達の方がPCやらCCCDの事情に
詳しそうだから、敵に回すとまずいと思うんだけどねぇ。
157 ：名無しのエリー ：03/03/10 21:39 ID:A7myEskK: >141
音楽協会側が金の受け取り拒否したらタダで使いほうだいじゃん。
158 ：141 ：03/03/10 21:45 ID:dXEeAMoM: >>155,>>157
俺が悪かった。以後はもうちと考えてから書き込む事にする。
159 ：名無しのエリー ：03/03/10 22:41 ID:FM/gwTJ2: ＣＣＣＤなんか買わないでね
160 ：名無しのエリー ：03/03/10 23:33 ID:vdqh28qZ: 【音楽】浅倉大介「(CCCDの)音質は許容できるものではない」★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1047123097/

マジで神。
こういう人に頑張ってほしいぞ！
161 ：名無しのエリー ：03/03/10 23:46 ID:qiEmhK4Y: うむ。
162 ：名無しのエリー ：03/03/10 23:57 ID:2Ac6Ta9K: >>156
ＩＤがｄａだね！

浅倉マンセー
163 ：名無しのエリー ：03/03/11 02:48 ID:M+5IFwUB: キングブラザーズのアルバム、そろそろ発売だよね。
前述の発言に男気を感じたので、よく知らないけど買うことにする。
164 ：名無しのエリー ：03/03/11 02:58 ID:DfXSzdNj: 買わなくてもそのうち落とせるのに。
165 ：ＣＣＣＤ業者さまのお通りだ ：03/03/11 03:30 ID:yl2LiD8B: >>164
キングブラザーズの爪の垢を煎じて飲むがよい。
166 ：名無しのエリー ：03/03/11 03:32 ID:yl2LiD8B: しまった、、、鬱だ。
167 ：名無しのエリー ：03/03/11 07:49 ID:wytFqPQC: 再生できないから、買わないよん。　＞CCCD
168 ：名無しのエリー ：03/03/11 08:07 ID:kz5wpNiH: ＣＣＣＤの危険性をたくさんの人たちに広めましょう。そしてエイベックスを倒産に導こう！(藁
169 ：名無しのエリー ：03/03/11 10:40 ID:RJQIsWri: オレのまわりには
「CCCDが発売されてからMX始めた。」とか
「CCCDで売り出されたものはコピーで済ます。」というヤシが
カナーリ多くいる。

まさにレコ社の思惑と逆の方向だよな（藁
170 ：名無しのエリー ：03/03/11 11:03 ID:kz5wpNiH: ＣＣＣＤ導入でレコード会社が次々と倒産する予感
171 ：名無しのエリー ：03/03/11 11:03 ID:B36JeY4/: >>169
そりゃ、自分でmp3を作るのが困難になったわけだから、
MXで落としたくもなる罠。リッピングのためだけに新しい
CD-Rドライブを買い換えるヤシなんてほとんどいないし、
そこまでするならMXを入れる方が簡単だし。

最近じゃ、ゲームボーイアドバンスでmp3を聴けるように
する機器まであるらしい。今週のジャンプのプレゼントに
載ってたけど。
172 ：名無しのエリー ：03/03/11 11:39 ID:lvfuChBc: >>171
> MXで落としたくもなる罠。リッピングのためだけに新しい
> CD-Rドライブを買い換えるヤシなんてほとんどいないし、
僕は極少数派なのかな、今後のためにドライブを三台ほど調達したが。
173 ：名無しのエリー ：03/03/11 14:15 ID:50w3RdOt: >169
そりゃな、元になる音が良いんだったら、気に入ったものは自分で買うだろうけど、
元になるCDの音自体悪かったり、再生できなかったり、コンポやドライヴがぶっ壊れるんだったら
はなっから劣化コピーだけ落として済ませたほうが賢いってもんだ。
174 ：名無しのエリー ：03/03/11 14:17 ID:4ncEsLPE: ■■■
ﾉﾉﾉ´3`)＜私の名は山達メーテル…今なおＣＤの音に納得できていない男…
175 ：名無しのエリー ：03/03/11 14:29 ID:3RgE9dl/: 解散したソフトボールって宗教かなんかやってんの？
やたらコメントに「日本精神」とか「世界」とかうざいんだけど？
176 ：y ：03/03/11 14:29 ID:HbbpAwoH: もうすぐ終了するみたいです。
激レア情報も多かったので残念。
お早めに。

http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=fdeai
177 ：名無しのエリー ：03/03/11 14:37 ID:EN2TaoT4: >>172
チミみたいな金持ちは世間では少数派なのだよ。
それに、外付けのCD-Rをパソコンにつなぐことすら
できないような人間も世の中には多数いるんだぞ？

MXみたいな危ない橋を渡らなくても、レンタルで
借りたCDをMDに落とせば同じことなわけだが。
どっちみちCDの売り上げは下がるだけ。
上がる要素が存在するとは到底思えん。
178 ：名無しのエリー ：03/03/11 18:37 ID:ZlxSzBIt: どうにもできないのか…新譜聴きたい。
でも壊れたわけでもないのにコンポ買いかえる余裕無いよ(泣
179 ：名無しのエリー ：03/03/11 19:48 ID:VJ9RQ7A7: ニュー速スレより

浅倉「（当初リリース予定のなかった昨年の武道館ライブ映像について）
　　　お手紙とか色んな所で是非ＤＶＤ化して欲しいという嬉しいお声を頂いて、
　　　で、レコード会社の方が現実にしてくれたわけですよ」
貴水「出しましょう！」
浅倉「どんどん言った方がいいです。ねっ！」
貴水「ハハハ・・・。そうだね」
浅倉「どんどん、こういう意見大事ですから、みんなでね」
貴水「そういうので動く場合もあるからねー、やっぱり」
浅倉「大事ですよー。
　　　もう『ＣＣＣＤは絶対嫌！』と、
　　　ボクだけ頑張ってもしょうがないので、あのー」
貴水「やっぱ音質がねー」
浅倉「うん。聞いてくれるみんなの意見もやっぱり……きちんとみんなで一致団結して
貴水「署名だ」
浅倉「そう！　大事ですよ、そういうの。
　　　あのー話それちゃいましたがＤＶＤで…（以下ＤＶＤリリース告知の話に戻る）」
180 ：名無しのエリー ：03/03/11 20:12 ID:yAOANAiO: SMAPのシングルがミリオンだそうだ。
http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-030311-01.html

やはり普通のCDは売れる。CCCDだと売れない。
下手に売ろうとしてCCCDを導入したエイべッ糞はｱﾌｫｹﾃｰｲ
181 ：名無しのエリー ：03/03/11 20:14 ID:j+UTQnU9: BONNIE PINKのCCCDヒドイ！！！！､(`д´)ﾉ
こんなに音が悪くなるとは思わなかったよ､(`д´)ﾉ
ボヤボヤで全然透明感なし！､(`д´)ﾉ
早くSACDにしてくれ～
182 ：名無しのエリー ：03/03/11 20:27 ID:1VF3cHej: 例えば、ネットでいろいろな画家の絵が見られる時代になったのに、
なお画集や版画が売れるのは、
「本物」の方がそれだけ綺麗だ、という商品価値があるからで。

音楽も、そういう風に商品価値をつける方向に行ってほしいのになぁ(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
もう、MXで落としても音質変わらないんじゃなぁ。
浅倉がんがれ！
183 ：名無しのエリー ：03/03/11 20:36 ID:4ncEsLPE: http://www009.upp.so-net.ne.jp/hyoutanjima/hyoutan_news.html

