☆オリエント・トラディションＦＸ☆ Part.2

元のスレッド
外為どっとコム - 2chライブラリー

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/19 14:37 ID:uOdIofs7: そろそろ建て頃だと思われますので…

デイトレパスポートと肉で大人気（それ以外は知らん）の、
オリトラことオリエント・トラディションＦＸのスレです。

オリトラホームページ
http://www.traditionfx.co.jp/

前スレ　☆オリエント・トラディションＦＸってどうよ？？☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1032156544/-50
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/19 14:38 ID:uOdIofs7: どうよ、が消えたのは字数制限です(;´д`)

と言いつつ鴨ｷﾎﾞﾝﾇの２ゲトｽﾞｻﾞｰ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/19 18:00 ID:???: いいかげん　社員による自作自演すれはやめましょう
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/19 23:40 ID:???: 自作自演といえば・・・
外○研究室・・・
http://www.fxlabo.com/

本スレも粘着くんお待ちしております。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/20 02:40 ID:???: オリトラは今どれくらいの口座数もっているんだろう。。。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/20 02:47 ID:???: ここは資料請求するとテレコールとか、かかってくるんでしょうか？
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/20 05:45 ID:???: >>6
請求から開設まで２週間掛けなかったからデータとしては当てにならんけども、
テレコールは掛かってこなかったよ。でも資料あんま丁寧じゃないよ、売買方法とか
あんまり緻密には書いてないし…（まぁホント、単なるパンフレットだ）
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/20 07:47 ID:???: ＞5 五千口座はある
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/20 12:18 ID:???: 最近口座開いた俺の口座番号からして、その半分も無いとみた
10 ：　：03/02/20 19:03 ID:4l4n3ugj: 1000口座くらい
11 ：　：03/02/20 19:08 ID:???: はっきりいって手数料高い
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/20 23:00 ID:???: 1000～1500くらいか？
オリエント貿易の先物客を引き抜いてるから
それくらいはあるだろう。
しかし、一顧客単位の預託がすくないのも現実・・・
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/21 00:13 ID:???: ワシの番号からすると、1600人は間違いなくいる。
まぁ抜けた人もいるだろうから実数は>>12さんの言うとおりか
それ以下かと思うけど（10万寄託して情報だけ取ってるﾔｼが
多そうだｗ）。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/21 23:02 ID:???: 手数料はたしかにちと高いな
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/23 00:56 ID:???: オリトラはセントラル短資の孫会社。
漏れの疑問は
なんで短資がオリエントと組んだってこと。
な・な・な・なんでだろう♪
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/24 13:35 ID:V+ndzZWI: >>4　粘着くんへ
これら↓の関係のことでしょ。
ここまで明白なんだから、そっとしておいたら？
このままじゃ名前隠すために夫妻が離婚なんて事になっちゃうよ。
http://www.freeml.com/message/yhben@freeml.com/0000006
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b9%e7%bb%f1%b2%f1%bc%d2%a1%a1%a5%a8%a5%d5%a5%a8%a5%c3%a5%af%a5%b9%a5%e9%a5%dc&hc=0&hs=0
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/24 19:12 ID:???: 米穀の異落派貝幣貴疑惑証拠より諸っ機ん具鴨…鴨悔いてー
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/25 03:02 ID:???: 手数料高いから口座用最小金で情報だけもらってますｗ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/25 06:51 ID:???: コスト通常25銭は辛いものあり
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/25 07:25 ID:xsfxjpZp: >>15
オリトラはメイタントラディションの子会社です
セントラル短資の子会社はニッタンＦＸだよ～
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/25 07:33 ID:???: しかしメイタンにはセントラルの資本入ってると聞いたが、、、孫にあたるんか？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/25 08:06 ID:???: >>19
小激しく同意。デイトレパスは資本家の味方過ぎ(;´д`)
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/25 12:56 ID:???: ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
livedoorFXって、、、オリトラの間借でつか？？
ttp://fx.livedoor.com/
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/25 14:15 ID:???: 漏れも最低口座維持金額のみ。情報だけ。手数料高すぎ。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/25 15:42 ID:VvtQcFMG: >>23
間借りのようなんだけど（ＦＡＱとかそのまんまだったｗ）、スプレッドが「通常５銭」とあるだけで
ポンド７銭の記述が無い。ポンド派には良いかも…更に肉も「厳選３種」になっていて更にいいかも…
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/25 23:28 ID:???: ポンドショートしたとたんに反転しやがった・・・
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/25 23:37 ID:???: >>26
そりゃいくらなんでも狙いすぎだろ(;´д`)1ﾆﾁﾃﾞ3ｴﾝﾊ…
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/26 03:03 ID:???: ＞＞25
ライブドアでもレートはオリトラと全く同じでは。
オリトラのスプレッドは今ポンド円9銭､ユーロ円7銭に拡大している。
ライブドアが全ての通過5銭でやってるなら､即うつるが・・・
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/26 04:27 ID:???: 売ったり買ったりするたびに逆に動くのやめてほしい
折寅さん～～
私が下手なのかも知れんが・・・
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/26 09:23 ID:???: ユーロ円は５銭に戻ってるけど､ポンド円は９銭のままだな｡スプレッドの話。
ポンド円通常９銭になってしまうのかな。
というか､配信されてるレートって全ての顧客が同じレートなのかな。
電話取引とかだと顧客のパターンをよんでレートとか出してくる業者があるが、それのネット版とか。
なんか不信を感じる今日このごろ。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/26 09:35 ID:???: >>28
朝になっても拡大してる（ユーロは戻ったみたいだね）から、オリトラにメール出したよ。
小ムカツク解答だったら即さらし確定。別にさらしたところで威力業務妨害罪は構成しないし、
正式な解答なんだから風説流布罪にもならんしね、ふふり。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/26 10:13 ID:???: 新サービスのデイトレパス導入後､ユーロ円やポンド円の注文が激増して､
メイタンのディーラーは注文をさばききれず､一番安易な方法で打開しようとした。
それは､スプレッドを拡大。。。これでディーラーの負担は一挙に解消だ｡
その結果､デイトレパスでついた新規の顧客はオリトラを離れ､
既存のスワップ中心の顧客もスプレッド拡大であおりをくい､それに嫌気をさし､他の取引会社に移る状態に。
オリトラにとって最悪のシナリオが出来つつある｡
メイタンが足をひっぱてるのか､それともデイトレパスは無謀なサービスだったのか｡
結果はまもなくでるだろう。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/26 12:23 ID:???: 繁盛したらしたで大変なんですね。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/26 13:15 ID:???: 今気がついた。
ポンド／円　スプレッド９銭
これじゃ３０銭以上抜かないと利益が伝。
35 ：31 ：03/02/26 15:24 ID:???: 現時点で未だ返答メール来ず。何か小ムカツイて来たにょｗ

>>30
顧客のパターンを読んで云々、今までは否定にまわってきたが、この件でどうにも検証したくなってきた。
FXVoiceの方に歩み値のデータが残ってるので、売り方に回ってる人と買い方に回ってる人とで、そのデータを
元に検証をやらないか？　明日のNYオープンまでにはＨＰ作ってもいい。ｱﾌﾟローダが動けば検証も簡単かと。

>>32
嫌なシナリオだが、ありそうだな(;´д`)　まぁデイトレパス消滅で手数料常時半額に、ってなら
それでも結果としては良いんだがｗ
36 ：31 ：03/02/26 16:43 ID:???: 宅配ピザ喰って気合いが入ったので電話してみた。携帯で24分も話してたが、タダなのが良いなｗ
さて。とりあえずオリトラ側の主張を総合すると…

　①スプレッドそのものに関しては、そこまで厳密に「×銭」というものではないのだが、（註：約款に無いの意）
　②ただ基本的には、ドル円５銭原則、というのは強くある。ただポンドに関しては、元々日本円に
　　対する比率で高い通貨であり、（通常設定された）1.5倍程度のスプレッド差は、その
　　高さ故のものである。
　③それを踏まえた上で昨今のスプレッド拡大の要因は、まず底流としての流量等の一般的な問題、
　　およびポンドがここ１週間で10円近い下落となっている荒い値動きである点があり、そしてオリトラに
　　とって決定的なものとして、その値動きなどを受けて「カバー先からのプライスが開き気味になって
　　いる」という所に落ち着く

ということであった。ってここまで書くとオリトラには個人が特定できるなｗ　見てくれてるかなーｗｗ

で、更にプライスについては向こうから少々切り出してきたことがあった。>>35で画策してることに挑戦する
ような内容だったので「ん？りあるたいむヲチか？」と思ったりもしたがまぁそれはともかく、、、

　④FxVoiceではティックと言ってもBidサイドの記録しかなく、更に５時以降は１分足になってしまうが、
　　新たに導入されたレートティック機能であれば、任意の時点から50tickを、Bid-Ask両サイド拾える

というもの。オリトラは「ストップの際の…」というメルマガにあった機能を言ってたが、よくよく考えれば
このtickを拾えばスプレッドまで含めた全てのプライス提示を白日の下に晒せるわけである。

とは言っても電話応対の人がｶﾅｰﾘ丁寧で、あとワシ法学部出なんだが、なんか法学部出同士で話してるようにｽﾝﾅﾘ
論点が洗い出せて、結果「何だかスッキリしちゃった」ので、プライス洗いだし運動は誰か他の人に任せる方向で
┐(´ー`)┌ｱﾄﾖﾛ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/26 17:18 ID:???: ユーロ円がまた７銭に拡大した。。。
とかいてる間に５銭に戻ったが。。。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/26 17:28 ID:???: スプレッド２銭広がるということは､その分顧客が往復４銭手数料払ってるのと同じになる。
つまりデイトレパス１回利用するたびに､４銭の手数料を払ってるのと同じことである。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/26 17:37 ID:???: 38　間違い､取引するたびに２銭の手数料増。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/26 19:48 ID:???: 全く正しい。手数料は如何なる形であれ低いに越したことはない。

にしてもスプが広がる極限みたいなもんが下がってきてる感じはするな…以前は結構意地でも
５銭を守ってきたのに、最近は値動きが出るとすぐにスプを広げおってからに…
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/26 20:07 ID:???: オリトラの格下げ決定
一人勝ちになるかと思われたオリトラは､スプレッド拡大の暴挙で2段階格下げされました｡
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/26 20:09 ID:???: まぁポンドはしょうがないんじゃないかな。

それより手数料さげてくりー。
手始めに往復で15銭くらいをきぼー。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/26 20:23 ID:???: 良い客に支えられてるじゃねーかよ
期待に応えろよ　オリトラ

とりあえず手数料半額にして、会員全員に肉だ！　肉撒け、肉！
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/26 20:31 ID:???: 肉 → 手数料 → 外為研究所 → エディ → 肉 → 社員 → 親会社 → パソリ →肉
→ 新スレッド → 最初に戻る
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/26 21:56 ID:???: ＞44馬鹿受け（w
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/26 22:46 ID:???: ポンド円ってロイターとかでも大抵１０銭ついてるよ
たまに突発的に５とか６とかつくけど
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/26 23:19 ID:???: ポンド円の通常スプレッド
αFX　　　　　3銭
IG Markets　4銭
CMC　　　　　5銭
SAXOBANK　　8銭
48 ：aho ：03/02/27 00:03 ID:YOSTlxKa: アルはＦＸ　なんて　客の証拠金　社長が　流用しているの知ってんの
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/27 01:43 ID:???: ポンド円　１枚ロングしたとして、１円抜きで儲けは７千円
もし一円抜かれたとすると損失１万３千円
こりゃでかいわ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/27 02:58 ID:???: ＩＢより小さいスプレッドで運営なんて大変ですね～
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/27 07:46 ID:???: スプ9、10も困るが3は何かありそうでまた不安‥財務面・信用面が磐石なら安心なんだが、、お金集めのために無理するのだけは控えて戴きたい
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/27 18:27 ID:???: >>31
メールでの返答はありましたか。
電話のやり取りで終わり？
53 ：31 ：03/02/27 21:08 ID:???: メールを双方参照しつつ相当丹念に論点潰していったんで、メールでの返答は無し。つーか要らん。

