外国為替証拠金取引業者でいいのは… その26

元のスレッド
外国為替証拠金取引業者でいいのは - 2chライブラリー

1 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 22:57:06.64 ID:BF1JLDnd: 前スレ
外国為替証拠金取引業者でいいのは… その25
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1190391616/

テンプレWIKI
http://hikaku.fxtec.info/url/r.cgi?wiki

■参考

FX業者全184社の比較サイト
http://hikaku.fxtec.info/
外為研究室
http://www.fxlabo.com/content/online/online_index.htm
ALL外為比較
http://www.allgaitamehikaku.jp/index.php
FX業者比較
http://www.forex-traders.net/broker00.html
2 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 22:58:57.61 ID:BF1JLDnd: ■鯖の強さ

ランクAA　超安定鯖落ちしにくい落ちてもすぐ回復
　外為どっとコム(スーパードーム導入)　

ランクA　安定
　カカクコム・ヒロセトレーダー・JNS・121証券・アストマックスなどSAXO系、G M O証券、上田ハーロー、FXプライム、すばる証券、オクトキュービック

ランクB　指標時には不安定になる
　新日本通商、ヒロセFX2、OANDA、GFT系、豊証券、三貴商事FX24、FXCMJ、ヒロセ通商FX1、
　121FX、フェニックス証券、FXOnline、オリックス証券、サイバーエージェント、ひまわり証券、マネーパートナーズ
　

ランクC　不安定指標時はまず注文通らない
　FXA証券、CMS、アトランティック、セントラル短資

ランクD　最弱通常時にもなぜか落ちてること多々あり
　パンタレイ、MJ
3 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:00:52.07 ID:BF1JLDnd: ■約定能力の高さ

ランクAA　瞬時約定　
　カカクコム・JNS・ヒロセトレーダー等のSAXO系　マネパ　ガイコム（プライス、成り行き、指値）

ランクA　ストレスなしに約定
　FXCMJ、ヒロセFX1、121FX

ランクB　許容範囲
　新日本通商、ヒロセFX2、サザ・AFTなどGFT系、ODL、FXオンライン

ランクC　約定しにくい　もしくは約定してもスリペする
　MJ、パンタ、FXA、CMSJ、GMO

ランクD　なかなか約定しない
　ガイコム（リアルプライス）、アトランティック

■これまで追証が発生した業者（システムが落ちたりロスカットが遅延して証拠金がマイナスになった業者　相場が激動時の約定能力が低いといえる）
　
　8/14～8/16のナイアガラ時に起こした　ガイコム（ただし今回のみ損失補てん）、マネパ（10/16も同じ事を起こした）ヒロセFX2
　
　上記以外の日に起こった　アトランティック、パンタレイ証券（一部に補填報告アリ）
4 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:01:30.75 ID:BF1JLDnd: 【USD/JPY】
■往復コスト2：カカクコムプレミアム、FXCMJプレミアム、FXA証券、ODL、G M O証券(スリペ有)、新日本通商(2～3)、MJ(2～3)
■往復コスト3：マネーパートナーズ、AFT、サザ、121FX(Ecois Pro、旧ミスター)、アトランティク、CMS-J、ヒロセTrader、NDC、ヒロセFX2(3～4)FXオンライン、サイバーエージェント

【EUR/JPY】
■往復コスト3～5：MJ、G M O証券(スリペ有)、新日本通商、ヒロセFX2(3～6)
■往復コスト3.5：ヒロセTrader、NDC
■往復コスト4： CMS、サザ、AFT、FXA証券、カカクコムプレミアム、アトランティック、ODL

【GBP/JPY】
■往復コスト5：カカクコムプレミアム
■往復コスト5～8：G M O証券(スリペ有)、MJ
■往復コスト6：ヒロセTrader
■往復コスト7：新日本通商(5～9)、121FX(Ecois Pro、旧ミスター)、ヒロセFX1、JNS、NDC、FXA証券、ODL
■往復コスト8：ヒロセFX2(5～9)、CMS、三貴Fx24、AFT、SAZA、アトランティック、FXCMJプレミアム

【AUD/JPY】
■往復コスト3～5：MJ
■往復コスト4：カカクコムプレミアム、ヒロセTrader、新日本通商(4～8)G M O証券(4～5)(スリペ有)
■往復コスト5：マネーパートナーズ、AFT、SAZA、JNS、豊証券、ヒロセFX2(5～8)、FXCMJプレミアム、ODL

【NZD/JPY】
■往復コスト3～6：G M O証券(スリペ有)
■往復コスト6：ヒロセTrader、ODL
■往復コスト6～8：新日本通商、ヒロセFX2、MJ
■往復コスト7：ヒロセFX1、 AFT、SAZA、アトランティック、カカクコムプレミアム、JNS、NDC

【CAD/JPY】
■往復コスト5～7：新日本通商、MJ
■往復コスト6：ヒロセTrader、カカクコムプレミアム、JNS、NDC

【CHF/JPY】
■往復コスト3～6：MJ(3～5)
■往復コスト4：ヒロセTrader、カカクコムプレミアム、ODL、新日本通商(4～5)
■往復コスト5：AFT、SAZA、アトランティック
5 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:01:54.23 ID:BF1JLDnd: 【EUR/USD】
■往復コスト2：カカクコムプレミアム、G M O証券(スリペ有)、NDC、FXA証券、ODL、新日本通商(2～3)、121FX(Ecois Pro、旧ミスター)
■往復コスト3：ヒロセTrader、AFT、SAZA、CMS、新日本通商、MJ、GFT、ヒロセFX2(3～4)FXオンライン

【GBP/USD】
■往復コスト1～3：新日本通商
■往復コスト4　ヒロセTrader、カカクコムプレミアム、NDC、FXA証券、ODL、ヒロセFX2(4～5)MJ(4～6)

【GBP/CHF】)
■往復コスト7：ヒロセTrader、ヒロセFX1、JNS、NDC、FXA証券、ODL、新日本通商(7～10)
■往復コスト8：セン短、121FX(Ecois Pro、旧ミスター) 、カカクコムプレミアム、AFT、SAZA、ヒロセFX2(8～10)

【USD/CAD】
■往復コスト4：FXA証券
■往復コスト4～6：MJ
■往復コスト5：ヒロセTrader、カカクコムプレミアム、AFT、SAZA、NDC、ODL、ヒロセFX2(5～7)
■往復コスト6：JNS、CMS、新日本通商(6～8)

【TRY/JPY】
■往復コスト15：ODL(レバ100　信託なし)
■往復コスト16：ヒロセTrader(レバ50　信託なし)
■往復コスト17：JNS(レバ25　信託あり)、121FX(Ecois Pro、旧ミスター、レバ33　部分信託)
■往復コスト20：カカクコムプレミアム(レバ50　信託あり)、アトランティック(レバ100　信託あり)、NDC(レバ12.5　信託なし)
■往復コスト27～：ヒロセFX2(レバ181　信託なし)
■往復コスト28：ヒロセTrader+ミニマムチャージ(レバ50　信託なし)
■往復コスト29：カカクコムスタンダード(レバ50　信託なし)　JNS+ミニマムチャージ(レバ25　信託あり)
■往復コスト37：カカクコムプレミアム+ミニマムチャージ(レバ50　信託あり)

【ZAR/JPY】
■往復コスト2：MJ(2.04P～)
■往復コスト4：ヒロセTrader、ODL、アトランティック、新日本通商(2～8)
■往復コスト5：JNS
■往復コスト6：ヒロセFX2(6～8)
■往復コスト7：カカクコムプレミアム

【USD/HKD】
■往復コスト5：JNS、121FX(Ecois Pro、旧ミスター)、NDC
■往復コスト7：アトランティック
■往復コスト8：FXオンライン
■往復コスト9：ヒロセTrader
■往復コスト40：カカクコムプレミアム

【USD/OMR】
■往復コスト12：ヒロセTrader、JNS、121FX(Ecois Pro、旧ミスター)
■往復コスト15：カカクコムプレミアム(ただし10/1から30Pに拡大)、NDC
6 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:02:14.52 ID:BF1JLDnd: 【FAQ1】
Q.初心者です
A.とりあえず外為どっとコムでいいんじゃね？

Q.やっぱ害コムの情報は良いの？
A.チャートとグローバルインフォは使えるかも。

Q.MACでFXやりたい
A.外貨ex,マネパ,外コム,パンタレイ、アトランティック,

Q.通貨ペアが一番多いのはどこ？
A.SAXO系

Q.FXの口座開設で勤務先情報の入力が必須になっています。
これは何の為に使われるのでしょうか。職場に電話とかされると困るんですけど。
A.個人情報収集と債権取り立て等のため。職場への電話は99%無い。絶対に嫌なら無職で申請汁。

Q.貧乏なんだけどFXやりたい
A.ヒロセで1000単位。これオヌヌメ。

Q.一刻も早く取引をしたいのだが
A.外コム、ヒロセ、マネパ

Q.海外業者ってどうなの？
A.破綻時のリスク(例：レフコあぼーん事件)などを考えると、おすすめできないが、
本人がリスク納得済みならいいんでないの？

Q.チャートが一番見やすい、会社ってどこですか？
A.GFT系かCMSだろ

Q.同時に12のチャートを見る良い方法はないでしょうか？
A.MetaTrader 4 http://www.metaquotes.net/downloads/

Q.チャートでいいのは何？
A.http://www.cms-forex.com/ja/platform/download/
http://www.metaquotes.net/downloads/
http://www.gftforex.co.jp/dealbook/

Q.4hチャートで2～3年位前まで過去のデータが残っている業者のソフトってありませんか？
A.GFTなら日足1975年～ 4時間足1998年3月～出るよ、出し方にコツが必要打鍵度ね

Q.無期限デモはどこでできる？
A.CMS系、MT4系
7 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:02:34.43 ID:BF1JLDnd: 【FAQ2】

Q.両建てするのに最もローコストな会社を教えてください。
A.CMSじゃね？

Q.CMSって証拠金に金利つくの？
A.ドル建てのみ、未使用証拠金に2％つくそうです。

Q.値洗いありなしの意味がいまいち分かりません。
A.毎日のロールオーバーのときに、
値洗いがある＝ポジションの値が毎日変わっていく(GFT系、SAXO系など)
値洗いがない＝ポジションの値が変わらない (その他多数)

Q.値洗い有りと無しって好みの問題？皆、こだわる？
A.税金がからむ問題だから、好みでは済まん。
一つのポジをスワポ目的で2年持ち続けて、
2005年12/31の時点で+300万
2006年12/31の時点で-300万
の場合、これ、損益・10だけど、
GFTみたいなタイプだと、2005年の300万について、税金払わないといけなくなる。
塩漬け派には値洗いナシがいい。

Q.スワップのみ受け取りOKの意味がわからん
A.ポジを決済しなくても、スワップだけ毎日確定益になり、
スワップだけ引き出し可能ということ。

Q.実質レバレッジって、どうやって計算するの？
A.ポジの総約定代金¶口座残高
例　ドル円10万単位ロング、口座残高40万円の場合
（117・10万）¶40万＝29.25倍

Q.株を保証金がわりにつかえるのは？
A.日産、株どっとコム

Q.GFT系のSAZA、AFT、MJは、サーバ強度などはみな同じですか？
A.Yes

Q.あちこちのスレでG M O最高っていうレスを見るんだが、G M O良いの？
A.全部工作員の仕業。真に受けるな。

Q.サンキのパンフに、落玉指定不可って書いてあるんですが、どういうこと？
A.　118.5　1万買い 116.5　3万買い 110.6　8万買い
のようにナンピンして複数玉買い建てた場合、ポジが自動的に一玉にまとめられて、
110.6　8万のポジだけ指定して決済(売り)みたいなことはできないっていうこと。
まあ8万売れば指定決済と同じ事になるんだが、計算がめんどくさくなる。
8 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:03:20.62 ID:BF1JLDnd: 【FAQ3】

Q.両替目的で使いたいんだけどおすすめのやり方は？
A.マネパに外貨入金→コンバージョン→円出金
銀行の外貨出金手数料＋コンバージョンコスト(スプ＋20銭)の金銭コストと
1～2日の時間があれば両替ok マジオヌヌメ

Q.BRICsの通貨取引できるとこない？
A.
B　リアル　BRL　取引できるとこはない
R　ルーブル　RUB　JNS、121FX(Ecois Pro、旧ミスター)、カカクコム(プレミアム)で取引できる
I　ルピー　INR　取引できるとこはない
C　人民元　CNY　ひまわり、ユナイテッドFX、かざか、OANDA、イートレードで取引できる

Q.木曜の朝7:00のスワップはどこも3倍なんですか？
A.スワポの付与は業者や通貨ペアによって違う場合もあるし、祝日て何日分か変わる場合もある

Q.取引時間が通常の7時より早いのはどこ？
A.松井

Q.自益信託より、他益信託の方がやばいって言ってる人がいるんだけど、本当？
A.嘘。自益信託は、受益者＝業者なので意味がない。
他益信託は受益者＝顧客なので、自益信託よりも安全。

