外国為替証拠金取引業者でいいのは… その22

元のスレッド
市況2 (為替・FX) - 2chライブラリー

1 ： ◆Rm09Y8LTKA ：2007/06/26(火) 02:41:08.36 ID:CqOiN3cQ: 前スレ：
外国為替証拠金取引業者でいいのは… その20
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1174399588/

テンプレ WIKI
http://hikaku.fxtec.info/wiki/wiki.cgi?page=%B3%B0%B9%F1%B0%D9%C2%D8%BE%DA%B5%F2%B6%E2%BC%E8%B0%FA%B6%C8%BC%D4%A4%C7%A4%A4%A4%A4%A4%CE%A4%CF%A1%A6%A1%A6%A1%A6%A5%B9%A5%EC
2 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 02:43:06.56 ID:RiVBkk4T: 関連スレ
スワップ派の為のFX業者 Part.2
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1177879279/
【国内業者は糞】FX海外業者でいいのは
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1171603866/
海外から取引できるＦＸ会社
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1182681635/l50
【クリック】くりっく365について9【意外と狭いスプ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1181834771/l50
くりっく３６５手数料＆性能比較
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1174775211/l50

もの凄い勢いで誰かがＦＸの質問に答えるスレ6
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1181415415/l50
3 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 02:44:01.91 ID:RiVBkk4T: パンタレイ証券　　　　　:1+0x2=1 資4.5億、ドイツバンク直、両建可、携帯○、スプ変動、レバ200(1万単位)、レバ300(10万単位)
G M O証券　　　　　　 : 2+ 0x2= 2　（6月に信託？）　資12.5億、両建可、携帯○、証券口座 <-> FX口座の即時振替、ﾚﾊﾞ100、スプ変動
ＦＸＡ証券　　　　　　　 : 2+ 0x2= 2　資0.7億、鯖弱い指値スルー？チャート良、携帯○、旧・ｴﾌｴｯｸｽｱｼﾞｱ、ﾚﾊﾞ100
価格コム（プレミアム）　：2+ 0x2= 2　信託、資1億、鯖強、SAXO系、5000通貨単位,ミニマムチャージ7ドル,値洗い無、ﾚﾊﾞ50、両建て申込可
ＣＭＳ－Ｊ　　　　　　　 : 3+ 0x2= 3　5ロット以上で2.8+ 0x2= 2.8、資150万㌦、両建可、鯖弱？指値ｽﾙｰ？ﾁｬｰﾄ良、旧・Western-FX、ﾚﾊﾞ400
FXOnline　　　　　 .: 3+ 0x2= 3　信託、資4.0億、両建可、鯖弱？成行再提示頻発?、ランド１万可、携帯ドコモ900系のみ、ﾚﾊﾞ200
すばる証券　　　　　　.: 3+ 0x2= 3　自益信託、資2.27億、両建可、旧・ゲット証券（詐欺集団）、証拠金一律1万、ﾚﾊﾞ約200
新日本通商　　　　　　: 3+ 0x2= 3　一部信託、資1.6億、両建可、鯖弱?、初回入金額 5,000円以上、携帯○、ﾛﾎﾞｯﾄﾄﾚｰﾄﾞ、ﾚﾊﾞ200
121ＦＸ　　　　　　　　　.: 3+ 0x2= 3　資1.15億、両建可、鯖弱? 本社中国・IFX、鯖ダウンで取引無効? ﾚﾊﾞ200
外貨ｅｘ　　　　　　　　 .: 3+ 0x2=3　信託、資4.9億、両建可、携帯○、1000通貨単位(片道3銭、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料) 、鯖弱い？、ﾚﾊﾞ100
ﾏﾈｰﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ　　　　 .: 3+ 0x2= 3　信託、資2.75億、両建可、ランド１万可、携帯○、ﾚﾊﾞ100
ｱﾄﾗﾝﾃｨｯｸ　　　　　　　: 3+ 0x2= 3　資1.15億、ODL Securitiesのシステム、鯖弱？灰色レート時は取引不可、ﾚﾊﾞ100
ＡＦＴ　　　　　　　　　　 : 3+ 0x2= 3　信託、資0.6億、ＧＦＴ系、ﾁｬｰﾄ良、携帯○、値洗い有、ﾚﾊﾞ100
サザ　　　　　　　　　　 : 3+ 0x2= 3　信託、資0.5億、ＧＦＴ系、ﾁｬｰﾄ良、携帯○、値洗い有、為替予測ｼｽﾃﾑA.I.、ﾚﾊﾞ100
ＭＪ　　　　　　　　　　: 3+ 0x2= 3　信託、資1.57億、両建可、携帯○、ﾚﾊﾞ100、4～9時はスプ大幅拡大、スプ変動、現在取引停止中
ヒロセ（トレーダー）　: 3+ 0x2= 3　資1.5億、鯖強、SAXO系、5000通貨単位、ミニマムチャージ5ドル、値洗い有、ﾚﾊﾞ50
ヒロセ通商FX　　　　　: 2+ 1x2= 4　資1.5億、両建可、証拠金一律5千円、ﾚﾊﾞ約500
ＦＸ１１９　　　　　　　　 : 4+ 0x2= 4　資0.9億、GAINのｼｽﾃﾑ、携帯○、旧・フォーチュンキャピタル、ﾚﾊﾞ100
ミスター証券　　　　　 .: 2+ 1x2= 4　資8.5億、鯖強、SAXO系、5000通貨単位、値洗い有、ﾚﾊﾞ66
ＪＮＳ（メイン）　　　　.: 2+ 1x2= 4　信託、資3.0億、鯖強、SAXO系、5000通貨単位、ミニマムチャージ5ドル,値洗い有、ﾚﾊﾞ25
ＦＸＣＭ－Ｊ　　　　　　 .: 5+ 0x2= 5　信託、資9.0億、鯖弱？指標ｽｷｬﾙやるとﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ入り→ﾃﾞｨｰﾗｰﾁｪｯｸ?、証拠金一律2万
太平洋物産　　　　　　: 5+ 0x2= 5　資0.9億、FXCMのｼｽﾃﾑ、ｶﾊﾞｰはAIG
豊証券　　　　　　　　　: 5+ 0x2= 5　資25.0億、両建可、社員の対応は１０時～?、携帯○、ﾚﾊﾞ20
三貴商事FX24　　　　.: 5+ 0x2= 5　信託、資10.0億、両建可、鯖弱い？スプレッドは可変?、携帯○（成行・(逆)指値）
ヒロセ通商FX2ミニ　 .: 3+ 1.5x2= 6 資1.5億、両建可、Hirose-FX2は3+1x2=5、1000通貨単位（証拠金500円）、携帯○、証拠金一律5千円、ﾚﾊﾞ500
オリックス証券　　　　.: 3+ 2x2= 7　　　信託、資30.0億、GFT系、携帯○、ﾚﾊﾞ20
アリーナＦＸミニＢ　　 .: 5+ 2x2= 9　　　資0.7億、GAINのシステム、携帯○、ﾚﾊﾞ200　
ＪＥＴ証券　　　　　　　 : 9+ 0x2= 9　　　5+ 0x2= 5　（2007/3/31まで）、資20.6億、指値スルー？、ﾚﾊﾞ50
上田ハーロー　　　　 .: 5+ 2x2= 9　　　信託、資3.0億、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、両建可、携帯○、ﾚﾊﾞ20
オクトキュービック　　.: 5+ 2x2= 9　　　信託、資5.0億、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、鯖強（Unix）、女性向け、証拠金一律2万、携帯○

トレイダース証券　　　: 3+ 5x2=13　　　信託、資20.0億、両建可、10万単位手数料片道1、鯖弱い？、ﾚﾊﾞ30
三井物産F　　　　　　 : 4+ 5x2=14　　　信託、資20.0億、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、両建可、300単位で1.5まで下がる
ＦＸプライム　　　　　　: 4+ 5x2=14　　　信託、資4.0億、ﾃﾞｲﾄﾚ決済2、10万単位片道3、両建可、対円のみ?、鯖強、ﾚﾊﾞ50
外為.com　　　　　　　 : 4+ 5x2=14　　　信託、資7.6億、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、両建可、1000通貨単位可、鯖強、ﾚﾊﾞ20
ひまわり証券　　　　　: 5+ 5x2=15　　　信託、資14.0億、両建可、Topscola、携帯○、ﾚﾊﾞ20
セントラル短資　　　　: 5+ 5x2=15　　信託、資50.0億、ﾃﾞｲﾄﾚ往復無料、両建可、鯖弱?、 7秒固定クオート機能はﾊｯﾀﾘ、携帯○、ﾚﾊﾞ20
4 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 02:44:48.39 ID:RiVBkk4T: 【USD/JPY】
■往復コスト1～2：パンタレイ証券
■往復コスト2：価格コム（プレミアム）、FXA証券、GMO証券
■往復コスト3：ﾏﾈｰﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ、MJ、AFT、サザ、新日本通商、121FX、アトランティク、CMS-J、ヒロセ（トレーダー）、ODL、NDC、FXO

【EUR/JPY】
■往復コスト3～4：パンタレイ証券
■往復コスト3.5：ヒロセ（トレーダー）、NDC
■往復コスト4： MJ、CMS、サザ、新日本通商、AFT、FXA証券、価格コム（プレミアム）、ＧＭＯ、アトランティック、ODL

【GBP/JPY】
■往復コスト5～7：パンタレイ証券、
■往復コスト6～8：MJ
■往復コスト6：ヒロセ（トレーダー）
■往復コスト7：ミスター、ヒロセFX1、GMO証券、価格コム（プレミアム）、JNS、NDC、FXA証券
■往復コスト8： CMS、新日本通商、三貴Fx24、AFT、SAZA、アトランティック、ODL

【AUD/JPY】
■往復コスト3～4：パンタレイ証券
■往復コスト4：価格コム（プレミアム）、ヒロセ（トレーダー）
■往復コスト5：GMO証券、ﾏﾈｰﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ、MJ、AFT、SAZA、JNS、ゆたか

【NZD/JPY】
■往復コスト5～7：パンタレイ証券
■往復コスト6：ヒロセ（トレーダー）
■往復コスト7： AFT-FX、AFT、SAZA、GMO証券、アトランティック、ODL、MJ、価格コム（プレミアム）、JNS、NDC

【CAD/JPY】
■往復コスト5～6：パンタレイ証券
■往復コスト6：ヒロセ（トレーダー）、MJ、価格コム（プレミアム）、JNS、NDC

【CHF/JPY】
■往復コスト3～4：パンタレイ証券
■往復コスト4：ヒロセ（トレーダー）、価格コム（プレミアム）、
■往復コスト5：MJ、AFT、SAZA、ODL、アトランティック

【EUR/USD】
■往復コスト2：パンタレイ証券、GMO証券、NDC、FXA証券
■往復コスト3：ヒロセ（トレーダー）、価格コム（プレミアム）、AFT、SAZA、CMS、新日本通商、MJ、GFT、ODL、FXO

【GBP/USD】
■往復コスト2～3：パンタレイ証券
■往復コスト3
■往復コスト4　ヒロセ（トレーダー）、価格コム（プレミアム）、NDC、FXA証券

【GBP/CHF】
■往復コスト7：パンタレイ証券、ヒロセ（トレーダー）、ヒロセFX1、JNS、NDC、FXA証券
■往復コスト8：セン短、ミスター、NetFX、MJ 、価格コム（プレミアム）、AFT、SAZA

【USD/CAD】
■往復コスト4：FXA証券
■往復コスト4～5：パンタレイ証券
■往復コスト5：ヒロセ（トレーダー）、価格コム（プレミアム）、MJ、AFT、SAZA、NDC、FXO
■往復コスト6：JNS、CMS、新日本通商

【TRY/JPY】
■往復コスト16：ヒロセ（トレーダー）
■往復コスト17：JNS
■往復コスト20：価格コム（プレミアム）、アトランティック、ODL
5 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 02:45:15.90 ID:RiVBkk4T: ■参考

FX業者全184社の比較サイト
http://hikaku.fxtec.info/
外為研究室
http://www.fxlabo.com/content/online/online_index.htm
ALL外為比較
http://www.allgaitamehikaku.jp/index.php
FX業者比較
http://www.forex-traders.net/broker00.html
6 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 02:45:40.99 ID:RiVBkk4T: 【FAQ1】
Q.初心者です
A.とりあえず外為どっとコムでいいんじゃね？

Q.やっぱ害コムの情報は良いの？
A.チャートとグローバルインフォは使えるかも。

Q.MACでFXやりたい
A.外貨ex,マネパ,外コム,パンタレイ、アトランティック,

Q.通貨ペアが一番多いのはどこ？
A.SAXO系

Q.FXの口座開設で勤務先情報の入力が必須になっています。
これは何の為に使われるのでしょうか。職場に電話とかされると困るんですけど。
A.個人情報収集と債権取り立て等のため。職場への電話は99%無い。絶対に嫌なら無職で申請汁。

Q.貧乏なんだけどFXやりたい
A.ヒロセで1000単位。これオヌヌメ。

Q.一刻も早く取引をしたいのだが
A.外コム、ヒロセ、マネパ

Q.海外業者ってどうなの？
A.破綻時のリスク（例：レフコあぼーん事件）などを考えると、おすすめできないが、
本人がリスク納得済みならいいんでないの？

Q.チャートが一番見やすい、会社ってどこですか？
A.GFT系かCMSだろ

Q.同時に１２のチャートを見る良い方法はないでしょうか？
A.MetaTrader 4 http://www.metaquotes.net/downloads/

Q.チャートでいいのは何？
A.http://www.cms-forex.com/ja/platform/download/
http://www.metaquotes.net/downloads/
http://www.gftforex.co.jp/dealbook/

Q.4Ｈチャートで2～3年位前まで過去のデータが残っている業者のソフトってありませんか？
A.GFTなら日足1975年～ 4時間足1998年3月～出るよ、出し方にコツが必要打鍵度ね