「文書での回答を求めるぞｺﾞﾙｧ！」と言う当初の意気がすっかり丸くなるほど子細に回答してくれた
ので、もう十分、おなかいっぱい、って感じだった。しかも「飽き飽きする『プッシュ感』」とは
違い、あくまで「納得いくまでご説明をする」という姿勢が感じられて、何というか、気が抜けたｗ
相当意気込んで電話掛けたんだが…あれだったらピザ食わずに電話しても別によかったかもしれんと
思ったよ、いやマジでｗ
54 ：52 ：03/02/27 21:28 ID:???: いろいろ､サンクス。
ポンド円9銭が定着しそうなので、すごく鬱。
「カバー先からのプライスが開き気味になって・・・」今のシステムを変更しない限り
7銭に戻るのは絶望的ですね｡
55 ：31 ：03/02/27 21:45 ID:???: いや、というか、戦争終われば戻ると思うんだがどーよ(;´д`)

まぁイギリスも利下げとか色々やってるが…欧州圏としてとらえると、ユーロ円で介入が
囁かれてるからねぇ、ドル円・ユーロ円にバシバシ介入が入るような相場環境で「ある限りは」
どーにも９銭だと思う。…戦前・戦中・戦直後の復興支援が決まるまでかな。
たぶん６月頃には戻るんじゃないかな…と期待。つーかﾌﾞｯｼｭやるならやれやらんなら降りろ。っとにー。
56 ：52 ：03/02/27 21:59 ID:???: 俺は､デイトレパスポートの影響でスプレッドが広がったと思うぞ。
つまり､デイトレパスが続く限り､ポンド円は９銭のまま。
スワップ派はアクセスに移るんじゃないかい｡まだアクセスがどんな条件かわからんが。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/27 22:39 ID:???: ユーロ円　６銭になっとるぞ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/27 22:51 ID:???: ユーロ円７銭に拡大後､６銭になった…
少し動けば広げる体制をとっているようだ｡
59 ：31 ：03/02/27 23:37 ID:???: >>56
うーん、どうだろうなぁ。オリトラ側の言い回しだと、７銭の時が「近頃多かった」と
いった表現だったんだ。この辺は結構向こうさん表現を慎重に選んでた空気出てた。
契約約款上の定めではないことは知っていたから、資料請求時のパンフにあった旨を
突っ込んだら「…えー、っとそれは…前の、ですかね、えー…」みたいな、ﾏｽﾞｨｯ、と
なったような感触があった。いずれにしても約款外だから顧客は言いなりにならざるを得ない
部分ではあるのだが（取引を続ける間は、であるが）。

にしても>>58氏が言ってるが、少し動けば広げる体制をとっているのは、本当に間違いないようだ。
とりあえず現状は、日本円に対してレバレッジが高い通貨が順次スプを広げられていて、またそれらが
値動きのある通貨だからまだ良しとは思うが、これで豪ドル円のスプを広げたら、ワシは即刻全資金
引き上げに掛かる。…とオリトラが見てることを前提に言ってみる。ポンド円10銭、ドル円６銭、ユーロ円
９銭でも引き上げるからそのつもりでﾖﾛﾘ＞オリトラの人　　まぁ開戦時の±２時間とかはやむを得ないと思うが。
60 ：31 ：03/02/27 23:48 ID:???: ユーロ円をFxVoiceで見て思ったこと。
　「こりゃ広げたくもなるわな」
つーか全通貨介入みたいなモンでもあったかというような円安っぷり。なんだこりゃ。
更につーか、ユーロ円・ドル円が同時間にグッと上げてるのに、ポンド円取り残されてる。ｼｮﾎﾞｰﾝ。
豪ドル円でさえ少しは上げてるのに、ポンド円はレンジ内。ますます（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
61 ：31 ：03/02/27 23:56 ID:???: ( ﾟДﾟ)　なんだこのえんやすわ…オリトラのロイター23時で打ち止めだからわからん…
　　　　だれか23時以降もロイターニュース出してくれるとこｷﾎﾞﾝﾇ…英語でいいから…
62 ：：03/02/28 00:01 ID:???: >>61
PET2
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 00:23 ID:???: ユーロ円のスプレッドを７銭に広げた時､他のネット取引会社でスプレッドを
広げた業者はオリトラ以外確認できませんでした｡
ちなみに今も７銭のまま。
64 ：31 ：03/02/28 00:34 ID:???: ｸﾞｸﾞｯても.comなんかを補完しても出ません…もう少し詳しく頼みます…

>>63
カバー先が違うんだろうねぇ、という理屈になるなぁ。"オリトラの主張を飲むとすれば。"
しかしこう相場が少し動いただけでスプを広げられては、利己的たる投資家としては……
65 ：31 ：03/02/28 01:04 ID:???: んー？　…今ｸﾞｰｸﾞﾙ使うついでにオリトラのページで「スプレッド」を検索してみたら、
見事に「入門講座」以外一切の場所に、スプレッドがどうこうという記述が無くなってる。
以前はあったような気がするんだが………………これは、いかに。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 02:14 ID:???: ライブドアのほうは「取引レート2way(ツーウェイ)提示、売買スプレッドは通常5銭」
と書いてありますね｡消されるかもしれませんが。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 02:38 ID:9chbfM/l: コストをすぐ顧客に転嫁するのは、
税金が足りなくなると税率アップしか思いつかないお役所みたいなもんで、
あんまり誉められないねぇ。
製造業みたいにコストダウンがんばるように。

デイトレパスポートは廃止して、
一月の手数料総額に応じて割引とか・・・どっかと同じになっちゃうが。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 02:41 ID:???: 外貨ネクストのデモ画面では全ての通貨のスプレッドが５銭になってるところを見ると
設立当初はポンド円も５銭でやるつもりだったのだろう。通常の動きだと５銭､少し動くと７銭でカバー。
いまの９銭は納得できないが。通常手数料とスプレッドで２９銭。これで客が集まると思ってるのかな。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 02:51 ID:???: デイトレパスポート　これは使いこなすとかなりの威力を発揮する｡もっと知れ渡れば､
この業界で一人勝ちできるくらいのすごいサービスといえる。
ただし､注文をこなすディ－ラーにとっては地獄みたいなものだと想像できる。
70 ：３１：03/02/28 02:54 ID:???: >>69
言えてる。資金量が半端じゃない人間に乗り込まれると、はっきり言って
オリトラがショートしかねないんじゃないかと心配になる。だってさ、
朝一で豪ドル買い・売りで15000円の損を出した上で、50枚単位の売買されて
みなよ……((((（;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 03:01 ID:???: >>69
それって1回のディールで10枚以上デイトレしないといけないんだっけ？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 03:06 ID:???: ぬう
ポンド/円のスプレッドはしょうがないでしょ
それより手数料・・・（以下略）
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 03:21 ID:???: まー今見てる感じだとＩＢのスプレッドでも　
ポンド/円　7～15銭
ユーロ/円　7～10銭
ドル/円　　5～10銭
ユーロ/ドル　5～9
ポンド/ドル　6～12

こんな状態でオリトラさんにじばらきれっつーのか？
まあこれからしばらくスプレッドは業界全体で広がってくんじゃないか？
手数料は限界近くまで安くなってるしスプレッド5銭じゃ金にならんｗ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 07:55 ID:???: ちゅうことは狭いスプで固定でやってる他業者は出血大サービスかいな？？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 09:06 ID:???: >>70
そりゃないな。
上限が50枚って決まってるから
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 11:14 ID:???: >>74
そうだね
そういうところもそのうち経営自体を圧迫してスプレッド広げざるを得なくなる
1日あたりの出来高が高い業者ほど対応が速い傾向にある
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 11:16 ID:???: >>74
もしくは狭いスプレッドでもどっちかに偏ってるはず。
狭くても一応やりようはあるらしい
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 13:46 ID:???: 固定、フロートに関わらずそういう話はよく聞く（体験はなし、鈍感なだけか…）。でもそういうの可能なシステムって、相場知り尽くした人・会社が作った相当金かけたマシンなんだろなぁ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 14:02 ID:???: 地合い、テクニカル的に買いの相場の時は、売り建て有利なレートに3-4銭ずらす。
逆に売りの相場の時は、買い建て有利なレートに3-4銭ずらす。これ最強。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 14:13 ID:???: 神様のように事前に買い地合い、売り地合いを見通せるなら成立しますな。そういう人は客から小掬いせず自分で相場すると思われ…
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 14:22 ID:???: 下値トライ、上値トライの相場で実践すれば良いだけ。
レート調整可能なシステムなら凡人でもレート調整ができる。
1-3銭と目立たずやれば、狭いスプレッドでも客は騙せる。
まあ、>>77へのレスで仮定の話。
82 ：31 ：03/02/28 14:50 ID:???: >>75
一回の取引が50枚ってだけだと思ったが…一通貨ペアあたり50枚までなの？
そうじゃなければ、断続的に50枚を１０回でも２０回でも重ねれば良いだけの
話やん(;´д`)
83 ：81 ：03/02/28 15:33 ID:???: 後、大きく動いた直後の相場な。
自分の取引先をチェックすると面白いぞ（ｗ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 15:44 ID:???: ところで経験者に聞きたいんだけど。
マージンコールを無視した場合に建て玉の一部、または全部を強制反対売買とHPにあるが
やはり、その場合は全部なんだろうか？経験者の方。
50%で一部の建て玉だけなら納得するが、全部は少しキツ過ぎと前から思っているが。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 15:49 ID:7DtjMywJ: >>84
経験者待ちのところで横レス。漏れも非経験者だけども、
50%を回復するまで反対売買で決済、じゃなかったっけ？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 15:50 ID:3+Ze7dfK: ↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 16:18 ID:???: >>84
確かにそう書いてある。一部という事かな。
いや、全部をやられたら、たまらんって言う訳で。
だから経験者に聞きたい訳で。でも、よくよく考えたら
樹海にいる訳で、ここを読む筈もない訳で・・・（ｗ
88 ：↑ ：03/02/28 16:27 ID:???: >>85へ訂正。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 20:52 ID:???: ユーロ円、介入判明したのにスプレッド広げてないねぇ…不評に反応したのか、
それともあくまでポンド円にターゲットを絞ったのか…
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 21:43 ID:7DtjMywJ: もう広がったな
91 ：素人玄人 ：03/02/28 22:13 ID:???: 失礼だが素人っぽい会社は5銭固定なのに玄人会社はそれできないのかね。玄人だからしないともいえそうだが。
92 ：31 ：03/03/01 01:10 ID:zYKZsLjs: >>91
玄人っぽい会社は「自社がつぶれないための手段／顧客を繋ぎ止められるギリギリのライン」を
共によく心得ている。だから主軸ドル円と、ポジション量が嵩み人気も高い豪ドル円は不動にしつつ、
元から投機性の高いポンド円と、スワップでも無ければ値動きでもない「半端な」ユーロ円を
採算性のための駒にする。ユーロドルについては、元から５ドルというスプレッドが円換算すると
高い上対顧客取引量も少ないであろうから、そのままで問題がない。区切りがいいので客から見ても
そう不審がられないことだろう。