Q.sg投資銀行ってよく知らないんだが、怪しいの？
A.フランス系の一流銀行。MUFGより格上。

Q.モバイルでいいのは、どこ？
A.携帯なら外コム、FXオンライン、三井
w-zero3＋GFTが最強

Q.で結局どこが一番いいの？デイトレで一番いいのはどこなんだよ?...etc.
A.皆の一番は存在しない。自分のニーズにあったところで取引すればいい。
色々口座を開いて自分に合うところを見つけるべし。
なお当スレ住人には複数口座を併用してる香具師が多いようだ。
9 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:03:44.44 ID:BF1JLDnd: ◆スワップのみ受取OK、値洗い無
新日本通商
セントラル短資
上田ハーロー
外為どっとコム
FXA
CMS
FXOnline
FXCMJ＆為替マーケット＆太平洋物産
トレイダーズ証券＆三貴商事
Phillip Financials
G M O
すばる証券
カカクコムプレミアム
ヒロセFX2

◆スワップのみ受取OK、値洗い有
三菱商事フューチャーズ
MJ＆AFT＆サザ＆オリックス証券＆エイチ・エス証券
フォーチュンキャピタル
三井物産フューチャーズ＆アクロスFX

◆スワップのみ受取NG、含み益で新ポジOK、値洗い無
マネーパートナーズ
ひまわり証券＆ゆたかFX
ヒロセFX2

◆スワップのみ受取NG、含み益で新ポジNG、値洗い無
くりっく365参加業者
外為どっとコム (依頼すればスワップのみ受け取りも可)
外貨ex
FXプライム

◆スワップのみ受取NG、値洗い有
JNS
121FX(Ecois Pro、旧ミスター)
ヒロセTrader
10 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:04:03.38 ID:BF1JLDnd: ■ロールオーバーのときに「値洗い」アリ　(GFTなど)
【メリット】
スワップを含めた「実損益」が一目で分かる。
【デメリット】
ポジった値段がわからなくなる
バラバラに建てたポジションが一緒にされて、わけがわからなくなる
スワップがいくらかぱっと見わからない
ポジションを閉じなくても、毎日確定損益になってしまう
したがって、ポジションを閉じなくても納税しなきゃいけないGFT系は値洗いアリで差益・スワップとも日々確定益

↑
「値洗い」アリであっても「確定益」となるかはカバー先による。
　◆GFT系は値洗いアリで差益・スワップとも日々確定益
　◆SAXO系は値洗いアリで差益・スワップとも含み益のまま
つまり決済しない限りは税金が掛からないので、値洗いアリだと税制面で不利ってのは勘違い。

■ロールオーバーの時に「値洗い」ナシ　(外コムなど)
【メリット】
ポジった値段が、ポジション決済まで維持されるのでわかりやすい
複数のポジションをもっていても、管理がしやすい
スワップが増えていく様を見てニヤニヤできる
ポジションを閉じるまで含み益なので、税金がかからない
納税の計算が簡単
11 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:05:19.71 ID:BF1JLDnd: ■異常値への対応

レート遅延を利用した有利な約定(ポン円)をそのままにした(神)2007年3月
　FXCMJ

スワップミスで客の損失を補填、有利なスワップはそのままにした業者(プチ神)
　SAXO系

-------------------超えられない壁----------------------

異常値で客の注文を全部無効にした業者 (損失も利益も無し)
　FXCMJ
　FXA

異常値＆サーバーダウンで客の注文を全部無効にした業者 (損失も利益も無し)
　121FX(←9/9追加)

-------------------超えられない壁----------------------

マネーパートナーズ

サーバーダウンで客の損失を補填しなかった業者
　三菱F(商品券によるお詫び)

異常値で客の損失を補填しなかった業者 (危険)：
　くりっく
12 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:05:53.41 ID:BF1JLDnd: ■信託状況(詳細は各社の規約やホームページ等で確認すべし)

【一般人推奨】
■他益信託(受益者＝顧客。安全)＆全額信託（口座精算価値全額を保全）
(備考の日時は、信託口座に移管されるタイミング)
・マネーパートナーズ (SG信託銀行) 13:00迄入金分は翌日、それ以降の入金は翌々日
・FXCMJ 　　　　 (SG信託銀行) 移管タイミング不明、全ポジ決済相当分を保全
・ＧＦＴ(AFT,SAZAなど) (SG信託銀行) 全額信託
・外為どっとコム (住友信託銀行) NYクローズの翌日、含み益相当分も保全
・セントラル短資 (新銀行東京) NYクローズ時、含み益相当分も保全
・JNS 　　　　　 (新銀行東京) メインのみ、午前入金は当日中、午後入金は翌日
・FXOnline 　　　 (新銀行東京) 証拠金はNYクローズ時、スワップは翌日
・外貨ex　　　　　.(三井住友銀行) 週1回以上更新
・カカクコム(プレミアム)　(三井住友銀行)　週1回更新、スタンダードは信託無し
・NTTスマートトレード　(NTTファイナンス)　詳細不明

■他益信託(受益者＝顧客。安全)＆一部信託（証拠金全額を保全してるわけではない）
・ヒロセ通商　　　　(新銀行東京)　FX2、FX2ミニのみ、一部信託
・アトランティック　(新銀行東京)　詳細不明
・新日本通商　　　　(新銀行東京)　一部信託
・パンタレイ証券　　(日証金信託銀行)　詳細不明
・ＭＪ　　　　　　　　　(新銀行東京)　詳細不明　
・北辰　　　　　　　　(新銀行東京)　詳細不明　一部信託ぽい
・すばる証券　　詳細不明

【高額所得者用】
■法律で保護
・くりっく365

【番外】
・JNB-FX　　　　　 (銀行自身が運営)　信託保全ではない
13 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:06:25.28 ID:BF1JLDnd: ■ツールのポジション管理のしやすさ

ランクA　わかりやすい、使いやすい
FXCMJ、FXOnline、IFX、CMS

ランクB　可もなく不可も無し
外為どっとコム、マーネーパートナーズ

ランクC　ちょっと理解しにくい、初心者にはとっつきにくい
GFT系、

ランクD　使いこなすのに熟練を要する
SAXO系、くりっく365系、セントラル短資、NTTスマートトレード

■Linuxで動作確認済(無保証)
　マネーパートナーズ、FXOnline、マネックスFX、バーチャルFX
　OANDA、外為どっとコム、ヒロセFX2、アトランティック、ユニマット、
　新日本通商、オクトキュービック、ひまわり証券、G M O、上田ハーロー、
　パンタレイ
■Linuxで動作不可
　FXCMJ、SAXO系、ODL、ユニマットを除いたくりっく365系
14 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:06:47.64 ID:BF1JLDnd: ■商品市況展望
http://www.higenaka.com/tenboukoukai/shouhinn20010520.html

　緊急特別企画　外貨証拠金取引について

　現在外貨証拠金取引は、為替の円安傾向とスワップ金利による高利回りに対する人気を呼び、このところ盛んになっている。
ところが、この将来的にも有望な取引に対して『ソブリン事件』と呼ばれる詐欺事件が発生し、
顧客の資金が戻ってこないかもしれない事態となっている。

　事の顛末を簡単に記すと、
ソブリンインターナショナル東京支店（本社香港）は、
ソブリングループ（オフショアの信託銀行）の一員ではあるが、
その業務はいわゆる『のれん貸し』のサービスを営んでいる。
ここにモリソンキャピタルホールディングス社日本駐在員事務所（持ち株会社の所在地は米国デラウェア州）
を設立した人間（日本人）がおり、
その人間が顧客資金を横領したという事。

行方不明の金額は約6～7億円といわれている。
　モリソン社は実質的に前記の人間の個人会社でありソブリン社とは資本関係はないが、
ソブリン社の『のれん貸し』サービスにより、
本来関係のない？ソブリン社の在日代表を名乗るとともに、
ソブリン社の名刺を持ち歩いていたという。

　小林洋行・フジトミの2社はこのソブリン社とIB業務を結んで、顧客からの注文を執行していた。
しかし今回のモリソン社の詐欺事件で、ソブリン社は顧客に対する資金返還要求に答える能力がなく、
小林洋行・フジトミの2社もIB契約時の保証金6700万円余りの返還をめぐって、東京地裁で係争中である。
また、東陽レックスも保証金約1500万円の返還をめぐって係争中との事。

　さてこの事件において、商品取引員8社がソブリン社の顧客であったとされているが、
ソブリン社に関する取引遅延の噂で即座に契約を解除し、難を逃れた会社もあったらしい。
　そもそもIB業務とは、客からの売買注文等をブローカーに取り次ぐもので、売買契約の当事者はブローカーと顧客である。
それゆえ小林洋行・フジトミの2社は、会社も被害者であり顧客は直接ソブリン社に対して返還要求を出すべきとの姿勢であるらしい。
　それに対して、顧客との契約をいったん自社で受けた後にブローカーに注文を出すプリンシバルという形式もある。
この場合は、商品取引員自体に責任が生じる事になるだろうが…
　いずれにしても外貨証拠金取引を委託する場合は、IB契約なのか？あるいはプリンシバルなのか？
そして一番重要なのは、取引先の信用状況をよく調べて取引をせねばなりません。

FX関連事件　検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/cgi-bin/msearch.cgi?index=&config=&query=%B3%B0%B9%F1%B0%D9%C2%D8%BE%DA%B5%F2%B6%E2%BC%E8%B0%FA&set=1&num=10&hint=%B4%C1%BB%FA%A5%B3%A1%BC%A5%C9%C8%BD%C4%EA%CD%D1%CA%B8%BB%FA%CE%F3
15 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:07:12.34 ID:BF1JLDnd: ■各社比較
スプレッド + (手数料 x 2) = USD/JPY取引コスト

パンタレイ証券　　　　　:1+0x2=1 資4.5億、ドイツバンク直、両建可、携帯○、スプ変動、鯖激弱、指値・逆指値スルー多々有、レバ200(1万単位)、レバ300(10万単位)
G M O証券　　　　　　 : 2+ 0x2= 2　(6月に信託？)　資12.5億、両建可、携帯○、証券口座 <-> FX口座の即時振替、レバ100、スプ変動
FXA証券　　　　　　　 : 2+ 0x2= 2　資0.7億、鯖弱い指値スルー？チャート良、携帯○、旧・エフエックスアジア、レバ100
カカクコムプレミアム　：2+ 0x2= 2　信託、資1.5億、鯖強、SAXO系、5000通貨単位,ミニマムチャージ7ドル,値洗い無、レバ100、両建て申込可
CMS-J　　　　　　　 : 3+ 0x2= 3　5ロット以上で2.8+ 0x2= 2.8、資150万、両建可、鯖弱？指値スルー？チャート良、旧・Western-FX、レバ400
FXOnline　　　　　 .: 3+ 0x2= 3　信託、資4.0億、両建可、鯖弱？成行再提示頻発?、ランド1万可、携帯ドコモ900系のみ、レバ200
すばる証券　　　　　　.: 3+ 0x2= 3　自益信託、資2.27億、両建可、旧・ゲット証券(詐欺集団)、証拠金一律1万、レバ約200
新日本通商　　　　　　: 3+ 0x2= 3　一部信託、資1.6億、両建可、鯖弱?、初回入金額 5,000円以上、携帯○、ロボットトレード、レバ200
121証券(121FX、Lady FX)　　　　　　　.: 3+ 0x2= 3　資1.15億、両建可、鯖弱? 本社中国・IFX、鯖ダウンで取引無効?、2007/8/1から121証券(旧ミスター証券)へ事業譲渡、証拠金一律1万、レバ約200
外貨EX　　　　　　　　 .: 3+ 0x2=3　信託、資4.9億、両建可、携帯○、1000通貨単位(片道3銭、デイトレ決済無料) 、鯖弱い？、レバ100
マネーパートナーズ　　　　 .: 3+ 0x2= 3　信託、資2.75億、両建可、ランド1万可、携帯○、レバ100
アトランティック　　　　　　　: 3+ 0x2= 3　資1.15億、ODL Securitiesのシステム、鯖弱？灰色レート時は取引不可、レバ100
aft　　　　　　　　　　 : 3+ 0x2= 3　信託、資0.6億、gft系、チャート良、携帯○、値洗い有、レバ100
サザ　　　　　　　　　　 : 3+ 0x2= 3　信託、資0.5億、gft系、チャート良、携帯○、値洗い有、為替予測システムA.I.、レバ100
MJ　　　　　　　　　　: 3+ 0x2= 3　信託、資1.57億、両建可、携帯○、レバ100、4～9時はスプ大幅拡大、スプ変動、現在取引停止中
ヒロセ(トレーダー)　: 3+ 0x2= 3　資1.5億、鯖強、SAXO系、5000通貨単位、ミニマムチャージ5ドル、値洗い有、レバ50
ヒロセ通商FX　　　　　: 2+ 1x2= 4　資1.5億、両建可、証拠金一律5千円、レバ約500
FX119　　　　　　　　 : 4+ 0x2= 4　資0.9億、GAINのシステム、携帯○、旧・フォーチュンキャピタル、レバ100
16 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:07:34.84 ID:BF1JLDnd: 121証券(Ecois Pro、旧ミスター証券)　 .: 2+ 1x2= 4　資8.5億、鯖強、SAXO系、5000通貨単位、値洗い有、レバ66
jns(メイン)　　　　.: 2+ 1x2= 4　信託、資3.0億、鯖強、SAXO系、5000通貨単位、ミニマムチャージ5ドル,値洗い有、レバ25
外為.com(トレード口座) : 4+ 0x2=4　信託、資7.6億、両建可、鯖強、レバ50と100のポジジョンは土曜6時に自動決済、ポジションごとにLC
FXプライム(手数料0円コース)　: 4+ 0x2=4　信託、資4.0億、証拠金一律1万、両建可、鯖強、自動ストップロス機能(50pip)、レバ約240
FXCMJ　　　　　　 .: 5+ 0x2= 5　信託、資9.0億、鯖弱？指標スキャルやるとブラックリスト入り→ディーラーチェック?、証拠金一律2万
太平洋物産　　　　　　: 5+ 0x2= 5　資0.9億、FXCMのシステム、カバーはAIG
豊証券　　　　　　　　　: 5+ 0x2= 5　資25.0億、両建可、社員の対応は10時～?、携帯○、レバ20
三貴商事FX24　　　　.: 5+ 0x2= 5　信託、資10.0億、両建可、鯖弱い？スプレッドは可変?、携帯○(成行・(逆)指値)
ヒロセ通商FX2ミニ　 .: 3+ 1.5x2= 6 資1.5億、両建可、Hirose-FX2は3+1x2=5、1000通貨単位(証拠金500円)、携帯○、証拠金一律5千円、レバ500
オリックス証券　　　　.: 3+ 2x2= 7　　　信託、資30.0億、GFT系、携帯○、レバ20
アリーナFXミニB　　 .: 5+ 2x2= 9　　　資0.7億、GAINのシステム、携帯○、レバ200　
jet証券　　　　　　　 : 9+ 0x2= 9　　　5+ 0x2= 5　(2007/3/31まで)、資20.6億、指値スルー？、レバ50
上田ハーロー　　　　 .: 5+ 2x2= 9　　　信託、資3.0億、デイトレ決済無料、両建可、携帯○、レバ20
オクトキュービック　　.: 5+ 2x2= 9　　　信託、資5.0億、デイトレ決済無料、鯖強(Unix)、女性向け、証拠金一律2万、携帯○