Q.無期限デモはどこでできる？
A.CMS系、MT4系
7 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 02:46:01.39 ID:RiVBkk4T: 【FAQ2】

Q.両建てするのに最もローコストな会社を教えてください。
A.CMSじゃね？

Q.CMSって証拠金に金利つくの？
A.ドル建てのみ、未使用証拠金に２％つくそうです。

Q.値洗いありなしの意味がいまいち分かりません。
A.毎日のロールオーバーのときに、
値洗いがある＝ポジションの値が毎日変わっていく（GFT系、SAXO系など）
値洗いがない＝ポジションの値が変わらない（その他多数）

Q.値洗い有りと無しって好みの問題？皆、こだわる？
A.税金がからむ問題だから、好みでは済まん。
一つのﾎﾟｼﾞをｽﾜﾎﾟ目的で２年持ち続けて、
2005年12/31の時点で+300万
2006年12/31の時点で-300万
の場合、これ、損益±０だけど、
GFTみたいなタイプだと、2005年の300万について、税金払わないといけなくなる。
塩漬け派には値洗いナシがいい。

Q.スワップのみ受け取りOKの意味がわからん
A.ポジを決済しなくても、スワップだけ毎日確定益になり、
スワップだけ引き出し可能ということ。

Q.実質レバレッジって、どうやって計算するの？
A.ポジの総約定代金÷口座残高
例　ドル円10万単位ロング、口座残高40万円の場合
（117×10万）÷40万＝29.25倍

Q.株を保証金がわりにつかえるのは？
A.日産、株どっとコム

Q.GFT系のSAZA、AFT、MJは、サーバ強度などはみな同じですか？
A.Yes

Q.あちこちのスレでGMO最高っていうレスを見るんだが、GMO良いの？
A.全部工作員の仕業。真に受けるな。

Q.サンキのパンフに、落玉指定不可って書いてあるんですが、どういうこと？
A.　118.5　１万買い 116.5　３万買い 110.6　８万買い
のようにナンピンして複数玉買い建てた場合、ポジが自動的に一玉にまとめられて、
110.6　８万のポジだけ指定して決済（売り）みたいなことはできないっていうこと。
まあ8万売れば指定決済と同じ事になるんだが、計算がめんどくさくなる。
8 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 02:46:20.61 ID:RiVBkk4T: 【FAQ3】

Q.両替目的で使いたいんだけどおすすめのやり方は？
A.マネパに外貨入金→コンバージョン→円出金
銀行の外貨出金手数料＋コンバージョンコスト（スプ＋20銭）の金銭コストと
1～2日の時間があれば両替ＯＫﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ

Q.BRICsの通貨取引できるとこない？
A.
B　リアル　BRL　取引できるとこはない
R　ルーブル　RUB　ＪＮＳとミスターで取引できる
I　ルピー　INR　取引できるとこはない
C　人民元　CNY　ひまわり、ユナイテッドFXで取引できる

Q.木曜の朝７：００のスワップはどこも３倍なんですか？
A.スワポの付与は業者によって違う場合もあるし、祝日て何日分か変わる場合もある

Q.取引時間が通常の7時より早いのはどこ？
A.松井

Q.自益信託より、他益信託の方がやばいって言ってる人がいるんだけど、本当？
A.嘘。自益信託は、受益者＝業者なので意味がない。
他益信託は受益者＝顧客なので、自益信託よりも安全。

Q.ＳＧ投資銀行ってよく知らないんだが、怪しいの？
A.フランス系の一流銀行。MUFGより格上。

Q.モバイルでいいのは、どこ？
A.携帯なら外コム、FXオンライン、三井
w-zero3＋GFTが最強

Q.で結局どこが一番いいの？デイトレで一番いいのはどこなんだよ?...etc.
A.皆の一番は存在しない。自分のニーズにあったところで取引すればいい。
色々口座を開いて自分に合うところを見つけるべし。
なお当ｽﾚ住人には複数口座を併用してる香具師が多いようだ。
9 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 02:46:42.10 ID:RiVBkk4T: ◆スワップのみ受取OK、値洗い無
新日本通商
セントラル短資
上田ハーロー
外コム
FXA
CMS
FXO
FXCMJ＆為替マーケット＆太平洋物産
トレイダーズ証券＆三貴商事
Phillip Financials
GMO
すばる証券

◆スワップのみ受取OK、値洗い有
三菱商事フューチャーズ
MJ＆AFT＆サザ＆オリックス証券＆エイチ・エス証券
フォーチュンキャピタル
三井物産フューチャーズ＆アクロスFX

◆スワップのみ受取NG、含み益で新ポジOK、値洗い無
マネーパートナーズ
ひまわり証券＆ゆたかFX
ヒロセ通商

◆スワップのみ受取NG、含み益で新ポジNG、値洗い無
くりっく365参加業者
外為どっとコム (依頼すればスワップのみ受け取りも可)
外貨ex
FXプライム

◆スワップのみ受取NG、値洗い有
JNS＆ミスター証券

Q.値洗いありなしの意味がいまいち分かりません。
A.毎日のロールオーバーのときに、
値洗いがある＝ポジションの値が毎日変わっていく（GFT系、SAXO系など）
値洗いがない＝ポジションの値が変わらない（その他多数）

Q.値洗い有りと無しって好みの問題？皆、こだわる？
A.税金がからむ問題だから、好みでは済まん。
一つのﾎﾟｼﾞをｽﾜﾎﾟ目的で２年持ち続けて、
2005年12/31の時点で+300万
2006年12/31の時点で-300万
の場合、これ、損益±０だけど、
GFTみたいなタイプだと、2005年の300万について、税金払わないといけなくなる。
塩漬け派には値洗いナシがいい。
10 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 02:47:00.59 ID:RiVBkk4T: ■ロールオーバーのときに「値洗い」アリ　（GFTなど）
【メリット】
スワップを含めた「実損益」が一目で分かる。
【デメリット】
ポジった値段がわからなくなる
バラバラに建てたポジションが一緒にされて、わけがわからなくなる
スワップがいくらかぱっと見わからない
ポジションを閉じなくても、毎日確定損益になってしまう
したがって、ポジションを閉じなくても納税しなきゃいけないGFT系は値洗いアリで差益・スワップとも日々確定益

↑
「値洗い」アリであっても「確定益」となるかはカバー先による。
　◆GFT系は値洗いアリで差益・スワップとも日々確定益
　◆SAXO系は値洗いアリで差益・スワップとも含み益のまま
つまり決済しない限りは税金が掛からないので、値洗いアリだと税制面で不利ってのは勘違い。

■ロールオーバーの時に「値洗い」ナシ　（外コムなど）
【メリット】
ポジった値段が、ポジション決済まで維持されるのでわかりやすい
複数のポジションをもっていても、管理がしやすい
スワップが増えていく様を見てニヤニヤできる
ポジションを閉じるまで含み益なので、税金がかからない
納税の計算が簡単
11 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 02:47:46.36 ID:RiVBkk4T: ■鯖の強さ、約定能力の高さ

ランクAA　超安定鯖落ちしにくい落ちてもすぐ回復
　外為どっとコム、オクトキュービック、ＦＸプライム

ランクA　安定
　JNS、GMO証券、上田ハーロー、すばる証券
　マネーパートナーズ（ｽｰﾊﾟｰﾄﾞｰﾑ導入によりランクAAになるかも）

ランクB　指標時には不安定になる

　ＯＡＮＤＡ、ＧＦＴ系、豊証券、三貴商事FX24、ＦＸＣＭ－Ｊ、ヒロセ通商
　１２１ＦＸ、アトランティック、フェニックス証券、ＦＸonline、オリックス証券、外貨ｅｘ

ランクC　不安定指標時はまず注文通らない
　ＦＸＡ証券、ＣＭＳ、外為オンライン、

ランクD　最弱通常時にもなぜか落ちてること多々あり
12 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 02:50:15.49 ID:RiVBkk4T: ■異常値への対応

異常値で客の損失を補填、有利な約定はそのままにした業者（神）
　マネパ

レート遅延を利用した有利な約定（ポン円）をそのままにした（神）2007年3月
　FXCMJ

スワップミスで客の損失を補填、有利なスワップはそのままにした業者（プチ神）
　JNS

-------------------超えられない壁----------------------

異常値で客の注文を全部無効にした業者（損失も利益も無し）
　FXCMJ
　FXA

異常値＆サーバーダウンで客の注文を全部無効にした業者（損失も利益も無し）
　121FX（←9/9追加）

-------------------超えられない壁----------------------

サーバーダウンで客の損失を補填しなかった業者
　三菱F（商品券によるお詫び）

異常値で客の損失を補填しなかった業者（危険）：
　くりっく
13 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 02:50:33.36 ID:RiVBkk4T: ■安全度ランク

AA　法律で保護
くりっく365

A　たぶん大丈夫
全額信託（他益）

B　何も無いよりマシ？
全額信託（自益）
一部信託

C　あぼーん候補？
分別管理

----

■信託状況

【一般人推奨】
他益信託（受益者＝顧客。安全）全額信託
・マネパ　　　　　（SG信託銀行）
・FXCMJ 　　　　（SG信託銀行）
・外コム　　　　　（住友信託銀行）
・セントラル短資（新銀行東京）
・JNS 　　　　　　（新銀行東京）
・FXO 　　　　　　（新銀行東京）
・外貨ex　　　　　.（三井住友銀行）

【高額所得者用】
法律で保護
・くりっく365

【自益信託（受益者＝業者。意味無し）】
・すばる　　　　　（詳細不明）　旧・ゲット証券（詐欺集団）
14 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 02:50:59.43 ID:RiVBkk4T: トレール注文（トレイルストップ注文)採用業者一覧

■SAXO系
FX-navi オンライントレード

■GFT系
オリックス証券
ドラゴンFX24
MJ（エムジェイ） 0
AFT-FXダイレクトトレード
サザインベストメント

■FXCM系
FXCMジャパン
為替マーケット

■GAIN系(JAVA版のシステムのみ可能)
Forex.com(FXWIZ経由)
フォーチュンキャピタル
アリーナFX

■VT系（トレーディングシステムを追加で可能。常時接続必要）
FXA証券
CMSジャパン

■ActForex系
Phillip Financial KK

----
■ツールのポジション管理のしやすさ

ランクA　わかりやすい、使いやすい
FXCM、FXO、IFX、CMS

ランクB　可もなく不可も無し
外コム、マネパ

ランクC　ちょっと理解しにくい、初心者にはとっつきにくい
GFT系、

ランクD　使いこなすのに熟練を要する
SAXO系、くりっく365系、セントラル短資

■Linuxで動作確認済(無保証)
　マネーパートナーズ、FXOnline Japan、マネックスFX、バーチャルFX
　OANDA、外為どっとコム、ヒロセFX2
Linuxで動作不可
　FXCM Japan
15 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 02:51:29.96 ID:RiVBkk4T: ■商品市況展望
http://www.higenaka.com/tenboukoukai/shouhinn20010520.html

　緊急特別企画　外貨証拠金取引について

　現在外貨証拠金取引は、為替の円安傾向とスワップ金利による高利回りに対する人気を呼び、このところ盛んになっている。
ところが、この将来的にも有望な取引に対して『ソブリン事件』と呼ばれる詐欺事件が発生し、
顧客の資金が戻ってこないかもしれない事態となっている。

　事の顛末を簡単に記すと、
ソブリンインターナショナル東京支店（本社香港）は、
ソブリングループ（オフショアの信託銀行）の一員ではあるが、
その業務はいわゆる『のれん貸し』のサービスを営んでいる。
ここにモリソンキャピタルホールディングス社日本駐在員事務所（持ち株会社の所在地は米国デラウェア州）
を設立した人間（日本人）がおり、
その人間が顧客資金を横領したという事。

行方不明の金額は約6～7億円といわれている。
　モリソン社は実質的に前記の人間の個人会社でありソブリン社とは資本関係はないが、
ソブリン社の『のれん貸し』サービスにより、
本来関係のない？ソブリン社の在日代表を名乗るとともに、
ソブリン社の名刺を持ち歩いていたという。

　小林洋行･フジトミの2社はこのソブリン社とIB業務を結んで、顧客からの注文を執行していた。
しかし今回のモリソン社の詐欺事件で、ソブリン社は顧客に対する資金返還要求に答える能力がなく、
小林洋行･フジトミの2社もIB契約時の保証金6700万円余りの返還をめぐって、東京地裁で係争中である。
また、東陽レックスも保証金約1500万円の返還をめぐって係争中との事。

　さてこの事件において、商品取引員8社がソブリン社の顧客であったとされているが、
ソブリン社に関する取引遅延の噂で即座に契約を解除し、難を逃れた会社もあったらしい。
　そもそもIB業務とは、客からの売買注文等をブローカーに取り次ぐもので、売買契約の当事者はブローカーと顧客である。
それゆえ小林洋行･フジトミの2社は、会社も被害者であり顧客は直接ソブリン社に対して返還要求を出すべきとの姿勢であるらしい。
　それに対して、顧客との契約をいったん自社で受けた後にブローカーに注文を出すプリンシバルという形式もある。
この場合は、商品取引員自体に責任が生じる事になるだろうが…
　いずれにしても外貨証拠金取引を委託する場合は、IB契約なのか？あるいはプリンシバルなのか？
そして一番重要なのは、取引先の信用状況をよく調べて取引をせねばなりません。

FX関連事件　検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/cgi-bin/msearch.cgi?index=&config=&query=%B3%B0%B9%F1%B0%D9%C2%D8%BE%DA%B5%F2%B6%E2%BC%E8%B0%FA&set=1&num=10&hint=%B4%C1%BB%FA%A5%B3%A1%BC%A5%C9%C8%BD%C4%EA%CD%D1%CA%B8%BB%FA%CE%F3
16 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 02:52:02.40 ID:RiVBkk4T: 899 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/06/21(木) 00:39:39.85 ID:deBDASp+
なんだかんだ言って、マネパがベスト1とは言わないけど、
上位にはいるんだなというのが実感。

