外国為替証拠金取引業者でいいのは… その16

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1 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 08:49:56.94 ID:YHNuBvS7: 前スレ　外国為替証拠金取引業者でいいのは… その15
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1161667885/

過去スレ一覧
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/
2 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 08:52:16.61 ID:YHNuBvS7: スプレッド + (手数料 x 2) = USD/JPY取引コスト
ＯＡＮＤＡ　　　　　　　 .: 2+ 0x2= 2　　　1通貨単位可・本社はNY・英語のみ、ﾚﾊﾞ50
ＧＦＴ系　　　　　　　: 3+ 0x2= 3　　　ＧＦＴ・ＡＦＴ・サザ・ＭＪ、、チャート良、携帯○、ﾚﾊﾞ100
ＦＸＡ証券　　　　　　　.: 3+ 0x2= 3　　　鯖弱い？、指値スルー？、分別保管、チャート良、携帯まだデモ取引、ﾚﾊﾞ100
ＣＭＳ　　　　　　　　　.: 3+ 0x2= 3　　　鯖弱い？、指値スルー？、ﾚﾊﾞ最大400
１２１ＦＸ　　　　　　　.: 3+ 0x2= 3　　　鯖弱い？本社は中国・IFX、分別保管、ｻｰﾊﾞｰﾀﾞｳﾝで取引無効、ﾚﾊﾞ200程
ｱﾄﾗﾝﾃｨｯｸ　　　　　 .: 3+ 0x2= 3　　　ｼｽﾃﾑ不安定、ﾛﾝｸﾞｼｮｰﾄともにｽﾜｯﾌﾟ同額、ﾚﾊﾞ100
外為オンライン　　　...: 3+ 0x2= 3　　鯖最弱、初回入金額 5,000円以上（但し、ﾛﾎﾞｯﾄﾄﾚｰﾄﾞ口座は、50万円以上）、携帯○、ﾚﾊﾞ200
マネーパートナーズ .: 4+ 0x2= 4　　　信託、ランド１万通貨単位可、携帯○、ﾚﾊﾞ100
G M O証券　　　 .: 4+ 0x2= 4　　　株式口座 <--> ＦＸ口座の即時振替、、対円のみ、携帯は来年予定、ﾚﾊﾞ80
ＳＡＸＯ系　　　　　 : 2+ 1x2= 4　　　JNS（5000通貨単位、信託）・ミスター証券（10万単位・手数料月額上限19800円、分別保管、ﾚﾊﾞ66）
ＦＸonline 　　　　　　 .: 5+ 0x2= 5　　　信託、鯖弱い？成行再提示頻発、チャート上から注文可能、携帯ﾄﾞｺﾓ900系のみ、ﾚﾊﾞ最大200
豊証券　　　　　　 .: 5+ 0x2= 5　　　社員の対応は１０時～、携帯○、ﾚﾊﾞ20
ＦＸＣＭ－Ｊ　　　　 : 5+ 0x2= 5　　　信託、鯖弱い？、指標ｽｷｬﾙやるとﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ入り→ﾃﾞｨｰﾗｰﾁｪｯｸ、証拠金一律2万
三貴商事FX24　　　 : 5+ 0x2= 5　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、鯖弱い？、ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞは可変、携帯○（成行・(逆)指値）
フェニックス証券　　.: 5+ 0x2= 5　　　ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞは固定
ヒロセ通商FX2ミニ　: 3+ 1.5x2= 6　　1000通貨単位（保証金500円）、携帯○、ﾚﾊﾞ500程
オリックス証券　　　 : 3+ 2x2= 7　　　信託、GFT、携帯○、ﾚﾊﾞ20
アリーナＦＸミニＢ　　: 5+ 2x2= 9　　　GAINのｼｽﾃﾑ、携帯○　
上田ハーロー　　　　: 5+ 2x2= 9　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、携帯○、ﾚﾊﾞ20
ＪＥＴ証券　　　　　　 .: 9+ 0x2= 9　　　5+ 0x2= 5　（2007/3/31まで）、指値スルー？、ﾚﾊﾞ50
ｵｸﾄｷｭｰﾋﾞｯｸ　　　　 : 5+ 2x2= 9　　　.信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、女性向け、鯖強（Unix）、証拠金一律2万、携帯○
外貨ｅｘ　　　　　　　　: 4+ 3x2=10　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、1000通貨単位、鯖弱い？、ﾚﾊﾞ100
トレイダース　　　　　: 3+ 5x2=13　　　信託、10万単位手数料片道1、鯖弱い？、ﾚﾊﾞ30
三井物産F　　　　　 .: 4+ 5x2=14　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、300単位で1.5まで下がる
ＦＸプライム　　　　　 : 4+ 5x2=14　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済2、　　 10万単位片道3、対円のみ、鯖強、ﾚﾊﾞ50
外為.com　　　　　 .: 4+ 5x2=14　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、1000通貨単位可、鯖強、ﾚﾊﾞ20
セントラル短　　　　 .: 5+ 5x2=15　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料（年内まで）、鯖強？、7秒固定ｸｵｰﾄ機能はﾊｯﾀﾘ、携帯○、ﾚﾊﾞ20
ひまわり　　　　　　 .: 5+ 5x2=15　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚｰﾀﾞ口座は5+0x2=5、ﾚﾊﾞ20(ﾃﾞｲﾄﾚ口座ﾚﾊﾞ100)
楽天証券　　　　　　 : 4+ 8x2=20　　　　　　　ﾃﾞｲﾄﾚ場合は手数料片道のみ
松井証券　　　　　　 :12+ 5x2=22　　　　　　　NetFx(50万USドル以上)→8+ 5x2=18
Eトレード　　　　　　　: 5+ 9x2=23　　　　　　　ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、5単位以降は一律4500円、ｽﾜｯﾌﾟ悪
マネックス証券　　　:4+ 10x2=24　　　　　　　ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料
価格.com 外為　　　: 4+ 10x2=24　　　　　　ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、1000通貨単位
大和證券　　　　　　 : 5+ 10x2=25　　　　　　ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、1000通貨単位可
ライブドア　　　　　　 : 5+ 10x2=25　　　　　　ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、月額15万円使い放題あり、ﾚﾊﾞ200
レフコ　　　　　　　　　（番外）　　　　　　死亡裁判継続中
3 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 08:52:54.55 ID:YHNuBvS7: 参考
FX業者全184社の比較サイト
http://hikaku.fxtec.info/
外為研究室
http://www.fxlabo.com/content/online/online_index.htm
ALL外為比較
http://www.allgaitamehikaku.jp/index.php
FX業者比較
http://www.forex-traders.net/broker00.html
4 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 08:54:35.22 ID:YHNuBvS7: ◆スワップのみ受取OK、値洗い無
新日本通商
セントラル短資
上田ハーロー
FXA
CMS
FXO
FXCMJ＆為替マーケット＆太平洋物産
トレイダーズ証券＆三貴商事
Phillip Financials

◆スワップのみ受取OK、値洗い有
三菱商事フューチャーズ
MJ＆AFT＆サザ＆オリックス証券＆エイチ・エス証券
フォーチュンキャピタル
三井物産フューチャーズ＆アクロスFX

◆スワップのみ受取NG、含み益で新ポジOK、値洗い無
マネーパートナーズ
ひまわり証券＆ゆたかFX
ヒロセ通商

◆スワップのみ受取NG、含み益で新ポジNG、値洗い無
くりっく365参加業者
外為どっとコム
外貨ex
FXプライム

◆スワップのみ受取NG、値洗い有
JNS＆ミスター証券
5 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 08:54:55.37 ID:YHNuBvS7: くりっく３６５
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1146287900/l50
上から、新規客向け、期間限定、通常で分けている。
スタアセか三貴かコスモだな。

三貴　　；１万通貨で０８８円（デイトレ決済時も同じ）　←新規１ケ月11/30まで
コスモ　；１万通貨で１０５円（デイトレ決済時も同じ）　←新規11/30まで
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ハーベスト；１万通貨で８８円（デイトレ決済時も８８円）　←11/30まで
三貴　　；１万通貨で１４７円（デイトレ決済時は６３円）　←12/29まで
コスモ　；１万通貨で１５０円（デイトレ決済時も１５０円）←12/29まで
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
スタアセ　；１万通貨で２１０円（デイトレ決済時は無料）
三貴　　　；１万通貨で３００円（デイトレ決済時は無料）
リテラ　　；１万通貨で３１５円（デイトレ決済時は？）
コスモ　　；１万通貨で３６５円（デイトレ決済時は無料）
入や萬成　；１万通貨で４２０円（デイトレ決済時は無料）
エース交易；１万通貨で４２０円（デイトレ決済時は無料）
東京コム　；１万通貨で５２５円（デイトレ決済時は？）
ウツミ　　；１万通貨で５２５円（デイトレ決済時は？）
豊　　　　；１万通貨で１０５０円！？（デイトレ決済時は無料）
6 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 08:55:16.54 ID:YHNuBvS7: 異常値で客の損失を補填、有利な約定はそのままにした業者（神）
　マネパ

スワップミスで客の損失を補填、有利なスワップはそのままにした業者（プチ神）
　JNS

-------------------超えられない壁----------------------

異常値で客の注文を全部無効にした業者（損失も利益も無し）
　FXCMJ
　FXA

異常値＆サーバーダウンで客の注文を全部無効にした業者（損失も利益も無し）
　121FX（←9/9追加）

-------------------超えられない壁----------------------
サーバーダウンで客の損失を補填しなかった業者
　三菱F（商品券によるお詫び）

異常値で客の損失を補填しなかった業者（危険）
　くりっく
7 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 08:55:30.96 ID:YHNuBvS7: 自己資本規制比率が高い業者
・FXCMJ-819.0%
・外貨ex-775.7%
・セントラル短資-468.1%
・外為どっとコム-371.7%
・アクロスFX-282.7%
・FX ONLINE JAPAN-280.0%
・MJ-266.6％
・マネーパートナーズ-247.3%
・外為オンライン-226.9%（7月末時点）
8 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 08:55:48.47 ID:YHNuBvS7: 商品市況展望
http://www.higenaka.com/tenboukoukai/shouhinn20010520.html

　緊急特別企画　外貨証拠金取引について

　現在外貨証拠金取引は、為替の円安傾向とスワップ金利による高利回りに対する人気を呼び、このところ盛んになっている。
ところが、この将来的にも有望な取引に対して『ソブリン事件』と呼ばれる詐欺事件が発生し、
顧客の資金が戻ってこないかもしれない事態となっている。

　事の顛末を簡単に記すと、
ソブリンインターナショナル東京支店（本社香港）は、
ソブリングループ（オフショアの信託銀行）の一員ではあるが、
その業務はいわゆる『のれん貸し』のサービスを営んでいる。
ここにモリソンキャピタルホールディングス社日本駐在員事務所（持ち株会社の所在地は米国デラウェア州）
を設立した人間（日本人）がおり、
その人間が顧客資金を横領したという事。

行方不明の金額は約6～7億円といわれている。
　モリソン社は実質的に前記の人間の個人会社でありソブリン社とは資本関係はないが、
ソブリン社の『のれん貸し』サービスにより、
本来関係のない？ソブリン社の在日代表を名乗るとともに、
ソブリン社の名刺を持ち歩いていたという。

　小林洋行･フジトミの2社はこのソブリン社とIB業務を結んで、顧客からの注文を執行していた。
しかし今回のモリソン社の詐欺事件で、ソブリン社は顧客に対する資金返還要求に答える能力がなく、
小林洋行･フジトミの2社もIB契約時の保証金6700万円余りの返還をめぐって、東京地裁で係争中である。
また、東陽レックスも保証金約1500万円の返還をめぐって係争中との事。

　さてこの事件において、商品取引員8社がソブリン社の顧客であったとされているが、
ソブリン社に関する取引遅延の噂で即座に契約を解除し、難を逃れた会社もあったらしい。
　そもそもIB業務とは、客からの売買注文等をブローカーに取り次ぐもので、売買契約の当事者はブローカーと顧客である。
それゆえ小林洋行･フジトミの2社は、会社も被害者であり顧客は直接ソブリン社に対して返還要求を出すべきとの姿勢であるらしい。
　それに対して、顧客との契約をいったん自社で受けた後にブローカーに注文を出すプリンシバルという形式もある。
この場合は、商品取引員自体に責任が生じる事になるだろうが…
　いずれにしても外貨証拠金取引を委託する場合は、IB契約なのか？あるいはプリンシバルなのか？
そして一番重要なのは、取引先の信用状況をよく調べて取引をせねばなりません。
9 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 08:56:08.65 ID:YHNuBvS7: 953 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/11/24(金) 05:52:56.16 y4bl6kaF
一応アメリカのFXはただの分別保管だろって指摘もあったんだがな。
レフコのサイトは分別保管は法的義務があり、最優先で返すとは書いてあるが、
優先権が確保される法的根拠は出してなかったから、
努力義務を明記してるに過ぎないとね。
PRCで信託のFXCMJとどっちが安全かという議論でも、
レフコの方が圧倒的に規模が大きく、企業リスクが低いのと、
アメリカは役所の監視が厳しく、分別保管は万全な点は有利だろうと言う事で、
優先権があるとの前提ではなかった。
もし、優先権があると共通認識を持ててたのなら、レフコが有利なのは明白だから、
FXCMJと比較するような議論はそもそも起こらない。

リスクはある程度気付いていたが、
まさか倒産するわけなかろうと預けた人も多かったのだ。
まあ正規の契約書を読めば、返還保証が無いとわかるのだが、
訳はあるものの、原文は英語の長ったらしいやつだから、皆が全部読むとは限らないし、
サイトや掲示板の情報を拠り所に、都合のいいよう解釈してしまうものでもある。
レフコ事件はいろんな教訓が学べるケースなんだよな、相場張るのにも必要なね。

レフコスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1156512005/
10 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 08:58:00.37 ID:YHNuBvS7: 過去ログ一覧
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8AO%8D%91%88%D7%91%D6%8F%D8%8B%92%8B%E0%8E%E6%88%F8%8B%C6%8E%D2%82%C5%82%A2%82%A2%82%CC%82%CD&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on
11 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 09:43:43.12 ID:eZO6TMCJ: スプレッド + (手数料 x 2) = USD/JPY取引コスト
ＯＡＮＤＡ　　　　　　　 .: 2+ 0x2= 2　　　1通貨単位可・本社はNY・英語のみ、ﾚﾊﾞ50
ＧＦＴ系　　　　　　　: 3+ 0x2= 3　　　ＧＦＴ・ＡＦＴ・サザ・ＭＪ、、チャート良、携帯○、ﾚﾊﾞ100
ＦＸＡ証券　　　　　　　.: 3+ 0x2= 3　　　鯖弱い？、指値スルー？、分別保管、チャート良、携帯まだデモ取引、ﾚﾊﾞ100
ＣＭＳ　　　　　　　　　.: 3+ 0x2= 3　　　鯖弱い？、指値スルー？、ﾚﾊﾞ最大400
１２１ＦＸ　　　　　　　.: 3+ 0x2= 3　　　鯖弱い？本社は中国・IFX、分別保管、ｻｰﾊﾞｰﾀﾞｳﾝで取引無効、ﾚﾊﾞ200程
ｱﾄﾗﾝﾃｨｯｸ　　　　　 .: 3+ 0x2= 3　　　ｼｽﾃﾑ不安定、ﾛﾝｸﾞｼｮｰﾄともにｽﾜｯﾌﾟ同額、ﾚﾊﾞ100
外為オンライン　　　...: 3+ 0x2= 3　　鯖最弱、初回入金額 5,000円以上（但し、ﾛﾎﾞｯﾄﾄﾚｰﾄﾞ口座は、50万円以上）、携帯○、ﾚﾊﾞ200
G M O証券　　　 .: 4+ 0x2= 4　　　株式口座 <--> ＦＸ口座の即時振替、、対円のみ、携帯は来年予定、ﾚﾊﾞ100
マネーパートナーズ .: 4+ 0x2= 4　　　信託、ランド１万通貨単位可、携帯○、ﾚﾊﾞ100
ＳＡＸＯ系　　　　　 : 2+ 1x2= 4　　　JNS（5000通貨単位、信託）・ミスター証券（10万単位・手数料月額上限19800円、分別保管、ﾚﾊﾞ66）
ＦＸonline 　　　　　　 .: 5+ 0x2= 5　　　信託、鯖弱い？成行再提示頻発、チャート上から注文可能、携帯ﾄﾞｺﾓ900系のみ、ﾚﾊﾞ最大200
豊証券　　　　　　 .: 5+ 0x2= 5　　　社員の対応は１０時～、携帯○、ﾚﾊﾞ20
12 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 09:43:54.90 ID:SGvwJteo: >>1　乙
13 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 09:50:21.46 ID:pkULE/nU: 　／￣／＼／＼　　　　　　＿＿＿＿　　　＿|￣□＿＿
　＼　 .＼　＼.　＼　　　／.　　.|　　　| 　　 |＿　　＿|へ￣＼
　　 ∧∧.＼.　＼.　＼　. ￣|. 　 |. 　 . |　　　　　| 　|＿ゝ__）＿_）　 |￣￣￣￣ヽ￣ヽ
　　(ﾟДﾟ,,)／　 .／　.／　　 .|. 　 |(,,ﾟДﾟ) 　　／　　　　　.＼(,,ﾟДﾟ)　￣￣ヽ　　,|(,,ﾟДﾟ)
　／　／ヽ）／　.／　　＿|. （ﾉ|＿＿|）　　（　ｏ　|￣丶.（ﾉ|　　.|)　　＿.ノ（ﾉﾉ　　ﾉ）
　＼＿＼／＼／　　　　　|.＿＿＿.|＿＿| 　.ヽ＿ノ＿ノ＿ノ＿_ノ　　　|＿＿ノ＿_ノ
　　し`Ｊ　　　　　　　　　　　　し`Ｊ　　　　　　　　　　　　し`Ｊ　　　　　　　し`Ｊ
14 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 11:00:07.94 ID:e5GGa6iB: >>1
スレ建て乙です。
ところで僕は株に手を染めていたのですがＦＸに興味を持ち、思い余って
豊証券に口座開設の申し込みをしてしまいました。しかし前スレをざっと
読んでみても豊証券は全く触れられていないようですね。やはり語るに値
しないといったところでしょうか？
15 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 12:28:07.28 ID:JVZokpuV: 君が豊にした理由は？
16 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 14:01:25.60 ID:e5GGa6iB: 日経先物miniのキャンペーンをやっていたのでまとめてFXも申し込んでしまいました。
17 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 14:12:07.31 ID:0tGcgDuk: >>14
豊証券はＦＸ手数料無料なので悪くない。
ただ、ひまわりのシステムを使ってるので使いづらいと思う。
あと、サポートもダメらしい（社員がよく分かっていない）。
18 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 15:03:05.50 ID:I8at6UnT: >>14
豊は、コスト、通貨ペアについては合格。
信託じゃない点のリスクを納得済みならいいんでないの？
19 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 15:31:01.50 ID:/d6Kw7k6: ＧＭＯかマネパのどっちかに口座開こうかと思ってるんですけど
どっちがいいですかね？
どうも違いが判然とせんのですわ。
決定的な条件の違いとかって何かあるんですかね？

ここの>>4の区分けにはマネパは書いてあるけど
ＧＭＯは書いてない。この>>4の区分けで言えば
ＧＭＯはどこに属します？

他、何か違いがあるなら教えてください。
よろしくお願いします。
20 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 15:37:13.19 ID:ZR27xQoD: どっちもだめ。通貨ペアが貧弱すぎ。
強いて言えばマネパが信託で勝ち
21 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 15:57:18.91 ID:SOHsm6Z0: Q　通貨ペア沢山あれば良いのならJNS

A　しょぼい通貨しかないんですが・・・

Q　OANDAでXAU/USDをやりなさい

A　まだしょぼいんですが・・・

Q　IBに口座を作ってS&P500先物で全力デイトレをやりなさい。
　　それでも納得出来なければプラチナもやりなさい。
　　それでもまだまだならばパラジウムもやりなさい。
22 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 15:59:47.35 ID:I8at6UnT: >>19
圧倒的にマネパの勝ち
23 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 16:06:30.34 ID:/d6Kw7k6: >>20
なるほど。ありがとうございます。
ではその2社に次点ということで
サンキ（くりっくじゃない方）を加えたらいかがでしょう？

>>22
なぜマネパの勝ちなのかもう少し具体的に教えていただけませんか？
24 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 16:10:04.39 ID:I8at6UnT: >>23
信託、通貨ペア数、ランド取引可、携帯取引可、の点でマネパの勝ち
圧倒的と言っていいんじゃないか？
25 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 16:13:34.51 ID:CZ0lwgce: 俺もマネバの方がいいような気がする
どれもも口座持ってないけどねｗ
GMOはクロス円しかないし信託ないし
26 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 16:16:17.32 ID:8Cg4Uu25: >>23
三貴ってスワップがよくない（スワップのスプレッドが大きい）。

海外系のシステム使ってるところを１つ入れるといいんだけどね。
信託してるのはFXCMJとオリックスぐらいだけど。
27 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 16:16:35.71 ID:HpiTsWcw: >>23
君に回答したのマネパの社員だよ。
レート操作の入るとこよりＧＭＯの方がいい。
スワップもいいし。
ただ信託と携帯から発注がない。
携帯は来年対応。信託は親が東証一部だから使わない時は株の口座に入れておけば1000万までは保護されるから。
ＧＭＯ社長ブログには証券にかなり力入れてるみたいから、まだつぶれないかと。
株も先物もＦＸも最安値クラスだからいいと思う。
来年まで待つのもあり。
28 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 16:16:52.33 ID:U56129AI: マネパもＧＭＯもどっちもダメ

スワップもコストも中途半端にダメ
29 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 16:26:23.36 ID:/d6Kw7k6: 皆様ありがとうございます。
再度検討してみます。

>>26
「スワップのスプレッド」とは？
30 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 16:26:56.59 ID:/d6Kw7k6: あぁ、売り買いの差ってことですね。自己レス。
31 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 16:38:57.85 ID:e5GGa6iB: >>17 >>18
ありがとうございます。いずれにしろ、もしやるとするなら
やはり何箇所かは口座を開かざるをえないと個人的に思いましたので
ほかも検討してみます。
32 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 16:39:04.60 ID:I8at6UnT: >>27
スワップがいいって、数円しか変わらんだろｗ
33 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 16:41:15.59 ID:K4Q5sRrW: gだけはパスします。
34 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 16:50:10.76 ID:MHJ0Bb4B: >>32
その数円がとんでもなく違うんだけどなｗ
FX負け犬にはわからないだろうがｗ
35 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 19:38:36.70 ID:JVZokpuV: GMO工作員、誇れる点がスワップだけだから必死だね(^^;)
36 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 19:53:05.40 ID:K0H3dYLc: 日興コーディアル証券もFXやるんだね。ひさびさにログ淫して気がついた。
野村も女淫ベストの時の本気を出して参入して欲しいね
37 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 19:56:40.79 ID:vyuC7+GZ: 前スレ最後のほうにアホがきてたな。
相対取引も理解してないやつが大騒ぎ。
38 ：19 ：2006/11/25(土) 20:31:23.80 ID:/d6Kw7k6: 先ほど皆さんにご回答頂いた>>19です。
その後いろいろ研究していたのですが
どうも決定打がなく・・・。

で、ちょっと別の観点から探ってみたいのですが。
現在ＣＭＪを使っているのですがここのシステムが気に入っています。
ポジ毎に操作できるシステムが私に合っているようです。

ということでその
「ポジ毎に操作できるシステム」を採用している業者はＣＭＪ以外で
ありませんでしょうか？
もちろんコストも重要なので>>2の上から優先としたいのですが。

>>26さんが「海外系をひとつ」とおっしゃってますが
以前ＧＦＴに口座を持っていたことがありますが
どうも海外というのがどうも怖くて止めてしまいました。
ですから海外系は避けたいと思っています。

皆さんのご存知の限りでいろいろ教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。
39 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 20:39:09.29 ID:CZ0lwgce: >>38
マネパでいいじゃん
40 ：19 ：2006/11/25(土) 20:42:30.71 ID:/d6Kw7k6: >>39
マネパは「ポジ毎に操作できるシステム」なんですか？
デモ画面を見てきたけどそこまではわかりませんでした。
41 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 20:43:41.25 ID:maR2yVUp: GMO工作員のレスを抽出

http://hissi.dyndns.ws/read.php/livemarket2/20061125/L1MxU1pORXM.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/livemarket2/20061125/ZVpPNlRNQ0o.html
42 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 20:45:58.38 ID:CZ0lwgce: >>40
できるよ
HPにも書いてるし・・・
43 ：31 ：2006/11/25(土) 21:10:15.33 ID:e5GGa6iB: 「迷ったらマネパ」という感じなんですね。
44 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 21:13:08.81 ID:OgszZlyO: >>38
FXCMのシステムの使いやすさは最高レベルだからね～
似たようなシステムで国内、しかも低コストとなると、
FXオンライン、ヒロセ、外為オンライン、CMSあたりか。
コスト高めだとオクト。これはほぼFXCMをパクったシステム。
45 ：19 ：2006/11/25(土) 21:27:09.35 ID:/d6Kw7k6: >>42
書いてありましたか。それは失礼しました。
見つけられませんでした。

改めて週明けにでも資料請求しがてら
詳細をマネパ社に聞いてみます。
ありがとうございました。

>>44
使いやすさは最高かぁ・・・。
でもＣＭＪはいろいろあるから。

＞FXオンライン、ヒロセ、外為オンライン、CMSあたりか。
>>2によるとコスト順ではＣＭＳ、外為オンライン、ＦＸオンライン、ヒロセ
の順ですかね。さらにいろいろ研究してみます。
ありがとうございます。
46 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 21:27:11.73 ID:76C9Cn4p: ↑君の国内か海外かの基準が分からん？？？
47 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 21:27:56.84 ID:lyXP3z4l: 数年前ならFXCMは優秀な業者だったが今は特にメリットも無く、
わざわざ取引する価値が無い業者だ。
48 ：19 ：2006/11/25(土) 21:31:19.92 ID:/d6Kw7k6: >>46
僕の言う「海外」とは
ＭＪ→ＧＦＴのように「国内の業者が代理店をしているが
実際の運用及びシステム管理は海外の業者で行われており
国内銀行への振込みであっても最終的には海外に対して送金される
業者のことを称して「海外」て言っています。
49 ：19 ：2006/11/25(土) 21:32:43.73 ID:/d6Kw7k6: >>47
はい。ですからそろそろ乗り換えたいんです。
ですがやはりあのシステムでないと
（最低限「ポジ毎に決済できるシステム」でないと）
勝つ自信が無いんです。
50 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 21:33:08.93 ID:lyXP3z4l: ミスター証券はなぜここでは話題にならないんだろう？
51 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 21:40:25.42 ID:lyXP3z4l: デイトレするなら総合力でGFT系がオススメ。チャートも優秀。
マネパも良いがGFTとかと比べると値動きがおとなしくてデイトレしにくい面がある。
しかもチャートはまるで使えない。注文も多少面倒。
52 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 21:56:23.29 ID:A6CFVbpP: >>50　枚数が多いのが駄目なんじゃん？
そこが着いてこれねぇんだと思う。
53 ：Trader＠Live! ：2006/11/25(土) 22:20:42.64 ID:vyuC7+GZ: ミスター証券って中国人に乗っ取られたんだろ？
54 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 00:25:59.84 ID:MAX/aic6: マネパ工作員へ

　　　　　　　　　　　　　　　　　う　　　　ざ　　　　い
55 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 00:53:01.25 ID:z+/Hyt2U: 海外ならIFCが一番スキャやり易い。
最初に枚数を決めておいて狙いを定めてワンクリ注文。
ゲームやってる感覚になる。
CMSと比べたら約定はかなり速いと感じるけど、メリットは無い。