と私は読んだが如何に。
93 ：52 ：03/03/01 02:07 ID:???: スプレッドを5銭に固定している会社はIBでややスプレッドが開いても取引のたびに顧客から手数料がはいるため、おぎなうことができる。
オリトラはデイトレパス取得後､顧客から手数料が入らないため､取引されるたびに､
損失を自腹でかぶらなければならなくなってしまった｡（カバーに失敗すると）
だから､スプレッドを広げなければ､やっていけない状況なのだ。

と私は読んでいる。
94 ：31 ：03/03/01 02:47 ID:???: うーん、どうだろうか。その前提は、「①多くの顧客が」デイトレパスポートを「②有効に活用
出来ている」、というものであると思うんだけども、今までの預託金平均が100万程度という
顧客群が、一気に預託金を倍積みしてくるだろうか。もしそういう資金移動があったなら、>>52さんの
>>93での意見も頷けるのだけども…預託資金が100万程度だと、資金流動性の問題から②が満たせるかどうか…

で、ここのスレッド見てると、しょっちゅう「ポジ作ったとたんにレートが悪い方向へ陰謀だオリトラはダメダ」という、
検証すれば即分かるような些細な議論の芽が出てくる。ってところを見ると、必ずしも①の前提すらも満たせない人が
結構多いように思える（ノイジーマイノリティーかもしれんが）。うまく取得し、うまく活用し……というのが
同時に満たされなければ、言い換えれば、デイパス取得目的のポジが曲がってしまって日を越えたとか、結局NYクローズ
近くでデイパスとれたけど、、、という例も、少なくないんじゃないかな、と。

従って、デイトレパスと直結した構造上の問題、という訳でもないように思ったり。と反駁。

ただホント、デイトレパス制度を5,000万規模の資本でやられたら、まずやばいと思う。これは思う。
50枚限定、ってのはやっぱりその１回のオーダーのようだし、仮に１通貨50枚上限としても、通貨ペアは
５ペアあるし。それをバシバシ動かされたら、はっきり言って辛かろう。
…ということは織り込んで、デイトレパス取得後のポジは全部自動カバーになってる、と妄想してみたり。無いなこりゃｗ
95 ：31 ：03/03/01 02:48 ID:???: というかデイトレパスの有効活用の秘訣伝授ｷﾎﾞﾝﾇ(;´д`)
ワシあれあんまうまく使えないんよ。典型的な長期ホールダーなのら…なりたくないのにぃ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/01 16:48 ID:JOS5RReH: >>95 day trade no hiketu osieruyo
yahoo no meru ado demo iikara mazu get sitekinasai
97 ：31 ：03/03/01 17:48 ID:???: >>96
yahuu@24i.net
とってきましたー。いやふざけた訳じゃなくて"31desu"が取れなかっただけです(;´д`)
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/01 18:17 ID:JOS5RReH: >>97
tyotto youji ga arukara yoru kurai ni naru kamo
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/01 18:17 ID:JOS5RReH: henji
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/01 18:20 ID:JOS5RReH: >>97
anosa donotei do no tisiki ga arunoka osiete hosii
ore mo iroiro tukatte koredatte iunoha arunndakedo
101 ：31 ：03/03/01 22:43 ID:???: 何についての知識かな…とりあえず全部書くかｗ

［投資経験］
株３年（現物・長期でと思ってたら大損、塩漬け）、銀行２年、ソニー銀３ヶ月、証拠金３ヶ月。
［投資決定まで］
ロウソク読みは苦手、RSI・ストキャスなどを参考に使ってのボックス売買での利益が主。
逆に、指標をトレンド系として読むのが下手っぴ。長期スパン情報は某外国証券会社の会員専用情報を
参考にし、短期では個々の経済指標を割と重要視し長期情報も織り込みつつ、ファンダメンタル重視の
投資決定を行う。

…ってとこです。知識って言われても…チャート読みの知識は、それこそFxVoiceのヘルプ程度のもんです。
とりあえず何とか使えるのは、RSI、ストキャス、ボリンジャーバンドです。トレンドフォロー失敗で現在
パラボリックに興味を持ってるものの、使えるレベルではないです。WizardBookは立ち読みのみ、投資格言の
本は割と好きで、通読したものが数冊あります。

…とこんなとこでしょうか。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/02 15:40 ID:???: ローマ字目がチカチカする漏れ年寄り近眼
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/05 01:40 ID:???: オリトラで豪ドル/円すると、手数料は、
一枚=5万=\1,000でしょ。
50万の投資に手数料往復で２万ですよね。
これって高すぎません？
他に安い所ありませんか？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/05 02:29 ID:???: 豪ドル円､ポンド円
アクセス　５銭（３月下旬から）
北辰商品　４銭（４月スタート､ただし５枚から）

ともにスプレッド､スワップ未定。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/05 02:42 ID:???: 104は日計りの場合
通常はアクセス１０銭､北辰８銭。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/05 03:08 ID:???: >>103
豪ドル５０万取引往復手数料は
通常の体系で１０万円じゃないの？

日計りで￥５万円
違ったらゴメソ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/05 07:23 ID:oxlxxwaV: 50万ドル？　50万円分？
108 ：103 ：03/03/05 09:54 ID:???: >>104-107
調べてみた。
まず、オリトラは、
一枚=5万「円」=\1,000
\50万の投資に手数料往復で\２万。

北辰と比較すると、
北辰：豪$5万=\20万=\2,000x2=\4,000　(往復)
オリ：豪$5万=\25万=\5,000x2=\1万　　(往復)
北辰がきわめて有利。

ただ北辰はスワップが問題で、米ドル買い、今を比較すると、
$10万=\350
$10万=\420
オリトラの勝ち。

何処で集客して何処で収益を確保するかの違いが見えてくる。
もし豪ドルでも\70 のさが有ったら、三ヶ月=90日程で、
手数料分の優位性は吹き飛ぶわけね。
間違い有れば、指摘よろひく。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/05 10:12 ID:???: ホクシンはデイトレ向き。
オリトラはスワップ向き？

でもオリトラのスワップは仕切らない限り永遠に絵に描いたモチだからなあ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/05 12:52 ID:???: ＞108 三ヵ月でというけれど、時間長くありません？機会利益の放棄、これ痛いよ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/05 14:32 ID:???: >>110
元から豪ドルは値動き安定を前提にした投資スタイルの似合う通貨だ。
…と言っても時折大きく上げ下げするんだが、それは忘れている投資家が多いｗ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/05 17:28 ID:???: スプレッドもコストだから、北辰ヤアクセスが豪ドル円やポンド円のスプレッドをいくらにしてくるかに注目｡
8～１0銭の間と思うが。スプレッドとスワップ次第でオリトラの顧客がアクセスや北辰に移っていくかもしれない。

スワップ派にとってオリトラはポジションを仕切らないとスワップを受け取れないということが致命的。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/05 17:43 ID:???: >>112
北辰は月末にスワップが受け取れるけど、
アクセスってのはスワップ受取はどうなっているの？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/05 18:03 ID:???: ＞112 10銭はあるとみた。ドル円でアク6銭、北5銭。ユーロで7銭、6銭。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/05 23:37 ID:???: オリトラのレートこの時間になると、たいした動きもないのにユーロ円のスプレッド６銭にひろがる。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 00:31 ID:Bu3S3dxs: オリトラってナンピンできないの？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 01:28 ID:um9lj0BD: 出来るよ？資金があればだけど。
118 ：sage ：03/03/06 01:36 ID:JiZHGzhn: ナンピン出来ないとこなんてあるの？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 01:49 ID:???: 北進・オリ虎・日短

手数料は北進が安い！オリトラはスワップがいい！
日短は１０枚未満の取引が出来ないのがネック・・・だが、証拠金は１0枚あたり
約４０万円ちょっとで安いし、手数料も安い（片道5000円）！

手数料
北進＞＞日短＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリ虎＞＞＞
スワップ
オリ虎＞日短＞＞＞北進＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

といった感じだとおもいます。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 05:36 ID:???: わかりやすいですね。
となると、総合力では

日短＞ホクシン＝オリトラ

という感じなのでしょうか。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 07:05 ID:???: >>120-119

　微妙なバランスですね。その辺であれば
　まぁ間違いはないでしょうな
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 10:47 ID:???: ドーでもいいかも知んないけどさ、↓これってアリ？

「デイﾄﾚパスポートで手数料無料の外為取引」←コレ

ホントに無料かと思ったら全然ちがうじゃん。
最初の取引は手数料払うんでしょ。何だかすごく？？？だよね。
その手数をはらう＝「パスポートを買う」っていう
理屈がわかんね。様は手数料なんでしょ。
って、いまさら遅かったかも知んないけど
本気で口座あけようと思ってたから釈然としない。さいなら
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 14:34 ID:???: 日短てどこ？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 20:36 ID:???: 日本短波放送だろ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 21:04 ID:sBJqm1VO: というかポンド10銭、ユーロ７銭に拡大中なんだが(;´д`)
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 21:05 ID:???: ポンド円　スプレッドが１０銭になっとるぞ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 21:06 ID:???: オリトラのスプレッド
ユーロ/円　　７銭
ポンド/円　１０銭
に拡大
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 21:41 ID:sBJqm1VO: ＭＰＣの金利据え置き決定で取引量が増えたんじゃないかなぁ？
そしてまぁユーロの方はあと４分ほどで更に拡大すること間違いないわけだがｗ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 21:47 ID:sBJqm1VO: やっぱりｗ

まぁそれはともかく、すごい勢いでドルからユーロに換金されてるような相場だｗ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 22:17 ID:rEXSuH5t: スプレッドが開くのは、嫌何だけど
モレみたいな貧乏小口投資家には、ここしかないんだよね（w
先物板見ても、オリ・トラ板しか上がってないし
貧乏小口投資家向きの会社ある？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 22:19 ID:???: としても
安易にスプレッド広げすぎ。
市場が落ち着いてきても、戻らないし。
手数料高いのに、スプレッドも広げる。
こんな調子じゃ、顧客離れは決定的と思われ｡
132 ：130 ：03/03/06 22:20 ID:rEXSuH5t: 131で、何処がいいの？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 22:37 ID:???: >>132
取引手法にもよるだろうけど、
北辰かアクセス