2chで評判のところ結構開いたけど、
ヒロセ・・・指標時使えない。結局業者が信用できない－IDパスをメールってこれは本人確認法違反でしょ。
GMO・・・スリペひどい。特に最近は鯖が良く落ちる。スペックは良いけど。
外為オンライン・・・使えん。
パンタレイ・・・全く使えん。スプだけに惹かれる奴だけ使え。
FXCM・・・通常時は上の業者より全然使える。が、スプちょと広い。
ガイコム・・・手数料はあるが、マネパと同等安心感を持って取引できる。
先端・・・システムがホント糞。ここはあかんな。
FXオンライン・・・システムは多分No１。鯖さえしかりすればいいけど、HPさえ最近不安定で怖い。
マネパ・・・鯖はしっかりしてるし、スリペもないしで概ね満足。通貨ペアぐらいだな不満は。
くりっく・・・税金面のみ良。それ以外は糞。

マネパマンセーではなく、他社でよいところが在ればメインを変える気満々だが、
ここ数年メインを変える業者は現れてない。
17 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 02:52:18.83 ID:RiVBkk4T: 　口座数ランキング (FX営業開始期間）　
1　外為どっとコム 113386 　　（5年）→
2　マネックス証券 53072 　　　（4年）→
3　SBIイートレード証券 48483 　（4年）→
4　ひまわり証券 44612 　　　　（9年）→
5　マネーパートナーズ 28897 　（７年半）↑
6　オリックス証券 28089 　　　(3年半）↓
7　ＦＸＣＭjapan 24468 　　　(6年）→
8　トレイダーズ証券 14893 　　（7年）→
9　新日本通商 13605 　　　　(1年）↑
10　セントラル短資OT 10054 　　(5年）↓
11　ジェイ・エヌ・エス 10000 　（8年）→
12　FXA証券 7542 　　　　　　(6年半）→
13　豊商事　6000 　　　　　　（8年半）→
14　ヒロセ通商　　　5000 　　（2年2ヶ月）→
15　ジョインベスト証券 4179 　（4ヶ月）↑
16　サザインベストメント 3571 （4年）↓
17　MJ 2340　　　　　　　　　（3年）↑
18　スターアセット証券 1925 　（8年）↓
18 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 02:54:27.48 ID:bCIBwH5z: >>18
乙！！
19 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 03:18:29.69 ID:CqOiN3cQ: 自画自賛かいｗ
20 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 03:29:25.10 ID:Xuggf3tO: >>19　乙
21 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 03:48:05.80 ID:TaOUyviN: バンタのバカ鯖落ちたせいでエライ損こいた(つд｀)
もうこれで３回目なので引き上げます
　
前使ってたGMOもアホタレだったけどバンタ程ではなかったな
やっぱり信頼度でマネパにまた戻ります･･･（´д｀;)

16様の言うとおりでございます
22 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 03:49:52.91 ID:bCIBwH5z: ■鯖の強さ、約定能力の高さ

ランクAA　超安定鯖落ちしにくい落ちてもすぐ回復
　外為どっとコム、オクトキュービック、ＦＸプライム

ランクA　安定
　JNS、GMO証券、上田ハーロー、すばる証券
　マネーパートナーズ（ｽｰﾊﾟｰﾄﾞｰﾑ導入によりランクAAになるかも）

ランクB　指標時には不安定になる

　ＯＡＮＤＡ、ＧＦＴ系、豊証券、三貴商事FX24、ＦＸＣＭ－Ｊ、ヒロセ通商
　１２１ＦＸ、アトランティック、フェニックス証券、ＦＸonline、オリックス証券、外貨ｅｘ

ランクC　不安定指標時はまず注文通らない
　ＦＸＡ証券、ＣＭＳ、外為オンライン、パンダ

ランクD　最弱通常時にもなぜか落ちてること多々あり

かな？
23 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 04:13:57.89 ID:4T97hBAc: マネパがいいの？
24 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 04:17:55.82 ID:h1Mctvh4: サーバーの強さと約定能力は別物だ～
それに複数システムがある業者をいっしょくたにして判断するのも間違い
ヒロセなんてIFXのヒロセ1　OCBCのヒロセ2　SAXOのヒロセトレーダーと3つとも全然違うからね
25 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 05:00:39.62 ID:RiVBkk4T: >>24
具体的にサーバーの強さと約定能力が違うのはどこ？
26 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 06:02:26.93 ID:h1Mctvh4: >>23
外コムのリアルプライス注文なんて約定能力が高いとはいえんし
GMO証券なんて約定能力Dランク
上田も瞬時約定には程遠い
約定能力はサーバー云々よりシステム次第ってことだね
業者にとってもこの調整で収益が全然変わってくるから
まぁサーバー弱くて約定能力が低いところは最低なのは間違いないｗ
27 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 06:34:39.36 ID:t8ZNap0T: SAXO系はAAAだろ。ブラインド時間もないし。
28 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 06:38:46.28 ID:h1Mctvh4: >>27
たまに指値スルーもあるし成り行き約定拒否もあるからAAAはないだろｗ
数十秒～数分の緊急メンテも週に何回かあるしね
29 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 09:11:05.64 ID:CbxF0/eV: >>1-17
激しく乙彼

テンプレWIKIのアドレスはこっちでもいいかな
http://hikaku.fxtec.info/url/r.cgi?wiki
30 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 10:50:57.04 ID:1jpxlPCm: みやび君はいつも勉強熱心なのに、いつまでたっても勝つことができません。
そんなみやび君に応援やアドバイスお願いします。
みやび君にはひまわり証券のWEBセミナーで会えます。
31 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 11:08:49.09 ID:tlnquoMr: >>22
パンタは初のランクDでも良いと思われ
これまで1～2日にほぼ最低一回は数分から数十分のシステムダウン
しかも通常時ｗ

約定もかなりはじかれるし初心者のためにもランクDにしたほうが参考になるんじゃね？
32 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 14:16:33.89 ID:TaOUyviN: 31に禿しく同意です
口座開く前にもっと情報収集しとけばヨカタ(つд｀)
33 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 14:27:07.21 ID:jPR4Ip1K: パンタスレより転載
Dランクでいいんじゃね

861 Trader＠Live! [sage] Date:2007/06/26(火) 13:29:17.26 ID:ZqqBJADz Be:
>>856
いや、成行き注文じゃなくて指値がスルーされた
USDJPYが123.46になったから約定したな、と思ったらポジが消えなくて
決済注文だけ消えた。で、しばらくして123.43辺りになってから突然、さっきの
注文が復活して含み損が表示されたんだけど、もうわけわからん
34 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 15:04:50.07 ID:h1Mctvh4: 約定能力ランキング
A　ヒロセTrader　価格コム　JNS　ミスター証券　NDC
B　ヒロセFX1　121fx すばる証券外コム　OANDA
C　MJ　FXA証券　CMSJ　GFT系（サザ、AFT、R3など）ODL　上田ハーローマネパ
D　パンタレイ証券　GMO証券　アトランティック　新日本通商　ヒロセFX2
35 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 15:09:21.85 ID:h1Mctvh4: これみると見事に低コスト＝約定能力が低いってことになるねｗ
何気に約定能力の高さとマイナー通貨の多さとかでSAXOが見直されててJNSの顧客数もかなりのペースで増えてる
第2次SAXOブームの到来なのかｗ
36 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 15:12:30.40 ID:LlMfUmX0: ＳＡＸＯ系に弱点はないの？
37 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 15:19:16.49 ID:h1Mctvh4: >>36
ありますよ
システムが使いづらい　慣れないとパニックになる人が多い
レート更新がはやいのでクリックする瞬間にレートが変わることがよくある
レバが低い
出金処理に最短4日もかかる
トラブル処理も間に業者をかますので時間がかかる　
ミニマムチャージで別途手数料がかかる
指値も薄い時間帯はDCが入り数分かかることもある　きわどい指値はたまにスルーされる
成り行きもレートがずれると約定そのものを拒否する
これらは頻度が少ないの一般人にはあまり影響はなさそう
38 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 16:42:46.59 ID:VhNAg/OZ: パンタレイ証券　　安いが安定性は低い　まさに100円ショップ
G M O証券　　　　会社ぐるみで工作する体質が嫌い
ＦＸＡ証券　　　　　うさんくさい
価格コム（プレミアム）　５万単位以上じゃないとメリットなし　５万単位でやるなら最強
ＣＭＳ－Ｊ　　　鯖最弱　指値スルーも当たり前
FXOnline　　　　最近鯖弱くなった　指値スルー頻発
すばる証券　　　元詐欺師
新日本通商　　鯖弱い　値動きがインチキ
121ＦＸ　　　うさんくさい
外貨ｅｘ　　知らん
ﾏﾈｰﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ　総合力はたぶん最強　だがペアが少ないので大幅原点
ｱﾄﾗﾝﾃｨｯｸ　　ウンコ　突然注文できなくなるなんてありえんだろｗ
ＡＦＴ　　　口座維持手数料がうざい　出金コストもうざい
サザ　　　同上
ＭＪ　　　　あぼーん一歩手前
ヒロセ（トレーダー　５万単位じゃないとメリット無し
ヒロセ通商FX　　携帯で取引できない
ＦＸ１１９　　聞いたこと無い
ミスター証券　　１２１に買収されたよね
ＪＮＳ（メイン）　　５万単位以上じゃないとメリットなし
ＦＸＣＭ－Ｊ　　　スプ広すぎ　殿様商売
太平洋物産　　存在価値無し
豊証券　　　　スプ広すぎ
三貴商事FX24　　スワップ最悪だけど、意外に条件は良い
ヒロセ通商FX2ミニ　1000単位からの入門ならここ。
オリックス証券　　存在価値無し
アリーナＦＸミニＢ　聞いたこと無い
ＪＥＴ証券　　スプレッド詐欺
上田ハーロー　
オクトキュービック
トレイダース証券　　　
三井物産F　　　　　
ＦＸプライム　　　
外為.com　　　　　　　
ひまわり証券　　
セントラル短資　　　　
39 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 17:04:27.19 ID:QG+/cS0Z: パンタのサーバーランクは初のＤが最も適当かと。
過去スレ見ればわかるが、実際リリースから2日に1回は鯖落ちしてる。
それと、約定能力は間違いなくＥだな。
毎日の指値スルー、それにスリペ許容0で20回連続で決済出来ない業者は他には類を見ない。
ランクＤとされてる業者でさえ、通常時なら普通にスリペ許容0で通るぞ。
40 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 19:36:03.61 ID:RcKu3SyT: マネパとガイコムとGMOと外為オンライン持ってるが、
約定能力は、こん中ではマネパ最強だと思うお。
だから>>34のランクがわからん。

でも、ヒロセとかJNS口座持ってないんで、
ガイコムより強いならソートー強いのかな。

こーゆーのは主観も入るから、
アンケートでも取ってみたいのねん。
41 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 19:39:13.82 ID:bCIBwH5z: >>38
OANDAもいれよう
42 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 19:54:29.64 ID:B28ocgGm: 外コム・バーチャとマネパしか使ったことないから、
表示されるレートで一発で約定するのが当たり前だと思ってたんだが
そうじゃないてのを最近知った。

サブでパンタ口座開きたいと思ってたんだけど、様子見。
43 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 20:51:15.24 ID:AaW5WBiU: マネパは鯖の強さ、約定能力は最強クラスだが注文システムが良くない
ここでデイトレ、スキヤルやってたらイライラしてくる
44 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 21:12:18.56 ID:7RCqb+zE: マネパの社長の写真見て使う気なくなった(´･ω･｀）
45 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 23:51:43.82 ID:Xuggf3tO: 【社会】朝日ユニバーサルＦＸに業務改善命令 - 金融庁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182867427/
46 ：Trader＠Live! ：2007/06/26(火) 23:54:54.77 ID:FmX3tS6D: 　　　　　　＼　　　　　　　　見　　　　　　　　　大　　/
　　　　　　　　＼　　　　　　て　　　　∧＿∧　阪　 /
　　　　　　　　 .＼　　　る　γ(⌒) ・∀・）人 ./　　　　　　ぅぉぇっぷ
東京人↓　　　　　＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　）　　/　　　　　　〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ 東京＞大阪.＼　っ　　　｜｜　| 　 /　　　　　　　/　　rノ
　（　´∀｀）　　　　　　　 .＼！　　　（＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　　　　　　　＼　　　 ∧∧∧/　　　　　　『公務員の給料事情』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　　　　＼　＜大　ま＞大阪市営バスは約１３９０人の
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←大阪人＼＜　　　＞運転手のうち２６０人が年収１０００万円以上で、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜阪　た＞３～４人の運転手は１３００万円を超える。
―――――――――――――――＜　　　　＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　＜か　　＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い大阪人　 ∨∨∨＼　　　　　　　 ∧＿∧
　　 ∩∩　 |　　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　　　（　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　　 / 　／￣＼　　＼　　　　（つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　　|　　 |　(・ｘ・）　　 / ─（ﾟ ∀ ﾟ）─　　＼　　　 .）　）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　　.＼＿／　　　　　　＼　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
～（　 /　　 | 　｜　 |⊂＿　|～./　　／　│　＼　　　　　　＼『ひったくり全国ワースト１を３年で返上』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/おおさか～おおさか～　　　　＼太田知事は府内のひったくり発生件数
　　　　　　￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　　　　　∧__∧　　　　＼が２６年連続で全国最悪という
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ﾟ∀ﾟ）おおさか（ﾟ∀ﾟ）　　　　　＼汚名返上の期限を「公約」
47 ：Trader＠Live! ：2007/06/27(水) 00:00:01.44 ID:AyOd8ZBp: マネパの紙芝居システムはなんとかなりませんか
注文するだけでストレス溜まるんですけど
48 ：Trader＠Live! ：2007/06/27(水) 00:04:30.43 ID:qwJ7NWc5: >>47
ストレス耐性無さ杉。
何度叩いても約定しないわ豪快にスリップして利食いが損切りになる
ストレスに比べればたいした問題では無い。
49 ：Trader＠Live! ：2007/06/27(水) 00:06:03.79 ID:xTbE3UeP: >>47
つ外コム
50 ：Trader＠Live! ：2007/06/27(水) 00:14:21.46 ID:uy12m7Qr: やー、最初はこれでも良かったんだけどさ、
ヒロセとかFXOのデモ使ったら元に戻れましぇん・・・