総合的に良い業者を選ぶべきだね。
56 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 00:53:17.98 ID:nZavzh7q: で結局どこが一番いいの？
57 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 00:54:08.31 ID:G/PZCysb: マネパはレバ上げても下げてもロスカットラインは固定だからなあ
ハイレバでやると20％減っただけでカットだから要注意だ
レバそのものもわかりにくい
通貨レートに応じて段階的に必要証拠金額が上がる
定額か定率にしてもらいたい
58 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 00:57:34.63 ID:G/PZCysb: >>56
皆の一番は存在しない
FXの取引条件は多様で複雑
当人が何を重視するかで一番は変わる
59 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 02:04:41.50 ID:BroutPol: >>56
58の意見が正解。
どんな取引をするのかによるな。

口座開設で一万円ほしいならガイコム。
60 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 02:06:07.92 ID:Mcr20FA8: 先物、現物もしたい俺とすれば
GMO良さげだけど、評判悪いの？
61 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 02:06:45.73 ID:uKhD/VEx: 海外業者・・・OANDAとかFXCM直とか。英語必要。海外送金必要。つぶれたら取り返すのは困難。
海外業者のＩＢ・・・ＭＪほか多くの業者が米国ＧＦＴのＩＢ（紹介業者）になっている。
　英語不要だが、実際の契約は海外業者と行う。お金も最終的には海外に送られる。
　業者がつぶれたら取り返すのは困難（例：レフコジャパン・ＮＤＣ→米国レフコのＩＢ。レフコがつぶれたがお金は返ってこない）。
海外系・・・海外の業者が開発したシステムを利用。FXCMジャパンほかトレーディングステーションを使う多くの業者。
　あるいはオリックス証券や北辰などＧＦＴのシステムを使う業者。ＪＮＳなどSAXOのシステムを使う業者。
　ＦＸオンラインジャパンなどＩＦＸのシステムを使う業者など。
　ポジションごとにリミット・ストップが付けられ、リミット・ストップを付けたままでもポジションごとに決済できる、
　あるいは、手持ちのポジションに対し新規反対売買を行うと自動的に決済・途転できるなど、使いやすいシステムが特徴。
　契約は日本の業者と行い、お金は海外には送られないため、問題が生じても日本の法律の範囲内で解決できる。
　ただし、海外のカバー先がつぶれたらどうなるかはわからない（これは国内のシステムを使っている業者も同様）。
62 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 02:45:33.30 ID:EFOuINGv: >>60
マネパ工作員に評判悪いうょ
63 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 02:54:27.98 ID:+Gc7TDsh: 三菱＝つおそう

つおい　いいこと
64 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 04:24:00.50 ID:/fwfwa8t: ミスターかなりいいと思うがな。
月19,800定額だから、すぐ達する。

結果、達した後はドル円のコスト２なんだよね。
ただ帰ってくるのは翌月だけど。
65 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 06:02:18.86 ID:BF5tsbVa: えーっ、最近はGMO叩くとマネパ工作員にされるの？
66 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 06:15:18.18 ID:g//06niY: つーかGMOって、ガチでネット工作専門の子会社を擁してるんだよね
ピットクルーっていう亀田とTBS事件で有名になったとこ
まあ、そこの専門チームが出動してんだろｗ
最近の工作は結構巧妙にできてる
67 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 07:25:26.91 ID:oTKUZo+n: つーかマネパって、ガチでネット工作専門の子会社を擁してるんだよね
ピットクルーっていう亀田とTBS事件で有名になったとこ
まあ、そこの専門チームが出動してんだろｗ
最近の工作は結構巧妙にできてる
68 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 07:26:55.64 ID:iZb6B2e1: まじょかよ
69 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 08:30:01.61 ID:igcSD0RL: 「手数料無料」とは、片道タダって事ですか？
70 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 08:55:54.92 ID:LdsTImzR: え。往復無料でしょ。
71 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 09:09:00.99 ID:igcSD0RL: 言い直します
買う時ｽﾌﾟﾚｯﾄ払って、売る時は1円もかからないって事？
72 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 09:09:42.48 ID:ShVu24/c: ところどころでＧＭＯ最高って書かれてるけど、
正直どこが魅力的なのかがさっぱりわからん。

無条件でイイ、ではなくどこがいいのかをアピールして欲しいもんだ。
説明もできないのに人に薦めてるようじゃ話にならんよ。
73 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 09:13:12.86 ID:ShVu24/c: デイトレするならGFT。これ常識。
74 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 12:30:47.85 ID:PJ/dZxs/: >>71
スプレッドと手数料は別の話。
スプレッドは世界中のあらゆるとこで払うんだよ。当然、往復で。
例え、銀行だろうとファンドだろうと。
75 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 17:29:00.45 ID:5vBhY2pf: 中、長期保有で金利差狙い（５％以上）
ただし、５％以上の為替益が発生したら売りわ考えています
こんな初心者にオススメの業者は有りますか？
76 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 17:34:18.97 ID:Q3PKJQnd: >>75
手数料なし
値洗いなし
信託あり
ならどこでもいいでしょう
77 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 17:34:55.95 ID:AV4nqrhm: ＞72
レートのレスがいいとこと
東証一部の100％子会社なとこくらいか？
あとはスプ・スワポ
78 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 17:40:19.26 ID:g//06niY: GMOのスワップ今158だけど、どこがいいわけ???
79 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 17:42:37.20 ID:rLBYzC+O: >>60
株はシステムが脆弱。
日経２２５先物は明日からだけど､株と同じシステムだと危険だね。
ＦＸはまだ顧客が少ないから、システムは大丈夫だけど、
信託なし、クロス円しかなし、と、最弱の部類ｗｗｗｗｗ
80 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 17:42:39.56 ID:LLDmuA31: １６０みたいよ。
https://sec.gmo.jp/corp/guide/fx/swappoint/
81 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 17:43:55.79 ID:g//06niY: https://sec.gmo.jp/
ここには158と書いてるが。
82 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 17:45:14.58 ID:mi+x23os: >>79
そだな。外貨/外貨をやるやつには論外だな。
ドル円とかしかやんなくて、株にすぐ資金戻しちゃうのが
面倒じゃなければ、いいんだけどな。
83 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 18:18:28.80 ID:eWEez/wG: さっき、報道特集でやっていた
http://www11.plala.or.jp/accumu/
が載っていないのは、なぜですか？
84 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 18:41:24.04 ID:YE4/H9Fu: >>83
ホンモノの詐欺注意。
通報しますた。
85 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 18:53:41.17 ID:igcSD0RL: >>74　ｻﾝｸｽ
86 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 20:22:27.94 ID:t+c0Wmk+: >>74
スプレッドは往復払わない。
コスト＝スプレッド＋片道手数料×２
急変時はスリッページとか再提示とかのロスが加わる。
87 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 23:02:43.80 ID:GmFtX7kK: >>86
決済でスプガ広がってる事があるだろ
88 ：Trader＠Live! ：2006/11/26(日) 23:07:47.20 ID:0aRv6Xmr: だからその、広がってる事自体がスプレッドだ
89 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 07:32:21.17 ID:CLQzOz1p: >>88
>>87が言ってるのは、買いをだしたときにはスプが５銭であっても、売りをだしたときには、何らかの理由で
スプが７銭だったりすることがあるだろ？という、かなり例外的なことだと思うよ。

そういうケースでは、往復でスプを払う、ってことになるだろうね。行きに５銭。帰りに２銭。
でもそんなのって例外中の例外じゃないか？
90 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 08:02:55.01 ID:jZhYztQ5: >>89
固定業者ばかりじゃないぜ
ほとんどの業者でスプは頻繁に変わっている
くりっく、GMO、OCBC系は原則変動制だね
ひまわりやFXプラットもよく広がる
外コムやマネパも指標で広いのは珍しくもない
GFTは固定だが一部ペアは時間帯でスプが変わるとあらかじめ決まってる
まず動かないのはFXCMJくらいか
重要指標でポジれば行きと帰りで差が出ることもあるだろう
例外中の例外とまでは言えないね
91 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 09:12:16.97 ID:5qYbDD2t: FXCMも指標時には変わることがあるんだが。
92 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 09:33:34.34 ID:fvEIrraY: じゃぁ、こう考えよう。
Bid-Askの平均＝仲値との差＝スプレッド／２、がコストの一部。
なので
コスト＝新規時のスプレッド／２＋決済時のスプレッド／２＋新規手数料＋決済手数料。
93 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 09:39:39.30 ID:1U/JFOaz: なんか、FXの広告がやけにおおいな。最近。
94 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 09:40:36.74 ID:fMcVJ8ak: 教えてください。
ヒロセ通商FX2ミニというのは、どうですか、1000単位でやれるそうで
使おうかと思っているんですが、この業者を使ったことのある人、
この業者の感想をお願いします。
95 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 09:41:37.00 ID:u5QgaGCK: >>94
★★★　ヒロセ通商ってどうよ？　★★★Part2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1157204452/
96 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 09:46:43.62 ID:fMcVJ8ak: >>95
ご返事ありがとうございました
参考にします　
これからもよろしくお願いします
97 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 09:48:36.06 ID:u5QgaGCK: >>96
丁寧なレスは困りますｗ
98 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 09:56:59.17 ID:5qYbDD2t: ヒロセは掲示板が売り。
批判的なことも書かれるんだから非会員にもオープンな掲示板は他者にはなかなかまねが出来ない。
ひまわりが昔、オープンな掲示板やってたが会員専用になってしまった。
99 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 10:38:20.22 ID:4DxBBoIf: >>97　このツンデレがー！　あっー
100 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 11:06:04.03 ID:FceXCrNK: ﾊｧ？
101 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 11:44:30.67 ID:h7J8Sg4s: このスレで、タイプ別に推奨業者を選定したらどうだ。

まず簡単な所で
※とりあえず口座開いとけ：外為.com(情報収集用)
※1000通貨単位で取引したい：OANDA or ヒロセFX2
102 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 12:54:08.49 ID:PVAcRxzr: 値洗いありなしの意味がいまいち分かりません。
一般的な初心者スレも見当たらないのでここで質問してもいいですか？
103 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 13:06:27.14 ID:9lpD8hd3: >>102

219 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/10/24(火) 15:23:39.13 ID:N7Q5hFzS
>>218
正直その辺は難しくて、中級でもわかってない香具師が多い。

毎日のロールオーバーのときに、

値洗いがある
＝ポジションを建てたプライスが変わる
＝ロールオーバーごとにポジションを清算する
＝為替差益があれば、確定益
＝確定益は課税対象

値洗いがない
＝ポジションを建てたプライスが変わらない
＝ロールオーバーごとにポジションを清算しない
＝為替差益があっても、含み益
＝含み益なので、課税対象にならない

って感じ。

ちなみにここで言ってる「値洗い」ってのは、2chのこのスレだけで通る用語。

一般に言う＜値洗い＞というのは、ポジションを評価して、実質的な価値を算出することをいう。
だから、＜値洗い＞は通常リアルタイムで行われてるのが普通。
（評価益、評価資産みたいな項目で出てる数字）

82 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/10/29(日) 11:04:44.08 ZiF/JIpl
このｽﾚで言ってる「値洗い」は、本来の意味とは違うので注意。

業者のサポートに電話して「おたくでは値洗いあるの？」って聞くと、
(゜Д゜) ハア??って言われるｗ
104 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 13:33:52.94 ID:PVAcRxzr: >>103さん
ありがとうございます。
ということは2chでいう値洗いがあると、
ポジションを建てたプライスが変わる＝初めに建てたときのプライスが不明になる
って、ことにもなるんですかね？

いまいちメリットデメリットが分からないorz
105 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 13:36:36.41 ID:u5QgaGCK: >>104
バラバラにポジをたててもポジをまとめられちゃうの
切りたいポジだけ切れなかったり、建値が分からなかったり・・・
106 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 15:02:33.18 ID:VRhuayMo: >>104

■ロールオーバーのときに「値洗い」アリ　（GFTなど）
・メリット
？

・デメリット
建てた値がわからなくなる
バラバラに建てたポジションが一緒にされて、分けがわからなくなる
スワップがいくらかわからない
ポジションを閉じなくても、毎日確定損益になってしまう
したがって、ポジションを閉じなくても、納税しなきゃいけない
年越しのポジションを持ったとき、税金の計算が面倒くさくなる

■ロールオーバーの時に「値洗い」ナシ　（外コムなど）
・メリット
建てた値が、ポジションクローズまで維持されるのでわかりやすい
複数のポジションをもっていても、管理がしやすい
スワップが増えていく様を見てニヤニヤできる
ポジションを閉じるまで含み益なので、税金がかからない
納税の計算が簡単

・デメリット
？
107 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 15:04:56.72 ID:Igv4nEyB: いわゆる「値洗い」方式がインターバンクでは本流。
同一のvalue dateのポジは全てネッティング（買いと売りの相殺）されて
value dateが更新される際に一つのポジションとしてroll overされる。

　それだとさんざん指摘されているとおり建値も不明になるし、両建ても
できない。また税制的にも不利な要素がありうる。（私は税については無頓着
なのでこの辺はよくわかりません。申し訳ない。）
　いずれにせよ日本人の嗜好にあいにくそうな仕様なので、
国内業者はFXを普及させるにあたり値洗いなしでスワップを別途で加減算する方式を
採用した、と思われる。
　海外業者がそろいもそろって値洗い方式なのは向こうさんの標準仕様なので
しかたないといえます。
　今後日本がFXの市場として無視できないレベルとなれば日本人向け仕様に
海外業者もシフトしてくるのではないでしょうか。
108 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 15:06:32.75 ID:wWCWBlBc: >>107
海外業者が揃いも揃って値洗い方式？　んなことない。
109 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 15:20:20.39 ID:VRhuayMo: >>107
FXCM,CMS、IFXは値洗いなし
SAXOはスワップ損益のみ値洗い

GFTが値洗いありなのは、心理的に塩漬けしにくくさせて、
取引をより頻繁にさせるのが狙いでしょ
110 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 15:25:00.39 ID:Igv4nEyB: >>108 >>109
あれ、そうでしたか。勉強不足でした。申し訳ありませんでした。