取引コストは取引会社の選択でかなり差がつく。
134 ：130 ：03/03/06 22:42 ID:rEXSuH5t: >>133
うーん、その中では、正直オリが一番いいような・・・
貧乏投資家なので、スプレッド我慢します（w
でも、ユーロ／円：５　ポンド／円：７　で固定してほしい。
もちろん、急激にレートが動いた場合は仕方ないですが。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 23:07 ID:???: >>130
その場合どう考えてもアクセスだろ
よくわからんやつだなｗ
スプレッド広いは手数料高いはで貧乏投資家向きなわけないだろ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 23:07 ID:???: 折虎マンセーだったら聞くなよ。何かここの社員ぽい感じだぞ。
同じ利用者として、最近のここ見てると資金が逃げるのを危惧するよ。
情報しか貰ってないんだけどね（ｗ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 23:08 ID:???: >>130
マジ社員くせーな
138 ：31 ：03/03/06 23:12 ID:???: もはやオリトラは…
中期スパンでの資金引き揚げ決定。あとは代替会社の発掘だけである。ポンド10銭は、ダメダ。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 23:18 ID:9Mc1zS0V: 豪＄固まった…
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 23:20 ID:???: ところでアクセスのスプレッドはいかほど？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 23:31 ID:???: ドル円6銭、ユーロ円7銭。
ただし、時々レートがズレるよ。何故かは知らんが。
仮定の話としてだが、なぜズレるのかこのスレに書き込みもある。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 23:33 ID:???: ここは肉食ったらさっさと口座引き上げるとこなんだよ、ばかだな。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 23:34 ID:???: >>141
それくらいだったらいいですね
ホクシンはスプレッド狭くても5万単位なのがおれにはつらいかも
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/06 23:52 ID:???: 何だかんだ逝っても、利用者の声を次第に実現はしてるな。アクは。
あそこのスレは粘着社員がいるから嫌いだが。
145 ：130 ：03/03/07 00:13 ID:U5Z0BRr+: 社員くせーって言われると思ったけど
当然社員じゃないです。
どの板でもそうだけど、社員が書き込んだりするの？

>>135
アクセスが嫌なのは、手数料の問題ではなく、信用問題
何の確証もないんだけど、何となくオリの方がいいような
（資本金とかって事じゃなくてね）

貧乏投資家なので、北辰はパス。
オリの情報ってそんなにいいですか？モレあんまり見てないけど。
やっぱり人によって感じ方が違うのかな。

試しにアクセスに資料請求してみます。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/07 00:16 ID:???: >>142
激しく笑った。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/07 00:17 ID:???: 悪いけど、漏れは湯似込む系列のアクの方を信用するよ。
資本金の問題だけで。
商品はやらないし気のせいか証券とつくのは安心する。○まわ○は問題外だが。
漏れは確かにアクは利用してるが、当然社員じゃない。
148 ：130 ：03/03/07 00:23 ID:U5Z0BRr+: アクセスのＨＰ見たけど、確かに手数料は魅力。
アクセスの情報見ると、確かにオリの情報は魅力。

って事は、２口座持って、アクセスでの取引が良いのかな。
３月末に豪とポンドの取引がはじるって書いてるけど
スプレッドはどうなのかな。

マイケル富岡ＶＳ中西未来←コイツ誰だよ（w
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/07 00:37 ID:???: なーんだ。もしかして、アクの宣伝工作員か。
釣られて損した。もう、レスいいから。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/07 00:39 ID:???: 　貧乏はあく・おり、中金餅はキタ、大金持ちほ、
　、、、、、、、、『UFO』ちゅうこと？？？？か
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/07 00:46 ID:???: ユーロ/ドルのスプレッドも６pipに広がってますね・・
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/07 01:39 ID:???: うわー(;´д`)ﾎﾝﾄﾀﾞ
てっきりユーロ「円」かと思って「７銭だよ」とツッコもうとしてしまったくらいびっくり。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/07 01:58 ID:???: 信用問題
ニッタソ＞＞オリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アク＝北＞＞＞＞＞＞＞

理由：アク・北が客の預託金を飛ばしても「やっぱりね」でおしまいのような気がするが
　　　ニッタソが飛ばしたら金融長も動かざるを得ないとおもう。日銀からの天下り
　　　も沢山いるし元々為替のブローカーなんでしょ。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/07 03:39 ID:???: ＞＞153
区分経理・自主分別・分別保管・信託預託といろいろ在るみたいだけど
実態は良くわからない。何も書いてない会社は何もしていないのだろうから
取引する気になれない。↓
http://www.fxlabo.com/content/online/online_index.htm

記述の具体性から判断してこうかな？
ニッタソ＝北＞＞オリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アク＞＞
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/07 09:46 ID:???: システムの使いやすさは
オリトラ>>>アクセス>>>>>>>北辰>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日短
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/07 17:15 ID:???: >>119
あれ～
スワッフも日短のほうが良くないか？
http://www.nittanfxdirect.com/swap-p.html
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/07 17:27 ID:???: 日短ってスプレッド、どの位？
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/07 17:41 ID:???: >>156
買いスワップと売りスワップが離れすぎで使えん(;´д`)。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/07 21:50 ID:???: 週末に戦争起こったら、為替動くから、
ストップロスに引っかからないようにねーと、メール来た
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/07 21:59 ID:???: 今日もオリのスプレッド
ユーロ円　７銭
ポンド円　１０銭
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/07 22:32 ID:???: オリトラ全通貨でスプレッド拡大中
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/07 22:48 ID:???: 現在
ドル円　　　７銭
ユーロ円　　７銭
ユーロドル　７
豪ドル円　　７銭
ポンド円 10銭
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/07 22:52 ID:2SSln6OP: ドル円までスプレッド広げたので　オリトラで遊ぶのいやになりました　今から出金します
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/07 23:00 ID:???: すぐ広がるねー。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/07 23:13 ID:???: 値動きの少ない豪ドルまで７銭なんて、ふざけるな。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/07 23:17 ID:ekOokGy8: ドル円のスプレッドまで・・・

手数料も下げろー
出金しちゃうぞー
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 00:12 ID:???: >166
出金しちゃえー、数字で見せてやれー
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 00:32 ID:???: 事前に荒れるよってメール出せば何してもいいとでも思ってやがんのかな…

　　資　本　の　力　を　見　せ　る　と　き　が　き　た　よ　う　だ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 00:41 ID:???: 現在
ドル円　　　6銭
ユーロ円　　6銭
ユーロドル　6
豪ドル円　　6銭
ポンド円 9銭
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 01:10 ID:ZfWmIOgl: 今日メールが来たので、全額引き上げました、まじで。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 01:21 ID:???: >170
どんなメールがきたのですか？
172 ：眠いな～ ：03/03/08 01:29 ID:jeUjE7Oq: http://quotes.ino.com/chart/?s=FOREX_AUDJPY&v=i

オリトラは豪ドル円の提示レートが偏ってるね。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 01:32 ID:???: >>155
社員だろ。アンタ。。。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 01:34 ID:???: >>172
ポジション持ってるからでしょ。
彼らの有利な方向に傾けるのよ。
前にもあったね、この書き込み・・・
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 01:40 ID:???: まぁ相対取引だからある程度はしょーがないっちゃーしょうがないが…
少なくともパンフレットに書いてあったことくらいは、そのパンフで勧誘した
相手方に対しては「原則」を貫けよ…なんだよこのせっぱ詰まったスプの振り方は…
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 01:46 ID:ZfWmIOgl: >171
イラク情勢で荒れるので、あらかじめ対処しろという
内容です。いい機会なので、引き払いました。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 01:50 ID:???: 現在のスプレッド
ドル円　　　6銭
ユーロ円　　7銭
ユーロドル　7
豪ドル円　　6銭
ポンド円 10銭
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 01:50 ID:XquPY/qA: >>174
だから～、ありえないって。
ポジションの有無で個人口座毎にレート操作するなんてことはできない。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 01:59 ID:???: 個人ごとに変えてたらかえってコスト高くつくと思うけど。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 02:06 ID:???: ひそかに開発中だったりして
仮にそういうことして、ばれたりしたら、会社の存続さえ危なくなるだろうからやらないと思うけど。
オリトラは顧客にそれだけ不信を抱かせることを、どう思ってるのだろうか。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 02:09 ID:i84EidfZ: レート操作は有り得ないと思うよ。
家族の口座持ってて、２つ開いていつも見てるから。

細かく言えば、１秒以内なら表示レートがズレてる時があるけど
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 02:16 ID:???: 家族だとそっこくばれるじゃん。家族同士にそんなことするわけない。
チェックするなら他人同士、確かめ合うしかない。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 02:17 ID:i84EidfZ: >>182
正直そこまでやるか？とは思いますが
そんなに、レートが怪しい事あったの？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 02:21 ID:i84EidfZ: レートティック履歴で証明出来ない？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 02:22 ID:ZfWmIOgl: ここで確かめ合えばいいのでは？

俺はシステム屋なんだけど、俺だったら、ポジションの
トータル枚数を調べて、多い方を不利にするという
ロジックで実装するかなと思う。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 02:25 ID:i84EidfZ: この問題って他の取引会社でもあるの？
ひょっとして、ﾓﾚみたいな零細投資家が言ってる
戯言かと個人的に思うのですが？
（社員って言われそう）
187 ：眠いな～ ：03/03/08 02:26 ID:VRuUdip/: ライ○ドアＦＸ（システムはオリトラ）でちょっと遊んでみましたが、
レバレッジ１２～１３倍からできる金融商品ってどうなんでしょうね。
日経２２５のオプションもやるのでレバレッジの旨みはわかりますけど・・・
せいぜい、レバレッジ２～３倍までで中長期、
あるいはオプション売りと組み合わせてポジションを組む
ぐらいじゃないと難しいなというのが感想。プラスのうちに撤退決定。

>172
個人個人提示レートが違うってことではないですから。
流動性のない銘柄の相対取引は偏るな～ってことです。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 02:28 ID:???: そういう意味ではプロよ。われわれに相対していくらもうけるか
をニチヤ筆紙で考えとるもん、多くの莫迦は傷間だけよ。。。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 02:48 ID:???: >>178
口座を個別に見ているのではなくて全体で捉えてるのね。
客全員のポジション対オリがカウンターパーティ持っている
ポジションを見るワケでつ。
例えば
客全体で＄￥1000マンロング、オリに対して持ってるでしょ。その時
オリが＄￥900マンロング、カウンタパーティに持ってれば
オリは客に対し＄￥100マンショートに成るわけでしょ。

オリはショートを持ってるから買い戻さなきゃいけないでしょ。御解りですね。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 14:28 ID:00nfkwI0: 漏れもシステム屋なんだけど、ポジションの有無で個人口座毎のレート操作は
技術的に難しくもなんともない。つーか、簡単にできる。

やってないと思うけどな。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 15:27 ID:???: FX Voice のMA(25)とMA(75)、赤と青の曲線て何表示してるの？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 16:49 ID:0svbJrj7: 平均
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 16:57 ID:QJYv/Epw: >>191
MA=Moving Average=移動平均
25MAなら過去25日間の平均値を線でつないだもの

こんなことも知らん香具師が証拠金取引してるのか・・・
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 18:33 ID:???: ＦＸ　Ｖｏｉｃｅのチャートって出来かなり悪くないか？
見にくいし、使いづらい。ＣＰＵパワー食いまくるし。
海外のフリーチャートのほうが使えるし、メインに使ってる。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 18:43 ID:QJYv/Epw: 漏れも豪ドル買って放置してたら期限切れになったが、
無料でも申請して使おうとも思わないな
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 22:59 ID:tKkgct8S: 審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/09 01:34 ID:DejcCaaA: もう解かった、オリがレート操作してると仮定するよ。
結局、何処でトレードすりゃいいんだ？

