外国為替証拠金取引業者でいいのは… その6

1 ：Trader＠Live! ：2005/07/21(木) 13:33:35 ID:TQwEJvt7

・過去スレ
外国為替証拠金取引業者でいいのは… その5
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1119011014/
外国為替証拠金取引業者でいいのは・・・ その4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1116432890/
外国為替証拠金取引業者でいいのは・・・ その3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1113066031/
外国為替証拠金取引業者でいいのは・・・ その2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1108100931/
外国為替証拠金取引業者でいいのは・・・
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1103125165/

参考
http://www.fxlabo.com/content/online/online_index.htm

2 ：Trader＠Live! ：2005/07/21(木) 14:18:55 ID:strghrnK

よゆーの２GEEEEEEEET

3 ：Trader＠Live! ：2005/07/21(木) 14:37:32 ID:TxZSJPtt

まだ前スレ９００もいってねえぞボケ
あと4日は保守し続ける計算になる

4 ：Trader＠Live! ：2005/07/21(木) 14:44:25 ID:3TQ/QX9F

EトレードFXの口座開いたら最悪でした。

5 ：Trader＠Live! ：2005/07/21(木) 17:10:34 ID:ujLCQK8B

>>4　詳しく

6 ：Trader＠Live! ：2005/07/21(木) 23:47:55 ID:ufEJkKq7

MJ最低入金額３０万・・・(´Д｀;)貧乏人には無理

7 ：Trader＠Live! ：2005/07/22(金) 12:41:29 ID:eIvKKlmS

人民元切り上げ時に落ちなかった業者ってどこ？

8 ：Trader＠Live! ：2005/07/22(金) 13:15:54 ID:Chr1bL1I

>>6
ウェスタンにしとけば?
3万円からでokよ

9 ：Trader＠Live! ：2005/07/22(金) 14:52:50 ID:eIvKKlmS

>>8
ありがとう＾＾

10 ：Trader＠Live! ：2005/07/22(金) 14:59:25 ID:/pTe/j/Y

>>7　マネーパートナー○、落ちなかったよ。
昨夜円高円安スレ実況参加してたけど、ほかにも同じとこの人、
大丈夫だって言ってた。
最近、もひとつ会社作ろうかと思ってたけど、
昨日のことは良い基準になった。

11 ：Trader＠Live! ：2005/07/22(金) 15:12:22 ID:eIvKKlmS

>>10
コスト面もいいのかな？

12 ：Trader＠Live! ：2005/07/22(金) 15:17:09 ID:7nUxJeY/

>>10
マネパは来年春までに取引通貨が増えるって
今の3倍くらいにはなるようです

13 ：Trader＠Live! ：2005/07/22(金) 15:20:54 ID:b7huuF6H

ライテンてどーなの？スワップよさそうだけど。普通で取引すれば問題ないですか？

14 ：Trader＠Live! ：2005/07/22(金) 15:23:15 ID:pqIlnWFo

とりあえず、昨日落ちた業者、落ちなかった業者を挙げようぜ。
CMSは落ちなかったよ。

15 ：Trader＠Live! ：2005/07/22(金) 16:04:34 ID:o3lpT5hW

くりっく365（ｂｙスターＦ）

16 ：Trader＠Live! ：2005/07/22(金) 16:13:39 ID:eIvKKlmS

>>12
手数料とスプレッドはどうかな？

17 ：Trader＠Live! ：2005/07/22(金) 16:18:15 ID:KWlqFDpz

>>7
松井は落ちた。
上田は落ちなかったが決済不能になったから落ちたのと一緒。
回復は上田の方が早かった。

18 ：Trader＠Live! ：2005/07/22(金) 17:49:56 ID:WmR3Pvls

上田はどのくらいで回復したのでつか？

時系列なまとめとかあると、便利かもしれませんね。

19 ：Trader＠Live! ：2005/07/22(金) 20:58:58 ID:/pTe/j/Y

>>12 手数料は片道400円、デイトレは半額、スプは５銭でつ。
ただ取引は5万単位から。
来年3月までに通貨増えるんかー。よしよし-y(￣Д￣)｡oO○

20 ：Trader＠Live! ：2005/07/22(金) 21:00:23 ID:/pTe/j/Y

おーしつれい。
レス相手が違ってたぜ。悪かったな、12よ。
>>16、19を見てくれ。

21 ：Trader＠Live! ：2005/07/22(金) 23:17:33 ID:OLlBceSn

だれかFX wizのManaged FX使ってる人いる？

ttp://www.fxwiz.com/managedFX.htm

説明先のリンクが死んでて手数料とかがわからん。
プロがどんな取引するのか見てみたい。

22 ：Trader＠Live! ：2005/07/22(金) 23:35:55 ID:r/L7DeCl

↑それはシストレだろ。
プロがマニュアルで取引してるわけじゃないぞ。

23 ：Trader＠Live! ：2005/07/22(金) 23:39:04 ID:OLlBceSn

>>22
Managed FX Programとは

為替取引委託契約のことです。　為替取引20年の為替取引アドバイザーが、お客様の名義のままで、取引を代行します。　当社は米国CFTCにCTA（トレーディングアドバイザー）として登録 ・認可されています。
って最初に書いてあるわけですが。
これはウソなの？

24 ：Trader＠Live! ：2005/07/22(金) 23:47:37 ID:WmR3Pvls

> 為替取引20年の為替取引アドバイザー

老人じゃねーか。

25 ：Trader＠Live! ：2005/07/22(金) 23:56:15 ID:OLlBceSn

> 老人じゃねーか。
バフェットも老人じゃねーか

26 ：Trader＠Live! ：2005/07/22(金) 23:57:48 ID:WmR3Pvls

確かに・・・。

実績とか書いてくれないと頼む気にならないわけだが。

27 ：Trader＠Live! ：2005/07/22(金) 23:59:45 ID:r/L7DeCl

>>23
システムを作ってる人がそうなんじゃないの？
他のところとかみて見るとどうみてもシステムトレードにしか見えないよ。

28 ：Trader＠Live! ：2005/07/23(土) 00:00:09 ID:r/L7DeCl

>>26
普通に書いてあるが・・・。

29 ：Trader＠Live! ：2005/07/23(土) 00:06:43 ID:5RsUZrZw

> 普通に書いてあるが・・・。

どこにある？

30 ：Trader＠Live! ：2005/07/23(土) 00:09:18 ID:qdqszIEL

>>29
トップページか普通にいけるだろぼけ

31 ：Trader＠Live! ：2005/07/23(土) 00:13:17 ID:5RsUZrZw

どこ？

32 ：Trader＠Live! ：2005/07/23(土) 00:15:30 ID:qdqszIEL

自分でさがせかす

33 ：Trader＠Live! ：2005/07/23(土) 00:17:01 ID:5RsUZrZw

今年の頭からの情報とかを見たいわけだが。

34 ：Trader＠Live! ：2005/07/23(土) 00:22:25 ID:FwYilqff

喧嘩すんなボケナスども
過去の実績前に見た覚えあるんだけど、どこだかわからなくなった。
消えた？

35 ：Trader＠Live! ：2005/07/23(土) 00:28:28 ID:5RsUZrZw

表なりグラフなりは、2003年とか古い情報しかでてこないんだが。

36 ：Trader＠Live! ：2005/07/23(土) 01:43:20 ID:dUwOVihU

MJ
北辰物産
FXオンライン
サザ
オリックス
あたりで考えてるのだけど
どこがいいかな？

37 ：Trader＠Live! ：2005/07/23(土) 03:24:58 ID:B75v6Owz

>>36
FXオンライン以外は
手数料は違うが中の人は全部同じGFT。

38 ：Trader＠Live! ：2005/07/23(土) 07:08:58 ID:FWzsKoJn

>>37
FXオンラインでデモやってるんですが、使いやすそうなんで口座開くつもりです。
電話で問い合わせた時の印象もよかったし（ただ、時間内にかけたのに「本日は
終了」って流れてたけど）。
でも、ここではFXオンラインってぜんぜん話題に上がりませんね？
なんで？
オリックスとかと比べて何か問題アリなの？
手数料も無料でとてもいいと思うのですが・・・。

39 ：Trader＠Live! ：2005/07/23(土) 11:24:17 ID:igCLd23Z

将来的にもつぶれない業者がいいよな
危ないとこってどこかな…

40 ：Trader＠Live! ：2005/07/23(土) 13:22:04 ID:5/LLonW/

>>38
コスト（＝スプレッド＋往復手数料）で比較するなら西（CMS）やMJ（GFT)の３銭が最強だから。
使いやすさや情報提供はFXオンラインの方がいいと思うけどね。
でも、口座を作っておいてCMSやGFTが死んだ時やログインできない時に取引するにはいいけど。