＞GFTが値洗いありなのは、心理的に塩漬けしにくくさせて、
＞取引をより頻繁にさせるのが狙いでしょ
それは考えすぎかと…
111 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 15:26:15.03 ID:IdQLoqg4: 取引ないと手数料取られるからねえ
112 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 15:32:10.03 ID:a0+aHMB1: 欧米ではあくまで投機の対象、
日本ではゼロ金利の影響で外貨預金の延長という考えの人が多いんだろうな
113 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 15:32:40.01 ID:wWCWBlBc: アメリカ系は値洗い方式でないのがスタンダードだよ。
欧州系は値洗い方式が多いね。
114 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 15:39:05.77 ID:PVAcRxzr: >>105さん
分かりやすいレスありがとうございます。

それだったら、私にとっては値洗いない方が分かりやすくていいです。
株もしてますけど、平均取得価格がまとめられちゃって
分からなくなったりするのが嫌だったし。
115 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 16:32:13.12 ID:PVAcRxzr: >>106さん
レスありがとうございます。非常に分かりやすくて助かります。
値洗いなしのところを選定したいと思います。
116 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 17:30:19.57 ID:oXGgD4Gh: 値洗いあると含み益に税金かかるの？
ひでーな。
手仕舞って確定するまで利益じゃないのがトレードというものだろう。
117 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 17:32:11.96 ID:3x/MQjpJ: >116
含み益には掛からないよ
118 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 17:47:42.81 ID:4DxBBoIf: >>117　掛かります。1ロット、117円に売って115円なら口座に引き出せる状態で20万多く反映されてます。
119 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 17:48:57.48 ID:IdQLoqg4: 値洗いされたら含み益じゃないもんね
120 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 17:50:04.16 ID:3x/MQjpJ: >118
それは確定益でしょ。
値洗いされた後は確定益だよ。含み益じゃない。
次の値洗いまでの分が含み益。
121 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 18:13:09.20 ID:wWCWBlBc: だから値洗い方式じゃないと単なる含み益なのに
確定益にされてしまうってことだろ。
手仕舞いしない場合は含み益と捉えるのが一般的だから
含み益に税金がかかると書いてるんだろ。
122 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 19:14:38.02 ID:rAw2WU4J: >>121　訂正
だから値洗い方式だと、単なる含み益なのに
確定益にされてしまうってことだろ。
手仕舞いしない場合は含み益と捉えるのが一般的だから
含み益に税金がかかると書いてるんだろ。

GFTややこしいんだよ！　逝ってよし
123 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 19:27:31.42 ID:ssc4QLIx: ということはやっぱりここにおられる先輩方は
値洗い無しの会社でやってらっしゃる？
124 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 19:45:57.08 ID:Z84axPHp: >>123
ひとそれぞれでしょ。
自分のニーズにあったところで取引をすればいい。
デイトレなら値洗いあり、ペア豊富なGFTも良い。
125 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 20:05:07.70 ID:mHvqveDW: 業者なんか、いくつも試してみて、自分のやり方に合っている所に最終的には
収束していく。
最終的に４ヵ所ぐらいかな。
値洗いはそんなに意識してない。あってもなくても、何かいい部分のある業者
を使っている。
126 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 20:58:36.86 ID:MV8/rghn: >>125
4箇所！
よくそんなに動かせるね。
以前3箇所同時には動かしていたことがあったけど
やっぱしんどくなったので今は二箇所。
三箇所でもしんどいのに4箇所同時に管理できるのは恐れ入るよ。
127 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 21:00:01.08 ID:ZQJ0XFtf: キャンペーンやってるところって
資金大丈夫なのかな・・・。
人をたくさん集めないとやっていけないくらい
自転車操業ってことないよね・・・。
128 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 21:05:27.39 ID:wWCWBlBc: >>127
営業って知らないのかな？　あのくらいの営業努力は当たり前のことなんだけど？
129 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 21:07:47.32 ID:x3Ed70Rs: いわゆる値洗い（建値変更）方式のメリット
スワップを含めた「実損益」が一目で分かる。
130 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 22:20:36.01 ID:Z84axPHp: >>127
自己資本比率が高くてキャンペーン打ってるとこは、
金持ち会社ってことでむしろ安心かと
131 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 22:22:05.05 ID:Z84axPHp: >>129
値洗いないとこでも、評価損益のとこを見れば一目瞭然だ罠
132 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 22:40:28.17 ID:BzWZF6zB: すいませーーん。
ブラジル：レアルの取引をしているＦＸ業者ってないのでしょうか？
133 ：Trader＠Live! ：2006/11/27(月) 22:45:29.04 ID:DBUlUP1C: 415 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2006/11/27(月) 22:44:16.68 ID:BzWZF6zB
すいません。
ブラジル、レアルの取引が出来るＦＸ業者というのはあるのでしょうか？
134 ：Trader＠Live! ：2006/11/28(火) 00:40:55.71 ID:OhZRb4Dg: お金を預けるうえで信用できるという点では、どこが安心でしょうか？
信託保全といっている会社は多いですが、各社でその信頼性には差があるのではないかと。
135 ：Trader＠Live! ：2006/11/28(火) 00:45:08.83 ID:iAMOu1Rd: >>131
実損益を考えて指値・逆指値を入れる場合は建値変更の方がわかりやすい。
136 ：Trader＠Live! ：2006/11/28(火) 08:03:23.97 ID:lxsV2cm1: >>135
おまえみたいのは少数派だ。131みたいのが多数派の感覚。
137 ：Trader＠Live! ：2006/11/28(火) 08:30:53.89 ID:ujFJqFzF: IMM通貨先物　11月21日付　資源国通貨
米商品先物取引委員会（CFTC）が発表した11月21日付の
資源国通貨（非商業勘定）の先物取組は以下の通り。

加ドル　 58893枚売り越し　11518枚の売り越し増
豪ドル　 67461枚買い越し　2511枚の買い越し増
NZドル　 12846枚買い越し　2551枚の買い越し増

各通貨ともポジションが拡大。
加ドルは売り越しが大幅増。
138 ：Trader＠Live! ：2006/11/28(火) 08:47:49.42 ID:o56eU8mh: GFT,一瞬１１５．５５付けたな。
ここはたまに突飛なレートを付けることがある。
139 ：Trader＠Live! ：2006/11/28(火) 10:44:14.69 ID:WQGIZD3B: >>125
>>126
何処使ってるか教えて
140 ：Trader＠Live! ：2006/11/28(火) 13:13:24.72 ID:APVttvNt: 結論としては
スワップ派で長期でもちたい・含み益に税金はかかりたくない・スワップだけは口座に反映されたい
資金は信託で安全なとこがいい・出金がネットでできる

を満たすのはセントラル短資！

弱点はまあ手数料スプが5+5ってとこだ。
141 ：Trader＠Live! ：2006/11/28(火) 13:31:30.65 ID:+4lU3c2U: イートレFX、
スワップ最高だなｗ
142 ：Trader＠Live! ：2006/11/28(火) 15:59:51.05 ID:SqnoAfca: ODL セキュリティーズリミテッド
ttp://www.odlsecurities.com/jp/index.html

ｽﾌﾟはこんな感じ
EURUSD 1.3126 1.3129
USDJPY 116.16 116.19
GBPUSD 1.9377 1.9380
USDCHF 1.2068 1.2071
EURJPY 152.48 152.51

50種以上の通貨で手数料無料
手数料他取引での課金はございません（通常取引の場合）

低証拠金率を実現
1%の100対1のレバレッジでお取引いただけます.

取引額は自由に設定
1万通貨単位から1億通貨単位まで取引額が自由に設定できます。
（ミニプラットフォームの場合は1回の取引上限は200万通貨単位となります）

取り扱い通貨、ｽﾜｯﾌﾟなど全然わからん。
誰かあとお願い。
因みに本社は英国みたい。
そして海外ではEURUSD USDJPYがｽﾌﾟ2っぽい。
143 ：Trader＠Live! ：2006/11/28(火) 18:35:35.75 ID:47MPigxF: >>142
社員乙
144 ：Trader＠Live! ：2006/11/28(火) 18:52:52.07 ID:buaGvrgR: >>140
セントラル短資ならスワップで
利益２０万越えても税金かからないの？
145 ：Trader＠Live! ：2006/11/28(火) 18:53:53.02 ID:Gz5MSAsG: >>144
かかるにきまっとるだろ
146 ：Trader＠Live! ：2006/11/28(火) 19:10:46.31 ID:fRXRdXK4: 外為どっとコム、即効で口座開設できた＾＾
147 ：Trader＠Live! ：2006/11/28(火) 19:29:28.34 ID:lxsV2cm1: >>144
どこまで常識が無いんだ、バカもん。
148 ：Trader＠Live! ：2006/11/28(火) 19:31:36.38 ID:SqnoAfca: >>143
低脳乙
文章が業者側の文に見えた？
当たり前だよ、ｺﾋﾟﾍﾟだからーｗ

ＨＰ見ても重要な部分は何も載ってない（と思う）。
DEMO口座開設って偽名で大丈夫？
149 ：Trader＠Live! ：2006/11/28(火) 20:13:59.87 ID:47MPigxF: >>148
工作員　必　死　だ　な　ｗ
150 ：Trader＠Live! ：2006/11/28(火) 20:22:45.33 ID:rqHEjYSv: マジレスすると、ODLは超一流だょ
151 ：Trader＠Live! ：2006/11/28(火) 21:09:56.99 ID:RTNP3ZY6: >>144
含み益なら税金かからんぞ喜べ
152 ：Trader＠Live! ：2006/11/28(火) 21:13:14.93 ID:anxpgb5Q: >>148
偽名で取れるがライブ口座を開く気があるんなら本名で取れ
153 ：Trader＠Live! ：2006/11/28(火) 21:45:40.16 ID:j78yqm6l: 国内系が無難やなw
154 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 00:13:04.22 ID:/ijWPMJd: 47MPigxFって馬鹿のなの？
155 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 01:17:50.79 ID:4mTKcC+s: >>142
一応金先登録されてるんだな。
でも激しく怪しげに見えるのは気のせい？
156 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 01:21:27.06 ID:/vDjsud5: サブと考えれば　無い選択でもないかな、ぐらいには思うかなーどうかなー
157 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 01:24:05.09 ID:Oh/VRlVp: 142のODLは別に怪しくないよ。
国内業者のアトランティックのカバー先でもある。
アトランティックはODLのシステムを使ってるね。
158 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 01:40:45.22 ID:I6T1r3m6: 実際に口座を作るとして、一番早く口座を開き、かつ取引のできるところってどこ？
当方の条件としては、複合機があるのでコピーとFAXは使えます。
銀行はイーバンクと三井住友銀行に現金が入っています。
159 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 01:42:35.38 ID:+vgIHzyS: >>158
ガイコム
160 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 01:45:37.56 ID:I6T1r3m6: >>159
ガイコムですかありがとうございます
161 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 08:49:23.47 ID:VGzEEBMc: そんなに急ぐこともないだろ
キャンペーン狙いで適当に口座開いて
バーチャやるのがいいよ
162 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 10:03:16.52 ID:fNnGhLUK: >>157
じゃぁ、なんで話題にも上らないんだろ？
163 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 10:20:34.41 ID:3hbeQ0KR: ODLなんて普通知らねえぞｗ
擁護している不思議な奴は、使っているのか？ｗ
HPに取り扱い通貨ペアもスワップも記載がないんだから、
そんなに宣伝したいなら、詳細を晒せよｗｗｗｗ
164 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 10:22:46.22 ID:/vDjsud5: 単に台無しを避けたいなら
三菱と三井でよくね？
ペアがかぶってるうえ円に偏りすぎるのが問題だけど・・・・
165 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 10:47:59.33 ID:bHjtBLZp: 421 ：Trader＠Live!：2006/11/26(日) 21:43:38.97 ID:rLBYzC+O
信託保全無し。
クロス円以外なし。
ＧＭＯは、どう見ても糞業者です。ありがとうございました。

422 ：Trader＠Live!：2006/11/26(日) 21:49:17.30 ID:Ai3vhKuR
GMOってIT時代の成り上がりDQN企業じゃん
インターQだぜ？
まぁ異常に勢いがあったのは確かだけどさ

やはりGMOはあまりよくないらしいな。
166 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 11:25:42.05 ID:t4Cn9/fE: 165 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2006/11/29(水) 10:47:59.33 ID:bHjtBLZp
421 ：Trader＠Live!：2006/11/26(日) 21:43:38.97 ID:rLBYzC+O
信託保全無し。
クロス円以外なし。
ＧＭＯは、どう見ても糞業者です。ありがとうございました。

422 ：Trader＠Live!：2006/11/26(日) 21:49:17.30 ID:Ai3vhKuR
GMOってIT時代の成り上がりDQN企業じゃん
インターQだぜ？
まぁ異常に勢いがあったのは確かだけどさ

やはりGMOはあまりよくないらしいな。

工作員すげｗｗｗｗｗｗｗｗ
167 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 12:07:15.98 ID:7x1tgIRX: GMOって何でこんなに他社から嫌われてんのよって
思ってら、寧ろ怖れられてrんジャマイカと思う。
168 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 12:49:16.18 ID:GESkjXcm: 会社体質がDQNだからでしょ
169 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 12:50:50.48 ID:GESkjXcm: 光通信レベルのDQN
170 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 13:08:44.89 ID:3hbeQ0KR: >>167
それはないだろｗ
171 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 14:16:56.71 ID:okuo6LN/: ライブドア・ソフトバンク等を見れば、成り上がりのＩＴ企業が怪しく見えるのは間違いない
172 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 16:28:13.12 ID:wQH7QqD6: ＧＭＯって一部上場企業だから信用面では最高品質でしょ。
スワップとか手数料がいまいち？
173 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 16:45:01.97 ID:iH4FthlW: 上場なら信託保全してくれよって思う。
174 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 16:50:05.75 ID:Oh/VRlVp: >>172
少しは調べろよ。スワップはかなり良い部類、手数料ゼロだ。
一部上場と言ってもベンチャー成り上がりだからな。
一部上場でも頻繁に倒産する時代に一部上場というだけで最高品質
とみなせるわけねーだろ。
格付け、利益率、負債などだけでも一部上場でも天と地の違いがある。
175 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 17:17:46.23 ID:YWL5OZr4: GMOの宣伝ってもともとアンチがGMOおとしいれるためにやってるんだろ
>>172みたく、口座すら開いてもないのに最高品質とか言い出す始末
176 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 17:39:51.41 ID:t4Cn9/fE: >>174
少しは調べろよ。一部上場でも頻繁に倒産する時代っていうのは
例えば一部上場企業でどこが倒産したんだよ
5社くらい挙げろよ
頻繁なら１年に２，３社は倒産してるんだろうな？
177 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 18:04:35.50 ID:Oh/VRlVp: >>176
精神年齢がガキだな、おまえ。レスの本旨が読めないのか？
今年の上場会社の倒産は2社だが、本質的に言って昔はメインバンクが
必死で支えたのと違い、今は早めに民事再生法を使って法的整理を
進めるように基本的な姿勢が変わったということが大きいんだよ。
だから上場と言えども倒産が珍しくなくなった。頻繁かどうかなんて
くだらないことでおまえと論争するつもりはないのであしからず。
178 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 18:13:28.66 ID:GESkjXcm: 工作員の必死な反論ﾏﾀﾞｰ？
179 ：246 ：2006/11/29(水) 18:27:48.16 ID:weqtT8X2: >実際に口座を作るとして、一番早く口座を開き、かつ取引のできるところってどこ？