この会社ならレート操作してないって所教えてくれ。
一般投資家対象の取引会社をお願いします。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/09 02:16 ID:/AQDVzza: 　　。　　*　　　。 ☆　　。 + 。 + ☆　　*
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html
　　。 ☆ 。 * ☆ + 。　　　　。　　　+　　　+　　　☆　☆
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/09 05:37 ID:bN/kcIWg: >>195
期限切れ？
無料で申請？
何の事だ？意味がわからん。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/09 06:05 ID:???: 　　,----､-、
　 /　　____ ＼|
　ヽc´ _、ヽ, ヽｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!200ｹﾞｯﾄ
　　ﾐ.,,, _ﾉ`ﾐ_ﾉ　　　ﾉ)_　　　　　
　￣　　　＼　　（ E）　　　　
　ﾌ　　　 /ヽヽ_／／
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/09 06:52 ID:???: >>197
FXCMもしくはFXCM-Jのミニ口座。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/09 07:31 ID:???: >>197 >>201

　レート操作ってあんた、、
　
　脳内被害妄想者同士のやりとり
203 ：FXCM nai bu no mono ：03/03/09 12:25 ID:AloHKRTR: FXCM ha saiaku...
kyaku no torihiki marunomi
syanai hoyuu maisuu ni oujite re-to wo sousa...

en uri no hito ippai average de 123.30
kaseide masu ne FXCM
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/09 18:22 ID:???: >>199
FXVoiceの事でしょ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/09 22:08 ID:1AjM9yvz: 117.03で終わっているけど、117.03で買い注文していて大丈夫かな？
他を見ると116円台になっているところも多いんだけど。
月曜日になったらいきなり違う値ではじまるってこと･･･ないよね？
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/09 23:30 ID:bN/kcIWg: >>205
>ないよね
ある。何故なら檻の開始より早く取引が始まる国があるから。
今、発注しておいた場合、檻の開始までに値が下がっていれば
指値に関係なく開始時点の値で約定。上がっていれば不成立で
約定しない。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/10 00:19 ID:???: スワップ金利
ログイン後の取引レートでは　ポンド円買い　+195　売り　-203
外為データ大全集では　買い　+182　売り　-190　となっている。
13円も差が・・・それに金曜は3日分つく日。なんかごまかされたって言う感じがする。
参考値にすぎないとあるが、なんかね。
三菱Fはポンド円　買い　+194　売り　-202　ついてる。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/10 20:02 ID:PhtMcDWh: >>207
取引画面のはあくまで参考値だ、とかどっかに書いてあった気がする。というか
近頃のスワップはどうも荒れ模様だからなぁ、まぁそう攻めれまい。三菱との差は、
きっと三菱はポンドの実弾買を持っていて、オリは持っていないんだろう。会社として、ね。

…そしてそのポジの方がさすがに良いと思う…今短期でポンドは買う気がしない…開戦したとき
どっちに振れるか（たぶん下げ）いまいち分からんし、下げ始めたらとまんない通貨だし…。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/10 20:04 ID:doLzPFvZ: そうだす！
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/11 18:46 ID:???: おや、取引履歴の検索ページの検索指定方法が変わりましたな…
とりあえずマウスオンリーでいけるようになったので使いやすくなった…のかな、
慣れないとボタンの多さに閉口するが(;´д`)ﾏｧ､ﾃﾞｻﾞｲﾝﾊﾅ…
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/11 19:57 ID:???: デザインか・・・
ところで、戦争が勃発したときに、どこのシステムが落ちずに安定して
取引ができるんだろう・・・？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/11 20:01 ID:???: 顧客が少なそうなFXじゃないか。どことは言わんが
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/11 20:02 ID:qbH5hdjX: オリトラすげーよな。はじめはどんな会社かと思ってたら、
オンザエッヂに続いてマネックス証券まで商売フィールド
にしちまった。
オリトラ連合とユニコム・ビーンズ連合はどっちが勝つんだろう。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/11 20:03 ID:???: 戦争始まる→北も乗じて東京or東電管下の原発にミサイル→東京の電力がダウン

よって東京に本社を置いてないか、サーバーを分散している会社じゃないかな、とか
言ってみたり。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/11 20:19 ID:???: オリトラ一人勝ち…いずれ他は雲散霧消‥か？なんてｸｽｯ。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/11 20:42 ID:???: 光井とセン短でしょ、勝ち組みは。
負けそうだから連合組んでるとしか思えん。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/11 20:59 ID:???: オリトラを使ってる人で、ＦＸＶＯＩＣＥ以外を使ってる人います？
私はＦＸＶＯＩＣＥしか知らないんので、試してみたいんですが。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/11 21:15 ID:???: >>213
おいら、マネックスに口座あるんだけど、
詳しく教えてくださいな。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/11 21:18 ID:91rjzD5F: バーチャのランキング見ていつも思うけど
プラスの香具師は１０％位しかいねーのな
実際のところ　おまいら利益だしてんのか？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/11 21:21 ID:???: >>216

　光微視、湯多寡は打目なんですか？？
　諸ボーン・・・・・理由教えてケロヨン・・（/ _ .)’’
221 ：218 ：03/03/11 22:30 ID:???: 株板のマネスレ行ったらおもいきり書いてあった。
マネはユロドルないんだね。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/11 22:42 ID:QPKFbMpB: 目潰商事はロイター気配なのでぶっとぶと聞いたことがある。
夜鷹商事はシステムぼろいと聞いたことがある。
伝言なんで本当のとこはわからないけどねえ。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/11 22:42 ID:???: >>219
バーチャではシステムの実験とか鬱憤晴らしのポンド売りとかやってます。ですので
当然利益方向には動きがたいです（動くこともあるけど）。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/11 22:53 ID:QPKFbMpB: >>216
蜜胃は湯煮込連合だよ。だから
蜜胃、豆証券、・・・湯煮込（ウマー！）
エッヂ、真似土筆・・・・檻虎（ガウッ！）
こうみると勝負はどっこいだな。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/11 23:09 ID:Bxq3wTjy: http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/11 23:12 ID:A2vKvqwK: 豪ドル10万円になってませんか？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/11 23:17 ID:???: 今日はオリのスプレッドおちついてる。ポンド円9銭以外すべて5銭。
ポンド円は通常9銭になったみたいだね。
いくらシステムが良くても、手数料の高さとワイドなスプレッドじゃとても一人勝ちにはなりえない。

個人的に今日メールできてたフィスコのシステムトレードの無料利用ができるようになったのが
かなりポイント高い｡月7350円が無料になる｡オリトラを去ろうと思ったが、踏みとどまることにした｡
228 ：Omoti@真性DQN ◆hFOmotia5o ：03/03/11 23:40 ID:???: 質問です。
http://www.traditionfx.co.jp/pocket/
ここの、ポケット外貨、という商品のシステムが
よく理解できません。毎月、1万円を積み立てると、
勝手に200ドル買い付けてくれるらしいのですが、
なぜ1万円しかはらっていないのに、2倍もドルが
買えるのですか。これが「2倍のレバレッジがかかっている」
ということなのでしょうか。積み立てたお金が全部パーに
なる可能性はあるのでしょうか。だとしたら株と同じリスク
ですね。ひょっとして、預けたカネをはるかにこえて損が
発生して、追証とか要求されちゃうのでしょうか。それって
先物と同じリスクですね。株の空売りと同じリスクと考えても
いいかもしれませんが。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/11 23:59 ID:???: 現在のスプレッド
ドル円　　　6銭
ユーロ円　　7銭
ユーロドル　6
豪ドル円　　5銭
ポンド円 10銭
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/12 00:44 ID:fKQuUrrM: >>226
http://www.traditionfx.co.jp/05/051.html
なってません、としか言い様がない。なんか兆候でもあったか…？

>>228
レバレッジに関しては、概ね合ってます。今のレートだと2.35倍のレバレッジ、と。
まぁ「～が掛かってる」という言い方はあまり見ませんが、事実上そういうことです。
株よりは、値動き幅が狭い分リスクは少ないかと。積み立てたお金、すなわち元本が全部パーになる
可能性は、０ではありません。継続買い付けでそのリスクを逓減するモデルのがウリなモデルですが、
例えば初回買い付け月中に64円円高に振れると、２万預託１万買い付けでも預け入れ額が吹き飛びます。
２万預託２万買い付けだと半分の32円円高がラインです。実際にはロスカットが資産の5%ラインで執行
されるので、24～48円円高程度での「吹き飛び」になります。ちなみに追い証ですが、可能性はあるものの、
とりあえずここの会社は「決済はまともにしてくれる」点には少なくとも実績があるので、最大限の円高
大波を喰らっても、預託資金消滅で済むと思います。株の空売り・先物よりは、手数料面でのメリットが著しいです。

つーかそんな円高になったら日本経済自体がどーなるかって感じですがｗ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/12 02:57 ID:???: 豪ドル　７銭までひらいとるぞ。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/12 03:29 ID:fKQuUrrM: まぁ今日は仕方ないだろうなぁ、と同情的に言いたいとこだが、手数料割高になりがちなんだから
これはムカツクもんがあるな、７銭とは。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/12 08:41 ID:???: 豪ドル一枚70.60円でショート入れてみました。
遅かった？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/12 11:52 ID:/ASigLAe: >>233
プロの方ですか？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/12 13:03 ID:???: >>233
豪ドルのショートは７０円超えたあたりで頭の片隅で考えたけど
スワップの大きさに手が出せない…
あんた、すごいよ。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/12 16:02 ID:???: 遅いし早い、んじゃあないかなぁ、と個人的には思う。

今回の波に乗るというには遅すぎるショートだし、次の利下げを狙ってのショートだとしたら
とてつもなく早すぎる。戦争下げを狙ったとしたら180°ずれた方向のような気がするし。

でも１枚５万円だから別にあれなんだけどね(;´д`)ﾁｲｻｲｶﾗ
237 ：236 ：03/03/12 19:19 ID:???: >>233
君の勝ち。まいりました。
238 ：Omoti@真性DQN ◆hFOmotia5o ：03/03/12 22:31 ID:???: >>230
くわしくおしえてくださってありがとうございます。
ようするに、円を売ってドルを買うわけですので、
今はドルがじわじわと落ちている相場ですが、これが
底を売って、少しずつドルが上がり始めたころを
見計らって買い始めると、もうかるシステム、ですね。

で、逆をいってしまって、買い始めてから、どんどん
ドル安-円高、になると損すると。

つまり、円とドルの為替の動きをよく読んで
買えばいいのですね。
239 ：山崎渉 ：03/03/13 12:19 ID:???: （＾＾）
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/13 22:42 ID:???: また円ﾄﾞﾙ　スプレッド　６銭
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/13 23:16 ID:???: 手数料高いうえにスプレッド開いたらやるきなくなるね。
引き上げてよそに移ろうかな。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/13 23:31 ID:???: その「よそ」が見つからないのが問題
何処か中堅の証券屋が参入しないかなー？
貰うもんもらったし、すぐ移りまっせ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/14 01:11 ID:???: >>240
願いが通じてドル円５銭になってますね。他の通貨は