41 ：Trader＠Live! ：2005/07/23(土) 13:30:36 ID:Jvq4F+re

情報提供はオンラインよりMJのほうがいいよ。
MJはそういうところけっこうやってる。
オンラインにはメリットあるのかな〜

42 ：Trader＠Live! ：2005/07/23(土) 17:15:53 ID:YDx4q4lP

>>41
ＭＪは２ヶ月取引なしで手数料取られるのがなあ。

43 ：Trader＠Live! ：2005/07/23(土) 23:14:10 ID:c68KUaez

スワップでマイナスにならないような通貨を何かしら1種類だけ持っておけばいいんでないの。
もしくはメールで連絡しておくとか。

44 ：38 ：2005/07/24(日) 00:23:05 ID:iYVaP95h

ここのログとか読んでみて、やっと「西」のイミがわかったり・・・
西とMJでは、「安定度で西、使い勝手でMJ」って理解でよいのですか？
にしてもどうしようかな。慣れれば西の方がいいのかもしれないけど・・・。

45 ：Trader＠Live! ：2005/07/24(日) 00:39:04 ID:6b5HxOir

>>44
安定度はどちらがいいかは微妙。
使い勝手は西の方が上じゃないかな、個人差はあると思うけど。

西は総合的には最強かもしれないが、すべての面で最強なわけではない。
つまり、MJと西の両方の口座を開設するのがおすすめ。

46 ：Trader＠Live! ：2005/07/24(日) 23:23:03 ID:PHKFgxtf

>>45
ＭＪと西の両方に口座を開いて
取引画面を同時に立ち上げたりできますか？

47 ：Trader＠Live! ：2005/07/24(日) 23:33:23 ID:4G9h1OUe

日商岩井に口座作ろうかと思ってるんですが、ライブドアの買収の件で、一緒になっちゃうんですかね？
素人ですいませんが、教えてくださいませ。

48 ：Trader＠Live! ：2005/07/24(日) 23:44:48 ID:Y3M4IExW

MJって、ポジいっこでもあれば
口座手数料なしってことですよね

49 ：Trader＠Live! ：2005/07/24(日) 23:49:14 ID:u4WHe0Vj

ところでウエスタンのホームページアドレス教えて。

50 ：Trader＠Live! ：2005/07/24(日) 23:56:14 ID:iYVaP95h

>>49
フッ・・・「ググル」という言葉も知らぬものはネットの戦場から去りな

51 ：Trader＠Live! ：2005/07/24(日) 23:56:38 ID:DYxwSJwF

>44
両方持ってるけど注文の通り方、鯖落ちでみると
安定度は若干MJに軍配ですわい

52 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 00:17:12 ID:IXuwhz3P

兄者、そろそろ、最強の取引業者を決定しよう。
素人（おしえてちゃん）
超初心者（仕組みを理解していない人）
初心者（多少、益が出てる人）
初中級者（まだ、独り立ちできない人）
中級者（為替に精通しており、かなりの益が出てる人）
上級者（プロ、準プロ、）
と仮に分けて、下の要素を加味して、どこの業者を選んだらよいのか？

英語の不出来、デイトレ、短期、中長期の取引、
コスト（スプレッド、スワップ、手数料、口座維持手数料、入出金、初回預入金）、情報、
システムの安定性、使いやすさ、ロールオーバー、信頼性（信託保全）、ディーラーチェック、
貧乏か、金持ちか？

＊工作員各位は黙って見守っていて下さい。こんな所で書き込んでも意味ないし、その
エネルギーがあったら、取引条件を改善して下さい。

53 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 00:19:05 ID:6rwjmlXe

>>50たぶん、釣りと思われ

54 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 00:22:11 ID:DaRIs2w4

前スレより

暫定

【初心者】害込む
【初級者】日商岩井
【中級者】Western-FX、MJ
【上級者】OANDA


このスレ読む限り、現時点では

FXCM：REFCO-J、

CMS：西

GFT：MJ

がそれぞれ最強ってことでおｋ？



CMS（西）
コスト★★★★☆
スワップ★★★★★
開設資金★★★★☆
レバレッジ★★★★★
日本語★★★☆☆

GFT（MJ）
コスト★★★☆☆
スワップ★★★★★
開設資金★★☆☆☆
レバレッジ★★★☆☆
日本語★★★★☆

OANDA
コスト★★★★★
スワップ★★☆☆☆
開設資金★★★★★
レバレッジ★★☆☆☆
日本語★☆☆☆☆

Dukascopy
コスト★★★★★
スワップ★☆☆☆☆
開設資金★☆☆☆☆
レバレッジ★★★☆☆
日本語★★☆☆☆

55 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 00:33:52 ID:/Gy1cUAQ

ありがとうございます
とりあえず
西とＭＪに口座開いてみます

56 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 00:40:15 ID:qabhU2kC

一番重要な約定能力が比較の対象になってないやんｗ
素人ですか？

57 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 00:42:48 ID:mnpQj7vC

俺も西とＭＪも両方を使っている。
指標の時はＭＪの方が何とか使えるので儲けやすい。
ソフトは西のＶＴがいいんだけどね。

58 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 00:46:04 ID:/Gy1cUAQ

>>56
現在、俺の使ってるところは約定能力はほぼ１００％です
でも、手数料の高さに嫌気がしてきました…

確かに約定能力高いのは大切ですね

59 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 00:47:12 ID:b3tLGNFc

初心者〜初級者は三菱Fもお勧め。

60 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 01:11:49 ID:DaRIs2w4

安定性

ＦＸＣＭ＞＞＞＞＞ＣＭＳ＞＞ＧＦＴ

61 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 01:16:00 ID:z3eH+D0Q

為替に興味でてきてやりたいと思っています。
資金移管の手軽さからイートレードのFXを考えている
のですが（株式はEトレを使用しています）どの辺がクソなのでしょうか？

売買方法は長期でスワップor決めた益が出た時点で手仕舞い
を考えています。

62 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 02:09:13 ID:IZRXvO4S

>>61　手数料が高かったような。　

63 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 02:39:02 ID:R/7x3rZs

>>61
Eトレは大手だし結構いいよ。

スプレッドと手数料は、両方あわせても海外の最安の業者よりも0.3円位しか高くない。

スワップも、トップクラスの業者と比べても一通貨あたりわずか0.01円前後くらいしか変わらないから、
仮に一万通貨取引してもせいぜい50円から150円くらいしか変わらないし。

それに、レバはせいぜい10数倍までと低めだし、保証金維持率が30％を下回ると自動的にストップロスが発動するから、
いきなりの大損害を被ることもない。

64 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 06:38:17 ID:uZxlXIXM

とりあえず、MJと西のデモ始めたけど・・・
MJ、単純に「クロスカーソル」が固定できないというだけで気に入らない・・・ほかはいいんだけど
西、なんつーかチマチマした感じ。慣れればいいと思うんだけど・・・
あくまで第一印象です

65 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 07:31:03 ID:evI1TJAR

ORIX、朝から繋がりません。

66 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 12:36:40 ID:D1FhBcEn

スワプで稼ぐならＥ駄目だろ。俺も株はＥだけど

67 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 13:21:03 ID:4rOchFik

>>63
Eトレのスワップは売り買いの差が広すぎる。

スワップ狙いなら、害コム系の方が良い。
デイトレなら、手数料が高すぎる。

Windows 以外、MacやLinuxなどでも取り引きできる点がメリット。

68 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 14:24:16 ID:iYxWcH6d

8月１日から
完全手数料無料！！

ＦＸＣＭ−ＪＡＰＡＮ
プレミアムから1万通貨に移動？


http://www.fxcm.co.jp/site/news/news.php?Id=1122263677

69 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 14:25:16 ID:f0iSgr2f

>>68
FXCM手数料無料驚いた！

70 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 14:28:06 ID:6zRZuIZJ

>>なんだって　10000ドルからも無料なのか？

71 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 14:28:38 ID:iYxWcH6d

円高、円安すれで
さっき俺も知った…

72 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 15:28:03 ID:VWO0EJP0

ウェストのお試しトレードしてるけど、
ポジションが表示されないぞ。
なんでだ？

73 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 15:38:20 ID:VWO0EJP0

↑自己解決！

74 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 15:52:05 ID:NoAM6VJ1

FXCMJ社員は確実に２ｃｈ見てるな。
やっぱり俺が西を宣伝しまくったことで、国内業者の低コスト化が進んだわけだ。
でもまだ西が最強ってのは変わりないけどな。
まだ西にコストで勝る国内業者なないし、シストレが出来る国内業者も西だけ、スワップも最強。
これといってFXCMJを使う理由はない。

75 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 15:55:57 ID:NoAM6VJ1

お前らも国内業者の低コスト化を促したいなら西の宣伝しろよｗ

76 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 16:04:35 ID:tTpN8nJ2

すみません。厨増加に嫌気して西が手を引くのが怖くて
宣伝出来ません。マターリと使いたいのよ。使ってる人は判ってる筈。

77 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 16:15:04 ID:n8wtvoKu

ＦＸＣＭと情報の外為どっとコムで十分。
もうこれで取引会社の選択には迷わない。
（万が一の予備に2,3社と契約しておいても良いがメインではない。）

あとは自分の相場観の勝負。

78 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 18:31:24 ID:jWGxfGyC

２ｃｈで西紹介したのオレだけど。その後スレ立って、爆発的に人気化した。
ＦＸＣＭが手数料無料になったのもオレのお陰だろ。

79 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 18:42:47 ID:CZf3I4En

おまい、あっちこっちで......