外コムも紙芝居なん？
51 ：Trader＠Live! ：2007/06/27(水) 00:54:23.13 ID:ntNjCFXq: 初めてFXをやってみようと思うんだが、
株で有名なイートレード証券とかマネックス証券とか、皆眼中にないのなｗ
手数料が高いのか？
52 ：Trader＠Live! ：2007/06/27(水) 03:04:45.86 ID:trtTLKC1: ない
53 ：Trader＠Live! ：2007/06/27(水) 12:40:46.62 ID:J/t2swoM: >>51
手数料もスプレッドもスワップも皆凄い。
株以外の客はいらんってことだ
54 ：Trader＠Live! ：2007/06/27(水) 20:52:28.80 ID:wS9oZG1M: 松井ってこのスレ的にはどうなの？
55 ：Trader＠Live! ：2007/06/27(水) 21:20:04.54 ID:ZW7lIcGk: にしこり
56 ：Trader＠Live! ：2007/06/27(水) 22:41:00.11 ID:2ebgOPX/: 金融庁、エース交易などに業務停止命令
　金融庁は27日、商品先物大手でジャスダック上場のエース交易に業務停止命令を出した
。期間は7月9日から1カ月間で、金融先物取引の新規顧客勧誘と新規口座開設を禁止する
。エース交易に対しては、顧客が望んでいないのに外国為替証拠金取引の勧誘をしたり、一
度断られたのに再勧誘したりしたとして、証券取引等監視委員会が行政処分を勧告していた。

　金融庁は同日、投資顧問業者のアジアン・ブルー（名古屋市）に対しても全業務を2カ月間禁
止する業務停止命令を出した。(22:16)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070627AT2C2702R27062007.html
57 ：Trader＠Live! ：2007/06/27(水) 22:55:41.65 ID:y44Srrkv: SAXOの取引ソフトが使いづらいという意見が上の方で上がっているが、俺はこれより使いやすいソフトをしらない。
フォントサイズも自由に変えられるし、発注ボタンも押しやすい。チャートも見やすいと思う。（一目均衡だけないけど）

みんなは、どのソフトが使いやすいって考えているのか、教えて欲しい。
58 ：Trader＠Live! ：2007/06/27(水) 23:29:31.23 ID:+XH4DeF0: > みんなは、どのソフトが使いやすいって考えているのか、教えて欲しい。

客観的に使いやすさを評価する必要がありそうだ。
59 ：Trader＠Live! ：2007/06/27(水) 23:42:40.66 ID:J/t2swoM: >>57
外為どっとコムやVT(CMS,FXA)のようなシステムの方が万人向けでわかりやすい
60 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 00:39:53.06 ID:F7rspiLo: 使いやすさだけでいうならオレはＦＸＯが一番使いやすいな
SAXOの取引ソフトはちとわかりずらい。
マネパや外為オンラインとかはストップ、リミット入れてると一度解除しないと成り行き決済できないのが面倒。
61 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 00:42:35.83 ID:+eYI6d74: どこと比べてもＧＦＴよりはマシじゃない？
62 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 00:48:02.76 ID:Eb0t4cb3: >>57
質問するならまず取引ソフトのリストを作って、
これの使い勝手を書いて！みたいにやれよ

VT GFT MT SAXO これくらいか
63 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 01:04:24.40 ID:Mn/XwJ5A: メインはＳＡＸＯ本家だけど、慣れるまで時間かかった。
使い勝手よりも成行き約定能力の高さを評価。
チャートは今ひとつだね。レートの信頼性は抜群。
サーバ落ちも無いしいいと思う。

使い勝手がいいのはＭＴ4かな？チャートが高機能。
デモだからか回線切断たまにあり。
色々なインディケータ試せる点は評価している。

同様にＶＴも高機能だが一々ログイン面倒。

直感的にわかり易いのはＦＸＣＭ。でもディーラーチェック
に嫌気が差してすぐ出金したけど。ＧＦＴは知りません。
64 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 01:07:53.48 ID:/fSfCC8T: 外為オンラインでいいじゃないか！！

手数料無料だし
スプ広いし
証拠金固定だぜ！
シンプルすぎるシステムいいぞ
とくにＦＸ－ＷＡＶＥ
65 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 01:30:03.48 ID:CjPw7B4G: VTて昔は新バージョンは大抵地雷だったんだよな。
繰り返し関数が無いから、VTでなんか作ろうという気が起きない
MT4は軽い、拡張性も高いから現用してる。
リアルの売買はHiroseTrader、SAXOの鯖の安定度はかなり良いね。
ただ、まともに使えるようになるまでに時間がかかるよ。
デモで慣れてからリアルで売買した方がいい。

海外業者だとIFCのツールが起動も約定スピードも最速だと思う。
それとツールから出金依頼が出来るのが気に入ってる。
66 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 01:30:51.75 ID:CjPw7B4G: たまにしかIFCでは売買してないけどね。
67 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 01:53:57.56 ID:est3Eovy: スプレッド０ってすごくね？
ぜんぜん約定しないのかね？

http://spread0.jp/
68 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 02:23:47.16 ID:Eb0t4cb3: >>67
社員うぜえ死ね。
気合い入れてｽﾌﾟ0企画したのに客が集まってないんだろ。

そりゃ手数料片道300も取ったら誰も取引ｼﾈｰよ。

片道手数料100円、ユロ円スプ0とかなら、
もっと話題集まったと思うんだがな。
内容がすげー中途半端。
69 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 02:51:45.59 ID:REbscPNi: 逆指値がほとんど滑らないで約定する業者って有りますか？
出来れば、現在のレートに近いところに逆指値を設定したいのですが
70 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 04:17:06.55 ID:CFKTYVHS: FXOnlineは使いやすいね。
MT4に比べればチャートはダメダメだし、サザに比べれば値動きモッサリだけど、
発注ツールの使い勝手は直感的で簡単

ホントはMT4を正式採用してくれる国内業者があれば最高なんだけど・・・
ライセンスが高いのかねー？
71 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 14:38:24.99 ID:+s3NGNUj: 小額でチャレンジしたいんだけどヒロセのミニ以外ならどこがいい？
72 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 16:44:46.05 ID:XnYK86RV: ヒロセFX2miniで良いじゃねか。レバも高いし
73 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 16:50:52.20 ID:Eb0t4cb3: >>71
ﾋﾛｾ１択だろ
74 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 16:53:41.87 ID:N8aO/Yif: >>71
ヒロセ2以外で0.1枚ならサイバーエージェントかガイコム、1通貨ならOANDAですな
この中から選びなはれ
75 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 16:57:29.62 ID:+s3NGNUj: >>74
ヒロセ2、サイバーエージェント、ガイコム、OANDAのメリット、デメリット、オススメ度を教えてください
76 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 17:20:15.26 ID:CjPw7B4G: OANDAは低スプ。他の海外業者と比較しても狭い部類に入る。
小刻みに利益を積み上げる事が可能。

ヒロセ2はプラットフォームがFLASHだから重く感じる人もいるんじゃないかと思う。
証拠金が安いからリスクを低く押さえ込める。

サイバーエージェントは知らない。

ガイコムはチャートは悪くない。ポンドルのスプが広過ぎる。

小額ならラトビアにあるRealTradeも小額から始められる。
ラトビアの通過であるラトビアラトの取り扱いは無い。
MicroForexのミニマムデポジットが20ドル、最大0.5枚、最小0.01枚と制限がある。
レバは100倍。

例:
ユロドルで0.01枚のピップコストは10セント。
77 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 17:20:43.07 ID:7SRp3bH4: 少しは自分で調べろよ
78 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 17:27:20.59 ID:JqU4ZoXV: >>75
ちゃんと初心者です。教えてくださいって書かなきゃだめだぞ！
79 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 19:09:26.84 ID:NdAeikJB: >>75
何様だ阿呆が
80 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 19:14:34.04 ID:B1LpL1VO: >>75
とっとと失せろ
この屑野郎
81 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 21:09:08.21 ID:2/5TjC3l: 藻前らもちつけｗ
82 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 21:11:04.08 ID:WX8EgMjH: 文句言ってるやつ全員単発IDかよｗｗｗ
83 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 21:27:01.83 ID:gkyhpXL3: みやび君はいつも勉強熱心なのにいつまでたっても勝つことができません
84 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 21:36:14.84 ID:kBQDmeNs: 当たってるレポートない？
石井アラートみたいなやつ。
85 ：Trader＠Live! ：2007/06/28(木) 21:43:00.16 ID:6pID4TUZ: ＦＸ比較
http://hikakujp.client.jp/exhange.html
86 ：Trader＠Live! ：2007/06/29(金) 01:59:00.95 ID:Lku9LRpL: 相対チャート見れるところない？
87 ：Trader＠Live! ：2007/06/29(金) 02:06:49.00 ID:1ZNVBYwL: で、皆のお気に入りは？
88 ：Trader＠Live! ：2007/06/29(金) 02:09:30.41 ID:MwjEE1Ts: >>87
つhttp://www.jp-sex.com/
89 ：Trader＠Live! ：2007/06/29(金) 02:32:41.43 ID:is0cC0EM: 【USD/JPY】
■往復コスト1～2：パンタレイ証券
■往復コスト2：価格コムプレミアム、FXA証券、GMO証券、新日本通商（2～3）
■往復コスト3：ﾏﾈｰﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ、MJ、AFT、サザ、121FX、アトランティク、CMS-J、ヒロセTrader、ODL、NDC、ヒロセFX2(3～4）

【EUR/JPY】
■往復コスト3～4：パンタレイ証券、新日本通商（3～5）、ヒロセFX2（3～6）
■往復コスト3.5：ヒロセTrader、NDC
■往復コスト4： MJ、CMS、サザ、AFT、FXA証券、価格コムプレミアム、ＧＭＯ、アトランティック、ODL

【GBP/JPY】
■往復コスト5～7：パンタレイ証券、GMO証券
■往復コスト6～8：MJ
■往復コスト6：ヒロセTrader
■往復コスト7：新日本通商（5～9）ミスター、ヒロセFX1、価格コムプレミアム、JNS、NDC、FXA証券
■往復コスト8：ヒロセFX2（5～9）、CMS、三貴Fx24、AFT、SAZA、アトランティック、ODL

【AUD/JPY】
■往復コスト3～4：パンタレイ証券
■往復コスト4：GMO証券、価格コムプレミアム）、ヒロセTrader、新日本通商（4～8）
■往復コスト5：ﾏﾈｰﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ、MJ、AFT、SAZA、JNS、豊証券、ヒロセFX2（5～8）

【NZD/JPY】
■往復コスト5～7：パンタレイ証券
■往復コスト6：ヒロセTrader、新日本通商（6～8）ヒロセFX2（6～8） GMO証券、
■往復コスト7： AFT-FX、AFT、SAZA、アトランティック、ODL、MJ、価格コムプレミアム、JNS、NDC

【CHF/JPY】
■往復コスト3～4：パンタレイ証券
■往復コスト4：ヒロセTrader、価格コムプレミアム、新日本通商（4～5）
■往復コスト5：MJ、AFT、SAZA、ODL、アトランティック、 GMO証券、

【EUR/USD】
■往復コスト1～2：パンタレイ証券
■往復コスト2：GMO証券、NDC、FXA証券、新日本通商（2～3）
■往復コスト3：ヒロセTrader、価格コムプレミアム、AFT、SAZA、CMS、新日本通商、MJ、GFT、ODL、ヒロセFX2（3～4）

【GBP/USD】
■往復コスト1～3：新日本通商
■往復コスト2～4：パンタレイ証券、GMO証券
■往復コスト4　ヒロセTrader、価格コムプレミアム、NDC、FXA証券、ヒロセFX2（4～5）

【GBP/CHF】
■往復コスト6：GMO証券
■往復コスト6～8：パンタレイ証券
■往復コスト7：ヒロセTrader、ヒロセFX1、JNS、NDC、FXA証券、新日本通商（7～10）
■往復コスト8：セン短、ミスター、MJ 、価格コムプレミアム、AFT、SAZA、ヒロセFX2（8～10）

【TRY/JPY】
■往復コスト16：ヒロセTrader
■往復コスト17：JNS
■往復コスト20：価格コムプレミアム、アトランティック、ODL

【ZAR/JPY】
■往復コスト2：ODL、アトランティック
■往復コスト4：ヒロセTrader、新日本通商（2～8）
■往復コスト5：JNS 、GMO証券
■往復コスト6：ヒロセFX2（6～8）
■往復コスト7：価格コムプレミアム
90 ：Trader＠Live! ：2007/06/29(金) 02:33:39.80 ID:MwjEE1Ts: 往復コストはあてにならなく無い？
あくまで最小値ってことで。
91 ：Mr.ランド ◆RAND/7cmxc ：2007/06/29(金) 02:49:38.69 ID:6SHW+WQK: >>89
いいね。見やすくてとてもいいです。
ＵＳＤＪＰＹ３銭には、ＦＸＯもはいっていたと思います。
ＺＡＲＪＰＹ２銭は、今はアトランもはいってますが、7/2以降アトランは往復コスト４になります。

>>90
スプが変動するところが面倒くさいですね。
最小値よりも、「通常どれくらいなのか」で示して欲しいかも。
92 ：Trader＠Live! ：2007/06/29(金) 09:34:41.05 ID:n5cj87lw: 金融庁による行政処分いついて　DIP
http://www.dip-jp.net/_ja_JP/content.jsp?id=7597