トレイダース証券　　　: 3+ 5x2=13　　　信託、資20.0億、両建可、10万単位手数料片道1、鯖弱い？、レバ30
三井物産F　　　　　　 : 4+ 5x2=14　　　信託、資20.0億、デイトレ決済無料、両建可、300単位で1.5まで下がる
外為.com(ネクスト口座) : 4+ 5x2=14　　　信託、資7.6億、デイトレ決済無料、両建可、1000通貨単位可、売買同スワップ、鯖強、レバ20
ひまわり証券　　　　　: 5+ 5x2=15　　　信託、資14.0億、両建可、Topscola、携帯○、レバ20
セントラル短資　　　　: 5+ 5x2=15　　信託、資50.0億、デイトレ往復無料、両建可、鯖弱?、 7秒固定クオート機能はハッタリ、携帯○、レバ20
17 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:10:52.88 ID:HCSHOOBz: FX比較
http://hikakujp.client.jp/exhange.html
18 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:11:43.88 ID:ReKTbckd: 977 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/10/17(水) 21:06:38.39 ID:qUD2ChGZ
↓FX札幌からメールきた

お知らせ

拝啓時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。

さて、弊社は現在債務超過の状態にあり、債務超過解消の目処が立っていないこ
とから、お客様の損益を確定させるべく本日ポジションの強制手仕舞いをさせて
頂きます。

皆様の温かいご支援の中での苦渋の選択となりましたが、何卒ご理解賜りますよ
うお願い申し上げます。

ご出金につきましては、ご希望に添えない状態になっておりますので、今後につ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
きましては、改めてご連絡をさせて頂きます。
19 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:13:47.11 ID:oxs+fG7O: 出金が希望に添えないということは・・・・・・・・・・・・・・・・・

つまり・・・・・・・・・・・・・・・

お金を返せないということ？？？？？？
20 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:15:59.66 ID:BR4utP/b: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　（___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　　」　　||]　 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽﾉ　　ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　く　 /　　　　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　　∧∧　　∧∧　　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　三　 | 　三　 | 　三　 | 　三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三
21 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:21:02.44 ID:/ArCkX8W: なるようになればいいでしょお♪
22 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:21:26.62 ID:ReKTbckd: エフエックス札幌
http://www.fxsapporo.co.jp/

本社〒060-0061
札幌市中央区南1条西5丁目16-40 プレジデント松井ビル 10F

徳島阿南支店〒774-0045
徳島県阿南市宝田町川原19-1

設立平成15年3月20日
資本金5,500万円
役員代表取締役社長　谷康廣
従業員数26名
業務内容1.金融商品取引法に定める金融商品取引の受託等の業務
2.有価証券に係る投資顧問業
3.前各号に附帯する一切の業務
　平成17年　3月18日変更
登録番号金融商品取引業登録番号：北海道財務局長（金商）第2号
加入協会社団法人金融先物取引業協会　第1537号
取引金融機関三菱東京UFJ銀行札幌支店
北海道銀行本店
札幌銀行本店
徳島銀行本店
ジャパンネット銀行
郵便局

自己資本規制比率　2007/7末　519.1%

　自己資本規制比率意味ねーｗｗｗ

　てか>>18がガセネタだったらしゃれにならんぞｗｗ
23 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:36:03.54 ID:6opl5mun: >>22
ガセじゃないみたい
24 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:41:41.90 ID:8PE5qLDt: 出金出来ないってのはおかしくね？
使い込みが預かり金を超えてるのか
25 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:44:15.07 ID:G5KdBo9l: 顧客資産保全について

当社は日本の信託保全システムではなく、顧客の預託金が当該国の法律により信託保全されている海外のカバー取引先にお客様からのお預かり金を全額預託することにより、当社の顧客資産は保護されるシステムを導入しております。
当社も信託保全の導入を検討しましたが、お客様の預託金を振込み口座から信託口座に移すまでのタイムラグの発生、第三者による信託金残高の照合を毎日することの困難性、及び、信託銀行が保全するのは信託口座にある預託金のみであり、
お客様からお預かりした証拠金が全額返還されないこともある等から、導入を見送ることとした次第であります。
26 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:47:11.75 ID:ixdRWPFC: >>24
できたとしても、出金手数料1500円だからねえ
基本的に出金させない業者だと思われ
往年の古事記スレでも出金手数料で嫌がられてたし
27 ：Trader＠Live! ：2007/10/17(水) 23:53:42.65 ID:0YmeXlRp: 1500円も取らないよ
実費だったはず

顧客は一般債権者になるからねえ
ここのシステムはOCBCとCMSだよね
カバー先に証拠金入れるから預託金は残ってるが
債務超過だから会社の資産はマイナス
それと相殺されるんで100％は返って来ない
簡単に言えば
お前らの金は俺のもの
28 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 00:01:12.16 ID:ReKTbckd: >>27
結局、OCBCに差し入れた分は、
日本では一般債権になるわけだな

つーことは、ヒロセと新日本は・・・

やっぱ一部信託は当てにならんな
29 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 00:25:13.86 ID:VXgM/RAn: うーむ
札幌のサイトにはなんの説明も無いが
ログインできないんだよなあ
残高無しで放置してたけど
パス失効って事は無いと思うから
こりゃガチだな
30 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 00:36:58.31 ID:tBDmSEaG: 顧客の金が預託されてるのに
優先順位は、債権者＞顧客なの？

顧客の金として預託されてるのに
会社の資産としてみなされるか？
31 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 00:37:03.53 ID:C3pSG2NS: とりあえず、自分が見た範囲内では阿鼻叫喚の声も専用スレも見当たらないから、
この板にはFX札幌ユーザは皆無orごく微小ってとこか。
32 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 00:37:47.98 ID:o20YL5Xr: まさか・・・・・・・・・・YONIGE？
33 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 00:38:20.38 ID:C3pSG2NS: ↑
あ、前スレ977と>>29はFX札幌ユーザーみたいだから、とりあえず生息数2を確認、か。
34 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 00:38:53.25 ID:C3pSG2NS: >>33の↑は>>31のことね
35 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 00:42:04.85 ID:a7n7Wrsx: >>30
債権者＝顧客
調べてから書こうぜ

http://www.fxsapporo.co.jp/beginner/risk_margin.php
・信用リスク
弊社が提供する外国為替証拠金取引は、店頭金融先物取引です。

したがってインターバンクを含む全ての外国為替取引は相対取引によって行われ、
弊社はお客様の相手方として行動します。お客様の預託金及び利益金は、
弊社の資金と分別管理しており、お客様に対する弊社の債務については、
契約に基づき、履行義務を誠実に実行いたしますが、弊社及びカバー取引先の信用状況により、
弊社の経営状態が著しく悪化した場合、お客様は優先債権者ではなく、
一般債権者と同様の立場となることをあらかじめご了承ください。
尚、弊社におきましては、お客様の資産の管理はカバー取引先に預託しております
36 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 00:47:07.61 ID:d7j4/UB8: >>31
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　　;| /
/ // |:::　　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　　　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///

ってなAAが貼られる事もないしな。人知れずひっそりと逝ったか
37 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 00:47:56.43 ID:bXo+8+UE: これから逝く業者がたくさん出てくるだろうなぁ・・・
いくらなんでも業者大杉。供給過多
38 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 00:48:36.27 ID:kqD2W1QL: >>30
今更何言ってんだよ

証拠金は、業者名義の銀行口座に振り込むだろ。
だから振り込んだら、分別管理されていても
法的会計的には業者の資産になるんだよ。

あと、優先順位は、
×　一般債権者＞顧客　ではなく、
○　一般債権者＝顧客
地位は平等だ。

ちなみに従業員の給料とかは先取特権といって、
優先債権として控除される。

信託の場合は、信託銀行に預託して、信託銀行名義の資産になる。
名義が変わり、かつ破産時には請求権が遮断されるから、
業者が破産しても安全という法的カラクリなわけですな。
39 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 00:50:00.44 ID:bXo+8+UE: 信託を謳っていながら
一部しか信託してなかった業者とかあったよな・・・・
40 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 00:57:17.79 ID:Djlbyndo: 金先登録業者で初ですか？
41 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 00:58:14.19 ID:kqD2W1QL: >>39
一部信託は気休め。

全額信託じゃないと、安全とは言えない。
42 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 01:12:07.22 ID:Ld0+1MEN: 札幌がまともな(＝粉飾してない、嘘つきでない)業者だとすると、
自己の資金繰りが悪化してOCBCだかFXAだかに取引停止を
くらったんちゃうかな。
そうだとすると、札幌自身に預託金を顧客に返還する意思が
あったとしても、カバー先に預けてる預託金が戻ってこないので、
結果的に出金できないという事態に陥る。
43 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 02:46:32.96 ID:NlfGXtJl: >>38

やはり、くりっくか全額信託でないと駄目ですな。

区分管理とか意味ないわ。
44 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 05:38:07.24 ID:gIzy78/f: 所詮は先物業者ですよ。
前身が商品先物業者だという会社も多いし。同じＤＮＡを持っているということ。
45 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 06:24:33.41 ID:28CX7ukX: >>43
札幌は信託保全すら全くしてなかったからそうともいいきれないよ
ただ粉飾されたら信託保全も糞もない・・・

まぁ資本金が少ないところ　信託保全してないところは避けられていく流れでしょうなぁ
46 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 07:42:52.29 ID:kL3mbgok: 自分はこのスレ見て入金してるけど使っていない全額信託してない
業者全てから出金指示だしときました。
それだけでも結構な金額になったからいままで
無駄に預けていたって事になるのかな。
引き出した全額は住信SBIネット銀行にいれるつもり。
最終的には３社くらいに搾るつもりだったんだけど
ちょうど良い機会でした。
47 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 07:54:23.69 ID:EZ623/7D: サイトに何の表示も無いってのは不気味だな
計画倒産して持ち逃げ？

自己資本規制比率割ってすぐ停止したら
債務超過にはならんだろ
突然過ぎるわな
48 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 08:52:12.37 ID:K1u0jIyk: 多分他にも辞める業者がでてくるぞ。
49 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 08:58:30.23 ID:lpogbnov: 使い勝手がいいけど信用力が不透明な業者を使う場合は、
無くなってもいいくらいの小口で数社に資金分散しておくのは常識。