80 ：61 ：2005/07/25(月) 20:59:30 ID:z3eH+D0Q

レスありがとうございました。
参考にさせて頂きます。

81 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 22:09:54 ID:DaRIs2w4

２００５年８月１日国内暫定王者はＦＸＣＭＪ
手数料無料と信託保全

82 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 23:13:49 ID:5pqg9gzi

ウェスタンって何や。もう新しい会社つくるなよ。
わかりにくくなるばかりだ。5,6社で十分。

83 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 23:17:43 ID:VwZFlb3G

で、スワップ最強なのはどこ？

84 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 23:26:02 ID:qabhU2kC

リスト入りを大量に出してて王者認定はできないよｗ
1万単位でも無料にしたってことは小枚数でもリスト入りする可能性あるかもね
ポン円でスキャって利益上げてる人は要注意ですね

85 ：Trader＠Live! ：2005/07/25(月) 23:52:01 ID:UQkooIK3

>>81
それはない。
手数料無料でもスプレッドが広いし、信託保全ならGFTもやってるし、
ディーラーチェックしまくってるんじゃＦＸＣＭＪなんて話になんねえよ。

86 ：Trader＠Live! ：2005/07/26(火) 02:05:41 ID:x+WLJid2

競争激しくなってきたから
生き残れないとこも出てくるな…

87 ：Trader＠Live! ：2005/07/26(火) 07:58:46 ID:cM5ckOcr

あとははたしてどこが一番早く登録業者になれるかどうか、だな…

88 ：Trader＠Live! ：2005/07/26(火) 08:18:34 ID:vjusldSf

デモトレードでウェスタンしてるけど、
総合的には良いと思うよ。
心配は鯖落ちだな。
鯖落ちどれくらいの頻度であるの？

89 ：Trader＠Live! ：2005/07/26(火) 09:14:36 ID:+oiyXXUe

俺は外コムとFXCM（今はプレミア）とくりっく365だ
自慢じゃないが英語が全く出来ないんで仕方ないorz

90 ：Trader＠Live! ：2005/07/26(火) 09:53:36 ID:sKj9JVVp

>>87　まだ、登録してないんですか？（すみません初心者なもんで）
あと、レフコはどうですか？

91 ：Trader＠Live! ：2005/07/26(火) 19:03:16 ID:QMEp3hUF

ウエストミンスターに対し、7月26日から10月25日まで業務停止命令＝金融庁
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=marketsNews&storyID=9177112

92 ：放浪者 ：2005/07/26(火) 19:18:22 ID:i/2uFNdN

怪しいところばっかりだからな、
為替専門業者は…。
まだまだ出てきそうな予感。

93 ：Trader＠Live! ：2005/07/26(火) 23:43:46 ID:AAgc8gB9

西ってロールオーバー時のスワッポは別で表示されるのかな？
いまオリックスなんだけどロールオーバーするとスワッポめちゃくちゃに
なるかわわけわかんなくてやだよ・・・

94 ：Trader＠Live! ：2005/07/26(火) 23:56:15 ID:PPz+iKNk

西はロールオーバーしませんです。スワップは別表示

95 ：Trader＠Live! ：2005/07/27(水) 00:18:03 ID:DNS7OOfQ

すみません　ちょっとおしえてください。
注文が約定したとき、メール等で通知がある
とこないかな〜
イメージはライブドアみたいになんだけど・・・
みなさんの使ってるとこであったら、お願いします。

96 ：Trader＠Live! ：2005/07/27(水) 00:49:04 ID:4jtCLf+O

三菱、外コム、ひまわりあたりは自動であるけど。ＧＦＴ系は自分でリカクポイントに自分でアラームを設定しておけば、メールとベル音で知らせてくれるよ。西はどうだっけかな？

97 ：裏ふも ◆02kTTKDxAI ：2005/07/27(水) 01:02:30 ID:G999UrqF

siruka

98 ：Trader＠Live! ：2005/07/27(水) 07:26:45 ID:XeqnU/Nu

＞９４ホンとさんくす。口座開設するね

99 ：Trader＠Live! ：2005/07/27(水) 07:52:29 ID:sbWl5wqp

ウェストミンスターは？

100 ：Trader＠Live! ：2005/07/27(水) 08:11:09 ID:ibQiHMo/

>>99
勿論サイコーです！！

101 ：Trader＠Live! ：2005/07/27(水) 10:52:07 ID:WMZBn3A6

>>101
定説です…

102 ：Trader＠Live! ：2005/07/27(水) 11:46:37 ID:JCGiGjfv

>>94
ロールオーバーしないって言う言い方は実はオカシイ。
翌日に持ち越すのは全部ロールオーバー。

スワップ分を元のプライスから差し引きする（GFTとか）か、含み損益に付けるか、
確定損益とするか、の違い。

103 ：Trader＠Live! ：2005/07/27(水) 13:29:02 ID:YlHHSDBh

MJ、デモができないんで、西にしますた。
英語ばかりの契約書で
ちょっと不安。

104 ：まがりん ：2005/07/27(水) 13:50:59 ID:/HqbHL7d

GFTにすれば日本語の契約書の方が不安なんだけど。

105 ：Trader＠Live! ：2005/07/27(水) 17:07:37 ID:V+AnSla6

ウエスタンの契約書キター！
でも・・・・・・・・・英語じゃん！
どうしよう・・・・・いちおう日本語訳みたいのもついてるけど・・・・

106 ：105 ：2005/07/27(水) 18:04:58 ID:V+AnSla6

「担保及び貸付に関する同意書」
本合意書に書名することで、お客様はCMS及びその関係者にお客様の全ての資金、証券、
通貨、及びその他財産を使用する権限をCMSに与えます。

とある・・・・・・・・・契約書って慣れてないんですけど・・・・・・・たとえばあ・・・・・・・・・

1）12万円証拠金に入れたとする
2）レバ400倍でドル円買って（たとえば112.00円で）40万米ドル買ったとする
3）突如の元再切り上げで瞬間的に3円下がったとする
4）損失は120万円
（こっから想像）
5）「あ〜あ、12万円が一瞬にしてパーだよ！」とガッカリして日々を過ごしていると・・・
6）「先日は急落のため反対売買が間に合わず、お客様のポジションで120万円の損失
が出ましたので残金108万円をお支払いください。お支払いいただけない場合は財産を
差し押さえます」という通知が・・・・・・・・・・・・・

いや、笑わないで、教えて。こんなこと絶対に起こらないの、どうなの？

107 ：Trader@Live! ：2005/07/27(水) 18:35:29 ID:J6TqJIDN

>>106
内容に何の責任も持たない名無しレスの答えで済ませる事でしょうか
直接ウエスタンに訊かないのは何故でしょうか・・・・

108 ：Trader＠Live! ：2005/07/27(水) 18:51:57 ID:V+AnSla6

>>107
正直、常識だったらはずかしいと思ったから。
まず２ちゃんで聞いて、5000円ぐらい出して弁護士に聞いて、最後にウエスタンに
電話して録音しながら確認取るつもり
保証金が全滅するのは仕方ないとして、家まで取られたら（主たる住居はのぞく、って
書いてあるけど）。
わかってるんだよ。どっかのログには「スリッページの保証」もしてるし、大丈夫であろう
ことは。
でも、一応聞いてみたいんですよ。

109 ：Trader＠Live! ：2005/07/27(水) 19:07:23 ID:0hH+SFhV

オレがCMEの中の人なら
「揉めてるうちに更に下落したのでそれも・・・」
とか言って吹っかけたくなるような弱気だ。
だいたい何故に満玉張るのか。

110 ：Trader＠Live! ：2005/07/27(水) 19:11:02 ID:LWEIKPOO

>>105＝108
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。俺も知りたいんで陰ながら見守るよ。

111 ：Trader＠Live! ：2005/07/27(水) 19:13:25 ID:zEysQt7q

世の中に絶対なんて無い

112 ：Trader＠Live! ：2005/07/27(水) 19:20:17 ID:D6SkMMwJ

財産の無い奴はｆｘやるな、このチンカス野郎。ｂｙ西

113 ：Trader＠Live! ：2005/07/27(水) 20:25:14 ID:8s45MRdg

>>106
レバレッジ４００倍でできるのは３０万通貨までだぞぼけ。


現実でそんな展開自体が発生するとは思えないが、
スリッページなしを保障している限り平日なら絶対起こらない。

ただし、週末と週明けの格差の分は保障できないので、理論上はありうる。
でも実際に起こる確率は0.001%くらいだろう。

114 ：Trader＠Live! ：2005/07/27(水) 20:29:16 ID:X8UVkzWa

前スレの999へ

ウエスタンとウエストミンスターは別の会社。
これは明らかに業務妨害に当たる。
ウエスタンの人気を下げようとした悪意のある書き込みだと思う。

Western-FXに通報しておきました。
西の対応次第では（ｒｙ

115 ：Trader＠Live! ：2005/07/27(水) 22:59:56 ID:mqnFuPoB

>105

まずレバ400倍で取引してる重要性を考えてみろ。

ハイリスクハイリターンなんだよ。そうならないように
ストップ設定する。でもたいがいロスカットくらって
強制約定されるんじゃない。


あんたが業者の立場にたって考えてみ。
あるＡさんがあなたにたった12万あずけただけで4000万分
のドル買ってくれって言われたらどうするよ。

116 ：Trader＠Live! ：2005/07/27(水) 23:00:31 ID:mqnFuPoB

ど素人はせいぜいレバ10倍にしとけ。普段は5倍ぐらいでいいぐらいだ。

117 ：105 ：2005/07/27(水) 23:34:42 ID:V+AnSla6

>>117
ちょっとヒントになった。
>あんたが業者の立場にたって考えてみ。
>あるＡさんがあなたにたった12万あずけただけで4000万分
>のドル買ってくれって言われたらどうするよ。
ぜったいそんな損はさせないようにロスカットを強制させる。
だって、自分が3988万円も損かぶったら担保だなんだって差し押さえる
の面倒だ。だいたい、取れるかどうかもわからんし。