ひょっこりひょうたん島の放送当時のサントラ盤が出るそうですが、
４月下旬発売ということで、レーベルゲートＣＤとなる可能性がかなり高いですねえ。
こういう文化的資料までＣＣＣＤになってしまうというのは、かなり切ないですよね。
184 ：名無しのエリー ：03/03/11 20:53 ID:gdT8UTM3: >>183
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=26878
今のところはCCCD表記はなさそうだけど
どうなることやら
185 ：名無しのエリー ：03/03/11 22:32 ID:dMGoOVsm: >>175
亀レスだが宗教みたいなもん。
言ってみりゃＣＣＣＤ教。
つくづくイタかったなぁ。

ところで、ＣＣＣＤで音質が低下することが問題になってるのに
始めから音質最悪なキングブラザーズが普通のＣＤという罠。
いや、好きですけどね、最悪兄弟。
186 ：名無しのエリー ：03/03/11 23:11 ID:j+UTQnU9: つーかさ　何故まだCDを使うんだろ？
思わない？DVDやBShiでもその良さを味わったのに未だにCD
これ以上の普及って意味ないよ
はやくSACD出せよ( *`Д´) ｺﾞﾗｧ！
187 ：名無しのエリー ：03/03/11 23:34 ID:rvkbeNYT: SACDやDVD-Audioを普及させる。
つまり、規格外の欠陥品CCCDは不買して意思表示しましょう。
188 ：名無しのエリー ：03/03/12 00:04 ID:sTb5D7ZS: 今日RUIの「月のしずく」買ってきた。
JポップのCD（CCCDではない）買ったのなんて５年ぶりくらいだけど、
すごいイイ！
コピーコントロールなんぞかけんでもイイものはちゃんと買うんだよな。
189 ：名無しのエリー ：03/03/12 00:50 ID:Mg5TI8sc: ふざけんなよCCCD！音楽嫌いになるぞ！こんな音質！
DVDでも上のSADDでもDVD-audioでもなんでもいいからだして～
190 ：名無しのエリー ：03/03/12 01:12 ID:UIjUf1aB: ■■■
ﾉﾉﾉ･_･)＜私の名はメーテル…>>174と>>179に禿藁且つ禿同な女…
そして>>180に｢倒屍罵と$MEモナー｣とレスする女…
191 ：名無しのエリー ：03/03/12 01:50 ID:8CTlXC0T: 音楽は音を楽しむもんだろ。
楽しむのにCCCDとかいう余計な心配ごと持ち込むなっつの。
わかりもしない音質が悪くなってるんじゃねーかとか、
CDプレイヤーの寿命が縮むんないかと心配しながら聞くのは楽しい音じゃねーんだよ。
CCCDってだけで不快なノイズが混じってるようなもんなんだよ、糞レーベルがっ！！
とか思います。
192 ：名無しのエリー ：03/03/12 07:16 ID:gexzPB7K: age
193 ：名無しのエリー ：03/03/12 07:18 ID:ns2zI+L9: >>191
その通りですね、気兼ねなく楽しめてこそ音楽なのですがね。

ま、私の場合、CCCDは再生できないCDデッキなので、もう最初からCCCDと
言うだけで無視してます。
ですから、CCCD化しないレーベルやアーティスト以外聴けなくなってきました。
ま、月に買う枚数は相変わらず変わっていないので、いきおい、CCCDを導入した
レーベルのものは無くなっていますね。
194 ：名無しのエリー ：03/03/12 07:37 ID:I2hhJUxg: ここにいるみんなでエーベックスに抗議文メール送りませんか？
CCCDへの不満を乗せて
コンポぶっ壊れました
賠償汁！とか

CCCDだしても普通にピーコされてるよ。無駄だからやめれ。とか
195 ：名無しのエリー ：03/03/12 07:47 ID:XbpHvL0M: 既に敵はavexだけじゃないし
今年中には全メジャーレーベルがCCCD導入って話しよ

音楽業界潰れないかな
196 ：名無しのエリー ：03/03/12 08:57 ID:SxZFapJQ: 昨日の読売新聞にネットで音楽活動をするchanchさんの話が載っていました。
彼女は当初ネットをきっかけにメジャーデビューを目指していたそうです。
しかし「今は再生に制限がついているCDが広がり非常に不自由になっていると言いそれならネットで発表したりライブしたりとインディーズのほうが自分の音楽を作れる」と考えが変わったと新聞に書いています。
このような歌手は好感が持てますね。
197 ：名無しのエリー ：03/03/12 10:38 ID:wX3fOLNw: >>196
そうだね。結局会社は目先の利益しか考えてないように思える。
それすら失敗してるんだけど。
幸い、今はインディーズも広く流通するようになったから
うかうかしてらんないんじゃないの？

去年の夏にCCCDでアルバム出したHi-5が自主レーベル設立してました。
やっぱりCCCD云々で一悶着あったのかな。
198 ：名無しのエリー ：03/03/12 11:15 ID:Mg5TI8sc: 何度耳にしてもCCCDの音の悪さには疑問しかないよ
何故こんなのを許すのかﾜｶﾗﾝ
やっぱり馬鹿レコード会社の重役達が決めたんだろうな～
制作サイドは従うしかないのかな.......ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
199 ：名無しのエリー ：03/03/12 12:30 ID:gexzPB7K: ＥＬＴの新曲ＣＤ-ＥＸＴＲＡでＣＣＣＤじゃないのにＣＣＣＤマークがＣＭで
流れてたよ、もうアホかと。＜あヴぇｘ、

ＭＯＶＥの新聞広告といい、間違えすぎ、いいかげんだな。
200 ：名無しのエリー ：03/03/12 12:32 ID:4euuScFI: あのー、無知で申し訳ないんですが、今のところは
CCCD出してるのってavexだけなんですか？
201 ：名無しのエリー ：03/03/12 12:36 ID:gexzPB7K: >>200

導入してる会社は>>4
してない会社は　>>5
202 ：名無しのエリー ：03/03/12 12:54 ID:4euuScFI: >>201
もう出てたんすね。
すんません。
ありがとです。
203 ：殿下ｼｹﾞﾙＧＥＬ　スタッフ ：03/03/12 13:16 ID:gGbtqP4o: ＧＥＬ　マニア：03/03/12 12:41
今宵ＨＰにて３月９日の３９アートの日　殿下茂　緊急生出演！題して
（ゲルらライブ）の模様をＨＰにてあげますので是非ご覧ください♪
ぽっくんのナウなダンスをご堪能あれ♪
http://users.ejnet.ne.jp/~shigel/menus.html
ちなみに毎月第二金曜日のバニラムードでのライブ（ｙｅａｈ！！めっちゃホワイトディ）
は今月もなさge
204 ：名無しのエリー ：03/03/12 13:34 ID:gexzPB7K: 浜崎のバラベスにゆーみんの卒業写真がはいってるけど、ＣＣＣＤにされたら
かわいそう。
205 ：名無しのエリー ：03/03/12 14:37 ID:DECQy915: 山下達郎神にお願いしてみましょう。
新譜のTVCMでは「CCCDじゃないのでプレーヤー壊れませんよ！」を売り文句にする旨を。
206 ：某雑誌より一部引用 ：03/03/12 15:44 ID:gexzPB7K: 音楽の製作現場から見たコピーコントロールＣＤの問題点
話：レコーディングエンジニア　渡辺省次郎氏の見解

レコーディングエンジニアという仕事をやっています。
仕事内容は、アーティストの演奏や歌をレコーディングして、
ＣＤとして聴ける状態に仕上げていくこと。最近では、
東京スカパラダイスオーストラやオレンジペコーと仕事をしています。

コピーコントロールＣＤ（以下、ＣＣＣＤ）が話題になっていますが、
僕はＣＣＣＤ導入自体は、悪いことだとは思いません。
ＣＤの売り上げが落ちている全ての原因が、ＣＤ－Ｒで複製して配っている
ことだとは思わないんですけど、少なくとも一要因になっていると思う。
その可能性があれば、そこを閉ざしていくのは当然のことだと思います。
207 ：某雑誌より一部引用その2 ：03/03/12 15:45 ID:gexzPB7K: ただし問題は、音質的にデメリットしかないこと。
それと、かからないプレーヤーがあること。音質は、
聴いた感じでは膜が一枚かかった感じというか、初期のＭＤみたいな音。
ＣＤと比べると特にトラックが生楽器のものは、劣化がひどいような気がします。