信用力が高い業者を使う場合でも、まさかのデフォルトに備えて、
数社に資金分散しておくのも常識。
50 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 09:01:02.14 ID:GRQ35bNl: 俺の人生おわたー＼(^O^)／
70万損したｗ
51 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 09:40:28.32 ID:uKB5uaq4: 株式会社エフエックス札幌の、エフエックスワールド・オンラインを
ご利用いただき、有り難うございます。
平成19 年10月17日
お客様各位
株式会社エフエックス札幌
代表取締役社長　谷　康廣
お知らせ
拝啓時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
さて、弊社は現在債務超過の状態にあり、債務超過解消の目処が立って
いないことから、お客様の損益を確定させるべく本日ポジションの強制
手仕舞いをさせて頂きます。
皆様の温かいご支援の中での苦渋の選択となりましたが、何卒ご理解
賜りますようお願い申し上げます。
ご出金につきましては、ご希望に添えない状態になっておりますので、
今後につきましては、改めてご連絡をさせて頂きます。
尚、ご不明な点やご質問等ございましたら、本社（011-252-1218）まで
ご連絡下さい。
皆様のご愛顧に心から感謝申し上げますとともに、皆様の今後ますますの
ご健勝をお祈り申し上げます。
敬具
発行人 : 株式会社エフエックス札幌
北海道財務局長(金商)第2号
社団法人金融先物取引業協会　第1537号
〒060-0061
札幌市中央区南1条西5丁目16-40プレジデント松井ビル 10F
TEL : 011-252-1218
FAX : 011-252-1219
mailto: info@fxsapporo.co.jp
52 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 09:40:40.46 ID:awoYAYIR: >>1-16 乙です。
Bergさんからの情報：
名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2007/10/14(日) 21:28:36.22 ID:enNFb/hv
おっ、テンプレサイトやテンプレがだいぶまともになってきたね。
くりっくが糞だってのもきちんと書くようになってるし。

じゃあ、テンプレサイトへちょいとアドバイス。
1.FXCMが二つヒットするようになってるけどもう新プラットフォームだけでいいでしょ。
2.携帯取引の検索がまともじゃないぞ。海外系で携帯条件絞込みすると0件となる。
3.MGは携帯PDA使える
4.MIGは34ペアだよ
5.ACMは４０ペアあるよ。それにランドもトルコも取引できる
6.OANDAでも証拠金に利子がつくよ。ここはスワップは他社の８５％だが、低レバでやるのなら、OANDAがスワップは一番いい。

とりあえず、こんなとこ。
このスレはずっと昔にくりっくを薦めてたから見限っていたがまともな人が増えたようだ。
陰ながら応援してるのでがんがってくれ。

次の口座CMS本家、ACM、GFT本家、ALPHALI、Delta、MFにするか悩むなあ。
53 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 09:45:14.76 ID:28CX7ukX: >>52
まだBergさんとかいってるのかよｗ
海外スレに張っとけ
もう国内系と海外系に住み分けてることに気づけ・・・
誘導したいんならリンクでもはればいいだけ
54 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 09:55:57.77 ID:yqxN0PQl: 年寄りは昔のことが忘れられないもの
そして若者は無知なもの
うまく共存できるといいね
55 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 09:57:49.24 ID:Ld0+1MEN: おれ年寄だからfjのインターネット聖域論争を思い出したよ。
56 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 10:18:30.71 ID:awoYAYIR: >>53 勝手にすみわけさせるな、アホ。
57 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 10:21:25.37 ID:yqxN0PQl: >>56
スレチをいつまでも貼り続けるな、アホ。
58 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 10:22:35.77 ID:28CX7ukX: >>56
空気よめないやつ・・・
暇ならこのスレと海外スレの過去ログ読んでみろ
59 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 10:28:08.54 ID:awoYAYIR: 　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　＼　　 '／ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　| 　　　　　　ここは　海外業者ももちろんOKです。
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　
60 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 10:40:25.05 ID:75/t/Pjm: Q: ここは国内業者専用でしょうか？ ID:28CX7ukXに叩かれるのですが…
A: もちろん海外業者もok。ID:28CX7ukXが基地外なだけです。
61 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 10:48:51.27 ID:yqxN0PQl: お前らそんなに熱くなるなよｗ
悔しいのかｗ
62 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 10:50:53.54 ID:awoYAYIR: >>61 悔しいだろうが　すっこんでいろ、カス。
63 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 10:51:39.46 ID:75/t/Pjm: Q: ここは国内業者専用でしょうか？ ID:28CX7ukXだけではなく、ID:yqxN0PQlにも叩かれるのですが…
A: もちろん海外業者もok。ID:28CX7ukX、ID:yqxN0PQlが基地外なだけです。
64 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 10:52:14.36 ID:7tXWKCJu: アホがいるな
65 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 10:53:12.92 ID:yqxN0PQl: まったくだｗ
66 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 10:55:04.22 ID:7tXWKCJu: 海外業者スレがあるんだからそっちでやればいいのに
67 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 10:55:19.54 ID:28CX7ukX: >>52が前スレでスルーされたのがよほど悔しいんだろｗ
Bergさんの名を騙るのもほどほどにしとけ
68 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 10:57:45.08 ID:J8SXycI1: QAに1日限りのIDを貼ってる奴は初めて見た・・・
日付が変わったら意味無いのをまさか知らないのか？
知っててやってるならアホ、知らないでやってるなら無知だな
69 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 10:59:37.45 ID:75/t/Pjm: つか前から思ってるんだけど、何で明確にｽﾚを分けないの？
ｽﾚﾀｲに「国内」って入れ、ﾃﾝﾌﾟﾚに海外業者ｽﾚ貼ればいいのに。

ｽﾚを建てるﾊﾞｶはそこまで考えないの？
70 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 11:02:27.67 ID:awoYAYIR: Bergさんからの情報：
名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2007/10/14(日) 21:28:36.22 ID:enNFb/hv
おっ、テンプレサイトやテンプレがだいぶまともになってきたね。
くりっくが糞だってのもきちんと書くようになってるし。

じゃあ、テンプレサイトへちょいとアドバイス。
1.FXCMが二つヒットするようになってるけどもう新プラットフォームだけでいいでしょ。
2.携帯取引の検索がまともじゃないぞ。海外系で携帯条件絞込みすると0件となる。
3.MGは携帯PDA使える
4.MIGは34ペアだよ
5.ACMは４０ペアあるよ。それにランドもトルコも取引できる
6.OANDAでも証拠金に利子がつくよ。ここはスワップは他社の８５％だが、低レバでやるのなら、OANDAがスワップは一番いい。

とりあえず、こんなとこ。
このスレはずっと昔にくりっくを薦めてたから見限っていたがまともな人が増えたようだ。
陰ながら応援してるのでがんがってくれ。

次の口座CMS本家、ACM、GFT本家、ALPHALI、Delta、MFにするか悩むなあ。
71 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 11:02:51.54 ID:J8SXycI1: アホが言いたい放題だなｗ
スレ立てはwikiのテンプレからのコピー
前から思ってるくせに誰でも修正できるwikiを修正しないアホよりはましだろ
72 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 11:03:18.49 ID:J8SXycI1: 今日の荒らしは awoYAYIR か
あぼーんしとく
73 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 11:07:30.64 ID:awoYAYIR: 　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　＼　　 '／ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　| 　　　　　　ここは　海外業者ももちろんOKです。
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
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　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
74 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 11:09:43.98 ID:J8SXycI1: さっそくあぼーんか
ID:awoYAYIR がここを荒らせば荒らすほど、Bergさんとやらのイメージも悪くなるな
じゃﾉｼ
75 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 11:13:38.37 ID:awoYAYIR: http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1137354949/
76 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 11:18:23.39 ID:28CX7ukX: >>75
そのスレ実質引き継いだのがここ

【国内業者は糞】FX海外業者でいいのは
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1171603866/
77 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 11:25:12.48 ID:awoYAYIR: http://www.fxstreet.com/brokers/forex-brokers/
78 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 12:17:34.15 ID:kqD2W1QL: 海外業者には全く興味がない。
79 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 12:26:47.69 ID:awoYAYIR: I am very interested in oversea's FX companies.
80 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 12:32:40.55 ID:kqD2W1QL: 海外業者の話題はこっち

【国内業者は糞】FX海外業者でいいのは
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1171603866/
81 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 12:45:56.41 ID:awoYAYIR: Don't get so heavy.
82 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 13:00:38.61 ID:o20YL5Xr: fuck you
83 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 13:53:11.93 ID:Ld0+1MEN: >>79
I strongly recommend you FX-Sapporo which is one of the most
trendy overseas' FX companies currently in the 2-channel,
unless you're in Hokkaido.
84 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 13:57:36.99 ID:awoYAYIR: >>83
It has bankrupted. You are late!
85 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 14:14:19.72 ID:kqD2W1QL: > +-------------------------------------------------------------------------+
> | 「エフエックスワールド・オンライン」【重要】最重要お知らせ
> +-------------------------------------------------------------------------+
>
> ＊＊＊＊様
> 株式会社エフエックス札幌の、
> エフエックスワールド・オンラインをご利用いただき、有り難うございます。
>
> 平成19 年10月17日
>
> お客様各位
> 株式会社エフエックス札幌
> 代表取締役社長　谷　康廣
>
>
> お知らせ
>
> 拝啓時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
>
> さて、弊社は現在債務超過の状態にあり、債務超過解消の目処が立っていないことから、お客様の損益を確定させるべく本日ポジションの強制手仕舞いをさせて頂きます。
>
> 皆様の温かいご支援の中での苦渋の選択となりましたが、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
>
> ご出金につきましては、ご希望に添えない状態になっておりますので、今後につきましては、改めてご連絡をさせて頂きます。
>
> 尚、ご不明な点やご質問等ございましたら、本社（011-252-1218）までご連絡下さい。
>
>
> 皆様のご愛顧に心から感謝申し上げますとともに、皆様の今後ますますのご健勝をお祈り申し上げます。
>
>
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
> 敬具
> +-------------------------------------------------------------------------+
> | 発行人 : 株式会社エフエックス札幌
> | 北海道財務局長(金商)第2号
> | 社団法人金融先物取引業協会　第1537号
> | 〒060-0061
> | 札幌市中央区南1条西5丁目16-40プレジデント松井ビル 10F
> | TEL : 011-252-1218
> | FAX : 011-252-1219
> |
> | mailto: info@fxsapporo.co.jp
> +-------------------------------------------------------------------------+
86 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 14:15:24.08 ID:4HJrZkZV: このネタもまだ知らない人が居るんだなー
ってくらいに繰り返し貼られるな
87 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 14:16:19.18 ID:kqD2W1QL: FX札幌

お客様から預託を受けた外国為替証拠金取引に係る証拠金は、下記のカバー先へ預託しております。

OCBC Securities（OCBC）
OCBC Securities（OCBC）OCBC Securitiesは、シンガポール3大銀行の1つであ
るOCBC銀行の100％子会社で、シンガポール取引所のクリアリングメンバーで
す。資本金は＄６,０００万シンガポールドル（日本円換算で約40億円）。OCBC銀
行は、シンガポールにて最も歴史が古い銀行で、欧米格付け機関、ムーディーズ
社より Aa3、スタンダード＆プアーズ社よりA+ の格付けを取得しております。顧客
資産保全に関しましては、シンガポール取引所（SGX）メンバーであり、NAS（シンガ
ポール通貨金融庁）の監督下にあり、シンガポールのレギュレーション（規制）によ
り、弊社の顧客資産は保護される仕組みとなっております。

FXA証券株式会社（FXA Securities Ltd.）
FXA証券株式会社は為替取次専門会社のパイオニアとして2000年に設立されました
。 2005年11月に証券業の登録（登録番号：関東財務局長(証)　第246号）、および金
融先物取引業の登録（登録番号：関東財務局長(金先)　第53号）をしております。

当社は日本の信託保全システムではなく、顧客の預託金が当該国の法律により信託
保全されている海外のカバー取引先にお客様からのお預かり金を全額預託することに
より、当社の顧客資産は保護されるシステムを導入しております。
当社も信託保全の導入を検討しましたが、お客様の預託金を振込み口座から信託口
座に移すまでのタイムラグの発生、第三者による信託金残高の照合を毎日することの
困難性、及び、信託銀行が保全するのは信託口座にある預託金のみであり、お客様か
らお預かりした証拠金が全額返還されないこともある等から、導入を見送ることとした
次第であります。
88 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 14:32:42.16 ID:Ld0+1MEN: >>83
C'est pas moi mais toi-m�me. Trop tardif.
Si tu l'avais trouver plus t♪t, il t'aurait int�ress�
et peut-�tre on ne l'aurait ruin�.
89 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 14:36:54.41 ID:Ld0+1MEN: Mojibake...d�sol�,

>>83
Ce n'est pas moi mais toi-même. Tu es trop tardif.
Si tu l'avais trouver plus tôt, il t'aurait intéressé
et peut-être on ne l'aurait ruiné.
90 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 14:44:10.86 ID:awoYAYIR: >>88-89
Your head is bankrupted.
91 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 14:46:49.35 ID:4HJrZkZV: 日本語でやれよおまいらｗ
笑っちまうだろｗ

>>82なんか、
http://honyaku.yahoo.co.jp/transtext
あなたとセックスしてください
だぜｗ
92 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 14:48:08.33 ID:4HJrZkZV: ちなみに>>90は、
あなたの頭は破産します。
だぜｗ
93 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 14:51:18.65 ID:nvNuOgRz: なんという頭の悪いスレ
94 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 14:53:36.53 ID:Ld0+1MEN: 英語しかダメみたいだからかんべんしてやるか。
スレ汚しすまそ。もう消えるよ。
95 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 14:54:50.89 ID:4HJrZkZV: >>94
最初から身分をわきまえてそうしておけよ、荒らしｗ
96 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 15:11:48.82 ID:0LH9igkE: ちょっとお聞きします。
今マネッ糞FXプロ使ってるんですが、手数料とスプの広さで負けてます。
同値撤退すると損するのでうかつにできず、判断が遅れ更に損を拡大・・・