ただ、疑いはじめれば、
ちゃんとロスカットして、損益は12万しか出てないのに
「おまえのせいで大損だ、謝罪はいいから賠償しる」なんて
イチャモンつけられる・・・・・なんて不安も。

118 ：Trader＠Live! ：2005/07/27(水) 23:43:44 ID:gFu+0Fzt

>>前スレ992
にゃるほど。サーバー同じ＝お金の流れも同じと思ってた。
よく考えたら、マネＦＸもPRCなんだから、んなことないわな。
サンクス。

119 ：Trader＠Live! ：2005/07/28(木) 00:47:27 ID:pZG50UUf

>117

だいぶ余裕あるところでロスカットされるからまぁ大丈夫。

レバ400なんて一瞬にして飛ぶから現実的じゃないよ。あくまで
3万からはじめられますってだけだから。

10万入れて0.1万ドル買ったとするわな。1円下がったら1万含み損。
うまく損切りできなくてずるずるトレンドが移るのを指くわえてみてたとして
10円下がるまで踏ん張れる。

がその前に業者からマージンコールが来てそのまま放置で強制決済
される。ようは保証金以上は損しないと考えていいよ。

120 ：Trader＠Live! ：2005/07/28(木) 14:12:02 ID:9/XsOOpX

害コム卒業して、西ともうひとつ口座作ろうと思うのですが、上田とくりっく365
トレーダース証券、トリフォのどこがいいでしょうか？使ってる方いたら教えてください。

121 ：Trader＠Live! ：2005/07/28(木) 14:45:29 ID:Za8GE7xA

>>120
トリフォだけ
最近証拠金の必要額が下がったので(FXCM風に考えると15000で1枚張れる勘定)
ちょっと嬉しい。手数料がちょい高(片道500/枚)、安定性は元の切り上げで若干時間
止まったのでもうちょい、要望は聞いてはくれる、反映されるかどうかは別。
システムは解りやすいんだけど、ポジションがどれだけスワップを受払したか解り難い点が
マイナス。必要なものは一通りそろってると思う。あとはデモ口座有でどぞー

122 ：Trader＠Live! ：2005/07/28(木) 16:02:58 ID:WXdk/LWJ

>>120
過去ﾚｽよんで自分で判断した方がよいよ。

漏れは価格ｺﾑ→害ｺﾑ→ﾄﾞﾗｺﾞﾝ→FXCMJと乗り換えてきたけど、
ﾄﾞﾗｺﾞﾝだけはﾀﾞﾒだったよ。全敗。
ﾛｰﾙｵｰﾊﾞｰにどうしてもなじめなかったな。
今はFXCMJで満足しています。
8月からは手数料無料になるしね。

123 ：Trader＠Live! ：2005/07/28(木) 17:25:13 ID:aUXpVMhM

>>119
０．１万ドルって０．１ロットの間違いだよね？

124 ：Trader＠Live! ：2005/07/28(木) 18:09:50 ID:0PnOahWp

>>121
>>122
ありがとうございます。
元々西一本にしようと思ったのですが、まだ不安な為（現在申し込み中）
全額突っ込む気に慣れなくて害込むみたいに、IE上からログインできて
なるべく手数料安いところで探したらこの4件にたどり着きました。
西で短期用にして、このどれかで中期〜長期用と考えてます。
上田とトリフォで迷ってて、くりっく365でさらに迷ってしまいました。。

125 ：Trader＠Live! ：2005/07/28(木) 18:16:28 ID:06KfmyK7

預言

124はそう言っているが、半年後に使っているのは1社だけである。

126 ：Trader＠Live! ：2005/07/28(木) 18:33:41 ID:TdFjECo/

海外の掲示板見てるとCMSはそこそこ話題になるけど、
FXCMとか全然話題になってないよね。
素人騙しみたいな感じなんだろうか。

127 ：Trader＠Live! ：2005/07/28(木) 21:16:16 ID:2bcW/1jT

本日ライブドアから下記のような約款の一部追加のお知らせが
ありました。

当社は予告なく営業を休止することがあり、この場合、お客様は当社
に対し営業を継続させる権利を有せず、お客様が当社に請求できるのは、
未決済取引の執行と、証拠金または担保の返還のみとなること。

これはほかのところもこんな感じなのでしょうか？

128 ：Trader＠Live! ：2005/07/28(木) 21:21:39 ID:GHHhQwDC

>>127 おらんとこでは聞いたことないす。ちなみにマネパト。

129 ：Trader＠Live! ：2005/07/28(木) 21:36:40 ID:2bcW/1jT

ごめんなさい。もう一つ質問が。
今FXCMのHPを見たのですが為替取引のシステムが
まるっきりライブドア（前日商岩井）と同じ（トレーディングステーション）
なんですがライブドア＝FXCMジャパンではないですよね？

130 ：Trader＠Live! ：2005/07/28(木) 21:38:05 ID:zQibjG5o

逆やろＦＸＣＭジャパン＝ライブドア
　

131 ：Trader＠Live! ：2005/07/28(木) 21:44:35 ID:J3Sr5u52

なんか上のほうに出て気になってたんだけど

FXCMには
＞週末を挟んだ指値注文価格につきましても、指定価格で成立します。
これって週明けにMCされて保証金以上損になるようなときでもマイナスにならない価格で決済してくれる？
ということはまず保証金以上損することはないと思って大丈夫なのかな・・・

すまん　日本語おかしいかもしれないけど誰か教えてください

132 ：Trader＠Live! ：2005/07/28(木) 21:49:52 ID:5jnhoDGR

今日、らいぶどあホモでてぃ（旧日照祝い）から資金全額ひきだしまますた。
資産分別管理してはいるけど、信託保全していないから。

電話でネーヤンに倒産したときどうなるの、って聞いたら、倒産する
前に顧客に連絡し、資金を引き上げてもらう、と言っていた。
笑っちゃうね、倒産する会社がご丁寧に事前に連絡するぅ？

ま、いいや。さいならだし。

８月から手数料無料かつ信託保全の会社に預けます。

133 ：Trader＠Live! ：2005/07/28(木) 22:11:40 ID:XcBQryPa

>>127
>未決済取り引きの執行、

これが、反対売買の注文を受けて執行する、という意味ではなく、
反対売買の注文も受けずに放置したままにする、という意味であれば、詐欺だ。

相対取り引きなので、営業休止の決定をした時点で、
客の建て玉を勝手に処分する事が可能になる。

134 ：Trader＠Live! ：2005/07/28(木) 23:27:23 ID:TAb+LZoh

JMSのFXnaviってどうなの？
手数料低いし、いいと思うんだけど、どこにもスレがないので
気になってはいるんだけど。

135 ：Trader＠Live! ：2005/07/28(木) 23:51:44 ID:KCNvSI5r

一番低いわけじゃないだろ。
みんな一番低いところ使うんだよ。＜西

136 ：初心者教えてクン ：2005/07/28(木) 23:59:09 ID:TAb+LZoh

一番低いわけではなさそうだけど、結構低い水準のようだし、
日本の会社では結構老舗のようだし、フォローもしっかりしているような
気がするし、なんせ今使っているところ（外コム）と比べたら
前々安い。脱初心者として、そこそこ安全なところを探してるんだが、

137 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 00:02:16 ID:KCNvSI5r

お前の言う"安全さ"はどうやって判断するんだ？

138 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 00:04:05 ID:mLuuLZm8

どこが安全かどうかもわかってないくせに、安全なところがいいとほざく奴は、ＦＸは止めておけ。

139 ：初心者教えてクン ：2005/07/29(金) 00:19:13 ID:Ro0xQey8

＞どこが安全か
それが分からないから皆さんに聞いているのだが・・・。

140 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 00:21:14 ID:94WNeh2P

安全性でいえばくりっく最強だろ

141 ：初心者教えてクン ：2005/07/29(金) 00:28:12 ID:Ro0xQey8

すぐ落ちるとか、超短期の売買にはチェックが入るとか、会社そのものの
信頼性に問題があるとか、いろいろ各取引業者ごとに議論されてますよね。
その辺の情報がJMSではなかったもんで、どうなのかなあと思って。

142 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 00:34:59 ID:N8J0qtPd

基本的に自己資本比率がどれだけか、ということじゃないのかい？
持ち逃げは想定外

143 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 00:35:35 ID:YS+hDycK

Western-FXって、日本サービスがあるのに申し込みが英語なところが怖い

144 ：初心者教えてクン ：2005/07/29(金) 00:39:59 ID:Ro0xQey8

>Western-FXって、日本サービスがあるのに申し込みが英語なところが怖い

そうなんですよ。英語苦手だし・・・。めんどくさいし・・・。
っていうことじゃなくて？西は何を仕事としているのかって思いますよね。
資本金5000万円（だったかな？）って、ちと不安