それにしてもこの会社、超中国くせぇwwwww
しかも、スワップぼったくり
93 ：Mr.ランド ◆RAND/7cmxc ：2007/06/29(金) 11:45:10.85 ID:6SHW+WQK: >>92
www　中国そのまんまですがなｗｗ

でも、トップページの、時計、株価指数一覧（ナスダウ、ハンセン、日経）、「専門家」のコメントが
無料で見れるあたりは、まぁまぁかも。

専門家の中の、ポン円・ドルカナ担当してる人、友近や・・・ｗ
94 ：Trader＠Live! ：2007/06/29(金) 12:15:49.36 ID:HBpHAxnu: >>89
パンタ期待はずれのようだね。
すれ見てると
95 ：Trader＠Live! ：2007/06/29(金) 12:25:25.47 ID:4AcKJ96G: >>94
何を期待したのかはあなたにしかわからないが・・・
自己責任の上判断したらよいと思いますよ。
96 ：Trader＠Live! ：2007/06/29(金) 16:33:58.50 ID:LCHC8Eiy: とりあえずＦＸというものを体験しようと、何も考えずまず初めにＦＸＣＭジャパンのデモトレードを始め、
慣れてきたので実際にどの業者にしようかと検討したのですが、
スプレットやスワップなどの点でもっと有利な業者もあることがわかりました。
しかし、取引ツールが分かりにくい、使づらい…orz
自分の頭が悪いのだと思いますが、取引ツール重視で業者を選ぶのは馬鹿でしょうか？
97 ：Trader＠Live! ：2007/06/29(金) 17:28:16.26 ID:H6TISgu2: >>96
はい。
98 ： ◆iPazWYBMaM ：2007/06/29(金) 17:35:51.17 ID:T7l3iXuZ: ドル円往復コストが４以下で、レバ150倍以上できるところありますか。キャンペーン中でも可。
リアルタイム入金対応だとなおよし。
99 ：Trader＠Live! ：2007/06/29(金) 17:47:53.22 ID:PwsIbGPM: >>98
150倍となると限られますなぁ
ヒロセ1,2　パンタ　CMS　か
100 ：Trader＠Live! ：2007/06/29(金) 19:11:32.45 ID:8/TWFdMH: >>96
いいえ。
101 ：Trader＠Live! ：2007/06/29(金) 20:02:38.38 ID:OxtErxXE: >>99
ども

レバ低くてもいいので、携帯で使いやすいのは、どこでしょう。
102 ：Trader＠Live! ：2007/06/29(金) 23:46:20.20 ID:HBxtC23m: 誰か、当たってるレポート教えてくれ

>>101
外コム
103 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 00:12:12.35 ID:a9Sfy3VJ: みんなパンタのスレにおいでよ
およそ業者スレとは思えないくらいカオスってるからｗ
104 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 01:41:38.87 ID:WkQ5I60L: >>101
携帯で結構いいのが意外とGMO
レバは基本100倍だけど自分で調整できる。
レート・サーバも安定していいかも。

ちょっと胡散臭さもかんじるが。。。
105 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 01:55:27.94 ID:Jxv/Kjq6: GMOって携帯でチャート見れる？
106 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 02:14:56.47 ID:vCWX2keJ: >>105
たしか業者のHPに乗ってたよ
107 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 02:21:48.53 ID:oDemSISQ: 本気でモバイルでFXやりたいなら
ゼロ３かエムワン買った方がいい。
携帯電話のチャートはおもちゃレベル。
108 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 02:26:17.76 ID:8/Je/ov9: 富士通のタブレットPCオススメ。XP問題なくサクサク動く。芋場と組み合わせて最強
109 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 03:06:02.23 ID:vCWX2keJ: 彼は携帯としかか居ていない
携帯電話でなく携帯ノートパソコンかもしれない
110 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 03:12:18.63 ID:b5AJvtVr: 携帯トイレかも!?
111 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 03:20:14.44 ID:vCWX2keJ: この中のどれだろ？
http://www.kenko.com/product/seibun/sei_754030.html
112 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 15:53:41.33 ID:5w9NIgB9: FXはじめようと思うのですが、
チャートが充実しているのは「外為どっとコム」の他、どこかお勧めありますか？
113 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 15:54:48.68 ID:HYyHLjXW: >>112
テンプレ
114 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 17:03:12.06 ID:tdsFa8vY: >>112
お勧めしてもいいけど、
あなたが重視しているポイントを
明記してくれないと回答しづらいかな。
115 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 17:10:43.16 ID:hLLUk7DR: >>112
俺としてはチャートなら外コム、GFT系、VT、それとMetaTrader4かな
GFT系は分足が充実してるし、MetaTraderはカスタマイズしたテクニカルが使える
カスタマイズしたテクニカルは慣れてくると結構使えるよ

ただ、チャートと自分が使う業者との相性も考えなきゃダメかもね
業者によって高値・安値・スプレッドが違うのがFXだから
使ってる業者と同じカバー先からレート提示を受けてるところのチャートを使った方が本当は一番良いかも
116 ： ◆iPazWYBMaM ：2007/06/30(土) 17:15:20.16 ID:U9JQaWYz: GMOは、スプ不安定って書いてあったので、サザにしようと思います。
どうかなあ？
(_ _)m
117 ：112 ：2007/06/30(土) 17:58:40.66 ID:5w9NIgB9: 返答ありがとうございます。名前があがったところを調べてみます。
118 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 18:16:31.71 ID:O4uYJiXW: >>112
FXオンラインのチャートは充実してる。外コムと違って手数料も無料だし。
119 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 18:26:38.05 ID:v8icw7em: 約定能力にツールの操作の手間を考えるとＦＸＣＭ系はかなり
能力高い。

決済ＬＩＭＩＴ／ＳＴＯＰ入れておいても、それを取り消さずに
ＣＬＯＳＥできるのって、ＦＸＣＭ系ぐらいだろう。
システム設計が非常にいい。
120 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 18:44:18.20 ID:vGUX9I/6: 東京フォレクスってスプ0になったの？ポン円も？
http://www.tokyoforex.jp/a/fx_account.php?641328&banner_id=028
121 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 19:17:00.46 ID:wFTjw7P6: >>119
残念ながらFXCMJは逆指しはスリペするようになったし指値補償もなくなったからあんまし魅力ありません
ま、ドル円スプ2銭に期間限定ながら参入は評価できるけどね
使いやすさは定評あるけどね
DC入りしたら約定能力はDランクですがｗ
122 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 19:17:22.24 ID:FJ+L0cdj: スプ0だけど手数料は取る

アフィリエイト乞食も大変だな
123 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 19:21:25.41 ID:wFTjw7P6: >>120
ドル円、ユロ円、ユロドル、香港ドルの4通貨限定ですよ
ちなみに手数料は往復6銭
124 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 19:23:32.11 ID:+yjhSspd: >>123
＞手数料は往復6銭
1円につき6銭ってこと？
じゃあ、122円→１ドルの往復は6円ってこと
125 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 19:28:07.83 ID:tD4pZs5j: スプ3とほとんど一緒ということだろ
126 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 19:30:35.02 ID:M7uGgsvE: >>120
ドル円、ユーロ円、ユーロドル、香港ドル円だけです。

なお、「トウキョウフォレックス」と書くことになっています。
業務停止処分を受けた「東京フォレックス・フィナンシャル」と紛らわしいので。
127 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 19:31:31.86 ID:M7uGgsvE: >>118
外コムも７月２日から手数料無料の口座をスタートします。
128 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 21:29:43.78 ID:g9HoxK4x: >>120
トウキョウフォレックスに、２ｃｈにアフィリURL貼ってる人がいる、
非常に迷惑だ、というクレームを送っといたからｗ
提携解除待っておきなさいｗ
129 ：Mr.ランド ◆RAND/7cmxc ：2007/06/30(土) 21:48:35.54 ID:89P5HQcT: >>125
日計りなら決済手数料は無料、ということだから、その場合は片道の手数料だけ、ということで実質スプ３．
でも、日計りではないなら、往復について手数料が必要だったりするので、その場合は実質スプ６。
割と糞だと思う。レバも低いし。

>>103
誘導してください。ってかどこ・・・？ＴＴ
興味あるのですが、サバ弱ってのが凄く気になる。スプは魅力的。

>>98
やってみるとわかるけど、レバ１００倍以上って、同じようなもんだと思うよ。１００でも２００でも、４００でも・・・。
実質レバをそれくらいにしてしまうと、退場の可能性大幅アップ。
なので、レバ１００倍の会社で、後はスプ、情報、ツールあたりを参考に選ぶのが良いと思う。

>>96
一つの要素だとは思うが・・・。ツールなんて慣れればどうにでもなる（ことが多い）です。
それよりも、他の要素みたほうがいいかも。

>>94
上の表（>>89）をみた限りでは、パンタを凄く期待したのですが。残念。
130 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 21:52:28.22 ID:ZWcc+g/g: >>129
パンタは今のところ
スプ拡大、約定が10分程度遅れる（不利なレートで約定することが多いらしい）、指値スルー、頻繁にサーバーダウン。

という怖い状況にｗ
131 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 21:53:13.85 ID:ZWcc+g/g: >>129
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1182894499/

ランドさんはどこでやってますか？
海外？
132 ：Mr.ランド ◆RAND/7cmxc ：2007/06/30(土) 21:57:21.81 ID:89P5HQcT: >>130
スプ変動はまあ許せるとして約定１０分ってのは・・・（笑）　ちょっと許せない。怖いですなぁ・・・。

>>131
Ｍｒランドだけに、ランド円スプ２銭のアトランティックをメインに使ってます。（来週からスプ４銭になるのが悲しい・・・）
ＦＸＯにも口座を持ってますが、こっちはチャートを見るためだけに使ってますね・・・。（最近ココ、サーバートラブルが多い・・・）
133 ：Mr.ランド ◆RAND/7cmxc ：2007/06/30(土) 21:58:19.02 ID:89P5HQcT: あ、言い忘れました。パンタすれ誘導ありがとう。みてきます。
134 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 22:58:43.62 ID:ZWcc+g/g: >>132
パンタの実際のスプを書き出してみますた

ドル円　３
ゆろえん　６
ポン円　９
豪ドル円　６
ニュージー円　７
かなだえん　８
スイスふらん円　５
湯路ドル　２
ゆろぽん　４
ポンドル　５
豪米　４
ニュージー米　６
米カナダ　７
米すい　４
ポンすい　１３
135 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 23:18:38.38 ID:a9Sfy3VJ: いくらパンタが嫌いでもうそはいくないｗ

実際成りならドル円、ユロドルはスプ1で約定することが多い（もちろん相場状況によって
多少スリペすることもあるけど、それは他のスリペする業者と同程度）

でも指値はなぜかレートに触れても約定しないことの方が多い。指値に関しては実質
プラス1程度のスプと考えてもらっても良い

それより約定しない、約定まで10分とかかかるのが異常
スプどうこう以前の問題

まともに取引したいならパンタだけは避けた方が良い
136 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 23:30:54.96 ID:erIlvvYV: パンタレイは金の持ち逃げが警戒されていたけど、こういう形で
詐欺っていく方針なんだね。賢いかも。
137 ：Trader＠Live! ：2007/06/30(土) 23:54:04.98 ID:hLLUk7DR: >>134
それはNY時間午後の、金曜の終値で、商い薄いんだから当然だろｗ

>>135
成行に10分は掛からなくても、大抵はエラーとか弾かれたりすると思うんだけど
新規の時ならまだ許せるが、決済の時に許容スリペ2で何回も弾かれるのは参った
138 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 01:00:12.85 ID:FyPqm5vh: 携帯で取引出来て、土日でも注文変更､出金､入金予約が出来て、取引コストまあまあでレバ100倍以上の所ってありますか?
139 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 01:09:49.65 ID:KUx5jVzU: うちですうち
140 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 01:39:53.79 ID:7SwdB7zX: >>138
自分ではどこを候補に上げてるの？
141 ：120 ：2007/07/01(日) 01:55:41.98 ID:hnNqoNDo: >>128

俺、アフィリなんてやってないよー

たぶんどっかのバナーからトウキョウフォレックスのページに飛んでそこのURLを
コピペしただけ。

でも俺まったく関係ないけど、そんなことでクレーム出すってどんだけ気短いんだよｗ
クレーム出したからって報告もいらないし・・・
142 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 02:05:09.00 ID:nVcpqBUQ: ここは江戸っ子が多いんじゃ　うきょきょ
143 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 02:23:07.69 ID:FyPqm5vh: >>140
ヒロセかなって思っています。
ヒロセスレに変な人が居付いていて、質問しずらくて。
他でおすすめありますか?
144 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 02:28:00.19 ID:BnJRKPLW: パンタ
145 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 02:32:40.33 ID:J4Y4WtbA: トウキョウフォレックスだけど
香港ドルは10万通貨で手数料600円って事になってるけど
1万通貨あたりにするとスプ0.6相当だよね?
デイトレなら0.3だから
1pip抜きでデイトレしまくればもうかるかも。
って香港ドルって1pipがなかなか動かないんだよねー
146 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 02:35:51.53 ID:ba8wXdKV: FXCMを２ヶ月前から１０日ほど使ったんだけど、あまりの使い勝手の良さにクリッククリックしてたら
あっという間に５０万円消えてしまった。
それで１ヶ月くらい前からは使い勝手の悪いマネーパートナーズにした。
こないだFXCMでの損が取り戻せて、今は少しばかり利益が出てきた。
使いやすいツール＝儲かるとは限らないことを学んだ。
147 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 03:04:08.29 ID:FyPqm5vh: >>146
FXCMって使い易いですか?
僕は１日使って扱いずらくて直ぐに止めましたよ。
人によって違うんですね。
148 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 03:39:14.72 ID:3jhEBH8g: >>145
1万通貨単位あたり600円なわけだが？
ちょっと考えればわかるだろうにｗ
149 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 06:42:45.72 ID:J4Y4WtbA: >>148
もちろん、そう思ったさ
でも
ここ ttp://blog.tokyoforex.jp/faq/index.php?catid=212&subcatid=19 に
「※　香港ドル/円と南アフリカランド/円は、最小取引単位の10万通貨につき、ネット取引・片道300円、電話取引・片道500円です。」
って書いてあったから
もしこれで10万通貨で6000円とられたら訴えて取り戻せるよね?
150 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 06:49:02.90 ID:0qQILoIH: >>149
クレーマーがいるなｗ
まあ間違いって言われて終わりだろ
6000円取り返すために訴えるなんてｗ
出来るかもしれないがものすごーい時間と金がかかるなぁ。
それくらいなら取引で稼いだ方が早い
訴えたこと無い人かな？
151 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 07:17:34.00 ID:aJmj/Qim: ））146
普通に考えて当たり前だろう。
笑わせくれる。