レコーディングエンジニアの仕事は、スタジオで起きた一瞬の出来事を
パッケージングしていくことなんです。レコーディングの際に、
テイクを重ねていくと、段々うまくなっていくんだけど、やっぱり最初のテイク
がいいということがよくあります。回を追うごとに、無意識な出来事が減ってきて、
全部認識化された出来事だけになっていく。無意識な出来事が多いほうが、
聴いている方にはひっかかりがあるんです。それをどれだけ入れられるか。

ＣＣＣＤは、そうしたイキイキとした感じが失われてしまう。
音の元気さが減るっていうのかな。一番気になるのはそこです。
208 ：某雑誌より一部引用その3 ：03/03/12 15:46 ID:gexzPB7K: ただ、ＣＣＣＤにしなければならないかは、僕らが決められることじゃないんです。
あくまで原盤権を持っている人の権利。もちろん僕たちも意見は言いますが。
僕らはアーティストと現場で、その時できる最高の形をパッケージに残すことだけを
考える。

実はレコード会社のディレクターにもＣＣＣＤになるべくしたくないという人は
多いんですよね。ＣＤ－ＥＸＴＲＡにすればＣＣＣＤをまぬがれるので、
そういう方法をとっている方はいます。

ユーザーでＣＣＣＤがどうしても嫌だという方は、ＤＶＤオーディオが
出てくるのを待つしかない。音質的にはＣＤよりもいいですから。
僕らもその方がＣＣＣＤより断然いい。

ＣＣＣＤもバージョンアップして、改良されてきています。
ただ残念なのは、現場のエンジニアとソフト会社のやりとりが全然ない事。
なんとかコミュニケーションがとれたらなと思いますけどね。
ＣＣＣＤの方式はいっぱいあって、それを決めるときも、結局エンジニアの
参加って全くないんですよ。それがちょっと悲しい。もうちょっと、
僕らも参加したいですよね。
209 ：名無しのエリー ：03/03/12 15:48 ID:gexzPB7K: >>206-208
について意見求む。
210 ：名無しのエリー ：03/03/12 15:49 ID:XL+N/wdX: ＞ユーザーでＣＣＣＤがどうしても嫌だという方は、ＤＶＤオーディオが
＞出てくるのを待つしかない。

これが現状ですか？
211 ：名無しのエリー ：03/03/12 15:55 ID:XbpHvL0M: >>210
解決法になってないね。それよりも

>コピーコントロールＣＤ（以下、ＣＣＣＤ）が話題になっていますが、
>僕はＣＣＣＤ導入自体は、悪いことだとは思いません。
>ＣＤの売り上げが落ちている全ての原因が、ＣＤ－Ｒで複製して配っている
>ことだとは思わないんですけど、少なくとも一要因になっていると思う。
>その可能性があれば、そこを閉ざしていくのは当然のことだと思います。

こっちが腹立つ。事実と確定されていない話しを、
さも事実のように話しを誘導するかのような言い回しは好きになれない。

この人の言ってることは「僕達は納得してないけど反対できないよん」ってだけでしょ。
無意味だよ。
212 ：名無しのエリー ：03/03/12 16:48 ID:eAA4U0qX: で、某雑誌てなによ？
213 ：名無しのエリー ：03/03/12 17:51 ID:gexzPB7K: あげ
214 ：名無しのエリー ：03/03/12 18:04 ID:OZNwbEDO: レコーディングエンジニアとかってＣＤの出来を左右するから
アーティストと同じくらい重要なのに発言権なさすぎだよね・・。
215 ：名無しのエリー ：03/03/12 18:07 ID:k01NVGVi: >.211
>この人の言ってることは「僕達は納得してないけど反対できないよん」ってだけでしょ。
>無意味だよ。

そりゃ僕等から見れば無意味かもしれないけど、
そういうことすら言うのをはばかられる
（言っちゃうと仕事がなくなっちゃう）事実もあるし、
これでも、勇気を出した発言だと思いますよ。
達郎さんだの、細野さんだの、広井王子さんの
「一存で決められるだけの政治力」を、
レーベルに対して持っているようでないと、
能動的にCCCD回避は難しい、というのを、
ここで現しているのではないだろうか？

SOFTBALLの事務所の社長は、
「無断リッピングは法律違反です」の「法律違反」の部分に目がくらんで、
ああいう痛いコメントを出したのでしょう。
それで、一旦は出したコメントを引っ込めたのは、
さしものavexも「そこまで言われちゃうと逆に困る」と思うほどの
痛さだったからではないかと、勝手に妄想しとります。
216 ：名無しのエリー ：03/03/12 18:14 ID:OZNwbEDO: 金出した人(原盤権を持っている人)が一番エラくてすべての決定権を持つ
なんて、もうやめようよ。現場で作ってる人が一番偉いんだから。
皆メジャーのへたれﾚｺ会社なんてやめて、インディーから出せや。

とおもう。
217 ：名無しのエリー ：03/03/12 18:25 ID:XbpHvL0M: >>215
もちろん立場とかそういう事はわかってるんだけどね。
この人の意見が「アンタ方、消費者が痛みを受け止めてくださいね」で
終わっちゃってるのが。この人も痛いんだろうけど。

こういう事を言ってくれるのは嬉しいけど
現状は、このレベルの話しで満足できる状況じゃないわけでしょ。
もう歯止めが利かないようなところまできてるわけだし。
218 ：名無しのエリー ：03/03/12 18:45 ID:OZNwbEDO: エンジニアの人はcccdに関してまったく口出しできないという点で
消費者と同じ立場。アーティストと違ってユーザーに直接言葉を伝える機会もほとんどない。
という状況のなかでエンジニアの意思を伝えてくれたというだけでも
有意義だとおもいますyo
219 ：名無しのエリー ：03/03/12 19:57 ID:Mg5TI8sc: > 渡辺省次郎
渡辺省二郎じゃなかったけ？うろ覚えだけどさ....
この人までプロテクト容認か...
でもやっぱり音質劣化には同調なんだね(･∀･)
やっぱりSACDしかないよ！！！
音がよくなってプロテクトしっかりしているものはSACD！！！
頼むから達郎はSACDで出してくれ
そうすりゃ.....変わる！！
220 ：名無しのエリー ：03/03/12 20:32 ID:ri3E5fY9: >>219
プロテクト自体はおれも容認だよ。
つうか、プロテクトしたって売り上げ増には繋がらないとは思うけど、
まぁ、ひとつのけじめとしていーんじゃない？という感じだ。

ＣＣＣＤってものはプロテクトの有無が問題じゃないんだよ。
プロテクトはＣＣＣＤの問題とは分けて考えないといけない。
（だいたいプロテクトになってないじゃん）
聴けないﾔｼがいるにもかかわらず知らん顔して規格外売ってるってことが問題だと思う。
しかも自分らは責任ありませんって態度だ。
人として最低だ。企業としてもな。

エンジニア、よく言ったと思う。明日干される可能性だってあるのに。
この人もよっぽど怒ってるんだと思う。
221 ：名無しのエリー ：03/03/12 20:41 ID:77tS0wqz: ところで、今年中に全てのメジャーがＣＣＣＤになるというけど実際なるかな？
少しぐらい「うちはクソ盤ダサね」っていう会社はないのかな。
レコード協会が推進してるからか？
レコ凶ってそんなに拘束力強いの？
JASRACはＣＣＣＤに批判的な部分もあるんだよね？
222 ：名無しのエリー ：03/03/13 00:35 ID:DKsZvhH+: >>222
｢積極的に推進、所属アーの意向無視｣から｢ひとまず試験的に導入だけ｣のとこまで含めたらそうなりそう。
で、｢後者の結果、結局過ちに気付いてCCCD撤退｣派が大多数であって欲しい。
でも出来れば｢杞憂｣に終わって欲しい罠。
223 ：名無しのエリー ：03/03/13 00:54 ID:gqViIspd: [規格内で、CDの音質を徹底的に高める。]
+
[安物のCD-Rにパソコンでコピーする]
↓
[元のCDと比べると、歴然と音質が悪化する。]