証券口座を持っている場合はそこで開くのが一番速いっぽいですよね。
昨日マネックスのwebで申し込んだら２分か３分後くらいには開けてた。
試みに開いてみただけで実際にはほかでやるつもりですけど。
180 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 18:28:56.30 ID:weqtT8X2: すんません名前は他のスレで使ったものなんで気にしないで下さい・・
181 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 21:13:55.17 ID:9BN2ZmgG: >>158
FAXが使えるのであれば、ヒロセがかなり早いらしい。
182 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 21:47:52.45 ID:2dczuqPR: 今日GMOで取引した普通だった。
使いやすさはまあまかな。
ネット証券だけあってどの銀行からでもリアルタイムに入金できるのでうれしかったぜ！
183 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 22:26:30.62 ID:t4Cn9/fE: >>177
それ以上の反論できないから論争できないだけだろｗさすがカスｗ
民事再生法かかったら倒産ですか？見事に復活してるあおぞらなど
最近多々上場し直してますが？ｗ
サービスで困ることありましたか？

低脳は机上の空論とどっかに書いてある糞専門家の受け売りのような
脳味噌に洗脳されてて話しにならんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
184 ：Trader＠Live! ：2006/11/29(水) 23:11:17.87 ID:Oh/VRlVp: >>183
日本の信用情報サービスの代表的な存在に帝国データバンクや
東京商工リサーチがあるが、民事再生法申請は倒産だ。
倒産統計にも必ず含まれる。
その後の復活とかはまた別の話。倒産＝死じゃないからな。
２ちゃんでｗを連発するのはケツの青い低脳を相場が決まってるが
おまえも見事に当てはまるな。
185 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 00:22:30.52 ID:jtAGXAWO: 一部上場でも年に２，３社は当たり前に倒産してたが、今年は東１東２共に未だ０なのか。
186 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 06:49:46.13 ID:cPw6apRT: 174 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2006/11/29(水) 16:50:05.75 ID:Oh/VRlVp
>>172
少しは調べろよ。スワップはかなり良い部類、手数料ゼロだ。
一部上場と言ってもベンチャー成り上がりだからな。
一部上場でも頻繁に倒産する時代に一部上場というだけで最高品質
とみなせるわけねーだろ。
格付け、利益率、負債などだけでも一部上場でも天と地の違いがある。

こいつタダのアホだな
頻繁に倒産する時代って何時代の話だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
187 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 07:20:24.61 ID:EHVkrOi8: GMO工作員ｳｻﾞｽ
188 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 07:24:06.26 ID:HBl7j6ho: if done ocoの損切り注文ヒットしたら、
自動でドテン注文出してくれるような
注文できるところない？
流石にそこは手動じゃないと無理？
189 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 07:54:18.45 ID:PD7+lelt: 別口で普通に逆指値注文すれば良し。
トレイリングストップに合わせるなら手動でいちいち値を変えないといけないけど。
190 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 09:03:30.37 ID:HBl7j6ho: ありがと>189
ごめん説明足りてなかった。
最初のifからして、逆指値を想定してた。

想定してる取引はこんな感じのイメージ。
現在地116.4として。
逆指値117B→リミット118S　ストップ116.5S
116.5のストップがヒットするともっと落ちると期待して
ストップ→116.5Sを新規に立てる。
191 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 10:06:22.24 ID:cYoXUQSk: >>190
JNS（SAXO）なら可能
IFDストップの数量を指定できる。

117.0B　１枚なら、、
ストップの116.5S　２枚指定でおｋ
192 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 10:43:41.40 ID:DspMeH29: マネパとＧＭＯの工作員に聞きたいんだけどこの２社でやるメリットって何？

コストはＧＦとかＦＸＡなどなどに劣るし
スワップもセン短、三菱などなどに劣る
取引ツールが優れてるわけでもないし

まじレス欲しいの
193 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 10:47:05.21 ID:UhnOgSRI: そういうときは121ＦＸか
ミスター証券
194 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 10:56:07.96 ID:thl3TJLv: >>192
ぢゃあ何処がオススメ？
195 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 11:09:42.03 ID:YrmRubsv: ジャパンネットバンクユーザーだけど
もう少し手数料が安ければなぁ…
196 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 11:10:54.88 ID:DspMeH29: >>194
取引用ＦＸＡ

スワップ用セン短

で俺はやってる

取引を一社でやらなければダメならっていうならマネパＧＭＯも選択肢に入るｗ
197 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 11:57:30.69 ID:BSq1bAOT: >>196
FXAは50万以上預けるのは怖いからねｗ
俺の場合一社だけならマネパだな
198 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 12:17:09.49 ID:axEX5X8i: セン短とマネパ使っているが
もう1社使いたい

三つぐらいが丁度良さそう
199 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 17:32:49.46 ID:mOTcGHYT: 外為どっとこむって
円しかトレードできないの？
チャートとかクロス円しか表示できない・・・。
200 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 17:34:29.28 ID:fS1N5Nt7: >>199
ユロドルがあるでしょ
201 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 17:38:43.08 ID:mOTcGHYT: >>200
ドル/スイとか
ランド/円とかは・・。
メジャーな通貨だけなのかな・・？
202 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 17:40:22.32 ID:fS1N5Nt7: >>201
ないない
手数料高いし他でやった方がいいでしょ
203 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 17:47:08.08 ID:yxYD9PWU: 外為どっとこむは大抵口座を開設するが、情報用としてだ。
それとキャンペーンに釣られたやつも多かったな。
一応、外貨現引きするには良い会社だ。
204 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 19:00:16.20 ID:HBl7j6ho: >191ありがと。
SAXO系検討してみます。
205 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 19:14:43.44 ID:6gSVBB3J: >>203
ｵﾚも外貨現引き用にと思ったが、いざ海外旅行の準備をする段になって
よくよく考えてみると、１万㌦なんて大金使わないじゃんって気がついた。
駅前の金券ショップで充分じゃ。
206 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 19:29:07.65 ID:yxYD9PWU: 外貨現引きは海外業者にドル送金するためにするんだけどね。
銀行の両替手数料よりはるかに安いからね。
で、新生銀行のドル口座に入金して海外送金したりするパターンが多いね。
207 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 19:46:07.43 ID:fliucnvM: 携帯で取引できて、信託で、通貨ペアが多いとこはどこ？
ポン水必須で
208 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 19:47:52.65 ID:tc2d3jim: >>207
ポンスイやるなら、信託なんかいらんだろ。
業者リスク＜＜＜＜＜キミが潰れるリスクだから。
209 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 20:05:01.12 ID:eom6keN6: そういやトウフォレって全然出てこないね。
セン短とか上田と同じ短資系なのに。
210 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 20:56:38.75 ID:ihofS57N: マネパってキャンペーン何もやってないんですね・・。
211 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 21:29:28.31 ID:6BoCVLDB: イートレでずっと取引していたが他者と比べてスワップが半分ぐらいなのがわかった
今までだまされ続けていたわけか…
212 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 22:16:21.35 ID:q+Bmg4Gb: はじめてＦＸとやらをやろうと思ってるんですが
これって儲けたら確定申告必要なんですね・・・メンドクサ・・・
213 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 22:19:31.70 ID:rekKc4xf: >>212
もうかったんなら、それくらいの手間はいいじゃない。
先物なんて大半が損するやつばかりだぞ。
214 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 23:03:17.44 ID:x6iEvnD1: >>212
オリックスの証券口座を持ってるなら
すぐに開けるよ
215 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 23:42:12.87 ID:Rk/AgITZ: >>212
どうせ負けるから申告の手間はない。
216 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 23:54:42.22 ID:yxYD9PWU: 大体、負ける奴に限って申告めんどいとか言ってるもんな。
217 ：Trader＠Live! ：2006/11/30(木) 23:56:10.06 ID:HaVqLDZk: >>212
額による
218 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 00:17:35.07 ID:/oTdSucI: インチキのマネパ
マネパより乖離の大きい外貨EX
レートが飛びやすいFXCM
たまに値が飛ぶGFT

みんなインチキ業者！
219 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 00:35:20.09 ID:Fx98N6ca: 情報収集用の業者には皆さんどこを使っていますか?
外コムとひまわりはデフォとして、他のお勧めはどこでしょう。
デイトレ派なので日に何度も市場展望のレポート送ってくれる所がいいです。
220 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 01:16:13.77 ID:sfEe1ah8: 情報収集なんてそんなにたくさんいらないだろ？
的確な分析力ならMUFGだな。
あとはFXstreet,SAXOとかの外人の分析が参考になる。
為替を動かす主要プレーヤーは圧倒的に海外が多いわけで
海外の捉え方を知っておくのは有効だ。
221 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 02:58:41.45 ID:LHpWvV2w: だいぶ前にfxwiz経由で本家FXCMの口座開いたんだが、
ちょいと出金したいんですが
出金FAXはfxwizに送ればいいんでしょうか？
それとも本家FXCM？
222 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 05:50:19.62 ID:KYMqE+/0: 今日いろいろ外為証券会社サイト見て回ったが、なんでこんなにキャンペーンやってるの？
クレジットカードの特典より還元率高いの多いよね？

初回入金～万円以上で～円のギフト券とかって特に注意書きがない場合、
入金して翌日に出金しちゃってもいいのかこれ？
223 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 06:05:02.53 ID:26USUjHe: おk
224 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 07:42:37.97 ID:xRsvpbSj: ｆｘｗｉｚはやめとけ
225 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 08:11:40.47 ID:SbP/YPHI: >>222
>今日いろいろ外為証券会社サイト見て回ったが、なんでこんなにキャンペーンやってるの？

多分、ネット株取引で負けた個人がスゲー多いので、そいつらがＦＸに流入しやすい環境になってる。
それらを囲い込みしようとしているせいだね。
226 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 08:17:48.34 ID:hCHQv2Wc: >>222
ほとんど条件ついてるだろ
出金してもいいけど後でもらえないって騒ぐなよ
227 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 08:18:38.32 ID:elSbWYzt: ただ単に競争が激しいからだよ
最大手外コムがばら撒き型で成功もしてるし
他もやらざるを得ないだろう
228 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 08:19:30.04 ID:HXE5cecE: 誰か>>221に答てほすぃ
229 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 08:52:21.64 ID:4Oh1bLRJ: 実際許可業者だけで187、申請中が6社あるだろ、業者数。
多すぎだよ。

ちょっと急激な円高になって退場者が続出すれば業界再編になるよ
230 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 09:08:19.83 ID:kGgFLrKp: >>228
fxwizに聞けよｗｗｗ
231 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 09:33:03.20 ID:KYMqE+/0: なるほど、競争激しいうちにもらえる物もらう方がいいのかもな…
>>226
見えないところに小さい字で条件書いてあったりするのかな…
北辰のドラゴンFXとCX口座、MJ（エムジェイ）は入金のみでいいっぽくて、
外為どっとコムは指定日に一定上の金額があればいい
って感じなんですが…とりあえずやってみるか
MJ以外は口座維持手数料とかかからないっぽいし
232 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 12:57:32.97 ID:cq5mR82i: >>231
FX業界ははじまったばかりだから、顧客の奪い合い競争が激しい。
キャンペーンが凄いのは今（～あと１年くらい）だけ。
FXの認知が高くなった後はコスト競争だから、プレゼント競争は縮小方向かと。
お金もらえるとこはぜんぶもらっといた方がトクだよ。
233 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 13:18:23.05 ID:0+Przfzv: FXはGMO以外に考えられないな
234 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 13:35:10.61 ID:cq5mR82i: >>233
ｶﾞｯ
235 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 14:30:44.02 ID:b9kFwbqU: FXはジェット証券以外に考えられないな
236 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 15:48:02.68 ID:kGgFLrKp: >>235
ｶﾞｯ
237 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 17:35:33.73 ID:x2dae+jC: マネパのネットマイルキャンペーンって11月までかよ。
躊躇するんじゃなかった。
もう他のところで開くから良いよ。
238 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 18:04:29.24 ID:AWU5EjTA: ヒロセFX-2とマネパで比べて、
スプレッドの目安はそれぞれのHPに記載されているのですが、
実際のところ、
その目安以上のスプの拡大はどちらのほうが頻発しますか？
239 ：EX@CHANGE ：2006/12/01(金) 18:06:11.22 ID:o+U5k74V: 年利60％の外為ファンドで、安心確実な投資を！

①スワップ金利②8割理論③ピラミッド理論
の３つのリスクヘッジにより、年利60％を
皆様にご提供する外為（ポンド）ファンド
のエクスチェンジプラス
http://www.exchange-plus.jp