））147
具体的に何が使いづらいんだ？？マネパのどこがいいいの？
1画面で決済、新規発注、レート、現状の損益確認が一発で
できるシステムでないと、どうしょうもないよ。

日本のソフトウェア設計能力の低さが如実にあらわれていると
つくづく思う。
152 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 07:20:13.83 ID:TNqsFCpj: ））
153 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 07:27:31.58 ID:J4Y4WtbA: >>150
もちろん訴えた事なんてない。
めんどくさいのはわかってるし。
そんなことより、本当に10万で片道300円なのかもって可能性だよ。
スプ0は期間限定だし、ZAR/JPYは対象外だから10万往復でスプ+6000円だとぼったくりすぎだし
とりあえずデモ口座申し込んでから試してみる。
154 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 07:31:53.06 ID:FyPqm5vh: ))151
安価間違えてる?
マネパなんて一言もいってないがな
155 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 07:33:15.00 ID:0qQILoIH: ))
なにこれｗ
156 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 07:34:10.80 ID:TNqsFCpj: ））151
この発想はなかったｗ
157 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 07:34:42.74 ID:0qQILoIH: 安価って2chの基礎じゃなかったか？
158 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 07:44:03.10 ID:FyPqm5vh: 今日どっかのスレに》や〉〉使ってた人もいたよ。
流行りじゃね
159 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 07:45:46.14 ID:0qQILoIH: へー。
それってどのブラウザだとリンクと認識されるんだろうね？
160 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 07:57:05.37 ID:FyPqm5vh: 》〉〉))でもいいけど>>138の答えぷりーず
161 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 07:57:59.55 ID:0qQILoIH: >>160
>>140はスルー？
162 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 08:05:12.67 ID:FyPqm5vh: >>161
>>143
163 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 08:26:48.19 ID:0qQILoIH: >>162
入出金予約できないけどGFTが好きだな
スプ固定なのがいい。どうも可変は好かん。

コストで言えば文句無しでパンタなんだが、パンタスレみてるとどうも動作に問題あるみたいだしな。
ああ入出金は知らないな。

まあぼーっと回答待ってるよりはテンプレなりwikiなり比較HPなりで自分で調べた方が早いと思われ。

http://www.hikaku.com/fx/search/com.html
http://hikaku.fxtec.info/
http://www.ranklabo.jp/ranking/top.php
164 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 08:51:08.80 ID:FyPqm5vh: >>163
親切にどうもです。
携帯からなんで後から検討してみます。
165 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 09:38:04.17 ID:FyPqm5vh: 専ブラ無いから上げちゃう
166 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 09:42:27.85 ID:0qQILoIH: >>164
携帯か、そりゃきついわ。
逆に業者を教えてもらっても検証しづらいわけで。後でPCつかった方がいいね。
167 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 11:29:18.68 ID:XbtLSKFn: ケータイしかないなら、ＦＸＯｎｌｉｎｅや外為．comが充実してるらしいよ。
168 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 15:01:58.49 ID:r42He73f: というか携帯で相場はろうなんて絶好の鴨だろ
169 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 15:27:07.03 ID:qleyDgKk: システム派は携帯必須ですなぁ
170 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 15:40:29.16 ID:ZmHAdSrR: ｝｝168
PCの前に張り付いていても鴨になる奴はいるさ
171 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 16:20:42.02 ID:s3itCkDc: 投資信託を買うためにカブドットコムで口座をもっていた。
気がつけばＦＸ開始っていうんで、はじめた。２週間たった。
スプ４で片道３００円ずつ取られる。１０銭も動かないと元が取れない。
ここを見たら、専用な業者って安いのなー。
レバ１０ぐらいでやるとしたらどこがおすすめ？

次のスレ立てるときカブドットコムも入れて！寂しいから。
そんなに仲間いないもんかね・・・・。
172 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 16:52:02.72 ID:XbtLSKFn: ここでは専業のとこ以外、あまり話題にならん。
証券会社のＦＸって、専業の間借りだったりすることが多いので。

マネックスＦＸは外コムのシステム使ってるとかそんな感じ。
173 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 16:54:08.84 ID:9XNDhnkD: あまり余裕が無いからヒロセ2でミニでもしようかと思うだけど
申し込んでからどのくらいで手続き終わるの？
174 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 16:58:24.38 ID:qleyDgKk: >>172
別にコストが安けりゃどこでも話題になるよ

>>173
当日～3日
175 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 17:00:20.68 ID:XbtLSKFn: >>174
どっかの間借りだからコストも高くなってるわけで。
176 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 17:16:40.09 ID:qleyDgKk: >>175
そうでもないですよ
マネックスもSAXOやってるけど糞高いｗ
ちっとは価格コムやヒロセ見習えと・・・
株の人ってコスト意識ないのか？
177 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 17:29:47.64 ID:XbtLSKFn: >>176
手数料を取るのがスタンダードというのが、証券会社にはあるのかもね。
そういやジョインベストもｆ・・・先端だっけ？
先端もデイトレ以外は手数料を取るんだよな。
178 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 17:38:13.99 ID:XeuBlBsF: 手数料を取るんならスプを目一杯狭くしろ。
嫌なら手数料を取るな
海外では常識だぞ。
179 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 17:50:51.45 ID:r42He73f: http://www.tokyoforex.jp

ここスプレッド０って書いてあるんだけど評判教えてください。
株の専業でFXは未経験です
180 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 17:53:03.46 ID:qleyDgKk: >>179
2ｃｈじゃ評判は悪いですよ
スプ0でも手数料6銭もとるからね
181 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 18:25:59.69 ID:kAbCc09d: >>179
社員、乙
182 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 19:17:30.72 ID:XbtLSKFn: 1ロットとか取引しても600円なら意味あるけど、そうじゃないだろうね当然。
183 ：Trader＠Live! ：2007/07/01(日) 22:00:22.04 ID:BnJRKPLW: 株の専業だったら手数料0のほうに飛びつくだろ
184 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 00:39:48.42 ID:QGOt9x6O: ここはどうですかね？
手数料なしでデイトレ向けだそうだけど
ttp://www.gaitame.com/stage.html
185 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 00:46:26.24 ID:bNa96UkP: >>184
確かに信用力なら外コムで良いだろう
だが、スプレッドなら他者のが圧倒的に良いし、レバレッジも今となっては100倍は普通、約定能力ならマネパとかKakaku、Hirose-Traderのが上
さらには週末強制決済っていう落とし穴がある

結局、信用力以外何も魅力がない
それに、デイトレで信用力を求めるやつが沢山いるとも思えないが
186 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 00:54:04.96 ID:7NqkT59w: デイトレでも何でも信用力は大事だぞ。いくら儲けてても会社が潰れて
パアになったら話にならん。
187 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 00:59:16.67 ID:QGOt9x6O: >>185
いろいろありがと
今のとこ、手数料ばっかりかかって
全然儲からないもんで・・
188 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 01:05:17.48 ID:u7bP4rAx: >>186
そんなに潰れてるんだっけ？
それに、まずは利益を出せることが前提。
手数料少ないところで利益を出せるようにしないと、話が始まらない。
資金が安定して増えるようになって、それからの話。

つうか１社にまとめて預けてないよね？
189 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 01:24:24.51 ID:HEp5GHu+: ヒロセって３種類口座あるけど、ちがいをわかりやすく教えてください。
いちよう読んだんですが、よくわかりません＞＜
190 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 01:25:43.45 ID:in+O35E5: ヒロセとレーダー：コスト安い
ＦＸみに；お手軽
ＦＸ２：中途半端
191 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 01:45:32.91 ID:bNa96UkP: >>190

Hirose-FX: 　　　証拠金一律5,000円(＝最大レバ200～500弱)、手数料往復200円
　　　　　　　　　　スプレッド固定、サーバー強度B、スワポ×、通貨ペア○、約定能力○、指標時×、デイトレ向け

Hirose-FX2(ミニ):証拠金一律5,000円(　　　　　　　〃　　　　　　　)、手数料往復200円
　　　　　　　　　　　スプレッド変動、サーバー強度C、スワポ○、通貨ペア○、約定能力△、指標時×、スワポ派向け

Hirose-Trader: 証拠金は約定代金の2％(＝最大レバ50倍)、手数料無料、ミニマムチャージ有り
　　　　　　　　　スプレッド変動だが、ほぼ固定、サーバー強度Ａ、スワポ？、通貨ペア◎、約定能力◎、指標時○、デイトレもスワポ派も
192 ：Mr.ランド ◆RAND/7cmxc ：2007/07/02(月) 01:48:22.24 ID:SBYtD+7L: >>184
スプがよくわからないんだけど・・・。
もしかしてレート表の、例えば、123.16-20ってやつ？
だとしたら、ドル円スプ４なら、いらないわ。２－３以下じゃないと・・・。
手数料無料は当たり前。
193 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 02:41:27.90 ID:+K4u090C: ヒロセに近い感じの会社って他にある?
保証金5000円に魅力を感じる
194 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 03:22:25.46 ID:b77HB5MV: >>185
信用力で外コムという話がどうしてもわからん。
非上場で主要株主にオリ貿とHS証券。
シェアが大きい＝信用というわけではないだろう。
広告やセミナーに踊らされてるんじゃないか？
それとも工作？
195 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 03:28:02.66 ID:in+O35E5: 信用力ならＯＡＮＤＡ
196 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 04:33:51.11 ID:bNa96UkP: >>194
資本金7億6025万円
自己資本規制比率495.7％
日本FX業界No.1の口座数
住友信託銀行による信託保全

不満かい？
信用力をみるならまず開示情報だろ？
俺は外コムからは最初の1か月で去ったけどな
197 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 05:14:01.57 ID:rj7RvbZy: >>195
信用力っていうか条件の良さならね。

この業界の世界最大手はＭａｎＦｉｎａｎｃｉａｌ。
歴史と信用力もある。
規模そのものではSAXOを抜いている。

Deutsche Bank傘下のdbFXも信用力がある。
ウクライナ4位の商業銀行のUkrsotsbankもブローカー業務をやってる。
先頃イタリアのメガバンクBanca intesaの傘下に入って信用力も強化した。
198 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 07:41:13.03 ID:bPFgGOj2: すばる以外はいらないでしょ。
工作員とかいわれても別にいいけど素直にそう思う。
199 ：Mr.ランド ◆RAND/7cmxc ：2007/07/02(月) 08:00:39.26 ID:SBYtD+7L: >>198
旧・ゲット証券（詐欺集団）、という汚名が非常に気になるところ。
それ以外は（ＨＰで見た限りは）まぁまぁ良さそう。

まあ、こういうのって、信用が大事だからね・・・。信用回復には（名前を変えるだけじゃなくて）時間が必要、ってとこですな。
200 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 08:20:27.96 ID:iJplry/p: >198
なんか妙に説得力があるんだがその根拠は？
201 ：153 ：2007/07/02(月) 09:34:27.41 ID:18CiM144: とりあえず10万通貨で3回1p抜きをやってみた。
700x3で2100円の利益
10万通貨の証拠金が75000円なのであまり効率がいいとはいえない。
ただリスクがかなり少ないのでほぼ確実に利益は出せそう。
まあ、あまりおすすめではないかな。
202 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 10:53:36.63 ID:XozWwiTg: 1p抜きは確率的にも続ければ絶対負ける。
203 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 13:23:12.01 ID:Pf5E8JzU: >>191
FX2ミニの手数料往復は300円@1万通貨です。
204 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 13:25:14.05 ID:in+O35E5: たけー
http://bp3.blogger.com/_ovJS1Em-6dg/RoQFRZaczTI/AAAAAAAAKWI/gYVh0KChj3I/s1600-h/05.jpg
205 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 13:30:32.40 ID:Pf5E8JzU: >>193
CMS-Jがさらに低いとおもうよ。
30万通貨まで$25@1万通貨なので

http://www.cmsfx-japan.com/products/policies.html#6
206 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 13:44:42.05 ID:uBsaF560: アトランチス最強伝説
207 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 14:46:36.55 ID:7VbkLjL8: >>38
FXAは胡散臭いに賛成
今まで数十社でまったく問題なく開設してきたのに、なぜかここではデモ講座を1ヶ月経験してから出直せ、みたいな通知が来た
208 ：198 ：2007/07/02(月) 18:46:14.84 ID:bPFgGOj2: >>200
使ってみれば分かる。
ここで何を言っても工作員扱いされるから、自分で確かめるのをお薦めする。
口座なんて無料なんだからとりあえず開いて５万ぐらい入金してやってみればいいんじゃね。
とりあえず俺はここで紹介された業者は全部使ってみたけど、結局は自分の使いやすさで業者は選ぶと思うので、すばるにしてるだけ。
元詐欺集団なのは間違いないが、一度使ったら他は使えなくなるってのはよく分かる。
209 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 19:37:14.15 ID:in+O35E5: すばるスプ広いぞ
210 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 19:41:50.78 ID:csNvlMJH: >>208
必死すぎると逆効果だょ
211 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 21:05:52.11 ID:uBsaF560: すばるなんていらねーよｗｗｗ