145 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 00:49:51 ID:fq/BNkco

CMSのIBだから英語はあたりまえじゃん・・・
Westernと契約するわけじゃないし

146 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 00:53:21 ID:rJ9j1fxs

>>141
JMSってJNSのこと？
知らない会社なのでホームページを調べてみた。
システムはSAXOのようなので、SAXOスレで聞いてみたら？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1117192424/

預かり資産は分割管理されているようだけど、信託保全ではないので
安全とはいえませんね。
国内業者で探しているなら、信託保全しているところを探した方が
安全性は高いですよ。（実際に信託保全しているところは知らない）
また、会社概要見ましたがあまり老舗とは言えなさそうですね。
老舗がいいなら先物系の方が歴史、ノウハウはあると思いますよ。

147 ：初心者教えてクン ：2005/07/29(金) 01:00:20 ID:Ro0xQey8

ごめんなさい。
JNSでした・・・。

148 ：初心者教えてクン ：2005/07/29(金) 01:03:10 ID:Ro0xQey8

＞146
ありがとうございます。
SAXOスレいってきます。

149 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 01:04:40 ID:bu3nb0Id

34 ：sasuke：2005/07/28(木) 10:36:45 ID:qr6ZVXbZ
>>32
金を預ける前に会社の資本金くらい調べやなあかんがな
資本金１０００マソではね・・・

35 ：Trader＠Live!：2005/07/28(木) 10:44:57 ID:BZ9LlIrL
というか、webのデザインからして怪しさ大爆発なのだが

36 ：sasuke：2005/07/28(木) 10:58:34 ID:qr6ZVXbZ
この板に良くでてくる業者の資本金

サザインベストメント・５０００マソ
МＪ・９０００マソ
ウエスタンＦＸ・・・フォレックスプレスの業者一覧で見当たりましぇん

ttp://www.forexpress.com/link/link2-1.htm

150 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 02:57:04 ID:yg5jNw56

>>143-144
Googleとか海外本拠の業者でアフィリエイトやる場合も
普通に英語で全て記入するけど？

つか英語だから怖いってのは思い込み。

151 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 09:45:58 ID:lG6v0p79

めんどくさいから無職で申し込むと口座開設できない？
というかほっとかれる？

152 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 12:26:33 ID:EPldVFyR

MJは口座数急増で１０００を突破したそうだ
西経由の口座数はどの程度なのだろうか？

153 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 12:27:51 ID:nvX1AruM

増加率から言えば西の方が多いだろうな。

154 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 12:52:35 ID:fq/BNkco

西はこの業界から煙たがられてるみたいだね
最初から手数料無料でスタートしたからかな

155 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 13:01:56 ID:nvX1AruM

まあ２ｃｈを見ていない一般人なんかは西と契約しないんじゃないの？

156 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 13:12:52 ID:JtnOKNmB

西は2ﾁｬﾝﾈﾗｰで成り立っているとゆーことか。

157 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 13:12:55 ID:KT/yrDuZ

>>154
は？そんな裏事情がお前にわかるわけねーだろ。

158 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 13:34:59 ID:lG6v0p79

でも手数料無料が当たり前にならないと普通の人は手をださないよね、、
無料ですら、スプレッドがあるから1枚立てるごとに300円〜1000円を業者に
払ってるってことだものね。
手数料あったらデイトレードじゃほぼ勝てないような、、

159 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 13:37:30 ID:q8s5syF7

太平洋物産
入金するだけで１０００円の商品券がもらえる

ついでに
５０万入金して、１０万通貨取り引きすれば１万円の商品券
１５０万なら２万円、５００万なら５万円

http://y30.net/ds/taiheiyou.html

160 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 13:45:08 ID:3zs5XwfX

宣伝ウザイ

161 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 13:56:11 ID:KT/yrDuZ

★（日本語対応）国内ﾌﾞﾛｰｶｰﾗﾝｷﾝｸﾞ★

1位　Western-FX（通称：西）
2位　MJ
3位　FXCMJ

これでＯＫ？

162 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 13:57:03 ID:6zXRccdn

ウザイ

163 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 14:09:15 ID:6FFvMwPZ

↑氏ね

164 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 14:12:06 ID:i5xzk1St

>>161
気持ちはわかるが、、、バランス（財務上信頼度、通信・ソフトウェア安定度、スプレッド・スワップ費用面等）を考えると

1位　FXCMJ/RefcoJ
2位　Western-FX
3位　MJ
・
・
・
・
10位　ガイコム

165 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 14:19:06 ID:MP02lcBL

評価ランキング作成。
国内業者限定にしたのでいくつか変更。

CMS（西）
スプレッド★★★★★
スワップ★★★★★
開設資金★★★★★
レバレッジ★★★★★
通貨ペア★★★☆☆
日本語★★★☆☆

GFT（MJ）
スプレッド★★★★☆
スワップ★★★★☆
開設資金★★☆☆☆
レバレッジ★★★☆☆
通貨ペア★★★★☆
日本語★★★★☆

FXCMJapan
スプレッド★★☆☆☆
スワップ★★★★★
開設資金★★★★☆
レバレッジ★★☆☆☆
通貨ペア★★★☆☆
日本語★★★★★

166 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 14:22:06 ID:lmcV7mUE

>>164
FXCMJ,RefcoJ社員乙。

167 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 14:30:40 ID:Fr8uGhlk

>>164
健全度はどうなんだろ。わからないよね。
ま、FXCMJが一番サービスもマトモかな。
RefcoJはできたばかりでお勧め点はない。
SPOTオプションくらいか。
他のトレーディングステーション利用業者は
もう利用価値なし。FXCMJよりも優れた
情報は持っていないくせに手数料だけ取る。

168 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 14:31:18 ID:i5xzk1St

別に社員乙でもなんでもいいけどさ

開設資金とレバレッジがそんな重要なのか？
通貨ペア多いっていうけどGFTのマイナー通貨ペアのスプレッドしっとるのか？

初心者には安全牌をひかしてやれよ

日々固まるGFTや、ソフトウェア（VT）DLLの不具合やらで悩ませないで相場で悩ましてやれ

169 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 14:34:36 ID:nvX1AruM

ＭＪと西で口座開いているから、FXCMJでも解説しよっと

170 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 14:38:33 ID:lmcV7mUE

FXCMJapanって手数料無料にしても西やMJと比べるとかなりスプレッド広い罠。

【FXCMJapanの主要スプレッド、西やMJとの比較】
　　　　　FXCMJ　　西　　　　MJ
EUR／USD 4 　　2.8or3　　　3
USD／JPY 5 　　2.8or3　　　3
EUR／JPY 5 　　3.8or4　　　4
GBP／JPY 8 　　7.8or8　　　9
AUD／JPY 8　　 7.8or8　　　5
NZD／JPY 10 　　なし　　　　7

171 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 14:39:59 ID:oC5QzU/J

西スゲｰ
NZD/JPYのスプ0かよ！

172 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 14:42:49 ID:aObhRuzi

>>170
鯖が強ければそれくらいの差あってもいい

173 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 14:44:38 ID:t1NG0oxN

>>168

> 開設資金とレバレッジがそんな重要なのか？
> 通貨ペア多いっていうけどGFTのマイナー通貨ペアのスプレッドしっとるのか？
>
> 初心者には安全牌をひかしてやれよ
>
> 日々固まるGFTや、ソフトウェア（VT）DLLの不具合やらで悩ませないで相場で悩ましてやれ

こういうこというから余計工作員に見える。
日々固まるGFTとか、ソフトウェアの不具合とか、かなり一時的なもので、
別にこれからずっとそうなわけじゃないし。
FXCMJにもそんな小さなミスは山ほどあるだろ。
ディーラーチェックという最悪の問題を抱えてるし。
工作員の特徴として、目に見えるメリットでは勝てないから、事実かどうか確かめようのない言いがかりをいっぱいつけて評判落とそうとしてくるよね。

174 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 14:49:00 ID:t1NG0oxN

>>172


でたよ、「鯖が強ければ」
事実か確認しにくいことで自分の会社をよく言い、他社を悪く言う。
これ、工作員の特徴。
初心者はよく覚えておいたほうがいい。

客観的な「鯖の強さ」のソースとして以下をあげてみる。

http://sufx.core.t3-ism.net/item_227.html
これを見る限り、CMSもGFTもFXCMも鯖は同程度。
鯖の強さというのはFXCMのメリットにはならない。

175 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 14:51:41 ID:6zXRccdn

こんなサイトが、ある一時点だけについて書いたものを根拠にするのも
いかがなものかと。鯖の強弱についてなら、1 分毎に注文入れて、約定
するまでの時間を計測する等の検証を行わんと信憑性に欠けるかと。

176 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 14:53:03 ID:i5xzk1St

>>173
暇だから遊んであげよう

FXCMもといRefco系の最大マイナスポイントは
「スプレッドでもなく、ディーラーチェックでもなく、チャートシステム」
これを一番に攻めてこないとあかんだろうに・・・