そこでヒロセFX2を考えてるんですが、ZARのスプっていくつなんでしょう？
50～100とありますが、0.5～1円でOKなんですか？
マネッ糞だとスプが0.8円なんで10万ランド建てると8000円の損が出てしまいます。
97 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 15:39:32.72 ID:kqD2W1QL: >>96
http://www.hirose-fx.co.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?list=newsort
98 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 15:43:58.21 ID:3k+dDTxH: 誇示したつもりがフランス語もなんだかだし
99 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 15:49:39.09 ID:/3KZEEIm: ところでエフエックス札幌って、自己資本規制比率は粉飾、で社長が顧客の資金で自己ディーリングって本当なんだろうか？
パンタのスレにソース？のURLが貼ってあって見てみたが、債務超過額は20億近いらしいし
100 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 16:11:42.96 ID:o20YL5Xr: FX札幌の女専務はボルボに乗ってるんだって。
http://www.volvo-hokkaido.com/owner/74.html
101 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 16:19:05.02 ID:O/C2T9k6: >>100
あ～あ、ここが人生のピークだっだんだろうな。
よく見つけたな
102 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 16:31:06.25 ID:28CX7ukX: >>96
なぜにコストをきにしてヒロセ2なの？
ヒロセ2はZARJPYはそんなに取引コスト安くないですよ

【ZAR/JPY】
■往復コスト3：新日本通商（3～5）MJ（3～5）
■往復コスト4：ヒロセTrader、ODL、アトランティック、マネパ（4～5）
■往復コスト5：JNS
■往復コスト6：ヒロセFX2（6～14）
■往復コスト7：カカクコムプレミアム
103 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 16:34:17.23 ID:kqD2W1QL: >>100
ワロタｗよく見つけたなｗ
104 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 17:03:54.32 ID:0kun+FsY: >>100
いっとき羽振りがよかったということか？
105 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 17:20:35.57 ID:o20YL5Xr: 羽振りが良かったつーか、客の証拠金で・・・・・・・・・かもｗｗｗｗ
106 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 17:25:12.21 ID:28CX7ukX: OSBCにしろFXAにしろホワイトラベルでしょ？
普通にやってりゃ破綻することなんてない
持ち逃げ説・・・・・
107 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 17:25:27.56 ID:O/C2T9k6: そのうちヤフオクチャリンカーがFX業者始めるんじゃね？
108 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 17:38:10.30 ID:sLE4vqCG: 札幌、ポッドキャすと聞くと、何故か突然に支店が四国にあって、
近くの客とかがゲスト出演してたな。

生きの良い親父と口篭もる親父だった。
109 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 18:56:57.23 ID:kqD2W1QL: お客様をゲストに迎えて　エフエックス札幌 Podcast
http://podcast.fxsapporo.co.jp/cat7/
なんか司会が先物外務員臭プンプンｗ
110 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 19:22:45.22 ID:sLE4vqCG: 中小企業の親父、実は桜だったりして、
出演者がぐるだったりしたら面白いのに。
111 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 19:48:03.55 ID:apALjndb: 一時期はぶりが良かったとかじゃなくて故意の夜逃げじゃないの？
7月の時点で自己資本比率500%あって何で急に10月に債務超過になるのかと。
112 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 19:55:34.28 ID:cJaM6WFJ: ボルボは撒き餌ってこと？
女は捨て駒だったのか？
113 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 20:19:08.81 ID:apALjndb: 社長の奥さんだから捨て駒ではないだろう。
114 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 20:27:29.25 ID:EZ623/7D: 3月決算書だと黒字だな
年経費が3億で資産が3億あるから
1年は持つはずなのにおかしな話だ
注文丸投げなんだから相場リスクもない

どう見ても使い込みです
ありがとうございました
115 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 20:35:28.12 ID:gIzy78/f: ミートホープみたいに役員（家族）に膨大な役員報酬を支払って、
会社は赤字になったのでしょう。
116 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 20:43:16.94 ID:EZ623/7D: 客800人で預託金20億か
実働口座は半分くらいだろうし
低レバの貯蓄商品みたいなのがあったから
1000万単位で入れてた人もいるのだろう
悲惨だね
ハイレバって顧客保護にもなるのだなあｗ
117 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 21:32:40.53 ID:dPo81ci1: http://fxtokyo.jp/
リアルタイムっす
118 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 21:34:05.41 ID:MTi/C24c: >>117
みんな口座持ってるんだから必要ないだろｗ
119 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 21:35:44.11 ID:kqD2W1QL: >>117
必死なのは分かるが、他にない物を作れ
120 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 21:35:52.14 ID:7XKvSyDa: FX札幌は
ブログのコメントに
なんか自己勘定取引でぶっこいたとか書いてあったぞ
121 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 21:47:11.96 ID:rtxb0cUo: >>117
必死すぎ
用途として考えられるのは携帯向けだとおもうが
横長では帯に短し襷に長し
ある程度リピーターが付くまで広告など以ての外
まあ広告貼ったとたんに客に逃げられるがｗ
122 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 21:51:04.13 ID:o20YL5Xr: >120
要は、円を売りまくって大損こいたんじゃね？
123 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 21:56:42.27 ID:7VQmKEC7: >>100
矢理てえ！！！！！！！！！！！！！！
124 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 22:02:03.88 ID:xv1nSLTw: FX札幌
阿鼻叫喚してる奴いなすぎだろｗｗｗ
125 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 22:09:31.32 ID:7gI2l9qT: 2chやってるような層は全然引き込めていなかったという事なんだろう。
126 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 22:11:21.80 ID:xAnOT6ow: >124
寒さに震えて声も出ないようだ
127 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 22:11:45.85 ID:Ld0+1MEN: 口座数・預り高の推移
http://www.fxsapporo.co.jp/disclosure/
128 ：１１７ ：2007/10/18(木) 22:16:51.20 ID:dPo81ci1: すまん、たまたまAJAXのべんきょうしてて作ってみた。
他にもちゃんと開発するよ
129 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 22:20:01.06 ID:rtxb0cUo: >>128
Firefoxで表示されないのは何の冗談だ
130 ：１１７ ：2007/10/18(木) 22:21:45.59 ID:dPo81ci1: ＞１２９
え、まじで！
じつはIEで表示されないのをさっき直したなんだよね、、
そしたら今度は昨日まで見れたふぁいあーふぉっくすがだめ？？
はぁ直しますわ。。
131 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 22:26:47.26 ID:C3pSG2NS: しかし、FX札幌破綻の件はホントにホントにホントなのか？
サイトを見る限りでは今日もフツーにニュース配信しているみたいだし(ログインしないとダメみたいだが、
ついさっきも配信があった)、それからの続報もない。
破綻通知メールがここのユーザーから紹介されたものだとしたら、ごく少数派にしてもユーザーはこの
板にもいるってことだから、何らかの報告ぐらいあるはずだ(それから後に届いたメール、カネ返しての
阿鼻叫喚AA、ゴルァ電報告etc)。

もともとFX業者の多くは、その安全性を疑いだしたらキリがない。
そんなわけで、この件で浮き足立っていては疑わなくてもいいことまで疑いだしかねんから、俺様として
は今のところ真由ツバ話として受け止めるべきだと思うんだが…
132 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 22:34:01.82 ID:kqD2W1QL: >>130
どうでもいいがｽﾚ違い。
このｽﾚで宣伝するな。
133 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 22:34:46.40 ID:kqD2W1QL: >>131
いや、信頼できる筋の情報では、本当らしいよ。
134 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 22:36:17.24 ID:bXo+8+UE: http://ameblo.jp/fx-sys-blog/entry-10051423269.html
135 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 22:36:44.90 ID:7gI2l9qT: >>131
キャンペーンの金目当てで開設しただけで実際に使ってた奴は少ないんじゃないかな
136 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 22:50:40.29 ID:xmAHxn0M: >>128
リアルタイムのDJ、XAU/USD、Crude Oilなんかを追加してくれたら助かる
137 ：Trader＠Live! ：2007/10/18(木) 23:45:23.49 ID:4gv5och8: >>136
むしろそれだけでも良い。
あと金
138 ：関係者 ：2007/10/18(木) 23:53:46.74 ID:/2LgGKJP: ひまわり使ってる奴はすぐヤメロ
無料セミナーの裏で違法業務
139 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 00:24:52.31 ID:bJxo8lCr: kwsk
140 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 00:45:12.11 ID:TOmFq6N3: ＦＸ業者ってさ、何億まで取引させてくれるの？
141 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 00:51:39.29 ID:RavvfvTg: 業者によるよ
上限なしのところもあれば総額20億までってところもある
一応協会での取り決めがあるけど守ってる業者は皆無じゃね？ｗ
一発500枚が限度ってところが多いきがす
当然100枚しかポジれないところもあれば2000枚までポジれるところもある
142 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 01:00:16.14 ID:TOmFq6N3: >>141
上限なしと総額20億ってどこすか？
メジャーどころは、どんなもん？
つまり、一発の制限があるけど、口座にいくら入っててもいいのね？
143 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 01:06:25.43 ID:RavvfvTg: >>142
ポジションの総額が20億までというのが協会の規制みたいですよ
ただこれまもってたら大口は誰も使わなくなるから守られてないところが多いってことです
口座には何億はいってても文句はいわれないどころか色んな特典がつく業者が多いんじゃないかな
144 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 01:16:47.97 ID:mGxEGE1c: 500枚で1pip抜きのスキャルをやってみたい…
145 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 01:17:17.20 ID:TOmFq6N3: >>143
そうのかあ。
今からこんな心配してる俺
146 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 01:26:32.97 ID:7jDmD4rF: >>145
おまwww
何億持ってるんだよ…
147 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 01:51:50.69 ID:zM6/Dizm: つうか億超えて1業者のみしか使ってないようなやつ居ないってｗ
居るとしたらリスク管理がわかっていないド素人だけだ。
リスク管理上、複数業者を使うのが普通。
俺はようやく一千万レベルだが分けてるよ
148 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 02:05:48.47 ID:CGepngD4: そして戦力分散の愚かさを知るのであった・・・
149 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 02:06:52.37 ID:I5pqRG7L: 結局どこが一番いいの？
全く分からん。
150 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 02:21:11.67 ID:RavvfvTg: >>149
証拠金が300万以上あるならカカクコムプレミアム　マイナー通貨中心ならヒロセトレーダー
30万くらいなら新日本通商　無難さならマネパ
10万ならヒロセ2ミニ
151 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 02:28:28.26 ID:zM6/Dizm: >>149
君がテンプレを一度でもまじめに読んだことがあるのであれば、
各人の条件・使い方によって違うということがわかるだろう。
どんな使い方にも会う万能な会社はないのだから。
君が条件を何も出さず、結局どこがいいの？なんて言ってるのを周囲は呆れ顔で見ているだけだよｗ
>>150の人の回答を見ただけでも、「300万以上あるなら」「30万なら」と条件をつけているではないか。
さらに、「デイトレするなら」「スワップ目的なら」など、いろいろな条件がつくわけだ。

精進せよ。
152 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 02:39:43.80 ID:CGepngD4: 149はいずれこう言う
買いか売りかまったく判らん
153 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 03:53:58.30 ID:TFlZOY56: ぱっと見でビビッと来たところ
154 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 05:01:04.74 ID:HvIMEeX6: ひまわりだけは止めとけ
155 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 08:14:56.87 ID:1tI4DFQ/: 昨日のマネパで異常価格がでたな。キウイスレで騒いでいた。　怖い会社だぜ。
156 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 08:18:28.94 ID:FOU2l87I: またやったのか
フィルターつけたとか言ってたのに
懲りねえな
157 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 08:24:31.08 ID:5h5dqArd: 985 名前： Trader＠Live! 投稿日： 2007/10/19(金) 00:07:42.16 ID:02dXypf6
うわあああ
986 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2007/10/19(金) 00:07:46.91 ID:mAQZ0EJo
何だ？？
987 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2007/10/19(金) 00:08:06.38 ID:ufvdi3Cp
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ１円
988 名前： Trader＠Live! 投稿日： 2007/10/19(金) 00:08:27.15 ID:SiDNa1nT
えええええええええええええええええええええええええええ