ブチ殺すぞ！！！
212 ：Trader＠Live ：2007/07/02(月) 21:23:28.27 ID:JHHX9X4D: GMOが売りも買いもスワップ０なんだが
月曜日はそういう仕様だったっけ?
213 ：Trader＠Live! ：2007/07/02(月) 23:27:18.35 ID:5cXqnn/W: なんか、ガイコムのネクスト口座、スワポ凄くね？
214 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 00:12:43.32 ID:k/Yjr2b+: ボーナスでFX始めようと思ってる初心者です。株経験もなし。
書籍や比較サイトで勉強してみたつもりなのですが、どこの業者にするかで迷ってます。
小心者なので、1000通貨単位・携帯でもおｋの2点にポイントをおき、
外為.comかサイバーエージェントの２社で迷ってます。
ザッとスレを見た限り、サイバーエージェントは人気薄のようですが、何故ですか？
やはり初心者は多少手数料が高くても外為.comが無難でしょうか？
215 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 00:35:10.62 ID:c+9C9BY3: いろんな業者を実際に使ってみたらええやん。
使い勝手なんて人それぞれやで。
216 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 00:35:22.76 ID:0U+R/qyT: フォーランドの異常レート対応だけど、不利な約定は取り消し、有利な約定はそのまま維持みたいね。
頑張ってるけど、トレールも信託も開示情報もFX-Waveもないからやっぱりメインじゃ使えないな。
217 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 00:38:25.98 ID:0U+R/qyT: JNB-FXが、スワップのスプレッドを0にするらしいね。
両建て出来ないし、手数料高いからアレだけど。
218 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 01:35:09.59 ID:4Xcgjnis: >>217
ﾆﾎﾝｺﾞﾃﾞﾓｲｲｱﾙﾖ
219 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 01:38:07.51 ID:JQkDlIVH: 両建てできないと何の意味もないな
220 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 09:12:16.36 ID:ir+a33kD: やっぱりボクはMJにしました。
221 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 10:06:25.12 ID:aeIci20k: オリックス使ってるものです
昨日ロスカットメール来ました
心臓止まるかと思いました
見たらユロ／円の安値が９２円になってました
そしてそれに対する会社からの説明も謝罪も未だに一切なしです
こんな会社に口座をもってしまったことを激しく後悔しました
いま他の業者を探してます、他の業者も似たようなものなんでしょうか？
チラシの裏みたいなことですみません
222 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 10:14:22.86 ID:purlbEbM: MJも会社大変なのはわかるが、
あちこちのｽﾚで工作ウザすぎ。
回りから見たらバレバレだぞ。
223 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 10:15:03.23 ID:AL/jRMrt: スバル
224 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 10:16:39.00 ID:AL/jRMrt: スバルって自動車の三流メーカーじゃんかよ！ＦＸもやってるんの？
225 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 10:25:45.25 ID:ir+a33kD: >>222
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　誰のことだ工作員って！！　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　　　 ..ゝ! 　　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　　　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／`
226 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 10:54:04.03 ID:vyvR5BUq: >>214
普通にヒロセのFX2ミニでいいと思う。
227 ：Mr.ランド ◆RAND/7cmxc ：2007/07/03(火) 11:12:51.07 ID:FmTeXJwJ: >>221
バッドティックは、メールか何かで問い合わせて、何とかしてもらわないと・・・。
説明・謝罪を待ってるだけでは、「このお客さんは了解してくれてるのね」と思われてしまうよ。
他の業者では、そういうバッドティックでは、手動でポジを戻してもらったり、修正してくれる。
もちろん、各自で問い合わせた上でのことだけど。
228 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 15:50:26.12 ID:7y6coXOv: >>221
92円で超全力買いして、一生遊んで暮らせ！
229 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 17:09:02.54 ID:AwJp08LY: >>12
異常値で客の注文を全部無効にした業者（損失も利益も無し）に追加してください。

フェニックス証券
「損失も無し」と言っていましたが、定かではありません。
230 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 18:58:13.40 ID:CnsZhKkO: フェニックス一輝は追加しないでください。
231 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 19:14:37.32 ID:o40v9rDH: もとライブドアことかざかはどうなんだい？使っている人いるのかい？
232 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 19:39:50.50 ID:+hFp8eOJ: >>231
使ってはいないが、だめだしをすると、

手数料往復4銭
スプ5～
レバ100倍
クイック入金なし
メンテが長い
口座資産マイナスの場合、年率14.6%
チャートが貧弱
注文まで最低2クリックも必要
信託なし
開示情報がない

正直、この条件で使う気にはなれないな
233 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 19:42:50.10 ID:o40v9rDH: >>232
うお・・・・すごいね。そいで顧客いるのか。だから話題にものぼらないのか
234 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 20:15:45.95 ID:my0KUZme: >>213
どのへんが？
ポン円くらいじゃね、他よりちょっと良いの。
凄く悪いって意味？
235 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 20:23:24.39 ID:5yanqdXK: MJも会社大変なのはわかるが、
あちこちのｽﾚで工作ウザすぎ。
回りから見たらバレバレだぞ。
236 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 20:47:39.09 ID:4sstNI9S: 俺は害込むへ戻ろうと考えている。
メインにするつもりはまったくないが、
信頼性の高いレバ１００口座は魅力的だ
237 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 22:36:29.59 ID:DuX7RcbO: 外コムのＦＸステージは微妙な気が。維持率の算出方法が単体のポジションごとだし、週末強制決済だし
238 ：Trader＠Live! ：2007/07/03(火) 22:49:43.15 ID:7nnxpMRn: スプ固定以外ルール違反
239 ：214 ：2007/07/03(火) 23:58:26.71 ID:k/Yjr2b+: >>215,>>226
レス、ありがとう。実際使ってみないことにはわからないと思いつつも、
他人の評価は気になるもので。
ヒロセはノーチェックでした！これからチェックしてきます。

サイバーエージェント、２ch名があるわけではなく、単に話題になってないんですよね？
何故だろう？それはそれで気になるなぁ。
240 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 05:05:52.15 ID:3uG0rUZv: ＦＸプライム　　　　　　
241 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 09:02:07.01 ID:YIa7XKeq: >>235
お前がそうだろ！糞業者丸出しですねｗ
MJが復活して警戒するのは分かるけど露骨杉だぞ！
242 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 09:52:03.09 ID:MWX10tIb: マネパのスワポ
なにげに最強になってないか

？
243 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 09:55:49.11 ID:YZIxKsz5: 全然フツー
工作員オツ
244 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 10:34:08.87 ID:089ESwSf: ｍｊ工作員あちこちでウザすぎ
工作やるならもっとうまくやれ。
必死電波ゆんゆん出てるからすぐわかる。
245 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 11:18:19.53 ID:gBdlJ/Jc: どこかに１０万位で始めれるとこありませんか？
246 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 11:18:55.88 ID:8oCvedwH: >>245
大量にある
247 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 11:36:08.48 ID:YIa7XKeq: >>244
はいはい!工作員ですよ～～だｗ！
>>245
MJがいいよｗｗｗ
248 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 11:44:53.61 ID:YIa7XKeq: >>244ID:089ESwSfと>>235ID:5yanqdXKと>>222ID:5yanqdXK が工作員、工作員って～～ｗｗｗ
てかアホ・バカ・間抜けだろ！
MJの工作員なら漏れをMJの社員にしてくれ～orz
　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
ｳﾜ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━ﾟ(ﾉД`)ﾟ━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!!
　｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.
249 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 11:46:02.89 ID:gBdlJ/Jc: >>247
ＭＪってどこにあります？
250 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 11:49:58.76 ID:4YYpwG64: 福岡にモイスコ　ジャパン
ってＤＱＮな会社あったけど
ＭＪな。
251 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 11:54:41.44 ID:YIa7XKeq: >>249
名古屋のうどん屋ですｗ
252 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 12:03:29.21 ID:CtZH71bx: なんか口座つくって金入れて一回取引するとキャッシュパックみたいなキャンペーンいくつか
あるんで考えてたんだけどここ見てたら５０００円ぐらい貰ってもそんなのシステム上の問題で
あっという間に消し飛びそうな気がしてきて不安になってきたｗ　やめたがいいんかな
253 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 12:13:45.95 ID:bBdiNHVi: 自分システムの問題で下手したら全額溶けるよ！
254 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 12:15:48.56 ID:YIa7XKeq: >>252
それはシステムの問題（パンタは別として）よりあんたの腕の問題ではｗ？
255 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 13:00:36.47 ID:AAva9C/b: >>248
一応忠告しとくけど、まさにそういうレスが
必死オーラ出てると言われる理由だと思われ
256 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 13:09:50.29 ID:YIa7XKeq: >>255
一応忠告しとくけど、お前もな！
257 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 13:10:37.19 ID:AAva9C/b: ？なんでそんなに必死なんですか？
258 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 13:12:12.53 ID:YIa7XKeq: ↑逆に？なんでそんなに必死なんですか？
259 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 13:18:17.07 ID:nbo4VbJc: ｷﾞｬﾊ
260 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 16:37:10.79 ID:uflyqSdx: ヒロセが信託導入すれば、ヒロセトレーダーさえあればあとは要らんな。
261 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 19:21:14.89 ID:gBdlJ/Jc: >>250
福岡はいかんだろ！その他名前があるとこでお願いします。
１０万位で始めれるとこありませんか？
262 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 20:42:13.94 ID:84kmxVnV: ＦＸプライムのハイレバ口座は、
ポンドだけ１００ＰＩＰＳでのＬＣにしてほしいな。
５０ＰＩＰＳじゃ投資というより博打に近い。
263 ：お茶☆すた ◆STCMXN/JPY ：2007/07/04(水) 21:00:34.75 ID:sT5AwbGA: フォーランドに口座申し込みしてみた。
なかなか条件良さそうな悪寒。
264 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 21:03:06.13 ID:Irlr6wBo: >>263
良さそうだったけど携帯はauを除くだから止めたよ
265 ：お茶☆すた ◆STCMXN/JPY ：2007/07/04(水) 21:07:11.26 ID:sT5AwbGA: あうユーザーは未対応かぁ・・・。
どのみち、携帯からやらないから良いんだがね。

OANDA→Eトレ→と来たけど、今のところココが最強くさいカナ。
266 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 21:40:13.69 ID:AAva9C/b: >>265
具体的にフォーランドがどの点で最強なんだ？
267 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 21:40:39.71 ID:IrC99w98: kabu.comのスワップポイントが外為.comより良かったのに少し驚き。
ただし、買側のみ。売りで失敗すると少々悲惨な目に遭う。
268 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 21:46:07.87 ID:AAva9C/b: >>267
ガイコムはスワップ低いよ
269 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 21:57:04.72 ID:qLPVLmRk: OANDAのほうが最強に近いだろｗ
270 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 21:57:14.94 ID:IrC99w98: あらｗ(*_ _)ｶｯｸﾝ
271 ：お茶☆すた ◆STCMXN/JPY ：2007/07/04(水) 22:15:19.42 ID:sT5AwbGA: >>266
ｽﾏｿ。最強は語弊があるかも知れん。
比較検討すればもっと良いところあるかも。
少なくとも今使ってるEトレは激ヤバ。
株やってなければ絶対使わんだろうな。
ただ、フォーランドは開設が簡単で早そうだし手軽にできるかなって。
スワップや手数料も悪くないし。

>>269
OANDAは3年くらい前に使ってた。
最近は知らないけど、限りなく正解に近いと思う。
ただ、入出金がいちいちメンドい＆途中(Paypalや外貨送金)で一々手数料がかかる。
272 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 22:16:08.96 ID:qLPVLmRk: 入金で手数料なんかスプの額に比べたらミジンコだろ？
273 ：お茶☆すた ◆STCMXN/JPY ：2007/07/04(水) 22:24:52.20 ID:sT5AwbGA: まぁそうなんすけどね。・・・ちょっと勿体ないなって。

とりあえず国内の業者いくつか試してみようと思います。
恥ずかしい話、今まであんまり業者間を比較したこと無かったり・・・ｗ
274 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 23:24:26.04 ID:AAva9C/b: >>273
で、なぜほとんど2chで話題にならないフォーランドを選んだのか、
そしてそれをわざわざこのｽﾚに書き込んだのか
真意を知りたい。
工作ではないと信じている。
275 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 23:39:08.24 ID:qLPVLmRk: >>273
oandaがいいんじゃない？
少なくとも国内より海外のほうが条件はいいでしょう？
276 ：Trader＠Live! ：2007/07/04(水) 23:52:54.23 ID:PmfAN7ZH: 値洗いなしで、証拠金定額ではどこがおすすめ？
277 ：お茶☆すた ◆STCMXN/JPY ：2007/07/05(木) 00:20:44.51 ID:3Trpts2D: >>274
工作ってｗｗｗ確かに、市況2ではコテ歴短いですけどｗ
いや、たまたま為替業者の比較サイトで紹介されていたんですよ。
流石にEトレのサービス使い続ける気になりませんでしたので、どこか国内の良い業者ないかなーって。
そしたら手数料無料、高スワップ、手続き簡単の文字が躍っていたので騙された気で申し込んでみたんです。
件の比較サイト見た限りでは一番条件良さそうでしたので・・・。
ここに書けば他にも利用者いるかなーって。
まぁ最強とは書いたものの、まだ開設さえ完了していない訳です。ｽﾏｿ。