という具合にいかないものか。
(音質改良技術には、ソニーの "ピュア・デジタル・リンク・システム" やビクターの "エンコードK2" などがすでにある。
CCCDと同時に使われたのは不幸だと思う。)
品質を高めると言っても、コピーと差をつけるというのは、難しいのだろうなあ。
こういう形でコピーを防止できれば、まじめにCDを買っていた人たちは、喜ぶと思うのだけれど。
コピーコントロール技術なんかより、音質向上にもっと努力して欲しい。

「パーフェクトクローン」なんて言葉を口にするのは
恥ずかしいと思わないのかな。
224 ：名無しのエリー ：03/03/13 01:05 ID:FGFkdcCX: 品質第一
225 ：名無しのエリー ：03/03/13 01:16 ID:7mj+S4/G: レコード会社は普通のリスナーにとってCD-Rにコピーすることは
MDにダビングすることと同意義だってことに気付かないのかね
226 ：名無しのエリー ：03/03/13 01:25 ID:T/sW1+81: 結局エンジニアは仕事でやってるんだから、
客や雇い主に向かって強く反対することや、
意見をとりいれてもらうなんてことは難しいってとこか。
エンジニアだったら技術や品質は高い状況にしたいだろうに、、、

立場的にエンジニアには現状CCCDに影響を与える力はないってこと。
実力行使は消費者がやるしかねーってことな。
227 ：名無しのエリー ：03/03/13 05:41 ID:rZq3A1L7: >>221
昨年末にキングレコードが参戦してから3ヶ月間、どこも参戦してないってのは
奇跡的な感じがする。これが「嵐の前の静けさ」なのか、大きな反動の前兆なのかは
見当が付かないけれど。
228 ：名無しのエリー ：03/03/13 07:13 ID:LnHPlHGW: >>221
レコ狂の会長に、CCCD全面導入のエ社社長が就任したから危険だよね。

>>227
まぁ、好きにやってもらおうよ。　CCCDは買わないだけだから。
229 ：名無しのエリー ：03/03/13 08:01 ID:1TssLo91: 音質が落ちる、オリジナルとは違うメディアへのコピーって今のトコ許される傾向に
あるじゃん。ＣＤ→ＭＤ、カセットとか。つーことはＤＶＤオーディオはＣＤへのコピーってのは許されるようになるのか？
と思ってみたり･･･
230 ：名無しのエリー ：03/03/13 08:31 ID:uFU8qlAS: >>229
音楽用CD-RがあることからCD→音楽用CD-Rも許されると思うのだが。
DVD-AudioがDVD-Video(DVDミュージック)と同じようなプロテクト
(実際にはCCSではないだろうが)だとすれば、
CD-Rへの録音はおろかMDへの録音もできないことになる。
231 ：名無しのエリー ：03/03/13 08:40 ID:jVvj5P6G: ＣＣＣＤじゃないアーティストのリストをつくろうぜよ。
ＣＣＣＤ導入会社なのに非ＣＣＣＤの方のみ
【非ＣＣＣＤアーティスト】
矢井田瞳　宇多田ヒカル　スケッチショウ　ａｉｋｏ　ＳＭＡＰ

追加を頼みますた。
232 ：名無しのエリー ：03/03/13 08:44 ID:uFU8qlAS: >>231
ポニーキャニオンやビクターはまだ全タイトルに対して導入ではないので、
意味が無いと思われ。
avexやEMI、SONYのシングルなら意味があると思うが。
233 ：名無しのエリー ：03/03/13 11:57 ID:u3wl/DYK: ようはAIFF形式やめれってことだろ？
mp3にされるのいやなら他の媒体にすればいい。SACDでいいじゃん
大体日本人の多くが保守主義の仕事をしすぎ。絶対冒険しないもんな。
ベンチャー企業が少ないのや目立つような技術革新が少ないのも頷ける
そろそろJASRACとかの著作権団体が不正処理で潰れることを祈る
あいつらのバランスシートやPLみたけど出張費だらけだぞ
接待漬けか？フザケンナよ。金ふんだくって仕事は適当。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ┓(´_`)┏
234 ：名無しのエリー ：03/03/13 12:07 ID:8OH0u0pK: >>233

＞ようはAIFF形式やめれってことだろ？
ﾏｶｰであることを自慢するのはやめれ

せめて
＞ようはAIFF形式とＷＡＶ形式やめれってことだろ？
と言おう。
235 ：名無しのエリー ：03/03/13 13:06 ID:eZXZTCoT: 高額ハイウェイカードの廃止の件とか見ても
上の対応ってこんなもんかな…って思う。
結局一番しわ寄せ食らうのが普通の市民。
236 ：名無しのエリー ：03/03/13 13:23 ID:H8H2lVS6: >>235
それとは微妙に違うんじゃないか？俺は車乗らないから
詳しいことはわかんないけど、だってハイウェイカード自体は
まだあるじゃない。偽造されてしょうがないから、せめて
高額のだけでも廃止しようってことだろ？

こっちはハイウェイカードそのものを、なんだかワケのわからない
別のモノにして、それを使うことで車が事故るかもしれないのに
それを使わないと高速に乗れなくしてるようなものだろ。
237 ：名無しのエリー ：03/03/13 13:29 ID:1TssLo91: >>230
ＤＶＤvideoってＣＤ－Ｒとかにaviとかmpegとかに圧縮して焼けたりしない？
明らかに色の鮮明さとか落ちるけど
それと同じくＤＶＤAudioからＣＤにとか･･･
いずれはそんなツールが出てくるような
238 ：名無しのエリー ：03/03/13 19:44 ID:KVfgBTf/: >>237
DVD-Audioの暗号が破られるのはDVD-Videoの時よりは遅くなると思うよ。
239 ：名無しのエリー ：03/03/14 00:06 ID:Um0oT7xP: 破られてないのはSACDだけだよ。
DVD-Aは昔から......買ってはうられているからヒドイ流通の仕方している
SACDしかないよ。やっぱ
240 ：名無しのエリー ：03/03/14 00:45 ID:jYSp+Mai: 大好きな某アーティストの新譜が5月に出るのだが、
CCCDになると困るので公式BBSに
「CCCD反対！」と書き込んでみた。

アーティスト本人は
「こっちでもCCCDは興味があって調べていて、
そのうち研究成果をHPで発表する」とレスしてくれた。

けど、他のファンの反応が余りに楽観的で結構ショック。
「CCCD用にラジカセ買えばいい」って問題じゃないだろ。
世間一般の認識ってこんなもんなんだと痛感した。
241 ：名無しのエリー ：03/03/14 00:51 ID:1MbWlxpz: >>239
DVD-Audioは破られて無いでしょ。
DVD-Videoが破られたから対策したはず。
242 ：名無しのエリー ：03/03/14 00:55 ID:OtE6NvgK: >>240
アーティスト偉いね。
マニアックな音楽ファン以外はそんなもんでしょ。
自分のコンポが壊れて初めて気付くんじゃないかな。