ユーロ円　７銭
ユーロドル　６銭
豪ドル円　　６銭
ポンド円　　１０銭

>>241
やるきをなくならすのがねらい？
ドル円以外は取引してほしくないのでは、と思えるようなスプレッドの広げかたですね｡
まもなくアクセスや北辰がポンド円と豪ドル円を始めるらしいですから、その時どう対応するか注目ですね｡
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/14 01:20 ID:???: 去年の１２月から取引始めたのですが、
オリトラって去年もこんな頻繁にスプレッドを変更してたのですか｡
どこかで通常５銭とかいてあったような気がするのですが。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/14 01:30 ID:VUrwj1uF: >>244
あくまで「通常」だ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/14 04:41 ID:XID6Zq7k: >>244
今ではその記述をホームページから削除しているように思う。策略か？　それとも
私の思い違いだろうか。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/14 04:50 ID:???: 現在のスプレッド
ドル円　　　6銭
ユーロ円　　7銭
ユーロドル　7
豪ドル円　　7銭
ポンド円　10銭
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/14 11:34 ID:???: 上位の人達がやっている攻略法を教えて下さい。
なにをどうやっても、こんなにいくとは思えないのですが？

http://www.virtualfx.jp/virtual/rank/ranking.asp
1 位　ロンロンロンリー様 13,340,737
2 位　ｙｚｒ様 8,513,177
3 位　キイイゴ様 8,272,754
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/14 12:05 ID:???: >>248
こっそりクイック入金しているんじゃない（ｗ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/14 12:10 ID:dcfW4Fs8: >>248
誰かが言う前に言ってやる。
オリの自作自演じゃねえのか？

絶対言うヤシが出てくると思うので、先に言っておきました（w
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/14 12:15 ID:2WYYuISn: >>243
豪やポンドはともかく、ドル円のスプレッド広げられるのはたまりませんね。
とりあえず他社の口座を開設していつでも乗り換え出来るように
様子見てみます。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/14 12:39 ID:VUrwj1uF: >>251
自分の都合で「ともかく」とか言うなよ。
こっちは豪もポンドも買ってるんだよ。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/14 13:21 ID:2WYYuISn: いや俺も買ってるが、ドル円は最低限守れってことだ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/14 13:23 ID:???: ＞250
同感。50万払うくらいならなんでもアリだろ。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/14 13:55 ID:VUrwj1uF: >>250
自演だとしたらこんなに大々的に開催する意味はなんなんだ？
客寄せ？
まあ１-3位の景品は自演で死守したとしても
他にも開催経費はかかるだろ？
だったらもっと賞金アップとかだれでも参加賞がつくとかくらいにして
リアルでやったほうが客寄せには効率イイと思うのだが。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/14 14:03 ID:???: 4位になってなにももらえなかったシトが「よーし、そんなら現物で
やっちゃる」と叫びながら口座開設してくれるのをアリ地獄の底で
待ってまつ
257 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/14 16:01 ID:BKfiKmi9: >>251
豪ドルなんて70円で7銭なら1%になるよ
258 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/14 16:05 ID:???: はぁ？
259 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/14 16:06 ID:+fRU83lO: >>248
俺、しばらく一位だったよ。
全額豪ドル買ったらそうなった。
今は最下位に近いけどね･･･。
今一位の人は、豪ドルとポンドをうまく乗り越えてきたんだと思う。
260 ：250 ：03/03/14 16:59 ID:dcfW4Fs8: >>255
説明不足でｽﾏｿ
俺が言いたかったのは、オリの自作自演だーって
言う奴が出てきそうって事です。

ってこんな事書いたら、次は社員ごくろーさん。って書かれそう。
前にも顧客毎にレート操作って話が出た時、
身内の口座持ってるので、確認してみたけど、レートのズレは約１秒以内。
ってな事書いただけで、社員って書かれたので・・・。

長文書いたので、ウザイって書かれそう。
261 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/14 19:46 ID:3ooBIZRL: http://kanaharap.tripod.co.jp/index.html

http://sundelica.tripod.co.jp/index1.html
　　　　　　
262 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/15 00:06 ID:CfnypS7V: 夜12時を超えた辺りから結構積極的に広げてくるね…
263 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/15 00:14 ID:k4Cks/pq: >>260
長文ウザイ

いやウソウソ（ｗ
＞ｽﾏｿ
いや、理解できてるよ。でも自演かどうかはどうでもいい。
漏れが気になるのは仮に１位から３位までは自演で救ったとしても
コンテスト開催すれば多少の手間と金はかかるだろ？
なのに何故そんなもん手間隙かけて開催するのかと。
客寄せのためだったら255にも書いたとおり他にも賢いやり方が
ありそうなもんだが。
264 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/15 01:01 ID:???: 現在のスプレッド
ドル円　　　7銭
ユーロ円　　7銭
ユーロドル　6
豪ドル円　　5銭
ポンド円　10銭
265 ：　　　　　：03/03/15 01:12 ID:991N8OEa: 結局自作自演で参加者は全員釣られ師なんですね・・・

まあ、そんなオチがお似合いっていえばお似合いですね（藁）
266 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/15 03:39 ID:zFDQFL0y: >>263
コンテスト自体は、別の余ったサーバーに今までのプラットフォームを置いて、
幾つかの機能を（受け渡し系・支払い系）止めて、あとは適当に回線をつないで
しまえば、それで成立するから問題ないと思われ。費用といっても、オリトラの
フォームがしばしば機能追加であったり外観変更であったりがなされていることを
考えると、自社にそういうWebアプリのプログラムスキルを持った人間がいるように
思えるし。
267 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/15 04:01 ID:???: >>266
じ・ん・け・ん・ひてのをお忘れか？
社員でもスキルがあってもなんでも時間をかけて作業する以上
目に見えなくても人件費が発生する。
268 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/15 05:27 ID:???: 仕事してなくてもしてても人件費は発生するが。
269 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/15 09:58 ID:???: >>267
人件費ったて、あんなのせいぜい2～3人が片手間で十分だろ。
270 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/17 01:38 ID:???: とりあえず資金引き上げる前に、巨人戦チケットでももらっておくか
271 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/17 01:45 ID:V5dr6hsK: そうしてるうちに最大の危機＜対イラク戦＞を迎える、とｗ
272 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/17 09:18 ID:ZEp1fTmz: 今日はから始まるfiscoのアラートっていつメール入るの？
273 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/17 09:50 ID:YRqh/T9F: おいおい朝っぱらからユーロ円７銭かよ(;´д`)
274 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/17 09:53 ID:ZEp1fTmz: アラートメール入ってました。スマソ
275 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/17 14:39 ID:JtydnwoM: 先週の土曜日から会員サイトがセキュアじゃなくなってる。
月曜日になったら直るかと思ったけど直ってないんで
問い合わせたら、今日のNYクローズまでは直らんそうな。
276 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/17 14:46 ID:xg49cxIZ: ★ココで決まり★男の掲示板★大人のリンク集★
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
　http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
277 ：275 ：03/03/17 22:21 ID:???: お、直った。
278 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/17 23:04 ID:???: トップページからログインへのリンクもhttps://に直りましたね。
しかし自社の都合が悪いことになると、客のことを考えずSSL通信をやめる会社の信頼性が問われます。
こんな業者がトップクラスとは、為替業者はまだまだですな。
279 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/17 23:30 ID:pV7wk8Nx: 借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/
280 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/17 23:44 ID:ueMP5Aag: >>278
あーそれ「SSL証明証の期限切れ」が原因だったんよ。詳細見ればすぐ分かることだけど。
281 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/18 01:02 ID:???: おや、約定通知メールが変わった。

（´-`）.｡oO(こんな時にポジ持つワシってﾔｳﾞｧｲな…
282 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/18 01:05 ID:3PsIcGLh: おーおー、ポンド円はいつもながらだが、今宵はドル円でもユーロ円でもなく
ユーロドルが７pipsに拡大の模様。８銭相当分か、つらいな。よっぽど欧米間の
資金攻防戦が白熱してんだろうなぁ…円は蚊帳の外か。いいのやら悪いのやら…
283 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/19 11:10 ID:???: 為替アラート
ドル買いサイン出たね。戦争前に買ってもいいのだろうか・・・
284 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/19 21:26 ID:???: 今さっき檻からヘンなメールが来た。
オレの名前と檻の署名だけ書かれた
内容空白のメール。
オレだけ？
オレの携帯のせい？キャリアのせい？
285 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/19 21:33 ID:???: >>284
うちには普通の「外貨ネクストからのお知らせ」が来てるよ。
セミナーの、会場変更＆定員変更の話だったから自分にはどーでも良いけど、
もしそれが「約定メール」や、ましてや「マージンコール」だったらと思うと
不安もあるから、その旨（お知らせが空文なんだが、とそのメールの添付）を
オリトラに言ったらいいかなと思うよ。つーかメール＆１時間後に電話。これ最強。
286 ：２８４ ：03/03/19 21:35 ID:dB1E4yWN: すまん、携帯だったか。そして「うちにも空メール来てました」（笑）。

たぶんなんか間違えたんだろうねぇ…１時間以内に釈明無かったら電話だなｗ
287 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/19 22:23 ID:???: >>285
オレ、ＰＣと携帯の両方にメール設定してる。
ＰＣに来たのは無問題。
携帯のほうに来たのは空だった。
288 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/20 01:12 ID:R4f5JO3V: 今日は値動きあるのにスプ開かないねぇ…ドル円・ユーロドルのドル買いが
メインだからかなぁ。ドルに強いカバー銀行の模様ｗ
289 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/20 01:16 ID:R4f5JO3V: おわっ、豪ドルでストップつけといて滑るかと思ったら滑りなしで約定(70.83)、その
瞬間後ガタガタガタガタと値が崩れていく……ストップ勘がｲｲ！（・∀・）
290 ：289 ：03/03/20 01:30 ID:???: …と思ったが軽く下を舐めただけで強く戻してきたな(;´д`)
まぁとりあえず滑らなかったし個人的には満足ってことにして寝よう、もう今日は見ない…（ﾉω･､）
291 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/20 12:39 ID:???: 攻撃始まった。

スプレッド
ドル円　　６銭
ユロ円　　９銭
ユロドル　６銭
豪ドル　６銭
ポンド　９銭

何でユロ円が９銭なんだ。
292 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 02:51 ID:???: 現在のスプレッド
ドル円　　　5銭
ユーロ円　　6銭
ユーロドル　6P
豪ドル円　　6銭
ポンド円　10銭
293 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 12:32 ID:uVaC2yFa: 審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/
294 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 14:04 ID:kULF0u8U: 肉って何の略ですか？
295 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 15:37 ID:m6yQtUHn: 肉のハナマサオージービーフ
296 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 15:41 ID:???: 鴨肉悔いてー
297 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 16:54 ID:udb6uoPr: リアルなマネーは確実に利益確定を狙って仕切るけど、バーチャルでは思う存分読みどおりに動かせる。。。
ついにバーチャルではＢＥＳＴ１０まで来たけど、、、どうせなら４位以内に入らないと商品的においしさもないしなぁ。
298 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 17:31 ID:???: >>296
また出たな。カモフェチ
かもってさあ脂っこいだけじゃん。
うまいか？
299 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 17:40 ID:m6yQtUHn: >>296じゃないが鴨はうまいよ。独特のうまみがあるんだよな。
だが、やっぱり猟に出かけて、自分で仕留めて、自分でさばいて、
その場で照焼きにして食うのが最高だな。犬も喜ぶしな。
300 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 18:04 ID:???: 善玉コレステロール、健康にいいんだぜ鴨は
301 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 22:26 ID:V9rxDRGP: 鴨はよく焼かないとダメだ。鴨の生ハム喰ったが、どーも獣くさくていかん。
ローストとかあーいった、よーく火を通して脂が溶け出した感じのが、激しく良い。