是非ごらん下さい。
240 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 18:10:08.60 ID:elSbWYzt: >>239
しね
241 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 18:28:40.65 ID:cq5mR82i: >>237
乞食乙
242 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 18:30:23.37 ID:oTIoMWXT: ＦＸでスワップ狙うなら、Ｅトレードしかないな
243 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 18:38:25.17 ID:Lh0XHMfS: まじかよｗ
244 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 19:18:53.30 ID:6LTns903: チャートはどこ使うのがいい？
245 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 19:59:22.14 ID:cq5mR82i: >>244
GIFTと害コムでおｋ
246 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 20:04:50.84 ID:bVcueqIH: 外コムって
クロス円だけじゃん
247 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 20:23:13.72 ID:bVcueqIH: マネパってキャンペーン終わったの？
248 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 20:37:13.04 ID:L/YSfxmM: ドリームバイザーで各ストレート主要通貨出してくれたら即契約するんだけどなぁ
ﾓﾁﾛﾝ経費として計上するけど。
249 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 20:54:23.46 ID:jfKQXSn2: >>246
さすがクロス円だけってこたぁねぇｗ。
ちゃんとドル円もあるｗｗｗ。
250 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 20:58:23.08 ID:elSbWYzt: >>246
ユロドルもあるぞ
素人は外コムでおｋ
251 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 20:59:32.09 ID:iqq/MLAA: >>244
ＭＪ
252 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 21:09:32.20 ID:4Oh1bLRJ: 日興コーディアルも参入したけど、何この手数料
253 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 22:11:40.67 ID:UaM5iGa2: 入金手段としてクレジットカードの使える業者ってあるの？
254 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 22:12:17.57 ID:0QsH79V0: アミノ酸商品（アミノ酸調味料、アミノ酸点滴液、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料）の少なくとも一部
＝「人肉由来のアミノ酸」説（アミノ酸発酵の工業スケール化は捏造か？）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661
255 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 22:18:20.26 ID:WDWKOCn0: アミノFX
256 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 22:46:16.23 ID:nongIxjG: 手数料支払いをクレカでできたらポイントですげーもんもらえそうだ
257 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 22:51:26.72 ID:KfYp8Ypw: 月曜日から参入、

すばる証券FX　http://www.subaru-sec.co.jp/fx/index.html

手数料無料　ﾄﾞﾞﾙ/円スプ3銭　信託あり
一枚一万円均一　２１通貨ペア

スリッページ無しを謳ってるけどどうなんでしょ
初回預け入れ金50万てのが俺にとってはネックだがw
258 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 22:58:20.81 ID:Pw/YeMU1: >>258　これは良さそう・・　
マネパから移ろうかなっと思ったら初回預け入れ金50万かよ　orz
259 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 23:10:18.52 ID:ZhBnToOk: >>257
工作員よ、お前の勝ちだorz
彗星の如く現れたな、すばる。
GMOがかすんでゴミ虫に見えるｗ
260 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 23:21:02.30 ID:xRsvpbSj: >>257
ポンスイ２００円はいいかも。
ユロポンのスプ３もいい。
ポンド系が多いな。レバ２００倍もｇｏｏｄ。
オンライン出金もできるし、結構、既存の業者の研究してるっぽいな。

カバー先とどこのシステムか知りたい。オリジナルかな？
261 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 23:34:32.73 ID:aD2mQZt3: >>257
元ゲット証券だな・・・大丈夫かね
システムはIFXだが微妙だな
262 ：Trader＠Live! ：2006/12/01(金) 23:38:49.49 ID:ZhBnToOk: >>260
システムはIFX系のWinTrader

>>257は確実に社員だな。
このスレも、業者比較サイトも研究しつくしてる模様。
263 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 00:04:27.86 ID:pMVKiFFc: ポン円は9か。

やっぱりミスターの5ってのはなかなかないね。
264 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 00:30:25.81 ID:hdHmspnk: 誰か、>>221に答えてホスィー orz
265 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 00:40:50.93 ID:ysA+PIi7: >>264
知障は死ねよ
266 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 01:43:36.57 ID:RVb+FsXD: >>257
平成18年2月減資を実施(減資後資本金 1億234万円）ってなんだよ。
信託ナシでもGMOだな。
267 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 01:48:16.78 ID:AAGYR3/7: 267 GET證券！
http://www.fsa.go.jp/news/newsj/16/syouken/f-20040723-5.html
268 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 01:50:29.70 ID:AAGYR3/7: 社名変更の理由↓

(1

) 実勢を反映しない作為的相場が形成されることとなることを知りながら一連の有価証券の売買取引の受託等をする行為
　平成16年２月24日、証券取引等監視委員会が東京地方検察庁検察官に対し告発した株式会社キャッツ株式に係る相場操縦事件に関連して式の株価の引上げを意図していることを知りながら、当該株式の売買注文を受託、執行した
269 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 01:51:06.81 ID:cozHHfW7: で、そんなんがなんでカムバックできるん？
270 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 01:55:26.92 ID:+Oqq365p: >>259
彗星の如く消える予感ガス。
271 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 02:19:29.31 ID:X6mx8QOM: >>259
おれはGMOいくね。
海外はちょっとって人はマネパかGMOが多いとおもう
マネパはレート操作疑惑があるからGMOって感じか？
272 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 03:32:40.64 ID:65WXBMLw: >>267
インサイダ取引だしょ。よくあることじゃん。
273 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 06:08:31.52 ID:G7dBONp4: 比べるならさ、、
メリット、デメリット書くべきだよ。
使ってる本人が100%気に入っているとは思えない。
多少なりともこうなって欲しいとか思うはずだし。
良いところもあれば、悪いところもある。
皆、両方書かないやつは信じるな！！
274 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 11:06:51.86 ID:ysA+PIi7: すばるって、金先登録されてないね。
危ない危ない。
275 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 11:25:21.62 ID:j8bwdRwk: アリーナの手数料無料化追加

スプレッド + (手数料 x 2) = USD/JPY取引コスト
ＯＡＮＤＡ　　　　　　　 .: 2+ 0x2= 2　　　1通貨単位可・本社はNY・英語のみ、ﾚﾊﾞ50
ＧＦＴ系　　　　　　　: 3+ 0x2= 3　　　ＧＦＴ・ＡＦＴ・サザ・ＭＪ、、チャート良、携帯○、ﾚﾊﾞ100
ＦＸＡ証券　　　　　　　.: 3+ 0x2= 3　　　鯖弱い？、指値スルー？、分別保管、チャート良、携帯まだデモ取引、ﾚﾊﾞ100
ＣＭＳ　　　　　　　　　.: 3+ 0x2= 3　　　鯖弱い？、指値スルー？、ﾚﾊﾞ最大400
１２１ＦＸ　　　　　　　.: 3+ 0x2= 3　　　鯖弱い？本社は中国・IFX、分別保管、ｻｰﾊﾞｰﾀﾞｳﾝで取引無効、ﾚﾊﾞ200程
ｱﾄﾗﾝﾃｨｯｸ　　　　　 .: 3+ 0x2= 3　　　ｼｽﾃﾑ不安定、ﾛﾝｸﾞｼｮｰﾄともにｽﾜｯﾌﾟ同額、ﾚﾊﾞ100
外為オンライン　　　...: 3+ 0x2= 3　　鯖最弱、初回入金額 5,000円以上（但し、ﾛﾎﾞｯﾄﾄﾚｰﾄﾞ口座は、50万円以上）、携帯○、ﾚﾊﾞ200
マネーパートナーズ .: 4+ 0x2= 4　　　信託、ランド１万通貨単位可、携帯○、ﾚﾊﾞ100
G M O証券　　　 .: 4+ 0x2= 4　　　株式口座 <--> ＦＸ口座の即時振替、、対円のみ、携帯は来年予定、ﾚﾊﾞ80
ＳＡＸＯ系　　　　　 : 2+ 1x2= 4　　　JNS（5000通貨単位、信託）・ミスター証券（10万単位・手数料月額上限19800円、分別保管、ﾚﾊﾞ66）
ＦＸonline 　　　　　　 .: 5+ 0x2= 5　　　信託、鯖弱い？成行再提示頻発、チャート上から注文可能、携帯ﾄﾞｺﾓ900系のみ、ﾚﾊﾞ最大200
豊証券　　　　　　 .: 5+ 0x2= 5　　　社員の対応は１０時～、携帯○、ﾚﾊﾞ20
ＦＸＣＭ－Ｊ　　　　 : 5+ 0x2= 5　　　信託、鯖弱い？、指標ｽｷｬﾙやるとﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ入り→ﾃﾞｨｰﾗｰﾁｪｯｸ、証拠金一律2万
三貴商事FX24　　　 : 5+ 0x2= 5　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、鯖弱い？、ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞは可変、携帯○（成行・(逆)指値）
フェニックス証券　　.: 5+ 0x2= 5　　　ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞは固定
ヒロセ通商FX2ミニ　: 3+ 1.5x2= 6　　1000通貨単位（保証金500円）、携帯○、ﾚﾊﾞ500程
オリックス証券　　　 : 3+ 2x2= 7　　　信託、GFT、携帯○、ﾚﾊﾞ20
アリーナＦＸミニＢ　　: 5+ 2x2= 9　　　5 + 0x2= 5 (2007/12/11より)、GAINのｼｽﾃﾑ、携帯○　
上田ハーロー　　　　: 5+ 2x2= 9　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、携帯○、ﾚﾊﾞ20
ＪＥＴ証券　　　　　　 .: 9+ 0x2= 9　　　5+ 0x2= 5　（2007/3/31まで）、指値スルー？、ﾚﾊﾞ50
ｵｸﾄｷｭｰﾋﾞｯｸ　　　　 : 5+ 2x2= 9　　　.信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、女性向け、鯖強（Unix）、証拠金一律2万、携帯○
外貨ｅｘ　　　　　　　　: 4+ 3x2=10　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、1000通貨単位、鯖弱い？、ﾚﾊﾞ100
トレイダース　　　　　: 3+ 5x2=13　　　信託、10万単位手数料片道1、鯖弱い？、ﾚﾊﾞ30
三井物産F　　　　　 .: 4+ 5x2=14　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、300単位で1.5まで下がる
ＦＸプライム　　　　　 : 4+ 5x2=14　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済2、　　 10万単位片道3、対円のみ、鯖強、ﾚﾊﾞ50
外為.com　　　　　 .: 4+ 5x2=14　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、1000通貨単位可、鯖強、ﾚﾊﾞ20
セントラル短　　　　 .: 5+ 5x2=15　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料（年内まで）、鯖強？、7秒固定ｸｵｰﾄ機能はﾊｯﾀﾘ、携帯○、ﾚﾊﾞ20
ひまわり　　　　　　 .: 5+ 5x2=15　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚｰﾀﾞ口座は5+0x2=5、ﾚﾊﾞ20(ﾃﾞｲﾄﾚ口座ﾚﾊﾞ100)
楽天証券　　　　　　 : 4+ 8x2=20　　　　　　　ﾃﾞｲﾄﾚ場合は手数料片道のみ
松井証券　　　　　　 :12+ 5x2=22　　　　　　　NetFx(50万USドル以上)→8+ 5x2=18
Eトレード　　　　　　　: 5+ 9x2=23　　　　　　　ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、5単位以降は一律4500円、ｽﾜｯﾌﾟ悪
マネックス証券　　　:4+ 10x2=24　　　　　　　ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料
価格.com 外為　　　: 4+ 10x2=24　　　　　　ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、1000通貨単位
大和證券　　　　　　 : 5+ 10x2=25　　　　　　ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、1000通貨単位可
ライブドア　　　　　　 : 5+ 10x2=25　　　　　　ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、月額15万円使い放題あり、ﾚﾊﾞ200
レフコ　　　　　　　　　（番外）　　　　　　死亡裁判継続中
276 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 11:26:11.17 ID:j8bwdRwk: すまん、間違えた・・・