えええええええええええええええええええ
989 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2007/10/19(金) 00:08:33.59 ID:Uw6TAmlZ
なんだあああああああああああ！？
990 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2007/10/19(金) 00:08:38.85 ID:vc5U/Oob
ぎゃぁぁぁあｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ。。。
えぇっつｗ一瞬で1円も下がったｗ
991 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2007/10/19(金) 00:09:08.97 ID:kTsb8b4I
マネックスだが下がってないよ？
992 名前： Trader＠Live! 投稿日： 2007/10/19(金) 00:09:20.64 ID:RwcEhqXG
？？？？？
993 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2007/10/19(金) 00:09:24.12 ID:ZX9k6aMj
FXOも平気
994 名前： Trader＠Live! 投稿日： 2007/10/19(金) 00:09:26.30 ID:SiDNa1nT
ばくえきなんだけど･･･なにこれｗｗｗｗｗ
995 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2007/10/19(金) 00:09:31.19 ID:vc5U/Oob
なんかの間違いだろｗ
他の通過は激下げしてないぞ
996 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2007/10/19(金) 00:09:38.48 ID:5H31P5gZ
マネパ壊れてる
997 名前： Trader＠Live! 投稿日： 2007/10/19(金) 00:09:45.56 ID:NyaiFGsP
マネパだけ？
998 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2007/10/19(金) 00:09:54.68 ID:Uw6TAmlZ
マネパだけか？
999 名前： Trader＠Live! 投稿日： 2007/10/19(金) 00:09:57.90 ID:6BwyxP9e
マネパ
158 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 08:25:05.73 ID:BGnpP91f: マネーがパーだからな
159 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 11:24:37.04 ID:3T/BL7gj: マネーがパーとなる
160 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 11:26:45.76 ID:9VWk3KDP: ！！マネパ！！
久々のネ申対応キター！！
161 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 11:27:20.85 ID:oJ+543+B: あかふく
食いたい
162 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 11:32:43.47 ID:AtUEL6M7: マネパに良心が残ってた

ネ申－復活
163 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 12:46:52.11 ID:GZuwMssc: 本当に潰れたんだぁ・・・・
164 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 12:51:52.80 ID:gqFngXif: マネパ神対応

NZD/JPYの異常レート配信に関するお知らせ
　平成19年10月19日午前0時06分頃から午前0時18分頃までの12分間にわたり、NZD/JPYのレートにつきまして、
当該レートは当社カバー先銀行から配信されたレートに基づいたものであり、また当該カバー先と当社との約定も
成立しておりましたので、正常レートとしてお客様にレート配信を行いました。本日になって当該カバー先より、実勢
レートより１円低いレート（いわゆる異常レート）を配信していた旨の報告がありました。

　当該カバー先が実際のレートよりも１円低いレートで配信していたということを認めたため、
当社規定に基づき検討した結果、この件に対する当社の対応といたしましては、お客様保護の観点から、
当時の実勢レートよりもお客様にとって不利な価格での約定（逆指値・自動決済等の売り約定）につきましては、
当該約定がなかったものとし、データの修正を行わせていただきます。（具体的な修正方法につきましては、
該当するお客様にメールにてお知らせいたします。）

　なお、当時の実勢レートよりもお客様にとって有利な価格での約定（指値等の買い約定）につきましては、
当該取引が当社とお客様の相対取引であることを鑑みまして、今回当社は修正は行いません。

　データの修正には既に取り掛かっておりますが、全てのお客様のデータ修正完了までには
お時間をいただく可能性もございますので、ご了承下さい。

　お客様にはご迷惑をお掛けしますが、ご理解を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。
165 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 13:09:25.09 ID:QOOfdrhB: 携帯でリアルタイムチャートをみたいがオススメのところはありますか？ローソク足と移動平均線くらいがあればいいです。

さらにチャート上で指し値注文などできたら最高ですがそこまでの機能はないですよね？
166 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 13:25:59.86 ID:zM6/Dizm: 残念ながら>>164は神対応ではない
こういう人も居るんだ

＞　455 ：Trader＠Live!：2007/10/19(金) 12:48:53.94 ID:4ac4u5cs
＞　>>434
＞　これって狼狽して成り売りした人は救われないんだよね？

8月のは影響がでかいから放置で今回のは影響が低いから対応する
これでは客の信用は得られないよ
問題は異常レートがフィルターを通過した場合の対応をきちんと考えていないからだ
通しちゃったから許容します、でも影響がでかいと保障しません、では神ではないわなぁ
167 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 13:28:24.51 ID:RavvfvTg: >>166
それは複数レートを表示してなかった人の自業自得ですお
いずれにせよズレ狙いを認めたかたちだからマネパはますます顧客が増えるんじゃないかなｗ
168 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 13:28:46.33 ID:yzcobe4d: >>164
神ってゆーか、同じ失敗を何回やってんだよ間抜け、と言いたい
SEクビにしたほうがいいな

>>165
携帯でリアルタイムは無いだろ
zero3かemoneなら見れるらしい
169 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 13:34:33.77 ID:5h5dqArd: 上場して社員達は金持ちになったから、気が緩んで同じ失敗を繰り返す
のでしょう。
170 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 13:42:50.53 ID:j6AzE1a/: FX札幌に電話して聞いたら、現在破産申し立て中だそうだ。
171 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 13:48:00.52 ID:lE4J+Vis: 破産して債務も帳消しかｗｗｗｗ
172 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 13:50:11.96 ID:5h5dqArd: 女専務のボルボはどうなるの？
173 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 13:51:28.38 ID:zM6/Dizm: >>167
口座数気にするって社員かｗ
ユーザーにとっては口座数少ないほうが軽くてありがたいってのに
異常レート出したからって様子伺ってるんじゃねーぞ
まず最初に口にすることは、異常レート出してすみませんでした、だろ
174 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 13:55:01.75 ID:RavvfvTg: >>173
変な解釈ですのうｗ
単にズレ狙い厨がマネパに押し寄せるって書いてるだけ～
175 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 13:56:14.33 ID:yzcobe4d: >>170
乙
176 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 13:57:09.20 ID:5h5dqArd: 異常レートを配信したことを逆手にとって宣伝に利用してるよね。
こういうマネパの体質は好きになれないな。
177 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 14:02:19.97 ID:wlpVPk2V: >>172
ボルボV70を一台持っておくより、同じ金でプリウス2台買っておけば
より高く売却できたのにな。

外車って売るときの値落ちが激しいんだよね。
178 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 14:02:26.40 ID:c4NU7Mrc: なにもないことのほうが大事だ品
179 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 14:05:48.80 ID:lE4J+Vis: 札幌で中古のボルボV70を買うときは気をつけましょう
凄く演縁起が悪い車かもしれませんｗｗｗ
180 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 14:07:12.89 ID:zM6/Dizm: >>174
はいはい社員乙ｗ
181 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 14:11:56.95 ID:RavvfvTg: >>180
ん？
理解できんってことはよほど初心者なんかのう・・・・・
182 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 14:14:22.65 ID:zM6/Dizm: >>181
はいはい社員乙ｗ
183 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 14:22:54.29 ID:1kXEOaXO: 相変わらずマネパの社員うざいな
184 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 14:24:42.89 ID:5h5dqArd: マネパは宣伝費をかけないから２ｃｈに頼ってるからね
185 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 14:26:48.88 ID:JENs61km: 今日のDQNはID:zM6/Dizmか　
186 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 14:29:19.29 ID:BvXMcfAn: 異常値ってけっこうあるからな
GFTなら慣れたもんで、元に戻すってことで一貫してるんだが
マネパのように、神対応から一切無視までばらついてちゃ怖すぎだろ
187 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 14:32:12.06 ID:Ty8cyrUA: ジンバブエドルの取引が出来る業者はどこですか？
188 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 14:35:18.79 ID:yzcobe4d: >>187
FX札幌
189 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 14:41:56.00 ID:Ty8cyrUA: >>188
ありがとう。
速攻開設する。
190 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 14:45:32.48 ID:lE4J+Vis: おいおい知らんぞ俺は。
191 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 14:49:03.03 ID:zM6/Dizm: マネパも8月の対応でユーザー減ったみたいだし苦しいんだろう
努力するのはいいが行き過ぎて荒らしになってるからな
>>185みたいに
192 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 15:27:27.63 ID:GZuwMssc: もうお金戻ってこないのかなぁ？どうしたらいいんだろう・・・やばいなぁ！
193 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 15:39:56.32 ID:c4NU7Mrc: なんでわざわざそんなマイナー業者選んだのかと小一時間（ry
194 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 15:50:25.47 ID:w5pqLzeQ: 私んとこにも札幌からメールきました。

1年以上前、レバ400倍に興味があってFX札幌に口座開いたのですが、
システムが最悪だった。一回取引してすぐに資金撤収して、それ以来
全くログインもしませんでしたが、そんとき感じたのは、システムの
ヒドさに気付かない層がターゲットなのだろうかという疑問。やっぱり
北海道とか徳島の、地方の高齢者をメインターゲットにして営業＆
顧客開拓してたんじゃないでしょうか。そういう人たちは、2chは特に
見る機会もないでしょうし。

一応、テレ東のWBSに通報してみたけど、何の返事も返ってこないから、
ニュースにはならないと踏んだのかな。この際、「人気のFXの落とし穴」
とか特集組んでもらって、札幌のような残念な業者を炙り出して欲しいです。
195 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 20:22:37.58 ID:zM6/Dizm: ちょっとここ数日のネタのまとめ（今北産業用）
・10/17FX札幌倒産
・MJ毎日昼12時頃に落ちる
・10/19マネパまた異常レート、今度は保障する
196 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 20:25:00.38 ID:euIWHRyZ: マネパとＭＪの不祥事度は
もはや異常と言えるレベルじゃね？ｗ
197 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 20:41:37.82 ID:q1Jrcj5e: 最近のマネパの工作員はやりすぎだと思うな。
スレッド乱立させたり、自画自賛したり。。。
新しい人は信用してしまうかもしれないが、今までの流れを知っている人は
返って引くだろ。
198 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 20:59:35.58 ID:Ja1Sh3nW: 多少の損は飲んでも客を逃がしたくなかったんだろ
マネパはすげえ儲かってるから全然余裕だろうし
まあカバー先にケツ持たせることに成功したのかも知れんが
199 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 21:14:38.07 ID:5h5dqArd: 上場時に31億円を調達できたからね
200 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 21:44:37.48 ID:Z+b3V7C4: >>4
マネパもユロ円スプ４
201 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 22:07:01.61 ID:iEwV4EM3: MJ何かあった？
スプ1の業者には頑張ってほしい
202 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 23:03:29.14 ID:H8QDusvh: 当該カバー先が実際のレートよりも１円低いレートで配信していたということを認めたため、
当社規定に基づき検討した結果、この件に対する当社の対応といたしましては、お客様保護の観点から、
当時の実勢レートよりもお客様にとって不利な価格での約定（逆指値・自動決済等の売り約定）につきましては、
当該約定がなかったものとし、データの修正を行わせていただきます。（具体的な修正方法につきましては、
該当するお客様にメールにてお知らせいたします。）

　なお、当時の実勢レートよりもお客様にとって有利な価格での約定（指値等の買い約定）につきましては、
当該取引が当社とお客様の相対取引であることを鑑みまして、今回当社は修正は行いません。
203 ：Trader＠Live! ：2007/10/19(金) 23:20:38.04 ID:uwy1stnE: 当社がどこだか書かないのはわざとかな
204 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 00:20:59.72 ID:GADeI/ff: ちょっとここ数日のネタのまとめ（今北産業用）
・10/17FX札幌倒産
・MJ毎日昼12時頃に落ちる
・10/19マネパまた異常レート、今度は保障する
・ひまわりのスプが20に広がる
205 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 00:27:12.09 ID:b7Uv9d0T: ・ボルボV70

が抜けてるぞ
206 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 00:29:38.99 ID:NE4pRxOB: マネパの工作員大杉だよね。

そんなに悪意をもってなかったけど、
ここまで露骨だと、さすがに引く。
207 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 00:31:42.16 ID:JU3AFW6t: 他業者工作員乙
208 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 00:34:46.81 ID:NE4pRxOB: スピード入金でスワポ高めで手数料無料ってとこ、
あんまりなかったから期待して最近口座作ったんだけど、
キウイの異常値見て怖くなったんだよ。

>>207みたいなのがいると、
ほんと、もう嫌気に駄目押しって感じ。

入金せずにポイかな。
209 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 01:14:49.03 ID:GVMXmVAa: FX札幌、破産って事は債権帳消しになって、お金は戻って来ないのですかね？告訴は無理っすか？
210 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 02:10:15.61 ID:lX8IaMUj: うかっも嫌法違
211 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 02:57:31.90 ID:JRiTpf+O: >>209
レフコFX事件とちがって、破綻時には金が全額は返ってこないと
明記されてたから難しいだろうね。

まあ自己売買の失敗でアボーンらしいから、それを重過失と見れば、
会社法429条（旧266条の3）で損害賠償請求の余地はあるが
いずれにせよ、本気でやるなら仮差押とかやらんといかんから早めにﾄﾞｿﾞｰ
既に破産申立したらしいし
212 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 04:59:02.46 ID:0DtCa3z8: 無理も何も、破産時のリスクを理解して口座を開いてるはずでしょうに
213 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 07:39:46.29 ID:7dF4B0GN: またこれで業者選びと、選定での淘汰が始まるな。
危ない業者に入れておく事自体が間違ったポジションを取るのに等しい、ＦＸは始める前から始まっている。