>>275
どうもそうみたいっすねぇ。
初っ端からOANDAで始めていたのですが、当時は当たり前に思っていますた。
でも改めて調べてみるとやっぱり国内の業者は微妙な所が多いですね。
278 ：Trader＠Live! ：2007/07/05(木) 00:25:04.66 ID:nnjsn36P: NTTで外貨に利息付いて、証拠金に使用可らしいな
OANDAと同じ事出来て、国内・信託・親会社最強、スワップはセン短と同レベル
コスト高いけど完全スワップ用なら
279 ：Trader＠Live! ：2007/07/05(木) 00:25:35.22 ID:3SkahIj+: ＯＡＮＤＡが海外勢の中で最強かどうかはわからないけど、
国内業者よりはいいと思う
280 ：Trader＠Live! ：2007/07/05(木) 00:26:54.17 ID:3SkahIj+: 上で上がってるmanfinancial dbFXってのも気になるけど
281 ：お茶☆すた ◆STCMXN/JPY ：2007/07/05(木) 05:03:08.80 ID:3Trpts2D: やっぱOANDA最強説。

つーかEトレやっぱ駄目。レバも効かんし。スワポもかなり低いしスプ開きすぎだし。
せめて総合口座と一元管理にしてくれたら・・・。
まぁ税制上無理なのかと思ってたらカブコムはできるみたいね。
口座あるから移管したいけどかなりﾏﾝﾄﾞｸｾ。
282 ：Trader＠Live! ：2007/07/05(木) 08:54:55.03 ID:DyV8stnc: CMSがロールオーバーなかったらいいのにな
283 ：奥様スワップ ：2007/07/05(木) 13:43:05.82 ID:3bTnJpE/: 最近ＦＸの口座作りまくっていたらマンションのダイレクトメール送ってきたが、どこからか情報漏れてるんじゃない？
284 ：Trader＠Live! ：2007/07/05(木) 15:22:02.10 ID:ri+gQJB+: Eトレと比べればどこでもいい業者。
285 ：Trader＠Live! ：2007/07/05(木) 16:02:58.06 ID:Ov6iupJ2: コイツの言ってることは本当なの？

名前：優香 ◆RiORlBUgrU [] 投稿日：2007/07/05(木) 01:25:28.99 ID:k5UIqCEt0
はっきり言って
くりっく365以外でＦＸやってる人は？

無知か？

バーチャか？

でかいレバしか出来ない貧乏人か？
286 ：Trader＠Live! ：2007/07/05(木) 18:33:26.83 ID:/MyZoEnT: >285
そんな質問をするような君は世の中の何一つ理解できないだろうから
耳も目も口も閉ざしてしまった方が良いよ
287 ：Trader＠Live! ：2007/07/05(木) 18:41:21.09 ID:cBLG2/qL: >>258
異常値で客の損失を補填しなかった「くりっく」でFXやってるやつは、俺に言わせりゃチャレンジャーだな。
288 ：Trader＠Live! ：2007/07/05(木) 19:22:33.04 ID:3SkahIj+: おれはくりっとりす
289 ：Trader＠Live! ：2007/07/05(木) 19:52:38.80 ID:3vcVYIrX: フォーランドメインだけど乗り換え検討中。

いいところ：
・異常値のときの対応が良い。（不利な約定だけ取り消しなど）
・人が少ないからか、約定が早い。サクサク。
・ターゲットメール、携帯への約定通知が丁寧

わるいところ：
・開示情報無し、IR無し
・ニュース最悪（ロイター配信のみ）
・JAVAの取引レートがよく止まる
・信託無し
・全16通貨ペアから、取引用8ペアを選択する必要有り
・トレイリングストップ無し

SAXO系か、FONOX系に乗り換えようと思ってる
290 ：Trader＠Live! ：2007/07/05(木) 19:53:52.95 ID:3SkahIj+: ふぉのっくそはやめとけ
291 ：Trader＠Live! ：2007/07/05(木) 21:45:25.84 ID:fmSW5VMn: ガイコムは手数料とるやつととらないやつ
何が違うの？
スワップ？
何か差があるんだよね。
292 ：Trader＠Live! ：2007/07/05(木) 23:52:32.55 ID:farjfcNC: >>291
少しは勉強しろや
http://www.gaitame.com/multiple/hikaku.html
293 ：Trader＠Live! ：2007/07/06(金) 01:11:03.46 ID:fwbiA96m: パンタレイとMJ、どっちがいい？
優劣を教えてください。
294 ：Trader＠Live! ：2007/07/06(金) 01:15:40.59 ID:zoWR9Do7: 二万くらいで始められるとこない？
295 ：Trader＠Live! ：2007/07/06(金) 01:20:13.10 ID:ZK2Bcgjn: どちらもFONO糞システムなので論外
MJもうどん乞食だけじゃなく取引量増えたらパンタと一緒でもっさりｱﾎﾞｰﾝ

同じ糞同士だけどサービスや情報提供、セミナーに加えうどんが充実してるのがMJ
顧客対応等最悪だけどスプが神なのがパンタ

糞システムでも精神的に満足したいならMJ
為替差益で儲けたいならパンタ

ただこの糞システムで儲けるのも一苦労だと思うけれど
296 ：Trader＠Live! ：2007/07/06(金) 01:21:35.20 ID:fwbiA96m: >>295
thx　他の方の意見も聞きたいでつ
297 ：Trader＠Live! ：2007/07/06(金) 01:57:40.09 ID:z1HSV8OM: ＭＪとかのシステムなんで糞なの？
いろいろ業者で取引したけど、やりやすいほうだったよ。
ちなみに良いシステムのとこは、どのなのよ？
298 ：Trader＠Live! ：2007/07/06(金) 02:09:58.08 ID:ZK2Bcgjn: 自粛前のMJスレや最近のパンタスレへどうぞ
299 ：Trader＠Live! ：2007/07/06(金) 02:15:09.58 ID:czzxTTvM: >>294
ヒロセのFX2ミニでもやっとけ
300 ：Trader＠Live! ：2007/07/06(金) 04:03:33.66 ID:o4zwg7Dp: >>289
フォーランドよさげだと思ったが
USD/JPY　5　がどうも。。。
301 ：Trader＠Live! ：2007/07/06(金) 05:00:43.40 ID:YLfa+6Xr: 片手間にトレードする程度ならマネパでよかろう
個々の条件的には最強とはいえんが
全体的に見ればいい業者だ

比較サイトなんて見るだけ無駄だよなあ
そこでアフィやってる業者をプッシュするだけ
ブログも同じ
為替王のように金払いのいいクソ業者ばかりマンセーしたり
教材を売りつけるインチキなのもある
302 ：Trader＠Live! ：2007/07/06(金) 09:30:10.90 ID:MzQUtiRL: 2ちゃんで「マネパいい」って言ってるのはみんな工作員なんでしょ？
303 ：Trader＠Live! ：2007/07/06(金) 12:37:31.43 ID:tVM8jo9g: 業者スレあるの知らなかったから、
結果マルチみたいになるけど、質問

ebankのキャンペーンみたら、
FXCMが5k back< 50k入金
外為.com, 外為オンラインが5k back <　100k入金後取引
と、始めやすそうなんだけど、
上の３つでここは辞めとけってトコある？
それか、ほかにお勧め業者は？

基本的には1000ｋぐらいでしばらく試してから、
もっと大きく出るかどうか決めたいと思ってるんだけど
304 ：Trader＠Live! ：2007/07/06(金) 13:07:59.99 ID:WTMscQ5y: 開くのはタダだし開いとけば
あとは、デモで使用感を試せば良い
305 ：Trader＠Live! ：2007/07/06(金) 13:15:56.62 ID:6jYxzps4: 何？股を無料で開いてくれる女性がいるのか？
306 ：Trader＠Live! ：2007/07/06(金) 13:17:02.24 ID:WTMscQ5y: >>303
あとなんなら、外為.comで紹介キャンペーンやってるし、
kokohoreone11@やふーに名前(ふりがな)を送ってくれたら、
紹介するけど…
307 ：Trader＠Live! ：2007/07/06(金) 14:07:45.75 ID:YLfa+6Xr: まあ貰うもの貰ったらトンズラでしょ
コストは高めの業者だから
金貰っても回収されてしまうよ
308 ：Trader＠Live! ：2007/07/06(金) 14:55:43.85 ID:tVM8jo9g: レス㌧

>>306
一応、条件見てみた。
Point交換で6kのback。以前に口座開いたことないし問題なさそう。
100k入金→1万通貨取引でebankのと同じ条件だし、1kでも多い方が良いね。
これってもちろん他の口座開設キャンペーンとは併用できないだろうけど、
↓のEdy付キャッシュカード貰えるのとは併用できるん？？？
http://www.gaitame.com/beginner/course/20.html

>>307
そーいう考えで、いろいろな業者で開設していくのが良さそうだね。
入金→取引（条件在る場合）→出金→放置でおｋ？

で、実際に取引する際の、お勧めのとこはある？
少額から(100k)始めたいんだけど…
309 ：Trader＠Live! ：2007/07/06(金) 15:06:52.94 ID:0RQV1o5o: すばる、MJがお勧め。
310 ：Trader＠Live! ：2007/07/06(金) 15:35:47.30 ID:WTMscQ5y: >>308
イーバンクキャッシュカードは特典書いてあるから、分かりかねます。
キャンペーン参加条件では当てはまるんですがね。
Edyと別でも良いのであれば、Edyは外為のカードについてるし、
キャッシュカードはイーバンクに10万入れといたら無料で作れますわな。

少額ならヒロセFX2ミニが1000通貨から出来るのでオヌヌメ。
311 ：Trader＠Live! ：2007/07/06(金) 19:30:12.87 ID:uONyldY1: 外為ってカードがあるのか。
312 ：Trader＠Live! ：2007/07/06(金) 21:47:25.32 ID:WHTPXJ0Z: >>299
ありがとう！
313 ：Trader＠Live! ：2007/07/06(金) 22:37:55.15 ID:RNebvfFK: ＯＤＬセキュリティーズのＭＴ４を使っている人はいませんか？
使っている人がいれば、約定能力などを書き込んでいただきたいのですが・・・
スプもここに書かれているよりは
ドル円・ユーロドル・ユーロ円など狭いものがあるので
もし使えそうならメインへと考えています。
314 ：Trader＠Live! ：2007/07/06(金) 23:58:26.33 ID:l8+u2ubw: >>313
スプどこでみれますか？
315 ：Trader＠Live! ：2007/07/07(土) 00:47:35.25 ID:q73XgGtL: EURUSD 2 USDTRY 20
USDJPY 2 TRYJPY 15
USDCHF 4 USDZAR 125
GBPUSD 4 EURAUD 10
AUDUSD 5 AUDJPY 5
USDCAD 5 EURCAD 6
NZDUSD 5 CHFJPY 4
GBPJPY 7 CADJPY 7
GBPCHF 7 AUDNZD 8
GBPCAD 7 NZDCHF 15
EURGBP 3 NZDJPY 6
EURCHF 3 USDNOK 50
EURJPY 4 ZARJPY 200
EURTRY 20 AUDCAD 7

とＯＤＬのサポートから頂きました。
ユーロ円は４となってますのでここでの書き込みと同じでた。
デモでは３で推移してますので勘違いしてしまいました。
すみません。

誰か、実口座で使用している人居ませんか？
316 ：Trader＠Live! ：2007/07/07(土) 00:48:39.53 ID:Q97vdFv2: そんな変なとこじゃなくて、ＭＪでよくね？
317 ：Trader＠Live! ：2007/07/07(土) 01:03:14.23 ID:bDb+973V: ここで調べてます。
http://hikaku.fxtec.info/

スワップは含み益のままで、増えた分を証拠金にまわしてくれて、
スワップ高いとこといえば、
外貨ﾄﾞｯﾄｺﾑや、マネパですか？
318 ：Trader＠Live! ：2007/07/07(土) 01:05:32.40 ID:bDb+973V: こんな条件だとマネパくらいかな？

スワップは含み益
洗い(建値替え)がない
含み益でポジ建て可
南アフリカランド取引可（南アランド円 1万単位可）
319 ：Trader＠Live! ：2007/07/07(土) 01:23:47.19 ID:NVwiKsT0: 318
いくらでもあるよ。
あの、GMOだってそだよ。しかもスプ狭いし・・・
パンタもそうじゃね？落ちるけど。
320 ：Trader＠Live! ：2007/07/07(土) 01:24:31.43 ID:DjB5R69u: 外為どっとは含み益を証拠金につかえないよ。

>>318
その条件ならマネパでいいと思う。
321 ：Trader＠Live! ：2007/07/07(土) 01:27:35.82 ID:bDb+973V: >>319-320
先輩方、ありがとうございます。
含み益ということなのに、マネパのＨＰの説明では
1年のスワップ分20万以上は申告しろ、と書いてます。
http://www.moneypartners.co.jp/faq/report.html

含み益なのに？
322 ：Trader＠Live! ：2007/07/07(土) 01:32:17.29 ID:wm5+egj7: >>313
MT4のシステムが良く分からないので取引しない

GMOかな
323 ：Trader＠Live! ：2007/07/07(土) 01:32:32.18 ID:k5J1+XzC: >>319
ﾊﾟﾝﾀもGMOもランド円は１０万から。

>>320
ポジション決済してｽﾜｯﾌﾟを確定益に
した場合のことを書いてるみたいだが。
324 ：Trader＠Live! ：2007/07/07(土) 01:35:08.71 ID:kOf+nkMo: スワップは実現益なんだろ。

GMOでしょ。
325 ：Trader＠Live! ：2007/07/07(土) 01:35:52.67 ID:EMaa3uCI: 下の方は>>321の間違い
326 ：Trader＠Live! ：2007/07/07(土) 01:50:39.18 ID:pGMWJOmo: ＧＭＯとヒロセは信託汁
327 ：Trader＠Live! ：2007/07/07(土) 01:53:16.05 ID:bDb+973V: なんだか良く分からないなぁ・・・
買ってそのまま放置しとこうと思ってるんですよ。
途中で、税金のこと考えずにいたいだけなんですが。
328 ：Trader＠Live! ：2007/07/07(土) 01:54:14.37 ID:pGMWJOmo: 脱税すればよろしいニダ
329 ：女子高生 ：2007/07/07(土) 01:55:56.17 ID:cEh288Xs: エロサイトはええのお
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