スプレッド + (手数料 x 2) = USD/JPY取引コスト
ＯＡＮＤＡ　　　　　　　 .: 2+ 0x2= 2　　　1通貨単位可・本社はNY・英語のみ、ﾚﾊﾞ50
ＧＦＴ系　　　　　　　: 3+ 0x2= 3　　　ＧＦＴ・ＡＦＴ・サザ・ＭＪ、、チャート良、携帯○、ﾚﾊﾞ100
ＦＸＡ証券　　　　　　　.: 3+ 0x2= 3　　　鯖弱い？、指値スルー？、分別保管、チャート良、携帯まだデモ取引、ﾚﾊﾞ100
ＣＭＳ　　　　　　　　　.: 3+ 0x2= 3　　　鯖弱い？、指値スルー？、ﾚﾊﾞ最大400
１２１ＦＸ　　　　　　　.: 3+ 0x2= 3　　　鯖弱い？本社は中国・IFX、分別保管、ｻｰﾊﾞｰﾀﾞｳﾝで取引無効、ﾚﾊﾞ200程
ｱﾄﾗﾝﾃｨｯｸ　　　　　 .: 3+ 0x2= 3　　　ｼｽﾃﾑ不安定、ﾛﾝｸﾞｼｮｰﾄともにｽﾜｯﾌﾟ同額、ﾚﾊﾞ100
外為オンライン　　　...: 3+ 0x2= 3　　鯖最弱、初回入金額 5,000円以上（但し、ﾛﾎﾞｯﾄﾄﾚｰﾄﾞ口座は、50万円以上）、携帯○、ﾚﾊﾞ200
マネーパートナーズ .: 4+ 0x2= 4　　　信託、ランド１万通貨単位可、携帯○、ﾚﾊﾞ100
G M O証券　　　 .: 4+ 0x2= 4　　　株式口座 <--> ＦＸ口座の即時振替、、対円のみ、携帯は来年予定、ﾚﾊﾞ80
ＳＡＸＯ系　　　　　 : 2+ 1x2= 4　　　JNS（5000通貨単位、信託）・ミスター証券（10万単位・手数料月額上限19800円、分別保管、ﾚﾊﾞ66）
ＦＸonline 　　　　　　 .: 5+ 0x2= 5　　　信託、鯖弱い？成行再提示頻発、チャート上から注文可能、携帯ﾄﾞｺﾓ900系のみ、ﾚﾊﾞ最大200
豊証券　　　　　　 .: 5+ 0x2= 5　　　社員の対応は１０時～、携帯○、ﾚﾊﾞ20
ＦＸＣＭ－Ｊ　　　　 : 5+ 0x2= 5　　　信託、鯖弱い？、指標ｽｷｬﾙやるとﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ入り→ﾃﾞｨｰﾗｰﾁｪｯｸ、証拠金一律2万
三貴商事FX24　　　 : 5+ 0x2= 5　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、鯖弱い？、ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞは可変、携帯○（成行・(逆)指値）
フェニックス証券　　.: 5+ 0x2= 5　　　ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞは固定
ヒロセ通商FX2ミニ　: 3+ 1.5x2= 6　　1000通貨単位（保証金500円）、携帯○、ﾚﾊﾞ500程
オリックス証券　　　 : 3+ 2x2= 7　　　信託、GFT、携帯○、ﾚﾊﾞ20
アリーナＦＸミニＢ　　: 5+ 2x2= 9　　　5 + 0x2= 5 (2006/12/11より)、GAINのｼｽﾃﾑ、携帯○　
上田ハーロー　　　　: 5+ 2x2= 9　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、携帯○、ﾚﾊﾞ20
ＪＥＴ証券　　　　　　 .: 9+ 0x2= 9　　　5+ 0x2= 5　（2007/3/31まで）、指値スルー？、ﾚﾊﾞ50
ｵｸﾄｷｭｰﾋﾞｯｸ　　　　 : 5+ 2x2= 9　　　.信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、女性向け、鯖強（Unix）、証拠金一律2万、携帯○
外貨ｅｘ　　　　　　　　: 4+ 3x2=10　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、1000通貨単位、鯖弱い？、ﾚﾊﾞ100
トレイダース　　　　　: 3+ 5x2=13　　　信託、10万単位手数料片道1、鯖弱い？、ﾚﾊﾞ30
三井物産F　　　　　 .: 4+ 5x2=14　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、300単位で1.5まで下がる
ＦＸプライム　　　　　 : 4+ 5x2=14　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済2、　　 10万単位片道3、対円のみ、鯖強、ﾚﾊﾞ50
外為.com　　　　　 .: 4+ 5x2=14　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、1000通貨単位可、鯖強、ﾚﾊﾞ20
セントラル短　　　　 .: 5+ 5x2=15　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料（年内まで）、鯖強？、7秒固定ｸｵｰﾄ機能はﾊｯﾀﾘ、携帯○、ﾚﾊﾞ20
ひまわり　　　　　　 .: 5+ 5x2=15　　　信託、ﾃﾞｲﾄﾚｰﾀﾞ口座は5+0x2=5、ﾚﾊﾞ20(ﾃﾞｲﾄﾚ口座ﾚﾊﾞ100)
楽天証券　　　　　　 : 4+ 8x2=20　　　　　　　ﾃﾞｲﾄﾚ場合は手数料片道のみ
松井証券　　　　　　 :12+ 5x2=22　　　　　　　NetFx(50万USドル以上)→8+ 5x2=18
Eトレード　　　　　　　: 5+ 9x2=23　　　　　　　ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、5単位以降は一律4500円、ｽﾜｯﾌﾟ悪
マネックス証券　　　:4+ 10x2=24　　　　　　　ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料
価格.com 外為　　　: 4+ 10x2=24　　　　　　ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、1000通貨単位
大和證券　　　　　　 : 5+ 10x2=25　　　　　　ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、1000通貨単位可
ライブドア　　　　　　 : 5+ 10x2=25　　　　　　ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、月額15万円使い放題あり、ﾚﾊﾞ200
レフコ　　　　　　　　　（番外）　　　　　　死亡裁判継続中
277 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 12:19:37.14 ID:CyZywNxp: すばる証券FX、潰れなきゃ良さそうだ
金先登録まだーﾁﾝﾁﾝ
本当にされてない？調べてないだけだがｗ
278 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 12:28:00.16 ID:CyZywNxp: すばる証券FXﾃﾞﾓした感想でも。

FXCMJもそうだが、指し値がちょっと先しか指定出来ねぇんだよな・・・
１ぴｐで指せると良いんだがなぁ・・・
1ロット？1枚の事だよな？？？？

背景色、暗い色選択できねぇかなぁ・・・（やり方が分からないだけかも・・・
ｲﾗﾈｪ通貨は消さしてくんねぇ？（やり方が分からないだけかも・・・
通貨の表示場所変えさしてくんねぇ？（やり方が分からないだけかも・・・

FXCMJのｼｽﾃﾑからの乗り換えには良さそうだ、一緒だし。
ただ、両建て可能な所がFXCMJと違うな
279 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 12:28:59.75 ID:yX+Tpw5u: 証券業登録はしてるけど金先登録はしてないな
280 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 13:11:54.43 ID:dy228HWc: 某茄子の時期になると、どこのｽﾚも工作員でｲﾊﾟｰｲですね
281 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 13:44:27.89 ID:G/TFt6+O: 外為どっとこむで
アンケートやってるよ。
先着2000名様に、金融手帳くれるみたい。
282 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 13:50:01.79 ID:GuQgqKNr: >>281
普段は使ってないけど、アンケートは出しておいた。
手数料下げろって書いといた。

あと、当たらない執筆者はクビにしろとも。
283 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 13:59:49.24 ID:WSLV2MBq: ぃゃ、逆に利用するんだ。
サンプラザのブログにはポジションを毎日書くように強制してください。
もしくはガイコムの方からポジション一覧を自動表示するよう機能強化してください。
って書いておいた。

サンプラザ逆指標が無くなるのは嫌だぉ
284 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 14:29:00.71 ID:Hgkd/OvJ: 英語が出来ない俺には
GMOが最強なんかな。
285 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 16:46:29.32 ID:yZPF9I8K: すばるいいなあ
IFXだと建値変更なし、含み益でポジ建てもできるはず
スワップは今はいいみたいだな
ヒロセFXや121FXは悪いが…
様子見で悪くならないようならGMOよりすばるかな？

つーか121FXさっさとスワプ表更新しろ
あとLADYFXってなんだよなめんな
286 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 16:46:36.15 ID:GR7eHK23: MoneyForex
ttp://www.moneyforex.com/index.php?version=jpn
すみませんココの評判聞かせてください
海外業者ゆえのリスクは抜きにして
鯖の安定性、指標時のポジりやすさ等
ＨＰを見たところ日本語で案内されてるし、
取引画面はセン短の前のバージョンに似ており取引に支障はなさそうです
クレジット入金もできそうですね
287 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 16:49:02.17 ID:dJygPEZI: 通貨ペア多いとこでお勧め教えて
288 ：287 ：2006/12/02(土) 17:03:23.97 ID:dJygPEZI: あと1000通貨単位可で
289 ：287 ：2006/12/02(土) 17:07:21.67 ID:dJygPEZI: なさそうだ、いいや
290 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 17:46:30.17 ID:GR7eHK23: ほぉ　必死になるとこ見たら　都合の悪い商売敵か
手数料０　ユロドル　スプ2　なら太刀打ちできんもの当たり前かｗ
291 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 17:57:42.36 ID:1yH3dhbt: >>290
社員乙
292 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 18:04:52.10 ID:GR7eHK23: 気持ち悪いのがいっぱいだなココ
293 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 18:11:12.30 ID:kbo/Kpkl: ホメ殺し合戦開始！

　　ジェッ
294 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 18:13:27.08 ID:oLHf+Z67: >>289
ＯＡＮＤＡは通貨ペア多くて１通貨単位でも取引できるんだが、
クロス円が少ないのが難点。
295 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 18:14:45.89 ID:oLHf+Z67: >>286
海外、しかも英領バージン諸島というオフショアなので
リスク高すぎだと思う。
296 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 18:28:28.44 ID:GR7eHK23: >>295
これから米ドルも安くなって出だし２５０ドルでゲームできるんだったらと思って
探しているんですが、もしもの時契約しているだけで莫大な請求来るものでしょうか？
297 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 19:14:06.96 ID:Wv4uCbmz: >>296
いいからさっさと口座開設して
全財産振り込めよ　カス
業者を自分で判断できないほど馬鹿なんだから
俺たちの言うとおりにしてれば問題ない。
口座開設したら、その日のうちに全財産とサラ金から借金して
ドル/円ロングで大儲けできるよ。
298 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 19:16:47.37 ID:dJygPEZI: >>297
悪いヤツやなぁ～
299 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 19:29:26.34 ID:GR7eHK23: 糞業者乙
300 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 19:49:36.42 ID:JYjTsgnW: マネースクエアという名を急に聞くようになったが
301 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 19:52:00.36 ID:GuQgqKNr: >>300
どっちかというと老舗に入るんだが。
でも・・・・・
302 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 19:54:42.20 ID:pj+j5gBc: >>286
パっと見た瞬間の感想だけど、HPはFXCMのパクリだね。そっくり。
取引条件はFXCMより良さそうだ。オフショアがリスクが高いとか
バカを言ってるのがいるが、世界中の大金持ちが大量に資金を
流入させてるのがオフショアだ。アホの言うことは気にすることは無いよ。
むしろ普通はリスクが低いと捉えるからね。
ただ、日本ではあまり知られていないことに加えて実績も知られていない
というのはリスクなのは確かなので、小額のminiで様子をみたらどうだろうか？
303 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 19:57:55.58 ID:GR7eHK23: >>302
レス有難うございます
早速デモから申し込んでみます
304 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 21:10:27.30 ID:ysA+PIi7: >>303
デモと言わず、全財産つっこんでみてくれ。
んで、レポ希望ｗ
305 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 21:22:20.72 ID:kbo/Kpkl: >>286
MoneyForexはスリップ劇場らしいよ。評判良いとは言えないぽい。

http://www.forexbastards.com/moneyforex.shtml
306 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 21:41:28.95 ID:x45Jvtnn: >>286
エバリエイション（評価）とか、クレジットレイティング　とかの単語でググルといいんじゃない。
あまりいい評価じゃないような気もするが、スワップは同じようなオフショアのGCIよりはいいね。
http://www.forex-ratings.com/view.php%3Fbroker_id%3D217&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dfxcm%2Bswap%2Brollover%2Brating%26num%3D100%26hl%3Dja%26lr%3D%26oe%3DShift_JIS%26inlang%3Dja%26newwindow%3D1%26safe%3Doff
307 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 21:44:09.39 ID:x45Jvtnn: >>306
くっつけて見て。

http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.forex-ratings.com/view.php%3Fbroker_id%3D217&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dfxcm%2Bswap%2Brollover%2Brating%26num
%3D100%26hl%3Dja%26lr%3D%26oe%3DShift_JIS%26inlang%3Dja%26newwindow%3D1%26safe%3Doff
308 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 21:48:10.50 ID:x45Jvtnn: >>306　http×
>>307　http×

ここから見てね。
http://www.forex-ratings.com/index.php
309 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 21:48:14.43 ID:GR7eHK23: >>305
うわぁ　いい情報有難うございます
日本語オンリーなのでＷＥＢ翻訳しました
すごい悪評多いですね
でも中には誉めているのも・・？
こんなところでも”業者乙”なんでしょうかｗ
助かりました＾＾
310 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 21:57:01.25 ID:GR7eHK23: >>308
沢山調べていただき感謝します
ここに沢山業者出てますねぇ、これから見てきます。ありがとう
311 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 22:02:23.51 ID:ysA+PIi7: >>309
つうかさ、英語読めない椰子が海外業者で取引しようなんて、
おまいはどこまでおめでたい野郎ですか？ｗ
312 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 22:25:15.19 ID:GR7eHK23: >>311
あはは　悔しかったら英語で煽って見やがれｗｗｗ

ＡＣＭ評判いいですねぇ　う～ん日の丸クリックしても日本語出ない　困ったぞ～～　爆
313 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 22:25:48.00 ID:x45Jvtnn: 僕は応援。
自己責任でどこで使おうと自由だし、預金封鎖とか財産税とか言わなくても、今年のうちに小金を海外においておくのも面白いじゃない。
ドル建てで運用したらひょっとしたら、日本円換算で億万長者になるかも知れないしね。
314 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 22:33:58.13 ID:GR7eHK23: 日本のシステムでも英語だらけ、外国でても変わらないんじゃないの？
だいたいＦＸ始めてロングとショート
これを理解できたら世界中いっしょだろｗ

出金の時は・・・・う～ん

俺は良いんだ出金経験まだ無いから
315 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 22:41:53.60 ID:661bk5F+: こういう業者も世の中にはある
上の時刻はJSTじゃないから
http://vista.rash.jp/img/vi6506684936.jpg
316 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 22:43:58.63 ID:661bk5F+: ユロドル2pipなら探すとある。
上の画像のように1pipもある
317 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 23:06:34.24 ID:RATdVRdp: FXの申し込みをしようと思うのですが
申し込みのページに
「円預金口座」や「ドル預金口座」「ユーロ預金口座」などがありました。

「円預金口座」には、
自分が普段使っている銀行を指定したのですが(FX会社に送金するための口座)
「ドル預金口座」や「ユーロ預金口座」にも「円預金口座」と同じ銀行を指定するば
よいのでしょうか？
318 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 23:07:53.89 ID:/sZtvuF0: >>134
うわぁこいつリアルで馬鹿そう

さっさと死ねばいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
319 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 23:13:16.78 ID:pj+j5gBc: >>317
おまえの銀行にドル口座、ユーロ口座を持ってるの？
新生銀行だと口座を作ると自動的にドル口座、ユーロ口座もできるから
円口座と同じく新生銀行を記入しとけばいいけどね。
320 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 23:17:04.05 ID:GR7eHK23: >>317
うろ覚えで悪いんだけど
その口座は３択で１つを択べばいいんでないかな
外貨で引き出す場合のなんチャラとかで・・・
マネパだったかな　　忘れたごめん
自分の時は円口座だけ書いた気がする
321 ：317 ：2006/12/02(土) 23:27:09.18 ID:+oc0bXyD: >>319-320
どうもレスありがとうございます。