つうか、ラジカセ買えばいいとなどと言うﾔｼは買うがいい。また壊れるさ。
243 ：名無しのエリー ：03/03/14 02:06 ID:CO9d5IQM: >>240
誰の掲示板かは分からないが、「ラジカセ買い替え」などと
逝っているアホどもに、世界中の家電メーカーでCCCDの
再生を保証しているメーカーなどどこにもないということを
小一時間説教してやってくれ。、家電メーカーで唯一CCCDの
再生可否を公表しているアゼストのHPのURLを貼り付けると
効果的だと思う。CCCDが再生できない機種のあまりの
多さに、知らないヤシはビクーリすると思うから。
http://www.addzest.com/contact/01new.html
244 ：名無しのエリー ：03/03/14 02:09 ID:nFSN8cqD: welcome to addzest.com
Products Support
コピーコントロールCDについて
http://www.addzest.com/contact/01new.html
245 ：名無しのエリー ：03/03/14 02:30 ID:9FFCjH2x: >>244
avexとEMIで検証したということはLGCDが再生できない
可能性は大いに有りうるということだな
246 ：78 ：03/03/14 02:34 ID:1MbWlxpz: >>245
レーベルゲートも音楽部分は
CDS-200ですよ。だから再生できるでしょう。
データ部分が違うだけ。
247 ：246 ：03/03/14 02:35 ID:1MbWlxpz: 78ではありません。すいません。
名前欄にのこっていたまま送信してしまいました。
248 ：名無しのエリー ：03/03/14 02:54 ID:9FFCjH2x: >>246
いや、それは知ってるんだけどさ
CCCD再生できたのにLGCDは駄目だったて報告なかったっけ？

つかCDSもVerUPしてるんだっけ？
249 ：>>240 ：03/03/14 03:50 ID:6ioEujeS: そのアーティストて誰？
シカオ？　
荒らしたりしないから教えてもらえませんか？
250 ：名無しのエリー ：03/03/14 07:31 ID:VtiLXRZb: >>240へ
今は教えるなよ、某社の工作員かレコ狂のスパイだと問題あるから。
とにかくCCCDに反対するサイトが無数に増えて削除依頼ができないくらいに
増えるまでは情報を書かない様にしないとな。
251 ：名無しのエリー ：03/03/14 08:24 ID:uYhcEZSf: こういうものまでＣＣＣＤにするなんて許せない。
http://www.avex.co.jp/j_site/press/2003/press030312_2.html

avexの圧力で他のアーティスト（他のレコード会社）の意見は反映されないのか？
（特に宇多田とか、洋楽、クラシックの方々）
252 ：名無しのエリー ：03/03/14 08:46 ID:btPDvg1b: DVDオーディオのプロテクトはすでに破られているらしいです。
数週間前の読売新聞の記事で海賊版DVDオーディオが摘発というのがありました。
海外からの輸入物だったらしいです。もしかするとアナログコピーかもしれませんが。
253 ：名無しのエリー ：03/03/14 09:17 ID:PVAxkdE/: あのねプロテクトは破られて当然なんだよ。
大事なのは一般の人が手軽にやぶれるかどうか。
手間暇かかるだけでもコピーされる率は減るからね。
それで十分なのがなぜ分からん？
「コピー撲滅」じゃなくて「コピー対策」なんだよ。
254 ：名無しのエリー ：03/03/14 10:55 ID:nv4ymgnB: >>240
公式BBSでのCCCDに関する発言は慎重にね。
大荒れして結局閉鎖っていうところがここ最近あったりするから。
255 ：名無しのエリー ：03/03/14 12:57 ID:Hqk8HNZ/: >>251
エイベックスというよりレコ協の圧力でないかい。
レコ協の上層部ににらまれたら、
如何に宇多田パパといえど、今後がつらかろうし…
去年もゴールドディスク大賞の編集盤はＣＣＣＤだったし。
まあ、サクラ大戦でＣＤとＣＣＣＤの聴き比べができる初のケースとなりそうだから、
サクラヲタは、手を伸ばしそうだ。
256 ：名無しのエリー ：03/03/14 13:05 ID:wKG54cN3: 俺も公式BBSにCCCDの話題出したら削除されますた。
ひどいね。
257 ：名無しのエリー ：03/03/14 13:33 ID:u/mZT0z0: 宇多田やクラシックの方々は自分のアルバムでないから口を出さないとｵﾓﾜﾚ
258 ：名無しのエリー ：03/03/14 13:38 ID:Hqk8HNZ/: そうそう、ＥＭＩ傘下の、ヴァージン・クラシックスは、
去年の秋頃から全面ＣＣＣＤ化してるようです。
クラシックも、そういう時代になってるのね…

でも、ＥＭＩグループでも、ヴァージン系がＣＣＣＤに積極的な印象を受けるのですが…
日本の東芝は、それとは別に、やりたがっていたわけだが…
259 ：240 ：03/03/14 14:13 ID:Cbphl1ox: 「最近発売されたプレーヤーなら、
CCCDの再生テストぐらいやってるはず」と返された。
「CCCDの再生保証がされてる機器なんぞ存在しない」と
書いてるにも関わらずだ。
CCCD反対サイトのリンクまで張ったのに。
そのアーティストがEMIやavexじゃないせいかもしれんが、
ファンに危機感足らんなぁと呆れてしまった。
キリンジファンや小島麻由美ファンが羨ましい。

もう堂々巡り＋荒らしに取られかねんので
書き込みはやめるつもり。
260 ：名無しのエリー ：03/03/14 17:40 ID:+BdUT/CZ: >>199
エイベックソってCCCDしか出さないのかと思ってたら、大御所ELTが違ってたんでびっくりすた。
ディレクターが>>208のCD-EXTRAにするって手法を使ったのかな?
そうすると、エイベックソにも現場にはCCCDに反対してる人がいると言うことですね。
どこの企業もヴァカはトップなり。
261 ：名無しのエリー ：03/03/14 20:30 ID:a7VmHeVV: >240
自分は多分240と同じアーティストのファンです。

CCCDのどこが問題なのか分かってない人は音楽ファンの間でもまだまだ多いよ。
自分の好きなアーティストに関わる問題になってきて初めて意識するという印象。

私の家族（流行曲を聞く程度）に至ってはCCCDという存在すら知らなかった。

あと、マイナーなアーティストの公式BBSの反応は
（2chと違って）思ったより遅かったりするので
「反応が無い！」と脊髄反射せず、問題の焦点を懇切丁寧にじっくり布教（ｗ　
するくらいの気持ちで行こうyo

偉そうなこと言ってｽﾏｿ
262 ：名無しのエリー ：03/03/14 20:52 ID:Hqk8HNZ/: ttp://www2.sega.co.jp/bbs/article/s/sakura/416/wgbhim/

サクラ大戦は、今までプロデューサー権限でＣＣＣＤ回避できていたのに、
当のファンが、この程度の態度では、今後が不安ですよ。
263 ：240 ：03/03/14 22:18 ID:fXZb9Fpm: >>261
ボーカルがメガネのあのグループ・・・で合ってる？
やっぱり自分に火の粉が降りかからないと意識しないよなぁ。
実際自分も好きなアーティストがCCCDになるまで
「へー、PCでコピーできないんだー」くらいの認識だったし。
もう、こうなったらぼちぼち布教(wしていこうかなと。
取りあえずアーティスト側の研究発表待ちですな。
悪い方向に転がらないことを祈るのみ。