これでまた多少、顧客が動くかな。
このタイミングで不祥事出しているところは、その対応が致命傷になるかも

…というか、何故にこのタイミングで間の悪い不祥事だすかな？とか思う業者もあるけどさ。
214 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 08:11:58.47 ID:IHgl993t: どこの業者がいいとか悪いとか言ってるかたがたは、
本当にFXやってる投資家のかたがたなんでしょうか･･

普通は、自分のポジや資金管理、相場予想（チャート分析）などで
そんなことに力を割く余裕も無いのではないかと。
自分はまさにそう。自分のことで精一杯なんですけどねぇ。
215 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 08:32:52.93 ID:+2mpyUZ0: 四六時中考える必要のある人ばかりでもないだろ

ツールの良し悪しを研究するのも
勝つためには大事だし
潰れるような業者は避けたい
単なる雑談だろうが
それはそれで無駄ではない
216 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 09:02:06.53 ID:7P/nH6e+: >>209
告訴して塀の中に追い込んじゃったら、ますます返ってこないぞ。w

>>211
客の預託金を使い込んでたとすれば、普通に金取法違反だけどね。
あと異様に高い自己資本規制比率が本当なのかどうか。
自己売買が破綻の原因なら、市場リスクが0なのはおかしいと思うんだが。
217 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 09:07:30.24 ID:7dF4B0GN: 最初の業者選びで、利益が大きく変わるから。
逆に業者をいい加減に選ぶと、ＦＸ札幌みたいに心中することになる。
こんな実例が出ているのに、業者のリスクを軽視する事自体が信じられないけどね。

ただ、トータルで全部完璧な業者なんてない。
どんな業者でも利益は出る。
自分のトレードに合った業者を選ぶのが重要なだけ。

これをミスすると、同じトレードで、利益がまったく違う。
ポジションはその都度考えるけど、業者はその最初の選択と、状況で乗り換えを考えるときだけ
それだけに最初のボタンの掛け違いが本当に大きく差が出るよ

というか、業者選びこそが、リスクの選び方の最初の選択だと思うけど。
だから、他人の選んだ業者が自分に最適とは限らない。

同時にその業者自体も、他業者の台頭で状況が変わるし、顧客も動いてどんどん変化する。
長期にホールドするような業者と、スキャルやスイングで選ぶ業者も変わってくると思う。

自己破産するような業者は論外、でも存在するのは事実だから。
それを軽視してもいいけど、それも自己責任だね。
218 ：Trader@Live! ：2007/10/20(土) 10:10:02.13 ID:4b+jRwvm: 少し前なら、金融先物業者とは
客の余裕資金を全て搾り出して、自らの利益に変える事を目的に営業している輩のことだったんだよ。
219 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 10:52:29.69 ID:7dF4B0GN: >>218
実際、法規制で淘汰されたと思っていたんだけど、その残滓はまだある気がしないでもないので、
そういう意味でも業者選びは慎重にすべき。

実際、今やっている業者の前身を語る業者は少ないけど、ま、調べてみると面白いかもよ？
名前を変えて、方針や心まで入れ替わったのかどうか、それは経営体質を見ればわかると思う。

後は自己責任だよね、やっぱり。
220 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 11:12:23.35 ID:ohIUD8oD: >>219
マネパは商品先物会社の北辰商品から会社分割して設立されたのは有名だね。
会長、役員を始め、社員の大半は北辰出身。社風も商品先物会社そのもの。
221 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 11:30:26.32 ID:7dF4B0GN: >>220
客として自分がお金を預ける業者を自分でいろいろ調べてみる事は必要だと思う。
その上で使い勝手のいい業者を選ぶ事は自分のお金を守る事にも繋がるから。

自分の取引している業者が一体どんな業者なのか知らないで預けるのもいいけど、大切なお金、よーく考えてみることだと思うよ。
前身が何かは本当は重要じゃない、風評じゃなくて、実際にその業者が何をやってきたのかが重要だと思うから。
なんだけど、某製薬業者の前身が、あの部隊だったように、体質が変わらないというのは本当に怖い

そして、この先、何をやってくれるのか、それが問題

心を入れ替えて、体質が変わっていくのなら何の問題もないと思うんだけどね。
なので、どんな行動も後々に響く、顧客はそれを見て業者を選ぶから、前身が何であろうと、行動が全て
誠実な行動をしていれば顧客は離れないと思うよ。していなければ、それを見て顧客が決めること。それだけ
222 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 11:54:35.92 ID:M+M7kobH: マネパでは一昨日のキウイにおいて一円以上もの瞬間的な値跳びがあった。昨日キウイが跳んだ会社は多かったけど、一昨日に跳んだのはマネパくらいだろう。一瞬でLCされるのだから怖い。
223 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 11:55:25.78 ID:deU9VLC7: すばるもやばいかねぇ？
なんせあのゲット証券・・・
でもすばる以上の業者が未だに見つからない。
224 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 12:15:49.32 ID:9E66ORUe: まぁ慎重になってるひとは業者に自己売買やってますか？って聞いてみるといいよ
業者自体リスクをとりたくないからやってないとこも多いしね
ディーラー自体かかえてないところも多い
それと札幌だけでなく自己売買で大損抱えてる業者はまだある可能性も高い
自己売買やってるところは避けたほうが無難ですね

>>220
このFXっつーのは先物系がはじめたんだから中心になるのは当然かと
まぁ先物系も証券会社の看板にしたのも多いけどねｗ

マネパ→北辰商品
センタン→バンセイ
ガイコム→オリ貿
FXA→フジトミの社員が創業
225 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 12:26:11.71 ID:JU3AFW6t: 客の25億って相場の肥やしになっちゃったの？
まあボルボは別として・・・
226 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 12:29:20.62 ID:9E66ORUe: >>225
まぁカバー先への預託もけっこうあるだろうけどね
ただその金も社員の給料とか他の債権者で均等に分配されるんでしょうなぁ
信託保全の重要性が身にしみる事件だったといえる・・・
227 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 12:45:45.23 ID:JRiTpf+O: 俺なんか、全額信託でもまだリスクが怖いと思ってるのに、
信託すらしてないところに金を預ける神経が理解できない。
無担保で金を貸すのと同じで、
さあどうぞ持ち逃げしてくださいと言ってるようなもん。
無知は怖いね。
228 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 12:49:43.66 ID:7dF4B0GN: 実際には自分の取引業者ではなって欲しくないけど、信託保全で実際にどれだけ顧客に戻るのか、実証が欲しい。
いずれ、実証は出るんだろうけど、一体どれだけ顧客に戻るんだか…。

今回は、信託保全なしで、どれだけ客に戻るんだろうな。
229 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 12:52:05.56 ID:9E66ORUe: 全額信託っていうけどどこも信託するまでにタイムラグがあるし
破綻が避けられないと分かった時に故意になにかされるかわからんし、カバー先も一斉にひいてポジの処理がまともにできなくなってその結果大損ってこともあるから
万能じゃないですお　気休めにはなるけどね・・・・・
230 ：スミニャック ◆gRDEQwu9i2 ：2007/10/20(土) 12:53:56.19 ID:XcqclNOv: http://efantasia.ebank.co.jp/fx/

イーバンクＦＸ移ろうかな
231 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 12:57:58.31 ID:JRiTpf+O: >>214
あんた専業？

俺は得意な特定のペアしかやらないし、ポジる前に徹底的に分析して、
いざポジるときにはストップを設定してるから常時画面を見る必要もない。
エントリー自体もほとんど指値しか使わないしな。

つーかそもそも、ポジったあとに必死に画面や2ch見て
右往左往する馬鹿はいないだろ？ｗ
そんな池沼は業者選び以前の問題だ罠ｗ
232 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 13:11:37.75 ID:SJrz88h7: ガイコムみたいに、スワップが毎日受け取れて、
ドル円スプ３の業者って、どっかないかな？
233 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 13:14:16.62 ID:gWZfV+86: ﾃﾝﾌﾟﾚ嫁よ痴症
234 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 13:15:06.40 ID:d6Yq9HIs: 殺ポロ。やっとニュースにのった
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/55963.html
235 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 13:31:26.16 ID:DTfFbRpF: >>227
業者が実は信託してませんでした、という畏れもありますね

信託保全というアプローチのほかに資本力、規模、自己資本規制のある
証券会社銀行（＋大手）というアプローチもあるんじゃないの？
236 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 13:37:40.97 ID:7P/nH6e+: 信託報告書を閲覧できるのはJNSくらいかな。

あと専業じゃないと、FXから撤退するかもしれない。
証拠金あぼーんがなくても、機会損失の可能性が大きくなる。
237 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 13:50:40.24 ID:Jx55TYxx: FX札幌の情報をあげてくれてた人ありがとう。
俺はてっきりｱﾝﾁが張り付いてるだけだと思ってたんで逮捕ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!とばかり思ってたｗ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/55963.html

>>209
まだ破産はしてないよ。

>>214
コンピューターが勝手に取引してくれててネット三昧ですが何か？
業者リスクヘッジのために業者探しばかりしておりますが何か？

国内は信託も糞だと分かってるんで海外業者でカバー先や監査法人も公開してる業者にばかり
口座開いておりますが何か？

国内で信託されてれば安心って人は過去に信託財産を取り戻した場合、どうなったのか調べれ。
一応帰ってくる場合が多いが時間も費用もかかるぞ。
238 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 13:50:40.31 ID:Qr9sfJDN: >>234
カバーに失敗したんだな
インターバンクに注文を丸投げする
上田とかじゃないとこういう形で倒産する可能性がある
239 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 13:51:11.40 ID:Jx55TYxx: >>234
被った。orz
240 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 13:52:28.04 ID:GmhXaFo6: イーバンクＦＸはクリックなのか・・システムしだいではいいかも名
241 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 14:22:02.19 ID:GjnUgd5c: イートレードFX使ってる人いませんか？
イートレで既に株やってるので口座開設の手間等が楽なのですが
手数料かかるのが気になるのとシステム等どうなのかと思いまして。
242 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 14:30:05.76 ID:O6fbTfiO: >>241
Q.Eトレがテンプレにのってないのですがどうですか？
　株ドットでFXの口座を開いたのですが（略
　楽天がのってないのですが（略
A.証券会社が流行にのって始めてみちゃってるFXは全て糞と考えて問題はありません
243 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 14:33:16.94 ID:GjnUgd5c: >>242
orz
244 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 14:46:04.79 ID:iv+61huK: そこでＥトレですよ。。。

とはならないの？
245 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 14:51:56.49 ID:Pte7IHPl: >>13の
■ツールのポジション管理のしやすさ

カカクコムプレミアムはどこにランクしますか？
外コムしか使ったことない…
246 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 15:06:16.61 ID:O6fbTfiO: >>245
ランクＥ　最悪
247 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 15:30:04.29 ID:Pte7IHPl: カカクのデモダウンロードしてみた
orz
248 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 15:35:56.48 ID:XChp026b: >>241
レバレッジ10しか選べない、手数料片道300円でしょう。
お試しでも問題外。
慎重に取引せざるを得ない。ポジった瞬間に損失確定。
249 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 16:29:39.40 ID:6A5zOZ0Q: 俺、道民だけど今日の北海道新聞の一面トップがエフエックス札幌の記事だったよ。
250 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 16:34:42.10 ID:LCpOAnCc: トレイダーズって損益って即反映されないのか
こんなとこ初めてだ
251 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 17:22:01.65 ID:5vPd153s: エフエックス札幌　顧客の取引、強制決済　金商法抵触の可能性
2007年10月20日（土）10:00

北海道新聞

　個人投資家向けの外国為替証拠金取引（ＦＸ）を行っているエフエックス札幌（札幌、谷康広社長）が
取引業務を停止して、顧客の取引内容を強制的に決済したと文書で通告していたことが十九日分か
った。「（同社の）債務超過解消のめどが立たないため」と説明しており、顧客からの返金要請には今
のところ応じていない。海外金融機関に預託している預かり資産は目減りしているとみられ、決済額
通りに返金されるかどうかは微妙だ。

　監督官庁の北海道財務局は、顧客から預かった資産を適正に管理することを定めた金融商品取引
法に抵触する恐れがあるとして調査を始めたもようだ。処分が決まれば、九月末の同法施行から国内
初の事例になる。

　同社は「お客さまの損益を確定させるべく本日ポジションの強制手じまいをさせていただきます」とす
る文書を十七日付で送付し、同日をもって取引停止と強制決済に踏み切ったことを認めている。

　強制決済により顧客の損益は為替レートに基づいて確定したとみられるが、預けた証拠金を含めて
現時点では返金に応じられないとし、同社関係者は「週明けにも会社の今後の運営方針を決めたい」
と述べるにとどまっている。

　同社は六月時点で八百二十八口座を獲得し、顧客から証拠金として二十五億一千万円を預かって
いるとしているが、米国の信用力の低い個人向け住宅ローン（サブプライムローン）の焦げ付き問題
に端を発した八月中旬の急速な円高時の売買注文に失敗し、経営悪化を招いたとみられる。