円預金口座だけを登録しても
ユーロ/ドルロングで得た利益を
円預金口座に出金できるのでしょうか？

ユーロ/ドルロングで
得た利益はドル口座にしか出金できないものと思っていたのですが・・・。
322 ：Trader＠Live! ：2006/12/02(土) 23:55:44.42 ID:GR7eHK23: 俺の場合、円口座しか登録してないからドルのまま置いとけ無いのかな？？
323 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 00:42:13.48 ID:SCb3WS/A: >>302
オフショアだと規制がない分、インチキもしやすいんじゃないの？
324 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 00:51:27.97 ID:SbQX7+lK: >>323
まあええやん。ほっといてやれよｗ
泣くのはそいつで、俺たちじゃないし。
325 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 01:39:44.63 ID:fXY1UeDm: 1000通貨単位でポジれてスワップを決済しないで引き出せて
メールで口座開設できるとこはありますか？
326 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 02:45:38.86 ID:ufx3fcgk: >>323
確かレフ故もタックスヘブンに為替部門移したとおもたよ。
2年後にアボーン。
327 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 02:46:23.07 ID:X2t0rq1w: >>325
InterbankFX
328 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 02:59:07.51 ID:fXY1UeDm: >>327
英語が出来ないっす。。
329 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 03:08:50.95 ID:QA+T5LjD: 大丈夫。米語だよ。
330 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 08:09:10.32 ID:Ggbyykny: 不思議な事だが
みんながいい！という取引会社
が出てこないのは何故？
331 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 08:35:13.23 ID:KAFMhGbI: どの業者にも欠点があるからな
332 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 09:05:24.62 ID:Vm9xoKo2: 勝ち組はこんなところに出入りしないからさ
333 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 09:36:05.01 ID:SbQX7+lK: >>330
ヒント　他社工作員の妨害
334 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 12:04:46.18 ID:ucYN3nCx: >>330
マネパとGMOだとおもうよ。海外者サーバが不安だらけだし。

しかも両社でレートが違うから、裁定取引出来ちゃうときがある。

相場が上がってく時に
・マネパは安めにレート設定
・GMOはマネパに比べ高い（多分インターバンクそのまま）
ので、マネパで買ってGMOで売る。

相場が下がってく時にはマネパで売ってGMOで買う。

順番を間違えるとうまくいかないので注意。
335 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 12:10:56.54 ID:k/WgTBv7: ＞３３４
意味解らん。
336 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 12:18:12.89 ID:eJP4oxB6: >>325
１０００通貨じゃなければセントラル短資。　これはスワップ派に多数支持されてる
1000通貨ならヒロセ通商。安全だけど一応多額の資金は入れなくていいと思う。
337 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 12:29:27.22 ID:RoKLyocH: >>335
マネパGMOアービトラージの話だろ。

GMO証券のレートはレスポンスがいい。
マネパのレートはレスポンスいまいち。

例えばドル円の上昇時に
GMO：116.50-54
マネパ：116.47-51　って時がある。

なので、マネパ116.51とGMO116.50で事実上スプ１銭。
マネパ51買って、GMOのレートが２銭上昇すれば
もう利益が出る。

両社とも手数料０でレバ100倍なので預託金もそんなに負担にはならない。

時々、
GMO：116.50-54
マネパ：116.45-49　でスプがマイナス１銭になってることもあるよ。って話
338 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 12:37:55.87 ID:kljoEMrL: マネパで建てたものはマネパでしか仕切れないんだよね、
最終的にはアビトラにならないキガス。
339 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 12:39:27.86 ID:OxgvgNgv: なんだこの阿呆は？マネパで建てた玉をGMOで売れるわけがないだろう。頭おかしいのか？
340 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 12:48:00.73 ID:zt2vqzsp: >３３８－３３９

ドルエンが上がってく時にポジション建てる
話をしているのだから、逆に下がってく時にマネパの買いを決済して、GMOの売り
を決済すればっって内容じゃないか？

もちろん、マネパで建てた玉をGMOで売れないよ。

結構いけるるんじゃない？テストしないとわかんないけど
341 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 12:53:23.99 ID:iGNyBt1u: ドル円の上昇時

　GMO：116.50-54
　マネパ：116.47-51　　マネパ買ってのGMOが少しs上昇すれば売って利益確定

ドル円の下降時

　GMO：116.50-54
　マネパ：116.53-57　　マネパ売ってのGMOが少し下降すれば買って利益確定

これで、両社ポジション０ってことでしょ。
確かにテストしないとわからんが、事実上スプ１銭の計算にはなるな。
342 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 12:58:24.49 ID:71mfxqp1: そんなに詳しく解説せんでも…
実際やってるﾔｼにいい迷惑だろ
343 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 13:03:00.69 ID:kljoEMrL: 釣りじゃないよね・・・・
344 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 13:03:36.94 ID:lJvr7hIW: 本当に迷惑だ。

はい、次の話題どうぞ
345 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 13:05:20.41 ID:zc0ag5vR: 何言ってるんだか理解できない俺はダメ人間
346 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 13:06:28.83 ID:Vfe8SraV: ↑時と↓時で１セットにすれば、通算じゃなくても
両社共にプラスに出来るってことだよね？
347 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 13:09:48.10 ID:6y6Yw7fP: 乞食必死ｗ
348 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 13:29:31.35 ID:KAFMhGbI: つか裁定なんてバカだろ
実際やってみろｗ
売りと買いセットにしたら両建てだ
コストのスプ8P以上簡単に裁定できるかよ

まああんな操作性の悪いツールで一瞬の乖離が出たとしても取れねえよ
差が出るほど乱高下してりゃスプが広がりやすいし
GMOはスリペや未約定が頻発するからな
両社使ったことあるならわかると思うがな
349 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 13:34:20.60 ID:LBtyna7U: マネパの工作員頭も悪いのか・・・

>>334の教育係いないのか？
350 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 13:51:58.82 ID:pbqnIhlb: サイテー取引
351 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 14:02:49.84 ID:RK4XEGKv: >>349
いや、頭が悪いんじゃなくて、裁定されたらマネパが困るんだとおもう。

　GMO：116.50-54
　マネパ：116.47-51　の時って多分
　インターバンク：116.51-53だろ。

投資家に116.51で約定されちゃうとマネパは116.53でカバーしなくちゃいけない
そうすると、2銭分ロスが出ちゃう計算になるからマネパ的には困るんじゃない。

GMOは困んない計算だな。
352 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 14:06:08.37 ID:4DtJMd12: この話題終了！
353 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 14:10:04.74 ID:kljoEMrL: もう見てらんない
354 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 14:16:41.67 ID:KAFMhGbI: 提示してるレート叩いたって
それは裁定とは言わんよ
どうカバーしてるか知らんが
動きが遅くて損が出てるならとっくに早くしているだろな
2ウェイだしなあ
まあどうでもいいけどさ
355 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 14:44:16.96 ID:RxHvAVzo: ＞３５４
裁定だよ。
FXは相対だからGMOもマネパも独立した市場と考えれば、
シンガポールの日経225と大阪の日経225の関係と
位置づけは同じ。広義の意味で裁定は成立するんじゃね
356 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 14:47:44.97 ID:Gn1sDOyd: いま、GMOとマネパ間の裁定取引でもりあがってるぞ。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1164412196/
357 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 14:48:06.84 ID:Gn1sDOyd: すまん誤爆した。
358 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 15:10:17.99 ID:kljoEMrL: 225Fの例えは違うよ、、それは遅延レート（先の市場に追随する）を利用したものじゃね？

で今回のマネパとGMOでは現実的に裁定にはならないし
FXで遅延レート利用した稼ぎ方ってのはまた違う話だよ。

具体的にマネパとGMOを使った裁定のやり方を示してみてよ、>>337 >>341は
全然裁定の説明になってないよ・・・。
359 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 15:11:36.17 ID:69hkkSNn: すばるよさそうだな
360 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 15:22:16.23 ID:t5Ga3VlL: 業者間両建ての次は、業者間スキャルでつかｗ
次から次へとくだらんことをよく思いつくなｗ
361 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 15:33:45.29 ID:VQuiJBVN: 全然くだらなくないと思う。
こーゆー情報って価値たかい。

やる、やらないは個人の勝手でいいんじゃない。

おれ試す。
https://sec.gmo.jp/corp/kouza/entry/
http://www.moneypartners.co.jp/account/top.html
362 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 15:37:19.02 ID:19WVkjd/: >>359

いい経験ができるかもな

>>266　>>267　>>268
363 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 15:44:35.54 ID:zzGbgOIB: スレ建ってるぞ

すばる証券FXって大丈夫？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1164994163/l50
364 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 15:57:23.47 ID:KAFMhGbI: すばるは明日から始めるんだろ
会社概要にも載ってないが
金先登録してるのかねえ
信託の説明は一部信託にしか見えないのだが・・・
365 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 16:00:18.96 ID:J2L/mfpk: マネパは何でいつも上がってる時は低めに
下がってる時は高めにレートをずらすんだ？
366 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 16:46:47.51 ID:hXyWhQwX: 三菱商事・三井物産・伊藤忠商事・住友商事系列
は強い！らしいから　選べばよくね
367 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 16:48:21.27 ID:6Zwo2v2Z: ドルがもうちと下がったらスワップ収入だけで生活するかな。
オリックスあたりは多少は安心そうだけど、使ってる人いる？
368 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 16:50:05.78 ID:t5Ga3VlL: >>367
オリはシステム上スワップ生活不可
369 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 16:52:15.09 ID:6Zwo2v2Z: >>368

あ～、4の情報変わってるのねorz
もうちと調べてみる
370 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 18:09:33.23 ID:jDC5Ybu8: >>365
それでいいんだよ。メリットとして使える
>>334
371 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 18:45:35.09 ID:1M9me5mu: マネパはキャンペーン打ち切ったから却下
372 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 18:59:11.65 ID:lxTjULZS: >>358
具体的なんじゃない。理解可能。

＞具体的にマネパとGMOを使った裁定のやり方を示してみてよ
373 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 20:55:25.99 ID:MwbWI9cm: >>337
試してみる価値はあるな。
374 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 21:49:49.78 ID:k4jYSXSn: >>340
よくわからん
マネパ買ったときにＧＭＯに買いか売りいれるの？
スプ１銭ってことはＧＭＯに買いか売りいれるって事でしょ？
375 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 21:54:19.52 ID:J2L/mfpk: マネパで建てたものをGMOで決済できないだろ
逆もしかり
よって意味なし
376 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 22:01:24.38 ID:iGNyBt1u: >>374　>>375
よく嫁
>>340　>>341
377 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 22:05:07.07 ID:1oDudfuL: 相変わらず朝からこの話題なんだね…
378 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 22:07:51.87 ID:eJP4oxB6: スプ５銭だろうと３銭だろうと俺は月に５０万はFXで稼げるからこんな話どうでもいい。
独身だからこそだが
379 ：日産センチュリー証券工作員 ：2006/12/03(日) 22:07:58.84 ID:sZ95hZ6m: レート提示がにぶいとこで、日産センチュリー証券使ってる。
信託あり。手数料あるけど安い。（条件によりディスカウント）
害コムとかと同じ､レートを5秒ぐらい止めて注文できるから、使える。
くりっくのレートををチェックしつつやってる。
380 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 22:09:53.16 ID:xLschlnV: >>376
わかんない人はわかんないんだから
ほっといてよくね。

てか、手口バラスのやめろよ。
381 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 22:14:52.18 ID:k4jYSXSn: >>376
ＧＭＯでは一切取引しないって事？
382 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 22:15:17.23 ID:sZ95hZ6m: あえてGMOである必要性を感じない。
くりっくで良くね？
383 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 22:16:18.44 ID:kljoEMrL: >>379
ＦＸデビューがアクセス証券でしたよ。
当時はツーウェイプライス10秒だったけど肝心な時になると
画面がミニョ～ンってなって注文が通らなかった・・・orz
384 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 22:18:48.39 ID:k4jYSXSn: 要するに遅延狙ってるって事なの？
あほくさｗ
385 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 22:19:53.78 ID:sZ95hZ6m: ミニョ～ン☆
386 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 22:24:17.05 ID:FaeHVFgb: ああ、うざい。解説しちゃる。

①GMO証券・マネパで口座作る。
　　https://sec.gmo.jp/corp/kouza/entry/
　　http://www.moneypartners.co.jp/account/top.html
②両社に同じ金額入れる（100万ずつとか）
③GMOは株口座に入金されるから、FX口座に金移す。
　　　　　　　準備完了
④ブラウザ2つたちあげる。
⑤１つはマネパでログイン　１つはGMO証券でログイン
⑥両社の成行き画面で同じ金額を入力する（１０万ドルとか）
⑦この状態で相場上昇または下降をまつ
⑧仮に上昇時はマネパで買う、GMOで売る。（マネパのレートがずれている時に）
⑨マで１０万買い・Gで１０万売りのポジションが出来る。
⑩相場が下降の際にマで１０万売り・Gで１０万買い⑥と同じ状態
⑪両社のポジションがなくなる。
⑫　④から⑫を繰り返す

以上
387 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 22:45:33.08 ID:J2L/mfpk: >>386
⑧と⑩の売買時にきちんとスプレッドの誤差を正確に空けるのが難しそう
特に成行きだとスリッページもでるでしょ
388 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 22:46:10.64 ID:Limm0B02: そして、８と９の間が抜けてる
⑨しかしそのまま勃起上げ。ＧＭＯ口座ＭＣ発生
389 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 22:50:23.74 ID:71mfxqp1: ｵｲｵｲもういいだろｗ
そんなまでしなくても、動くチャート見ながら動かない業者でやる程度でおいしいご飯を食える
390 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 23:24:38.71 ID:L/Ogpc3o: 会社間のレートの違いで５ティックほどおいしい思いをしましょうって話だろ？
でもこれって１０万くらいで必死になってる貧乏人にはアレだし
まとまった金のあるやつは面倒なだけだし
決済のときにしくじったら損するかもしれんし

そんなすごいことでもないと思うんだが俺が馬鹿なだけか？
391 ：Trader＠Live! ：2006/12/03(日) 23:27:54.08 ID:19WVkjd/: >390
ドウヤッテ少しでも勝率を上げるかに身を削ってつわけで
有益なじょうほうではあるとおもう。
392 ：Trader＠Live! ：2006/12/04(月) 00:18:59.77 ID:s29DkZaP: >>386
何日か跨ぐとスワップで損しないかな。
393 ：Trader＠Live! ：2006/12/04(月) 00:38:36.47 ID:jaQp3SdT: >>386
こういうことか？
上で組んで下で決済の場合
GMO　00-04S→46-50決済　+5000円
マネパ　96-00L→50-54決済　-5000円

両方合わせて8以上ずれないと儲からんぞ
一瞬の差だからな
失敗率を考えたら話しにならんな
GMOは動きが速い分スリペや注文失効が多い
ドル円は5Pの時間も長い
俺の経験では叩いた値で通る