それより、スーパーカーですら次の新譜(リミックスシングル)がCCCD。
スーパーカーは回避してくれると思ってたんで、かなり鬱・・・。
何だかビクターやEMIより、SMEの方が性質悪いと思うのは自分だけか？
好きバンドがSMEにいるのでかなり心配だ。
264 ：名無しのエリー ：03/03/14 22:52 ID:vlTyLICa: >>263
SMEって「PCへのデータ化は有料です」って
なんの法的根拠もないのにそうやって宣言しちゃってるのがなんかコワイな・・ｗ
265 ：名無しのエリー ：03/03/15 00:32 ID:/sbKqCiX: >>262
　ファンを装った工作員が入ってるっぽいような気がするな。
266 ：名無しのエリー ：03/03/15 02:32 ID:9/W8Q1b3: ウチの母が、今日CCCDについて聞いてきました。母は
ピアノの先生をしています。教材のCDを買わずにコピー
する人が最近いるそうです。母に説明すると、「何にも
いいことないじゃない。なんでそんなことするの？」
と、しごく当たり前の反応をしました。少しずつ広げて
いくしかありませんね。
267 ：名無しのエリー ：03/03/15 08:23 ID:8PCDEUQc: 少しずつ、CCCDの欠陥と不買を広げて行きましょう。
268 ：名無しのエリー ：03/03/15 12:50 ID:pBJxXXKB: >>266
人の話を鵜呑みにする痛い女ｗ
269 ：名無しのエリー ：03/03/15 12:55 ID:MmE5/fxO: >>260

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00007LAAN/

Amazonでは、担当の早とちりのおかげで、
未だにＣＣＣＤ表記のままです。
はよ直せよ。
270 ：名無しのエリー ：03/03/15 13:08 ID:SsbxmsG9: ゴーイングアンダーグラウンドか。
ビクターだし。
271 ：名無しのエリー ：03/03/15 14:13 ID:GqBYjZh5: >>270

＞ビクターだし。
禿藁
272 ：名無しのエリー ：03/03/15 14:17 ID:yg+PvQqH: >>270
斎藤和義がセーフだったから大丈夫な気がしまつ。
ビクターは4月からの動き次第だな…。ｺﾜｲﾖｰ
273 ：名無しのエリー ：03/03/15 15:03 ID:MmE5/fxO: 今後は、8cmＣＤでＣＣＣＤ回避するのが増える悪寒
274 ：　　：03/03/15 15:36 ID:niCvMjIL: >269
amazonって、かなり怠慢。情報更新も遅い。
でも、送料安いし、ものによっては他のショップより割引率高いので、お得。
すれ違いスマソ
275 ：名無しのエリー ：03/03/15 15:40 ID:gpFDYf/r: ＣＣＣＤなんか絶対に買わないでね
276 ：名無しのエリー ：03/03/15 15:46 ID:SsbxmsG9: 「（CCCDは）実は、通常のCDプレーヤーで再生できない場合があり、
最悪の場合はプレーヤーが故障するのだが、レコード会社は
その点について責任を持たないのである。」
（新潮社・フォーサイト４月号５９ページより引用）

音楽誌より経済誌にＣＣＤについての言及があった。
277 ：名無しのエリー ：03/03/15 17:53 ID:GVABsspa: 今の新しいコンポ買っても再生されないんだ（驚愕

それなのに、保証もされずに売っていいんですか？
売るにしても大きく再生されない可能性有りますって
表示されるべきだよなぁ？詐欺ぢゃん、お金出して
聞けないなんてさ
278 ：｢FFX-Ⅱ｣CMより ：03/03/15 17:53 ID:+QmsDNy5: ユウナ:CDなの？それとも似てるだけ？

うん、(外形が)似てるだけ。
279 ：名無しのエリー ：03/03/15 19:16 ID:LB0nyCSW: つーかプロテクトかけたって
結局破られてコピーされるんだから
かけること自体が無意味だと思うんだよね
法律守ってるやつが損するだけ
280 ：　：03/03/15 19:18 ID:JsO83SiY: まあどんなプロテクトかけたところで
アナログならコピーできるわけだし
281 ：名無しのエリー ：03/03/15 19:54 ID:qkt5WB7A: >>270
すげぇ心配っす･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
HMVのサイトでは今のところ、５月発売のシングルと
アルバム（インディーズ盤再発＋α）にCCCD表記はないので、
とりあえず今回は大丈夫かと…。
282 ：名無しのエリー ：03/03/15 21:04 ID:YEAKyZvJ: >>269
amazonのサイトの下の方にだったか間違いを通報するメール送るとこあるよ。
気になるなら一報してやればいいかと。おれ何回か送ったことある。
けっこう真面目に対応するみたいよ。
283 ：名無しのエリー ：03/03/15 22:14 ID:PHfl5xAu: CDじゃねーのにコピーコントロール「CD」とか謳ってる時点で犯罪
284 ：名無しのエリー ：03/03/15 22:18 ID:MmE5/fxO: CCCD = Copy Control Corrupt Disc
285 ：240 ：03/03/15 22:37 ID:AdeIdREK: >>270
ゴーイングではないです。
メガネボーカルなんていっぱいいるだろうってのと、
"バンド"と書かないことで、わからないように書いたんですけど。

ちなみに、割合裏方仕事も多い3人組のグループです。
多分知名度はゴーイングほど高くないかと。
286 ：名無しのエリー ：03/03/15 22:43 ID:PHfl5xAu: >>284
「Corrupt Disc」のロゴ作って入れるべきだな
スゲーでかいの
287 ：名無しのエリー ：03/03/15 22:52 ID:jXtV426W: 浜崎あゆみのバラードのディスクですが、CCCDのマークは黒、その上透明なシールで、
非常にCCCDである事が判りにくいです。

明らかに悪意を感じるんですけど。
288 ：名無しのエリー ：03/03/15 22:56 ID:PHfl5xAu: マ○コはもっと黒い
安心しろ
289 ：名無しのエリー ：03/03/15 23:11 ID:8NCuWVfI: >>285
あ～、あそこのグループね。名前は出さないほうがいいのかな？

わりかし好きだったけれど、CCCDになるなら新譜買わないだろうなあ。
290 ：261 ：03/03/15 23:21 ID:868+w60A: >>240　>>285
261でつ。
これ以上該当アーティストが特定されるようなことは書かないでください。
公式BBSがヲチされるのが嫌だからヒントになるような発言はわざと書かなかったのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今はアーティストの公式発言待ち。発言次第ではこのスレに書き込もうかと思ってまつ。
音楽の流通に疑問を持ってる人だから、CCCDは回避してくれると信じてますが。
291 ：名無しのエリー ：03/03/15 23:27 ID:+QmsDNy5: >>273
でもケースはマキシ用をそのまま流用な罠。
292 ：240 ：03/03/15 23:38 ID:AdeIdREK: >>261 >>290
つい書きすぎました。逝ってきまつ。。。
あんまり書くと、自分の素性も割れてしまいますしね。
自分で自分の首を絞めてどうする(＾＾；
293 ：名無しのエリー ：03/03/15 23:53 ID:tG4mTawR: 林明日香のファーストアルバムがどうやらCCCD回避の模様。
聴きたいけどシングル買えないから良かったよ・・・。
でもしばらくは注意しとかないといかんね。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=191559
294 ：名無しのエリー ：03/03/16 00:29 ID:5r5NiqN+: やたー
うれしいな
295 ：名無しのエリー ：03/03/16 03:00 ID:MX/4eops: 他のスレで
「ROCK　IN　JAPAN　FES2003」でCCCD反対の署名活動をやっては
というカキコがあったんだがどうよ？
俺的には面白い試みだと思うんだが。
296 ：名無しのエリー ：03/03/16 03:14 ID:MX/4eops: 予断だがＩＤがＭＸ！！
297 ：名無しのエリー ：03/03/16 03:15 ID:+qbHNuii: >>295
それ面白いかも
298 ：名無しのエリー ：03/03/16 04:12 ID:/h85esQ6: >>295
いいんじゃない？RIJに限らず、エゾでも富士ロックでも
やったら面白いと思う。
299 ：名無しのエリー ：03/03/16 10:33 ID:QWGGKRW6: >>293
マジかな、HMVの書き忘れじゃ無い事を祈る。
漏れも嬉しいよ、なんせ漏れのCDプレーヤは欠陥CCCDの再生できないからね。
300 ：名無しのエリー ：03/03/16 10:36 ID:K5wufdv9: >>295
いいと思うよー。フェスだけじゃなくてライブ会場や
音楽関連のオフ会でもやるといいかも
301 ：名無しのエリー ：03/03/16 14:03 ID:B+l3/Zi3: >>295、>>297、>>298、>>300
漏れも賛成です。
302 ：名無しのエリー ：03/03/16 18:18 ID:+YxyewES: ｢CDジャーナル｣3月号の新譜紹介ページを見ていたら、CD-TEXT/CD-EXTRA/CCCD/LGCDには各々その旨が書き添えられていた。良いことだ。
303 ：名無しのエリー ：03/03/16 20:21 ID:f83bG49s: >>302
ほほう、それは良いね。
発売予定もその分類が適用されてるんだよね？
なら、久々にジャーナルを買うか。　＾＾）
304 ：名無しのエリー ：03/03/16 23:34 ID:dLd0jPJA: >>231
鬼束ちひろNew Single CCCD回避ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