FXCMJでやるのならチャートシステムはMetaTraderかGFT系（MJ、SAZA等）DealBookFX2の
デモを選択するのがいい

Metatraderで見れない通貨ペア（CAD/JPY、CHF/JPYなど）はDealBookFX2で見ると思うから
必然的にGFT系を体感できるようになる

セカンド会社として、CMS系の西やGFT系のMJはとってもいいと思う
さらに英語に自身があるならOANDAもお勧めできる

各系統の資産力は　Refco(FXCM）＞GFT＞CMS
IB会社もその順番＋上のレスで書いてあるとおりバランスで考えればいい

スプレッドは確かに気にするが、為替を長く続けるうちにわかってくる
1pipsや2pipsの違いは気にしなくなるで
こんな感じで書いてくれれば初心者も安心だろう

177 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 14:54:57 ID:t1NG0oxN

>>175
それでも、２ｃｈで工作員の流すデマを信じるよりいいだろ。
ここは社員かなり着てるしね。
FXCMJが手数料下げたのも２ｃｈの影響だろうし、すると絶対どこかで書き込んでるよね。

178 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 14:56:54 ID:i5xzk1St

t1NG0oxN　お前必死だなｗ

もう書かないで。あとは第3者が判断してくれ

179 ：常駐３号 ◆EhHjRCyh6Q ：2005/07/29(金) 14:58:26 ID:ENrHexwv

今日は２回も勧誘の電話がかかってきたけど、手数料５０銭って言うものねぇ。
ここ読ませてあげたいぉ。

180 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 15:00:00 ID:aBPfO735

>>176
チャートは別に他の使えばいいだけだからそれほど問題ではない。
スプレッドやディーラーチェックはブローカーに依存してるから一番重要。

181 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 15:01:55 ID:6zXRccdn

>>179
どこの業者？

182 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 15:07:49 ID:cC6dCa0p

スワップ比較

　　　　　　　 FXCMJ　　西　　　MJ
USD／JPY　 　98.8 　74.1　 　 96 　　
GBP／JPY 　244.2 　266.7　 245
CHF／JPY 　14.4　 　 14.5　 　14

FXCMJは手数料無料になったことによって、
最強になったのではなく、やっと他の業者と比べる価値が出たというだけ。
ただ、西にもMJにも弱点があるから、
もしFXCMJに西やMJで取引するより有利な通貨ペアがあるなら、
口座を開く価値はあると思う。

しかし、比べてみると西のドル円のスワップの低さとポン円のスワップの高さが際立っているな。

183 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 15:20:28 ID:yWkL8w3M

>>182
それ間違ってるんだが。
デモ口座とかから計算したんだろ？
それとも意図的な工作かい？

今のCMSのドル円の+スワップは8.2*112.15=919.63円
ポンド円のスワップは24.5*112.15=2747.675円

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1120788605/611-612

184 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 15:36:10 ID:ybEQ2q5S

西はトータルでは間違いなく最強だけど、
全ての点で最強ってわけじゃないから、サブとしてFXCMJなどに開くのはありだと思うよ。

185 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 15:46:52 ID:cC6dCa0p

>>183
すまん西のHPから計算したんだが、小さく"2005/5現在のスワップ"って書いてあるのを見逃してた。
しかし、三ヶ月近くも放置するとは西のHPやる気なさ杉orz

修正版スワップ比較

　　　　　　　 FXCMJ　　西　　　MJ
USD／JPY　 　98.8 　92.0　 　 96 　　
GBP／JPY 　244.2 　274.8　 245

まぁ、西はUSD/JPYが一番低く、GBP/JPYが一番高いのは変わらん罠。
ドル円ならMJ、ポン円なら西でFAだな

186 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 19:34:58 ID:AEjyzsVA

>>170
スプ2.8マジで?

187 ：初心者 ：2005/07/29(金) 19:43:25 ID:R+cVK23J

228っていくらの事ですか？どる円、10万ﾄﾞﾙで22800円？？

188 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 20:35:18 ID:fq/BNkco

CMSのポン円の1割くらいはスプ9銭ですよ
これうざい脳

>>186
ワンショット100枚以上の場合は0.2銭ボーナスとして払い戻されるつーこった

189 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 20:57:20 ID:Wv6xgdx3

>>188
CMSのポン円は8pipsだが？
しかもボーナスは5ﾛｯﾄからだが？

190 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 21:07:13 ID:fq/BNkco

>>188
ず〜とモニタリングしててみ
10分で1分は9銭で提示してるから
ほんのたまに7銭になるけど1％未満だね

50枚だと0.1銭の払い戻しでしょ

191 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 21:16:16 ID:tH3rKSdO

レフコも手数料無料になるみたいだね。
レフコとＦＸＣＭＪどっちがいいの？

192 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 21:24:03 ID:fq/BNkco

どっちも同じ
ただトラブッタ時の対応はFXCMJのほうが親切ですよ
解決できないことも結構あったけど
レフコJはダメですね、サポート関係は素人処理です
結局FXCMNYの日本人の人が処理してくれますが21時〜4時頃まで日本人はいませんｗ

193 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 21:30:47 ID:RX9XWvSb

>>190
西のホームページよくみろアフォ

194 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 21:32:08 ID:Xn7/utnP

さすが国内最強のウェスタン―ＣＭＳ。
仕事から帰ってきて今までにユロドル、ポンドル軽く5回ポジって、全勝でした。
もう、かっぱえびせんです。

195 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 22:38:41 ID:TCdKzoLP

昨日の昼にレフコに口座開設申し込んだら今朝、開設出来た。
まだ取引してないんだけど、ここはレバ５０、１００、２００が選べる。
デフォルトはレバいくつかご存知の方おられます？

196 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 22:42:29 ID:RB/0eltZ

>>195
デフォルトは50だよ。
ちなみに100 200にするとスワップが両方支払いになるよ。

197 ：Trader＠Live! ：2005/07/29(金) 22:49:04 ID:TCdKzoLP

>>196
サンクス！

198 ：Trader＠Live! ：2005/07/30(土) 00:07:27 ID:Gzn/LG2P

50が丁度いい。

199 ：Trader＠Live! ：2005/07/30(土) 01:10:25 ID:o0Z3A4Jv

レフコは出勤手数料無料みたいだけど、ＦＸＣＭＪも無料？

200 ：Trader＠Live! ：2005/07/30(土) 09:38:22 ID:aGWAf/Q8

>>199
前から無料

201 ：Trader＠Live! ：2005/07/30(土) 09:46:23 ID:6CNZdgpY

>>199
無料です。
来週からはレフコで取引するんだけど192の書き込み見てると
FXCMJの方が無難そうですね。
FXCM系はレートの更新スピードが遅いのでまったりやる分には良いです。
スキャルには向かないね。

202 ：Trader＠Live! ：2005/07/30(土) 09:51:34 ID:sXZ62Qc3

>>201
もうちょっとでIDがキウイ円だったのに惜しいね

203 ：Trader＠Live! ：2005/07/30(土) 10:44:26 ID:0C5RMmAX

>>201
レバ50でやる分にはFXCMJの方が良いかもね。
資金も信託管理してくれるからね。
レバ50以上やオプションやりたい場合はRefcoを選ぶしかないけど
そこら辺は自分のやり方で選べばいいね。

204 ：Trader＠Live! ：2005/07/30(土) 11:32:14 ID:IhE+d7AZ

日本の業者で一番いいのはＭＪですか？

205 ：Trader＠Live! ：2005/07/30(土) 12:44:08 ID:/nRIMqqv

>>204
釣り師か工作員？
ちゃんとレス読んでるのか？
コスト面ではMJはいい方だ
でもやる人の方針によって
ベストの業者ってのは変わるんだよ
MJが一番って人もいれば害込むが一番って人もいる
FXの取引システムってのは多様化してるからね
自分が求める条件に合った業者を選ぶのが良い

206 ：Trader＠Live! ：2005/07/30(土) 13:47:56 ID:C8p7B9oA

>>178

＞もう書かないで。あとは第3者が判断してくれ

「第三者」を第3者（だいスリーしゃ）などと打つ>>178はキウイスレッドの「2の足を踏む（ツーの足を踏む）」の
低脳くんと同一人物ですか？
どういう変換ソフトを使ってるんですか？

第三者　二の足を踏む

207 ：Trader＠Live! ：2005/07/30(土) 13:53:56 ID:YW6SF94b

>>206
ふつうに数字入れてるだけだろ。だい３しゃ。

208 ：Trader＠Live! ：2005/07/30(土) 16:47:50 ID:hkVgkrSP

>>3者、判断してください、ということかと・・・　
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ ；）　いや、違うだろ。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|　　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　| 　
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV 　/ .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