とはいえ冷凍で…まともな味の鴨ローが喰えるのかは知らん。うー…む。円がらみペア
売買したら鴨くれないかなぁ、無理かなぁ。名産だろうに…
302 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 22:42 ID:j64+vjsT: >>301
名産？どこの名産だから鴨くれるという話だ？
意味がわからん。
303 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 23:03 ID:???: 鴨は焼いて喰らうより、「鴨セイロそば」で食うと激ウマだ～
304 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 23:17 ID:j64+vjsT: >>303
つゆがギトギトになるから俺はキライ
305 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 23:21 ID:???: 鴨南蛮はどうだい？
306 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 23:23 ID:j64+vjsT: >>305
カレー南蛮のほうがイイ。

今日は鴨フェチとアンチ鴨派のバトルスレになっている罠　Ｗ
307 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 23:28 ID:V9rxDRGP: >>302
日本全国。茨城とか宍道湖とか讃岐とか。あちこちで名産です。

だーかーらーいっそー日本名産ってことでー円がらみにー全部鴨くれないかなぁーーーーーー、と。
308 ：307 ：03/03/22 23:29 ID:???: 土日だけだからね^^;　多めにみてちょー
309 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 23:29 ID:zjTVgXts: オイラはフグちり鍋が好き。
310 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 23:36 ID:???: じゃ俺はカニ希望
311 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 23:36 ID:???: (σ・∀・)σ　河豚参戦!
312 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 23:37 ID:???: (σ・∀・)σ　蟹参戦!
313 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 23:39 ID:???: >>307
いやあちこち名産なのはわかったが
円がらみを売買したら何故カモという発想になってしまうのかが
よくわからんわけで。
普通の発想なら
豪ﾄﾞﾙ＝オージービーフなら
円＝和牛とかじゃないのか？
314 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 23:41 ID:???: >>313
2ｃｈにはいろんな考え方するﾔｼ多いからねえ。
よく言えば独創的。悪く言えば・・・（ｒｙ
315 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 23:45 ID:???: そう言えば、この間デイトレパスについて、直メールで聞いていた人はどうなったのかな？
報告希望
316 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 23:49 ID:???: >>313
きっと日本といえば「鴨」！
っていうくらい鴨すきなのカモ。
317 ：３１５ ：03/03/22 23:49 ID:???: >>95のデイトレパスの有効な使い方の件です
318 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 23:53 ID:???: 高級食品といえば「牛肉」「メロン」というオリトラのセンスは、、、

だからといって、鴨とは思わんが（ｗ
319 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 23:58 ID:???: 鴨～んＢaby。と、相場の運気を呼び寄せたい。鴨葱はごめん蒙りたい。
320 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/22 23:59 ID:???: >>318
確かにな。その後のネイルサロン（だっけ？）
それもどうかと思ったが。きっといずれも仕入れ値2Ｋくらいだろ？
だったら三菱のように金券くれたほうがありがたい。
つうかもうｶﾞｲｼｭﾂしすぎだが全てのキャンペーンやセミナーや
ｅｄｙみたいの止めてコストやすくして保水。

あ、セミナーといえばなんか今度のセミナー、満員らしいな。
行くﾔｼいるんだな。ｵﾚだったらおまえんちの最寄の
小学校の体育館で開催してやるから来いと言われても行かん。
でもゲストに藤本美貴来たら絶対行く。
321 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 00:00 ID:???: 激しくスレ違いになっているが
今日はなんかいつもと違って面白い。
たまにはいいな。サイドネタも。
322 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 00:08 ID:???: 証券会社とかでもやっている、あの手のセミナー
あんなのより２ｃｈの円安？円高？スレッド読んでる方がよっぽど為になるよ

とか言ってみるテスト

でもあややが（ｒｙ
323 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 00:08 ID:???: 証券会社とかでもやっている、あの手のセミナー
あんなのより２ｃｈの円安？円高？スレッド読んでる方がよっぽど為になるよ

とか言ってみるテスト

でもあややが（ｒｙ
324 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 00:16 ID:???: 別の会社のプレゼントで恐縮だが、ある会社からきた焼津の本マグロ
産地直送は、ホントニホントニ　ホントニホントニ　うま～だった！
325 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 00:16 ID:???: >>322 >>323
2回も書くほどぁゃゃが好きなのかい？
先刻の鴨好きに負けず劣らずだな。
326 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 00:16 ID:???: >>324
マグロは鴨よりは円＝日本っぽいな。
327 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 00:18 ID:???: じゃ次回キャンペーンはハロプロチケットということで。
意外と高倍率になりそう。
328 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 00:19 ID:???: 次回キャンペーンが鴨、マグロ、ハロプロのどれかになったら
キャンペーン担当はちゃねらー。
329 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 00:24 ID:???: 鴨くいてーなぁ・・・・

　　 ∧＿∧
　　（´･ω･｀)　ｼｮﾎﾞﾝﾇ　（鴨鴨鴨鴨・・・）
　　（　∩∩）
330 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 00:26 ID:???: >>329
もう…そんなにスキなら
1回損切ったと思って自分で買ってこいよ。
1万もあればもう見るのも嫌なほど食えるだろ？
331 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 00:32 ID:???: 　　 ∧＿∧
　　（´･ω･｀)　寸マソ・・タダは　金額じゃ計れない位　なぜかウマーなもんで
332 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 00:38 ID:???: キャンペーンでもらえる物、あらかたもらっちゃったから、つまんないなー
口座開設し直そうかな

肉＋EDY＋商品券　は確実にもらえる訳だし、真剣に考えちゃうよ
333 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 00:38 ID:Hvxvu2sI: イラク戦争の最中、鴨・肉・鮪…と、妙な感じだね(^O^)/
334 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 00:49 ID:???: イラク戦争のもなか？
335 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 01:05 ID:???: キャンペーンにもなかか？
なんか詫びの菓子折みたいだな。
ｵﾚはイラン。なんつって。
イラン－イラクとひっかけてみた。
どうよ？
336 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 07:52 ID:???: モナカなら仙台の「白松ヶ最中」がいい。３３３はさ・な・かデチュね（Ｗ
337 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 10:04 ID:???: 去年送られてきたオリトラのパンフレットにスプレッドに関してこのように書いてあった。
「業界初！携帯電話でオンライントレード　取引レートはは2Way/スプレッドは通常5ポイント
取引レートの値幅は通常の5ポイント（相場状況によって変化することがあります）
・レートは常に買いサイド、売りサイドが同時に表示されますので、あんしんしてお取引いただけます。」

約款には書いてないがパンフレットには通常5ポイントと明記されている。
通常に関しての解釈はあいまいだが、少なくとも半日とか8時間もスプレッドを広げるのは通常とはとてもいえない。
もうすでにスプレッドを広げて1ヶ月たっている。
338 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 11:44 ID:???: ま、戦争中だからとかなんとか言い訳すんだろうね。
こんなクズ会社、とっとと見切ったほうがいいよ。
339 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 11:54 ID:???: >>338
＞クズ会社
なんかトラブルあったのかい？
そこまで言うほどダメだとは思わんが。
もろもろちゃんとしてるし。
コストが高いのは否めないが。
340 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 12:33 ID:???: 　かりかりせずマターリいこうよ！何食いたいとか・・・さ
341 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 13:48 ID:cheLml/0: スプレッドが常時拡大するようになったのは
デイトレパスポートの導入以降でしょう。
結局、ビギナーや小額資金運用向きでは無くなった
ということか。
342 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 14:22 ID:0vtow0H7: >>315
メールはありませんでした。口だけの方だった模様です（ ´･ω･)ﾏﾀｶｲ
343 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 16:43 ID:???: >>342
あらま、残念
前スレにて、一日最初の取引でパスポ入手して‥‥という作戦を実践されてたコテハンの方
その後の戦績いかがでつか？
344 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 20:49 ID:???: 　そのパスポで漏れはどこ逝けるの？
345 ：342 ：03/03/23 22:00 ID:???: >>343
樹海

という答えを期待してるんだと思うけどそうでもない。時には意外と良い飲み屋に行ける
ことがある。

>>343
漏れがその人かどうかは（過去ログ落ちしてるから）分かんないんだけど、自分もその作戦採ってる。
近頃は少し精度を高めて、実需筋の売買および仲値決め辺りの上下を織り込んでポジを組んでパスを取得
するのだけど…結局は「片道の手数料を無料にする」という意味しか持たないことが多かった。ホントは
ドル円で取得してあとはポンド円に爆突っ込みするのが漢というもんなんだろうけども、さすがにこれは
証拠金額が結構いるのでまだやってない。今度やろうかな、ポンドが185円くらいに戻ってきたときに。
346 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 23:34 ID:3N5C7Yya: 借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/
347 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/23 23:43 ID:THtAgt/h: あまり相場が一方向じゃない日は有効だけどな。
俺はいいと思うよ。使うも使わないも個人の考えだし・・・
損した奴が言い訳にするんだろ。パスポで損するって事は
５銭～１０銭すら予想出来ないんだもんな。
348 ：：03/03/23 23:45 ID:0c426flg: 過去ログです。
1: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041260616.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ
2: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041268516.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ【part2】
3: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041274177.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ【part3】
4: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041288143.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ【part4】
5: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041311110.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part5
6: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041321139.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part6
7: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041353460.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part7
8: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041609085.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part8
9: http://2chlog.homeftp.org/20030203/1041773755.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩!【会社役員】Part9
10:http://2chlog.homeftp.org/20030203/1042853091.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩【PWC大ちゃん】Part10
349 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/24 00:27 ID:???: >>347
一方向だったらドテンすりゃいいけど、全く動かん日が一番弱る(;´д`)
350 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/24 02:16 ID:9QSTBBH5: 20～30のレンジ相場の時は使える。
動かん日は何しても駄目だにゃ～
351 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/24 10:05 ID:???: オリトラの取引で注文とか取引の履歴参照に時間がかかるのって俺のパソコンだけ？
プライスと注文はサクサク入るのだが。
でも注文履歴が直後にみれないと、次のポジションとるのにも不安があるような。
352 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/24 12:51 ID:???: 新規注文で値段更新をクリックして、次のレートがでてくるまで4秒も最近かかるのですが
皆さんはどんな感じですか。反応がすごく遅くなったんですが。
最初はサーバーの調子が悪いのかなと思ってましたが、どうやら意図的に遅くしてるのではと思いまして｡
せっかくのいいシステムもだいなし。
なんかがっかりさせることが続いてる。。。情報面の充実や新サービスのあれこれはすごく評価しますが。
353 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/24 14:00 ID:x1eiLJn3: >>352
ブロードバンド＋2.6GPen4＋1GB-128bitMemの環境だとクリック瞬間後に出るが
エッジ128パケット＋600MhzPenIII＋512MB_DIMMの環境だとクリックしてから３秒から４秒かかる。

ログインも似たような感じ。恐らくだが、通信レスポンスの問題だと思う。
354 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/24 14:05 ID:x1eiLJn3: >>351
それはうちも時折なります（履歴系のレスポンスだけがやけに悪い感じ）。あとロイターはいつもながら重いね。
で履歴系、下手すると「画面が切り替わるまで…」のあと404エラーになったり。約定はしっかりしてるから
良いんだけども、一瞬ビビるね。特に天井売り・底買いをキメたっ、と思ったときは(;´д`)
355 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/24 15:34 ID:???: >>353
反応が遅くなりだしたのは４～５日前からです。
それに朝７時半頃まではクリックした瞬間にでます。
なんか、オリトラが設定をいじってるきがするのだけれど。
ADSL1.5メガ＋セレロン2.0G+128MB（DDR266）だけど。
356 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/24 16:52 ID:???: >>355
意図的にするのかなあ。
でも確かに重かったね。