　民間調査機関の東京商工リサーチによると、同社は二○○三年三月創業で、○六年八月期の売上
高は四億千七百万円、利益は六千五百万円。札幌のほか徳島県阿南市に支店がある。
252 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 17:32:13.96 ID:PSv229cB: >>241
俺のEトレなんか、値段表示されなくなった。取引できんわ、これ。
253 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 17:32:43.91 ID:fLy3NuRI: >>251
リンクも貼ろうぜ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/55963.html
254 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 17:35:53.88 ID:xTfH7mtP: ヒロセにもなぜか徳島に支店があるんだよな。
255 ：紙 ◆5gw8FK2D1A ：2007/10/20(土) 17:36:11.61 ID:+BLudVwF: おー、FX札幌はやっぱり確定だったのですね
いろいろ情報提供してくださった皆様、ありがとうございますです・・・

カバーし損ねたのか、それとも自己ディーリングで儲けようと欲かいて失敗したのか・・・
FXAは知らないけど少なくともあの暴落の時、OCBCはまともに注文とおらなかったけど電話はおｋだった
どちらにせよSTPに頼りっきりの業者やまともなディーラを擁していない業者には
この手のリスクは付きまとう可能性がありますね・・・

>>250
あそこはおそらく受け渡しベースでの計算になっていたはず（損益とかスワポとか）
報告書の類も非常に見にくいものだったと記憶しております
256 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 17:54:54.41 ID:x1fCgh0z: 札幌FXの女専務（社長の奥さん？？）ならススキノのソープでみたよ。
http://www.volvo-hokkaido.com/owner/74.html
257 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 18:30:08.55 ID:DkEWV2vd: 所詮、中小はこんなもん
勝馬に乗ってないとおっかなくてしょうがねぇ。

条件良すぎであぶなっかしいトコはパスが無難てこった
258 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 18:53:13.15 ID:fLy3NuRI: 828口座で25億1000万円、平均300万強か
みんな金持ちだな
259 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 18:58:40.10 ID:M+M7kobH: スプレッド　１pip　　　キターーーー

　　　http://www.fxwiz.com/crown.html
　　
260 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 19:01:29.73 ID:fLy3NuRI: >>259
なんつうかクリックしちゃいけない書き込みの見本のような奴だなｗ

俺はクリックしないよ
261 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 19:03:13.70 ID:gTlLQ+rO: ほう、MT４で取引できるのか
提携先業者がカバーしてると仮定すれば悪くないかもれんな
262 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 19:09:54.64 ID:gTlLQ+rO: おｋ、CrownForexは糞だということがわかった
263 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 19:12:41.85 ID:JRiTpf+O: >>259
どうでもいいけど海外業者はスレ違い
いざというときに直接乗り込めない海外なんか論外だろ
264 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 19:28:50.55 ID:9E66ORUe: >>255
STPに頼り切ったほうが安全でしょ
OCBCにしろFXAにしろ札幌は丸投げしてたわけだから注文がまともにでなくてこまるのは顧客側であって札幌が損失を抱えるわけではないんじゃね？
FXAのは完全のホワイトラベル　OCBCがどういう形態かわわからないが似たようなもんの可能性が高い　
電話で取り次ぎ可能だったとしても受けれない注文なんて受けないよ・・・
どう考えても自己売買による失敗による損失の可能性が高そう
MJも自己売買の失敗で4億数千万やられてあわや倒産ってとこまでいったしね
買収条件の一つにもう自己売買はやりませんみたいなのがあったらしいね・・・
いずれにせよこれからは大手のホワイトラベルとか銀行直のECNみたいな感じの業者が増えていくんじゃないかのう・・・
265 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 19:30:29.33 ID:KUH3wcRJ: スワップゼロならスプレッドもゼロにしろと。
266 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 19:31:57.89 ID:9E66ORUe: >>260 >>263
FXwizの功績はでかいよ
海外っつっても日本人がやってる単なるIBだからね
GFTのIB業者と形態は同じ
ゆえにいざというときGFTに乗り込む人はいないんじゃね？ｗ
267 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 19:37:27.37 ID:JRiTpf+O: >>266
GFTは日本法人持ってるだろ・・・
268 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 19:42:35.61 ID:9E66ORUe: >>267
GFT東京の存在忘れてたよｗ
ただどれだけ権限があるんかのう・・・
269 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 19:50:38.21 ID:M+M7kobH: >>259 ＞スワップ受け・払い無し
スワップ払いのペァならここ以外ではできないなぁ。
270 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 19:51:29.46 ID:M+M7kobH: >>259 ＞スワップ受け・払い無し
スワップ払いのペァならここ以外でやるヤシはアホに見えるなぁ。
271 ：紙 ◆5gw8FK2D1A ：2007/10/20(土) 19:53:58.48 ID:+BLudVwF: >>264
失礼、勘違いと言葉足らずから妙な書き込みになってしまいました
この業者が営業時間を変更したのは10月からですね
てっきり当時も夜は社員が居ない可能性もあると考えた上での発言でした
272 ：女子高生 ：2007/10/20(土) 20:11:53.72 ID:6JJJgkVA: http://ten-navi.com/lp_rst.php/co_id/10504/
273 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 20:20:37.22 ID:Jx55TYxx: >>263
REFCOは日本法人を持っていましたが、東京の支店に乗り込んでどうにかなりましたか？ｗｗｗ
274 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 20:45:27.79 ID:ygu6qxZu: レフコはＦＸじゃなくて商品先物部門の失敗で死んだんだろ？
275 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 20:54:08.35 ID:Jx55TYxx: 乗り込んでどうにかなったかどうかを聞いてるんだが馬鹿？
276 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 21:34:19.29 ID:d6Yq9HIs: 【経済】外国為替証拠金取り引き「エフエックス札幌」債務超過を理由に取り引きを停止し強制決済　返金にも応じず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192875988/
277 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 22:18:29.10 ID:JRiTpf+O: ﾚﾌｺは、米ﾚﾌｺと客が直接契約関係だった。

GFTも、昔は米GFTと客が直接契約してたが、
今は日本法人のGFT東京支店との契約になってる。
IBはGFT東京支店のIBという扱い。
ﾚﾌｺ事件を受けて、こういう措置にしたらしい。

全然違うだろ。
いざというときは、金属バットと包丁持って、
GFT東京支店に詰めかけることもできる

FXWIZのは、海外法人との直接契約だから、
かなりﾘｽｸ大きいよ。
278 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 22:21:26.07 ID:JRiTpf+O: もうちょっと付け加えると、米レフコとの契約だったために、
資金の回収と手続きがむちゃくちゃ難航した。
米国の裁判所で破産申立されたからだ。
アメリカの会社だからまだマシだったけど、
ドバイとかだったら手を出しようがなかったなｗ
279 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 22:36:03.22 ID:z9Z6uCNq: >>259
え、どーなの、ここ？
280 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 22:37:14.97 ID:NWdbmUjA: http://news.hbc.co.jp/10201201.html
fx札幌の映像見たけど入り口が貧相でいかにも潰れてそう
281 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 22:50:24.34 ID:z9Z6uCNq: はい、わかりました、、
ＦＸＯｎｌｉｎｅに逝ってみそうです、、、
282 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 22:54:45.11 ID:9E66ORUe: まぁ国内系でもFX札幌に乗り込んだところで返還率あがるわけでもなくどうにもならんでしょ
多少解決する時間が短くなるってだけで
業者選びは慎重に・・・
283 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 22:57:22.05 ID:5vPd153s: しかし、強制決済＆出金拒否ってのも極悪だな。
284 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 23:02:20.94 ID:9E66ORUe: しかし札幌の証拠金の平均額でかいよなぁ
一般にひとりあたり50万くらいが平均だけど札幌は300万
億クラスも何人もいそうだ
悲惨すぎ・・・
285 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 23:04:13.17 ID:7dF4B0GN: どう考えても、これはＦＸ業者全体へのマイナスイメージになるだろ。
更に、これを炊きつければ面白いと思う所があれば、ＦＸのイメージを塗り替えられる。

ＦＸのブームも下火になれば、パイが縮小して更に業者が苦しくなる。
スプの開きや、スワップの調整でその分調整されたら困るのは顧客だからな。
286 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 23:07:55.90 ID:JYOrW1SO: 破綻予備軍他にもいっぱいあるだろ。
287 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 23:09:21.53 ID:N1Y7vdCZ: くりっく３６５で一番いいところ教えてくださいませんか？
288 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 23:09:28.90 ID:qmol+98e: たしかにこの玄関じゃあ入金する気になれんな
かといってサギ会社つうのもやたら豪華なオフィスだし
289 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 23:13:12.05 ID:9E66ORUe: >>287
証拠金の安全度はくりっくはどこも同じですよ
http://www.click365.jp/point/index02.shtml

取引コストで考えるなら三貴でその次がスター
スワポ派で複利的に増やしたいならユニマット
290 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 23:19:15.84 ID:N1Y7vdCZ: >>289
ありがとうございます
あとは使い勝手やら手数料ですかね
291 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 23:19:47.38 ID:5vPd153s: くりっくだと証拠金の保全は各社問題ないが、それ以外にも問題がある。
特に、三機とか素多ーの先物系は止めとけ。
お父さんしまくってるから。
つまり各社資金の余裕がないということ。
安定したサーバーには金がかかるから。
292 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 23:20:48.71 ID:5vPd153s: お父さんしまくってるのは同業他社ね。
293 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 23:27:48.39 ID:N1Y7vdCZ: >>292
そうなんですね。
ちなみにインヴァスト証券はどうでしょう？
294 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 23:29:48.32 ID:5vPd153s: 三機　＝　インヴェスト
295 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 23:31:03.57 ID:N1Y7vdCZ: >>294
ですね、、、失敬
296 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 23:46:05.93 ID:t4AqRlIy: FX札幌には誠○会がお金を預けていたそうです
ｵｿﾛｼ
297 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 23:54:49.47 ID:b7Uv9d0T: >>296
もしかして九州の？？

それはまじシャレにならんわ。
298 ：Trader＠Live! ：2007/10/20(土) 23:55:59.25 ID:JRiTpf+O: >>296
その筋には当然だが全額返金済み
299 ：Trader＠Live! ：2007/10/21(日) 00:05:51.87 ID:yAt6eMva: ヤ○ザもFXやるのか
マネーロンダリングの為か
300 ：Trader＠Live! ：2007/10/21(日) 00:08:04.44 ID:HCRinlqH: ヤ○ザの運用責任者とか面白そうだな。

前任者が行方不明になったんで～とか言われてスカウトされたりすんのかな。
301 ：Trader＠Live! ：2007/10/21(日) 00:08:53.24 ID:ITlMdB2I: マネーロンダリングは銀行でするんだよ
日本の銀行はアナだらけだから余裕で送金してるらしいよ
302 ：Trader＠Live! ：2007/10/21(日) 00:11:58.76 ID:yAt6eMva: たしかにそれは海外から指摘されてる
303 ：Trader＠Live! ：2007/10/21(日) 00:29:36.84 ID:O8qUkKHp: だからFXとか経由するようになったんじゃね。
FX札幌の入出金システムがどうなってたか知らんが、
某社はクイック入金で他人名義の口座から振り込める。
これじゃロンダし放題。
証券等取引監視委とかに見つかったら大変だけどさ。

もちろんまともな業者だと、入金できないか、入金しても
取消されるよ。
304 ：Trader＠Live! ：2007/10/21(日) 01:05:02.95 ID:UDVkDKBd: 破産したFX札幌の女専務

http://www.volvo-hokkaido.com/owner/74.html
305 ：Trader＠Live! ：2007/10/21(日) 01:59:36.05 ID:FqmZCLdN: 被害者のwikiだって

http://www7.atwiki.jp/fxsapporo/
306 ：Trader＠Live! ：2007/10/21(日) 03:45:52.66 ID:bFaS5PIm: 札幌の次はMJかパンタだろ
MJなんて東海財務局に処分喰らっだばっかりじゃん

クオカードの支払いすら渋ってる会社に虎の子の資金を預けるって頭大丈夫かｗ
307 ：Trader＠Live! ：2007/10/21(日) 03:56:58.63 ID:bvIQYCkb: >>306
MJは臨検もくらったし税務調査もはいったし買収もされたからその分透明度が高いんじゃないかな
何を改善したらいいかは他社よりはわかってそうだしね
クオ問題も解決したしｗ
パンタは開示情報更を新しないっていうのが不気味度が増してますね
まぁ一応部分信託であっても両者とも信託保全だから札幌みたいな絶望的な状況は回避されるんじゃないかなぁ
308 ：Trader＠Live! ：2007/10/21(日) 03:57:49.17 ID:bvIQYCkb: 開示情報更を新しない→開示情報を更新しない　ort
309 ：Trader＠Live! ：2007/10/21(日) 04:10:56.95 ID:bFaS5PIm: >>307
臨検の結果なんてまったく公表されてないじゃん
分別管理もしてなくて処分された会社なんて札幌以下だろ

MJはおまえらの預けた資産を全部自前の資産に計上してたんだぞ
信託どうこうのレベルじゃない
310 ：Trader＠Live! ：2007/10/21(日) 04:17:41.33 ID:bvIQYCkb: >>309
それ飛躍しすぎですよｗ
当時MJはGFTのIBでその証拠金の振込みは全てGFTの口座でMJは手出しできません
で、検査で指摘されたのがMJが