209 ：Trader＠Live! ：2005/07/30(土) 16:57:47 ID:+YxOsdIi

結局、1番いいのはどこよ

210 ：Trader＠Live! ：2005/07/30(土) 17:55:28 ID:o0Z3A4Jv

>>209
FXCM：ＦＸＣＭＪ

CMS：西

GFT：MJ

211 ：Trader＠Live! ：2005/07/30(土) 18:36:39 ID:VOiJTeTB

>>210
そういうことじゃないだろ。

西＞MJ＞FXCMJってのが知りたかったんだろ。

とりあえず自分で決めれない奴は西使っとけよ最強だから。

212 ：Trader＠Live! ：2005/07/30(土) 19:42:12 ID:z94VFNx3

基本、ロングポジション放置スワップ狙い派の俺様は
ひまわり証券を、外為どっとコムに入れ替え。

【ひまわり】
米ドル/円　 + 97円 - 102円
ユーロ/円　+ 70円 - 80円
英ポンド/円　+ 240円 - 260円
NZドル/円　+ 138円 - 148円

【外為どっとコム】
米ドル/円　 + 101円 - 104円
ユーロ/円　+ 78円 - 81円
英ポンド/円　+ 251円 - 254円
NZドル/円　+ 145円 - 148円

一ヶ月とかのポジションだと馬鹿にならない差額。
100万NZドルとかだと、一日7000円違う。30日で受け取りスワップが210000円違う。

回転売買用の手数料無料業者はレフコを選択。
レバレッジが50倍なので、最初は感覚がちょっと狂ったけど、慣れた。

213 ：Trader＠Live! ：2005/07/30(土) 19:44:30 ID:z94VFNx3

>>212
間違えた。

＞　一日7000円違う。30日で受け取りスワップが210000円違う。

これ、1000万NZドルの場合な。

100万NZドルの場合は
一日700円違う。30日で受け取りスワップが21000円違う。

214 ：Trader＠Live! ：2005/07/30(土) 20:04:56 ID:SD1Y7/oV

>>213
外為どっとコムとFXCMJ等とじゃ資金効率がことなるぞ
その辺についてはどう考える？
5万で1ポジと2万で1ポジになるのかな、あんまり詳しくはないけど、外為ドットコムは

215 ：Trader＠Live! ：2005/07/30(土) 21:24:39 ID:SMB2wJ9d

FXアジアは8/15からユロ円、ドル円は3pipsになるよ。

スワップ受け取り/支払いのアクティブ口座は手数料1銭いるけどね。

216 ：Trader＠Live! ：2005/07/30(土) 21:31:20 ID:C9SdGN3/

> 株主資本: 2億円 (内資本金 7,000万円)

この表現に違和感を感じるわけだが。

217 ：Trader＠Live! ：2005/07/30(土) 22:24:22 ID:jKQk5cKS

>>215
中国業者氏ね

218 ：Trader＠Live! ：2005/07/30(土) 22:28:39 ID:5JjcCzvw

>>215
なのでアジア使うメリットなし。西でよい。

219 ：Trader＠Live! ：2005/07/31(日) 05:06:51 ID:jRXJqA/1

FX 。デモするだけで飽きちゃったよ。

220 ：Trader＠Live! ：2005/07/31(日) 05:19:41 ID:D9zsO2a4

>>214
別商品と考えた方がいいね。
ｶﾞｲｺﾑ　比較的低ﾘｽｸ、外貨預金感覚の中長期ﾄﾚｰﾄﾞ向け　高ｺｽﾄ
fxcm　 ﾊｲﾘｽｸ 低ｺｽﾄ

221 ：Trader＠Live! ：2005/07/31(日) 05:59:13 ID:5uFi/6DM

FXwiz落ちてる？

222 ：Trader＠Live! ：2005/07/31(日) 06:36:14 ID:UkX7Zg3b

なんか違うサイトに飛ばされますね・・・fx-wiz消滅？　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

223 ：757 ：2005/07/31(日) 09:39:51 ID:z3i35iUe

西はMJより土曜日の朝1時間はやく取引ができなくなるけど
そのデメリットってありますか？

224 ：Trader＠Live! ：2005/07/31(日) 09:54:50 ID:q3np5a20

wizは落ちてるっていうか
This Domain has expired.
Please contact your provider to renew.
こんなメッセージがあるからドメインの契約が終了?

225 ：Trader＠Live! ：2005/07/31(日) 10:03:30 ID:WdHgYfYk

ふつうに見れるけどおかしいなぁと思ってたら、ローカルの名前鯖が古いアドレス
持ってた。

hosts に 64.177.116.47 www.fxwiz.com を追加すると、ドメイン失効前の情報
が見れると思う。

226 ：Trader＠Live! ：2005/07/31(日) 13:59:44 ID:oWB5BiyD

>201
192はFXCMJとRefcoNYの比較を言ってるので見当はずれと思われ。
FXCMJとRefcoJ両方に口座作ってからどちらに入金するか決めたら？

>218　
両方同時に使ったことないだろ。
西というかCMS直そんなによくないぞ。

確かにFXアジアは電話すると日本人じゃない子が出てくるが
責任者にかわってくれといえば問題ない。

227 ：Trader＠Live! ：2005/07/31(日) 14:04:43 ID:wEsVWb9k

スプレッドやスワップの条件が悪いんだからアジアなんて使う必要がない。
こういうこというとまたサバがどーのこーのとか工作するんだろうが。

228 ：Trader＠Live! ：2005/07/31(日) 14:40:01 ID:Y/gYOQPj

デモ画面のチャートは各社リアルなのかな？
リアルだとしたらお勧めはどこですか？

229 ：Trader＠Live! ：2005/07/31(日) 18:47:50 ID:UkX7Zg3b

>>226
失礼なｗ
もちろんFXCMJとRefcoJの比較だよ

あのね、RefcoJはRefcoNYのIBだからRefcoJ経由でRefcoNYと契約してることになるんだよ
ちなみにRefcoNY＝FXCMNYだからサポートしてくれる日本人も同じひとなんだよ

理解できましたか？ｗ

230 ：Trader＠Live! ：2005/08/01(月) 00:00:54 ID:cHiaH+kz

ライブドア（旧日商岩井）の為替のシステムがバグってるのですが
俺だけでしょうか。誰か試してみてください。

231 ：Trader＠Live! ：2005/08/01(月) 00:03:56 ID:inbrIT3I

MJにオンラインで資料請求して
早2週間以上何の音沙汰もないんだけど・・・
個人情報抜かれただけな気がして
むかついてきた

乗り換え先は西に検討中

232 ：Trader＠Live! ：2005/08/01(月) 00:10:28 ID:RnOqgYmJ

>>231
俺も、すっかり資料請求してたの忘れてたよ。
6月ごろ請求したんだけど。

233 ：Trader＠Live! ：2005/08/01(月) 02:40:15 ID:WFXuqJsn

ttp://www.fxwiz.com/
ってこんなページだったっけ？

234 ：Trader＠Live! ：2005/08/01(月) 02:42:26 ID:WFXuqJsn

↑すみませぬ。事故れす

＞fxwizが見えない人
ドメイン移行中らしい。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1121920415/225

つまり http://64.177.116.47 ←これで見れる。
そのうちwww.fxwiz.comで見えるようになる(はず)

だそうです。

235 ：Trader＠Live! ：2005/08/01(月) 05:57:48 ID:JdiV+JVU

>>230
今はとくになんともない。
もっとも、先週水曜あたりから一部スワップ表示がおかしかった。
3倍デーなのにポン円だけ通常表示だったりとか。
実際にはちゃんと計算されてたけどな。
今朝ログイン時にアップデートかかったからそれでは？

236 ：Trader＠Live! ：2005/08/01(月) 06:30:58 ID:221cw8r2

うちは15日ごろにMJと西に同時に資料請求したが、
MJのほうが資料が届くのが早かったよ。

GFTの口座はもう開設済みで使っているが、
CMSは、やっと英語で入金先のメールが着ただけだし・・・とりあえず西からのメール待ち中。

237 ：Trader＠Live! ：2005/08/01(月) 21:50:55 ID:m2R9h4+X

よく「ディーラーチェック」が問題になってますが・・・・
あれは「どういう人をいぶりだして」「どういう風に追い出す」のですか？

ぜんぜん取引しない人が追い出されるの？ それとも少額のスキャルピング派？

238 ：Trader＠Live! ：2005/08/01(月) 22:05:50 ID:wE3R3ZHl

>>237
裁定取引とか、更新のディレイで、カバーした時にはディーラーの方に足が出る客。

成行き注文も自動約定されず、ディーラーが間に入って「チェック」する。で、レート
の再提示とかで、つねに客に不利なレートでの取引しか許さず、特にスキャルって
る人はまったく勝負にならなくなり、追い出される。

239 ：Trader＠Live! ：2005/08/01(月) 22:47:49 ID:bCU0b5gX

なあ、国内の
http://www.m2j.co.jp
はどうなの

ここ使っている人いる？

240 ：Trader＠Live! ：2005/08/01(月) 23:12:05 ID:ByoaRr5g

★　　　海外ＦＯＲＥＸ　その９　　　★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1105797266/755

755 名前：名無しさん＠大変な事がおきました[] 投稿日：2005/08/01(月) 23:07:13 ID:ymdATuOJ
http://forex.toyolab.com/
このブログからとんでもないブローカー見つけました。


その名もFXTrader.NET
http://www.fxtrader.net/
・eur/usd, usd/chf, gpp/usd, usd/jpyで2pips
・他の通貨ペアでも3pips
・レバレッジ５００倍
・24時間土日でも取引可能



なんかすごいのきたよ〜

241 ：Trader＠Live! ：2005/08/01(月) 23:12:56 ID:5BDThUit

>>239
手数料高すぎじゃない?