「Sign」
価格：1100円(tax incl.)
CD-EXTRA仕様：CHIHIRO ARCHIVES Vol.1（内容未定）

言っとくけど漏れはちゃんと新品を予約で買うぞ（藁
305 ：名無しのエリー ：03/03/17 07:15 ID:dw+qXaNW: >>304
マジですか～。
予約はしないけど、非CCCDなら鬼束買うよ～。
306 ：名無しのエリー ：03/03/17 08:11 ID:3sX4VdDg: ゼティマ、ハチャマ、ピッコロタウンのCCCD導入の気配を感じ取り
モ板でも立った模様

ハロプロも遂にＣＣＣＤ導入へ。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1047830690/
307 ：名無しのエリー ：03/03/17 08:44 ID:SgOsbY4M: age
308 ：名無しのエリー ：03/03/17 15:54 ID:hMTQz/dI: メガネボーカルで3人組かつそろそろ新曲リリースって言うから
空気公団のことかと思ったぜ(･∀･;)
あぶないあぶない
309 ：名無しのエリー ：03/03/17 21:21 ID:bZrAurms: でも先行シングルCCCDで、アルバムCDDAだと
この間のポルノみたいにCCCDシングル曲の音の悪さをごまかすためなのか、
CDDAとは思えないような音のアルバムにされる危険性もあるのよな。

…んなことしたら売れるアルバムも売れなくなるって。
CDDAだからまだﾏｼという香具師はいても、ｺｱな音楽ﾌｧｿ層はどんどん見限っていくだろうね。
頼むからCCCD→CDDA組は普通の音で出して欲しい。
310 ：名無しのエリー ：03/03/17 22:53 ID:VY2nSaRk: >>309に禿同。

以前アニソンCDで、｢ディスク自体はマキシサイズ、記録面は8㎝サイズ｣というのを見たことがあるが、今ならもしかすると｢CCCD回避策｣にも応用できるかも知れない罠。
311 ：名無しのエリー ：03/03/17 23:35 ID:ZNHuLKgS: 山下達郎の師匠筋の、大瀧詠一さんが、
５年ぶりに新曲を出すかもしれません。
（次期月９の主題歌として、今日次回予告に流れたそうです。）
これがオンエアのみとなるのか、パッケージでリリースされるのかは不明ですが、
弟子以上に音にうるさいはずのこの人が、レーベルゲートＣＤで出してきたら、
僕たちが今までやってきたことは何だったのだろうと、なってしまいそうで怖いです。
そうなると、寂しいかな、
信じられるのが広井玉子だけという寒い事態になってしまいますからね…
312 ：名無しのエリー ：03/03/18 00:26 ID:NEwKVxPj: 月９主題歌ならリリースは当然あるだろうね～。
大瀧詠一がＣＣＣＤなら致命的。
もうこの流れは止められなくなる。
逆に、不具合やクレームでまくりで問題が表面化か。
後者を期待するが難しいな。
313 ：名無しのエリー ：03/03/18 01:11 ID:DmhR7X4Y: ただでさえ仕事しない大瀧詠一がCCCDの仕事を受けるはずがないだろ。

…だろ？
314 ：311 ：03/03/18 01:14 ID:l6rTW0OL: >>３１３
たしかに「新春放談」での二人の口振りからは、
そう流れになると思うのだけれど、
今回ばかりは一抹の不安があるのでして…
315 ：名無しのエリー ：03/03/18 01:15 ID:EIWKnSUe: CCCD反対派の山下達郎と
大瀧詠一は友達だから、きっと（ｒｙ
316 ：名無しのエリー ：03/03/18 01:23 ID:mbCx9gc2: >315
CCCDマンセーの気志團は
CCCD反対派のGLAY・宇多田と友達ですが何か
317 ：名無しのエリー ：03/03/18 01:23 ID:6xWJxm9y: >>312
山下達郎が回避しているので、回避するでしょう。
318 ：名無しのエリー ：03/03/18 01:24 ID:6xWJxm9y: >>316
友達とかのレベルではなく、大滝の作ったユニットで歌ってたのが山下達郎なので。
319 ：名無しのエリー ：03/03/18 01:28 ID:d0HAqKGY: >>313
｢CCCDで出される位ならCDとしてのリリースは止めます。｣位言って欲しい罠。
320 ：名無しのエリー ：03/03/18 02:01 ID:q+umS6WU: >308
4人だと思っとりました。
関係ないのでsage
321 ：名無しのエリー ：03/03/18 07:41 ID:wbcZLYoi: CCCDについて正しい内容がアーティストに伝わっていないのかな、１年経つけど。

今のCCCDは、本来再生できなければいけないCD機器で、再生できない場合がある
という致命的欠陥があるからねぇ。
音質以前の問題なのですけど・・。
322 ：名無しのエリー ：03/03/18 08:28 ID:BAtSNamr: 中島みゆきさん、そして、ＳＭＡＰのみなさん、
ＣＤ-ＤＡで見事ミリオン達成おめでとうございます。
やはりミリオンがＣＣＣＤじゃないっていいね、去年は嘘っぱちの某ＨさんのＨが
擬似ミリオンってことに世間的にはなったからね。ごくろうさん。
ところでＨさんのＣＣＣＤバラベス売れてないってほんと？
323 ：名無しのエリー ：03/03/18 12:22 ID:8Wf1vgZI: >>322
本当らしいよ。あのエイベックスの犬のフジテレビが
ハマの売り上げについて一切触れなくなったらしいから、
相当悲惨な状況なんじゃないの。そろそろ初動の枚数が
出る頃だから、それによってはエイベックスの株価が
また急落するだろうな。詳しくは下のスレを参照。

【音楽・新譜】ＣＤ売上議論・予想スレ 3/17～
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1047905150/
>239 名前：読者の声本日の投稿：03/03/18 12:06 ID:+wZzwNoA
>今朝のめざまし見た？
>軽部のおっさんは結局ハマについては一言も触れなかった。
>スマと中島すごいで終わり。
324 ：名無しのエリー ：03/03/18 13:04 ID:M3fk1YMA: 今TV見てたら「林檎最新作が売れていない」と言ってました。
オリコン第一位も２週連続で３週目には８位、38万枚。
１枚目、２枚めとも100万枚超の大ヒットで、
今回は異例の大プロモ展開のわりにかなり渋い状況らしい。

これってCCCDなのも一因なのでは？
もちろんTVではそんなこと一切触れてなかったけどね

大滝師匠は達郎先生と変わらぬくらい音質にこだわるはず。
レーベルゲートどころかCD-extraでのリリースだってあり得ない
と思うよ。
ソニーの対応が見物だね。
325 ：311 ：03/03/18 13:24 ID:6MJzxdBY: >>324
大瀧師匠は、アナログ時代には、
カッティングやテストプレスには必ず立ち会ったと言いますからね。
ＣＤ時代になっても、ガラスマスター制作の現場にまで
立ち会っていそうな感じもしますしね。
（実際に立ち会ってるかどうかは不明ですが）