ちなみに
光ファイバー+アスロン２０００+２５６ＭＢです。
357 ：351 ：03/03/24 17:20 ID:???: 情報サンクス。おいらだけでなかったわけね。
ちなみにうちはヤフＢＢプラス１．７ギガヘルツマシンでＸＰ搭載。
スペック的には１ギガあれば十分では？
前はどの情報もサクサク出ていたもの。
ちなみにダイヤルアップ７００ヘルツマシンでアクセスしている時も
ログイン・プライス取りはすぐ行けるので、全然ストレス感じてません。
オリトラはウザい商品の勧誘もないし、全般では良心的だと思うけどね。
358 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/25 15:46 ID:Um2tSAw5: 審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/
359 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/25 23:35 ID:Gy18mlF8: 結局ポンド円のスプレッドは縮まることを知らず…（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
360 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/26 00:00 ID:???: ポケット外貨の今月購入日、ID為替とか何とかいう人の需給予想に沿った
27日買い付けだねぇ。さすがに自社で打ち出してる予想に向かうような真似は
せんなぁ…ｗ

しっかし特殊玉ってどんな動きすんだろ。楽しみ。
361 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/27 00:32 ID:zdLRCkya: ---------------
「エリーゼ・スーパーテック2003」で当社スポンサーのチームがクラス別優勝（3/26）

ロータス・エリーゼを対象としたレース形式の走行会イベント「エリーゼ・スーパーテック2003」第１戦（3/23開催）に
当社がスポンサーを務める「ＢＳＫオリエントＦＸ」チームが参戦、小林輝彦選手がチャンピオンチャレンジ決勝でクラス別
優勝、またメイタン・トラディション社員でもある平井雄一郎選手がエリーゼチャレンジ決勝でクラス別２位に入賞しました。
-----------------

んなもんに金回す余裕があるなら手数料下げろと小一時間…
362 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/27 07:48 ID:???: エリーゼて何、不明ｽﾏｿ
363 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/27 08:15 ID:???: なんかカーレースみたい。オリトラの、ログインじゃない方のトップページにあったよ。
364 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/28 05:22 ID:???: >>361
高い手数料せしめて、社員一同遊ばしてもらってます。
365 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/28 23:52 ID:???: 現在のスプレッド
ドル円　　　 5銭
ユーロ円　　6銭
ユーロドル　6P
豪ドル円　　6銭
ポンド円　10銭
366 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/29 02:26 ID:???: デイトレパスポートのおかげでスプがしょっちゅう広がってる。
小口客にデメリットばかり。あーあ小口の俺もデメリットばかりだ。
オリトラも手数料が入らないでデメリットばかり？
367 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/29 03:49 ID:???: >>366
激しく同意
デイトレパス廃止して手数料sageｷﾞﾎﾞﾝ
368 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/29 05:11 ID:???: デイトレパス使用者からの手数料収入
１人→30万円/月
10人→300万円/月
100人→3000万円/月
1000人→3億円/月

現在どれくらい使用してるかわからないが、バーナー広告でデイトレパスを強調してるのであんがい儲かってるのかもしれない。
メイタンと組んでるからこそできるサービスなんでしょうね。
369 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/29 09:03 ID:???: >>368

　１０００人でそんな儲かるんかいな、、一人一日一回の計算か？
370 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/29 09:35 ID:???: >>369
て優香
総口座数が千、実働半分くらい。（外研データ）
少し前のデータなので今は総口座数２－３千くらいか？
まあ話半分として実働1000くらいか？
デイパス以外の取引も含めて檻全体の１日の
総取引枚数なんてせいぜい数百枚。仮に
相当多く見積もって500枚/dayとしても手数料収入は５０万円/DAY。
１ヶ月で1500万。経費を引いたら純利は500万/月ものこらんだろ。
たいしたこたあない。
全ては漏れの想像での凄く大雑把な計算だが
大きく外れてはいないんじゃないか？
371 ：368 ：03/03/29 11:40 ID:???: デイトレパス使用者が増えれば増えるだけオリトラは儲かる、と言いたかった。
しかも安定収入。
372 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/29 12:17 ID:???: >>all
たしかに薄利商売の為替会社に自動車競走は不要だな。
車と馬と若い女はどれも乗り物だから、金がかかる。
のめり込むと会社が傾く原因になる。
メイテック、レナウン、レイトン、フットワーク・・・
自動車にトチ狂った挙句、コケた会社は腐るほどある。
もし宣伝効果を狙っているとしたら逆効果だろう、ね。
373 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/29 12:39 ID:aS0gyyKe: 雑誌「ネットバム」でも推奨された優良キャッシング

「ネットバム」の２ちゃんねる特集内にて優良な消費者金融
として、ご紹介して頂き有難うございました。
今後もお客様第一主義で、まじめに融資致して参ります。
今回、特に融資枠を拡大致しておりますので、ぜひこの機会に
お申し込みください。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/
374 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/29 16:24 ID:Fg9EEQBh: 中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
最高級天然アガリクスが１ｋｇ驚きのこの価格・・・10,000円
中国国家が唯一認定した抗がん漢方薬「天仙液」20箱・・・39,000円
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
邱永漢も大絶賛の驚異の糖尿病特効漢方薬「愈消散」・・・9,000円
あきらめていた髪を見事に復活させます「ダーバオ育毛剤」・・・6,500円
超強力漢方バイアグラ「威哥王」･･･2,100円　　「蟻力神」･･･7,900円
早漏防止スプレー吹き付けるだけで朝までスゴイ！「男露８８８」・・・3,000円
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円

その他いろいろな商品がどこよりも安い！どこよりも速い！どこよりも丁寧！
http://www.kanpouya.com/
375 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/29 21:14 ID:Q8DlnvuK: デイパスは結構使えるよ。ただ間違えても豪ドルで取得しようとしたり、
イラク戦況が一巡したところ（良くも悪くも一方向な戦況）でやろうとしたり、
良く動く経済指標が発表された直後に取得しようとしたりすると、泣きを見る。

ここまでは取得までの話。

で、デイパス取れたら、RSIとかで偏ってる通貨ペアに対して逆張り満玉。コレ。
ただしデイトレードの基本として、絶対にその満玉はその日のうちに決済。
間違えても「スワップ派」を気取ってはいけない。後で後悔する。
そして日の最後、まぁ午前５時にさしかかる辺りになったら、全ポジを閉じて、その日の
投資成果を吟味。デイパスが残ってるこの時点で浮遊資金でスワップ狙いのポジを建てても良いが、
豪ドルなんかは午後１時だったか３時だったか５時だったかが大抵底になるので、このタイミングで
建てるのはお勧めできない。リスクはあるがポンドとか。でもポンドでスワップは…ねぇ(;´д`)
376 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/29 22:35 ID:aehwbjCU: 気取るも何もデイトレでスワップ派なんてあるわけないだろ！！
当たり前のこと小難しく書くなって
377 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/29 23:15 ID:AL3mN8nk: >>376
その当たり前のこと「が出来なかった時」にこそ、オリトラが一番儲かるのですよ？
378 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/30 00:55 ID:ZDvzJWCF: こんな当たり前のことができないなら市場から退場を命じられるのみ。
あんた才能ないよ。
大怪我する前に元本保証の投資に変えとき。
379 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/30 02:15 ID:pH86YHLb: >>378
月５％で儲かってますが何か？　デイトレは使ったり使わなかったりしますが。
初心者スレにもアナタのようなおせっかいがいてウザがられてましたが、アナタですか？
パフォーマンスも投資方針も書かれていないのに才能を論じるとは、電波でも入りましたか？

ちなみに釣りでしたら士スレ辺りでやってください。ここは会社スレ。
380 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/30 07:43 ID:???: 肉が来たが、料理するひまがない。。。。
381 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/30 08:51 ID:???: ＞＞鴨・・・じゃないか・・（ハァ
382 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/30 09:57 ID:Zo2yqHBg: デイパスの有効期限って一ヶ月なのけ？
ならおれもやりたいが。。
383 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/03/30 13:25 ID:n+SJzqOM: >>375 >>378
デイトレパスポート取得したことないからよくわからないけど。
「RSIとかで偏ってる通貨ペアに対して逆張り満玉」するのなら、デイトレパスポートを取得しなくても良いのでは？
と言うのは、デイトレパスポートを取得するためにポジ持ち＆仕切りが必要なわけでそこで損をする可能性も十分あるわけで。
そのデメリットとデイトレパスポート取得後の手数料メリットを天秤にかけたらどうなのかなと思う。
例えば、損してでもデイトレパスポートを取得して、その後、ポジ持ち＆仕切りを１０回とか繰り返して細かい利幅を拾い集めていくってのならデイトレパスポートの価値もあると思うんだけど、
>>375を読んでると満玉張ってそれを１日で１回仕切るように読めてしまうんだけど。
もちろん、益はでてるんだろうけど、「RSIとかで偏ってる通貨ペア」に対してなら、デイトレパスポートを取得しなくても十分な値動きがありそうだし、デイトレパスポートを取得するためのリスクと天秤にかけたら、と思うのです。
ちなみに、私は>>376ではないですよ。
384 ：375 ：03/03/30 15:13 ID:IXtcEjcD: >>383
パス取得は東京オープンから仲値までの間に需給合わせのドル売買ポジですることが多いです。
理由は明快、比較的読みやすい上に時間的に一番早いから。…まぁ読みやすい日しか仕掛けませんが(;´д`)ｺﾜｲｼ
次の手の満玉仕掛けは、日足のRSIを使って偏りを見て仕掛けます。15～20銭の動きで利益化／損切り。
大抵はポンド・ドル・ユーロがらみの、ボラティリティor値動き幅のある通貨でいきます。そこは分散します。
もちろん仕切がタイトですから、満玉建てた後でも次々消化されていきます。そして更に立て直し。
状態は常に満玉(;´д`)ｱﾌﾞﾈｰ　…次々消化されない時が一番怖いですね正直。３時５時９時を巡っても
全然上下どちらにも引っかからない場合、損切りかゼロ利益決済でポジを閉じてNYオープンと午前４時の
２回の波合わせで情報の洗い直しをして、どうもダメぽだったらその日はもうおやすみです。必要であれば
豪ドルをパス買い、手数料を減らすだけのための利用となります。
385 ：：03/03/30 15:24 ID:JZ0HW7NS: ★☆★☆★インペリアルカジノ★☆★☆★
～信頼のGVGA加盟オンラインカジノ～
☆初回チップ購入時に30ドルプレゼント中！！　無料プレーも充実！！
　本場ラスベガスさながらのカジノゲームが遊べます！！

http://www14.vis.ne.jp/~gvga/impca
386 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/04/01 20:34 ID:???: 石井なんとか君のアドバイスのメールはあんまり役に立たないね
ぶっちゃげ
387 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/04/01 21:27 ID:???: >>386
激しく同意。というかアレはアレか、「曲がり屋に向かえ」というのを実践させる教材…
388 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/04/01 22:21 ID:???