ただ、達郎さんは未だに７４分超のＣＤは出していませんが、
（「COZY」の時には、当初収録を想定していた「Blow」を、
　アナログＬＰのみ収録とすることで、ＣＤでは７４分より短くした）
師匠は、ロンバケ２０周年盤で、すでに７４分超ディスクを出しているので、
２％ほどの不安が、消えきれずにいるのです。
326 ：名無しのエリー ：03/03/18 13:36 ID:wu4iMoFE: 大瀧氏なら大丈夫でしょう
万が一、CCCDでリリースしようものなら
萩原健太氏が猛反対するでしょうから
327 ：あ：03/03/18 13:54 ID:XVk16Ycv: MD第一号が大瀧さんだったことがちょっと気になります
328 ：311 ：03/03/18 14:10 ID:6MJzxdBY: >>327

ＣＤも第１号は大瀧さんでした。
ＤＶＤも、ＳＭＥの第１回発売には間にあわかったものの、
カタログ番号の１番をキープしてもらって
リリースした経緯があります。＜大瀧師匠

しかし、ＳＡＣＤは、
ＳＭＥ側が、師匠のためにカタログ番号の１番をキープしていたようですが、
音質的にロンバケの音とマッチしていないと判断して、
第１号への名乗りを取りやめたという噂があります。

そういう流れがあるから、一筋縄には行かないと感じるのですよ。
329 ：323 ：03/03/18 16:00 ID:5QgKEks2: ハマのバラベスは初動50万だそうな。
もうこりゃだめぽですな。
330 ：名無しのエリー ：03/03/18 17:54 ID:uAYmKst6: 初動50万で終わったって言われるってのも物凄い
話だな。
331 ：名無しのエリー ：03/03/18 18:44 ID:iSOcqgy9: ELTのアルバムCCDシールが貼ってあった。
エキストラ回避じゃなかったのか？
332 ：名無しのエリー ：03/03/18 18:54 ID:bSMmxKol: >>331

>Many Pieces (CCCD)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000087EQH/qid=1047981095/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-7629750-6022738

>Every Little Thing / Many Pieces (Copy Control Cd)
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=246859
333 ：名無しのエリー ：03/03/18 20:00 ID:6MJzxdBY: >>331
シングルはExtraで回避。
アルバムはＣＣＣＤ。
334 ：名無しのエリー ：03/03/18 20:01 ID:xuYVoL/G: DVD-Rのことだけど、CCCDにも当てはまりそうだから貼りまする

ZDNN：粗悪な記録型DVDメディアが、なぜ“怖い”のか
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/11/nj00_dvdmedia.html

　メーカーの声
「低価格で低品質のメディアは何とかならないのか。規格を満たしていないものは、売ってはいけないとするべきなのではないか」。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
あるドライブメーカーでは、こう苦言を呈する。
335 ：名無しのエリー ：03/03/18 20:41 ID:GOlI4w/1: >>330
そりゃdreamが50万枚売れたらすごいけどさ（w
今まで100万枚以上売っていた（とされる）浜崎が半減して50万枚に
なったから終わりと書いたわけだが。あれだけ広告費突っ込んで、
ロシアのショボいレズデュオにすら負けてるんだから話にならない。
浜崎を聴くのはDQNが多いから、ハマに限って言えば売上低下は
CCCD化とは余り関係はなさそうだが（ｗ

要するにハマは賞味期限切れ。ハマの代わりを作ろうにも、
エイベックスは総CCCD化で新規のユーザーを拒否しているから
どうしようもない。決算対策で出したハマベストがコケた以上、
このままエイベックスは倒産に向けてまっしぐらだろうな。
銭ゲバレコード会社の悲惨な末路ということだ罠。
336 ：名無しのエリー ：03/03/18 20:43 ID:GOlI4w/1: CCCDといえば、椎名林檎の売上低下に歯止めがかからないらしい。
CCCD化しなければこんなことにはならなかっただろうに。
CDを聴くことすら「既得権益」と逝って、再生できなくても消費者は
文句を言うなというキチガイ発言をする加茂みたいDQNがA&Rを
やっている東芝EMIも悲惨な末路をたどりそうですな（藁

>595 名前：読者の声本日の投稿：03/03/18 19:59 ID:04Inb0Qi
>今日の昼、テレビ見てたら、新聞記事を紹介するコーナーで、
>椎名林檎の新譜が売れてない、というのを取り上げていた。
>滑り出しは好調だったが、すぐに売れ行きが鈍り、
>今34万枚だといっていた。
>椎名も宣伝のためテレビに出てインタビューに応じたりなど
>がんばっていると伝えられていた。
>ただし、コピーコントロールCDのことは一切出てこなかったね。
337 ：名無しのエリー ：03/03/18 22:45 ID:nkntPUhR: ハマがベストで初動50万っていうことになると、
同じ事務所のBoAの初動60万に負けるということになるな。
でもBoAのミリオンも正直、ぁゃιぃんだがﾅｰ
会社自体がハマを見限ってBoAに乗り換えたんだと思えば納得がいくが。

>>336
林檎は初動で20万いかなかったから、かなりﾔｳﾞｧいと思った。
ﾎﾟﾙﾉはCDDAだったが、CCCD先行ｼﾝｸﾞﾙ＆CCCDについての考え方ﾄﾞｷｭｿだったことが
影響したのか、初動12万くらいだったし。
でもなぜかｴｲﾍﾞｯ糞のEXILEのアルバム初動が16万だったんだよね…ｱﾚ？
338 ：名無しのエリー ：03/03/19 00:08 ID:GdBHtBlg: 小室のピアノアルバム、｢VOICE｣｢WIND｣に比べて｢globe｣の売れ行きが鈍いのはやっぱCCCDだから？
339 ：名無しのエリー ：03/03/19 00:50 ID:83n1WnYE: あべ糞は倖田に注力してるように思うな。
そんだけ。
340 ：名無しのエリー ：03/03/19 01:32 ID:Vyf58BLY: >>336、>>324 に自分もそれ書きました。
元になった新聞記事が気になってるんだよね、どこだろう
マスコミがCCCDのことに触れないのはいつもの事だけど、
ほんとの売上げ減・原因は果たしてなんなのだろう？
341 ：名無しのエリー ：03/03/19 01:49 ID:OICem8pn: 単に飽きられただけかと。
突っ走りすぎて一般人の好みから外れすぎてしまった。
そして突っ走ってもついてきてくれるはずだったコア層をCCCDで失ったり。
ついでにタイトルのせいでTVなんかであまり放送できないてのもあるか？

まあ本人売り上げ気にしてないならいんじゃない？
342 ：くるりｵﾀ ：03/03/19 02:39 ID:eXOaw9kw: くるり、ビクター（スピードスター）だからすごく心配・・・(´･ω･`)
343 ：名無しのエリー ：03/03/19 02:56 ID:q4tHrLeV: >>342
岸田はBUZZ（だったと思う）の無戎（元ﾅﾝﾊﾞｶﾞ）との
対談でＣＣＤ批判してたよ。
344 ：くるりｵﾀ ：03/03/19 11:37 ID:iT5a9ygc: >>343
ＣＣＣＤ批判してたのは向井の方だけですた。
岸田は特に何もコメントしてなかったのよ･･･(´･ω･`)
345 ：名無しのエリー ：03/03/19 12:35 ID:buNlKtLa: ハマさんのバラベス、まじでこけたんだね、ちょっと気の毒。。。50マソ弱だと
完璧落ち目だよね
346 ：名無しのエリー ：03/03/19 12:58 ID:VZmAz/iZ: 最近新譜のＣＤ買ってねぇな。
まあ良い曲がないのと、
ＣＣＣＤのおかげでオレの２０万で買ったコンポのＣＤがいかれるのが怖いからな。
もともとＣＤ－Ｒに焼くのは趣味じゃないし、
最近は８０年代の音楽にはまってるし関