242 ：Trader＠Live! ：2005/08/01(月) 23:20:43 ID:H8+scgoY

>>240
持ち逃げ必至っぽい

243 ：Trader＠Live! ：2005/08/01(月) 23:25:16 ID:5BDThUit

>>240
とりあえずデモ口座開いてみた。

244 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/01(月) 23:25:50 ID:wE3R3ZHl

NDCからきたー

お客様各位

いつも大変お世話になっております。

外為ステーションは昨年8月創業以来、外為業界に新しい風を吹き込むべく
数々の挑戦をしてまいりました。手数料の無料化はその一つです。
さらに、投資家の皆様への利便性を図るべく、8月1日新規建て分から、１００K口座におきまして手数料をマイナス100円と致します。
すなわち10万通貨売買ごとに100円お支払いいたします。

詳細は弊社HPキャンペーンページをご覧下さい。
また、ネットマイルとの併用が出来ませんので、以前からネットマイルご利用の方は
このメール返信にて、ご選択下さい。

245 ：Trader＠Live! ：2005/08/01(月) 23:34:37 ID:5BDThUit

>>240
ポン円も3pipなのは凄いね
スワップが幾らなのかはこれから見てる。

246 ：Trader＠Live! ：2005/08/01(月) 23:36:17 ID:ByoaRr5g

>>240が凄すぎるｗ

1. Clients can trade, enter orders, and monitor positions online, 24 hours a day!
2. Our spreads are the tightest offered in the Forex market: 2 pips on all the major currencies (eur/usd, usd/chf, gbp/usd, usd/jpy)
3. One-click dealing: No re-quotes or price is out
4. No slippage on Market orders: what you see is what you get
5. No trade rejections in fast market
6. Competitive margins 500:1 or 0,20%
7. USD 5000 minimum account opening
USD 2000 - USD 4999 - 3 Pip Spread on all currencies
8. Small minimum trade sizes as USD 10,000
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10. No charging interest for open position
11. Commission-free trading. We do not charge our customers commission on any trade
12. Limited risk: no Negative Balances. You will never owe more than you have in your account
13. Flexible margin call policy that allows you to choose: close all position or take them open.
If the funds in the account fall below margin requirements, all positions will be hedge by the dealing desk at the market price.
For a more detailed description of trading on margin see customer agreement
14. Fully secure and robust online dealing platform
15. Integrated technical analysis and charting tools in dealing platform
16. Very rapid and professional customer service
17. Same conditions on demo and live platforms
18. Offshore based therefore no capital gains tax on foreign exchange profits
19. Trade mini and standard lots on the same platform and account
20. Full Hedge: open positions on the same currency in opposite directions
21. Execute orders and monitor your positions directly on the charts

特にすごいのは、

スプレッドの狭さと、リクオートもスリッページもなし、相場が荒れていても注文を必ず受け付ける、
指値が保障されている、レバ５００倍、オフショアだから税金がかからない（笑）

ってところだろうかｗ
これ大丈夫なのか？
あまりにも条件良すぎるぞｗ
なんでMoneyTecとかで今まで話題になってなかったんだろう・・・

247 ：23「9」 ：2005/08/01(月) 23:54:31 ID:m2R9h4+X

>>240
ご教授ありがとうございました。
それってホントなのかしら。単なるウワサなのかも・・・。

248 ：237＝247 ：2005/08/01(月) 23:57:41 ID:m2R9h4+X

>>238
すいません・・・ギコナビで読んでたら、番号がズレてました。
240さんとは関係ありません。

249 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 00:48:54 ID:jv5ihEhF

>>240
これが噂のフィッシングってやつですか？

250 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 01:40:22 ID:UetBz6F2

>>240　
南ア、ロシア、イランってすごいな。新たなテロ資金集めじゃないのか

251 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 01:41:39 ID:H5Q7Ej/q

>>250
オフショアにするためだろ

252 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/02(火) 01:43:55 ID:fufbw/fy

URL踏む勇気すらありません。

Registrant Info:
Evil Empire Electronics
Forex Forum
38 Wilma Street, Midrand, Gauteng
Pretoria, ZA 0158
ZA
Phone: 823362788
Fax..: none
Email: admin@forexforum.net

253 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 02:27:38 ID:IW8IbvuH

>>246
ポン円のスプ3銭は過去最強ですね　ﾊｧﾊｧ
スワップつかないのが残念　ort

人柱になる勇者でてこいや！！

254 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 02:41:53 ID:IW8IbvuH

http://www.forexfactory.com/forexforum/showthread.php?p=6024

だいぶ古いけどここでは詐欺会社みたいなことかかれてますね
しかしmoneytecのネタ元は発見できず
真相はいかに！！

255 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 07:27:46 ID:Ep1hORKW

詐欺業者だよ

256 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 08:02:00 ID:kysbcJh+

>>240の親はhttp://forex-swiss.com/ってとこです。

257 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 13:49:09 ID:PzdR1VSU

FXTrader.NET
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1122958053/

258 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 14:25:51 ID:MpNZitKB

俳優、渡辺裕之（４９）たん１億２千万円、騙されちゃったね
最近はFXを使った詐欺が多いから気をつけないとね！

259 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 14:38:48 ID:q3JXu4vi

そういう話毎月のようにない？
そんだけ詐欺が多いってことだな　怖

260 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 18:24:38 ID:ZqPsg8vG

テレビによると、1回ドルにしてまた円に戻してって
3回やると6割増えるという。
1回で100円から120円くらいの値幅が必要で絶対ありえない。
こんなの信じるやつ馬鹿すぎる。
なんか3億損したとかいう人が出てたけど、なんでこんな
会社に託すのかと。

261 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 18:47:09 ID:udHsAfw9

バカだから。
ローリスクハイリターンの商品があると信じて疑わない幸せな方々。
庶民の感覚とはかけ離れております。


レバかなりかけてたのかねぇ。

262 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 18:55:23 ID:MpNZitKB

この手の詐欺は実際には運用せず、集めた金を配当に回すタコ配当
そしてとんづらするのが常、配当がもらえるのは最初の数ヶ月だけ

俺もやろうかな、元本保証しなければ出資法ひっかからんし
でも元本保証しないと資金は集まらないかな

しょせん和牛商法、オレンジ共済などの仕組みを為替にしただけか

263 ：ｄｆ ：2005/08/02(火) 19:15:54 ID:6PA7h60I

本改訂について平成17年8月19日までに異議のお申し出がない場合は
新取引約款に同意したものとして、お取扱いたしますのでご了承願います。

FXCMJのスワップホルダーは異議申し立てメールを送りましょう。
それでも強行されるのならば全資金を引き上げて撤退しましょう。

264 ：ｆｘｃｍｊ　保有ポジションに期限付で強制決済！ ：2005/08/02(火) 19:20:19 ID:6PA7h60I

\x{2460}保有ポジションの有効期限の設定
お客様のポジションに関しては、取引成立日から起算して１年後までに
反対売買による決済を行うものとします。
☆実施については2006年1月1日より。

本改訂について平成17年8月19日までに異議のお申し出がない場合は
新取引約款に同意したものとして、お取扱いたしますのでご了承願います。

FXCMJのスワップホルダーは異議申し立てメールを送りましょう。
それでも強行されるのならば全資金を引き上げて撤退しましょう。

265 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 19:25:21 ID:q3JXu4vi

>>264　あそこはメールしたって聞くようなタマじゃありません。
客は全て言うことを聞かないといけない側なのです。
そういう会社です。
言うことを聞かない人は逆切れします。
放っておきましょう。

266 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 19:41:21 ID:Euibfe7D

>>264
コピペにレスしますが、賛同します。

ずっとFXCM一筋でやってるのですが、どこに移籍すればいいですかね？
オリックスに少し目をつけています。

267 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 19:44:44 ID:MpNZitKB

年に1回位、ロールしてやれよ
と思うのだが

268 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 19:45:30 ID:Aos+ovZu

>>266 この前の元爆のときのスレ参考にしたほうがよいかと思われ。
オリックス、確か落ちてたよね。

269 ：266 ：2005/08/02(火) 19:49:05 ID:Euibfe7D

>>268
なるほど･･･調べてみます
fxcmは落ちなかったので早い利確と、押し目もうまく乗ることができました。
複雑ですね･･･

270 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 19:57:41 ID:QouJkETe

>>269
FXCMJだけの規約みたいだから同じシステム使っているREFCOJやNDCあたりはどうかな?

271 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 20:18:30 ID:uG0qkUI9

NDCオンラインのマイナス手数料システム。
一回取引で100円くれるのと100mileくれるのだったら、迷わず100円貰う方を選ぶべきかなぁ？

272 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 20:19:28 ID:uG0qkUI9

アンカー忘れた
>>244ね。ぱすた

273 ：ｆｘｃｍｊ　保有ポジションを期限付で強制決済！ ：2005/08/02(火) 20:20:11 ID:6PA7h60I

\x{2460}保有ポジションの有効期限の設定
お客様のポジションに関しては、取引成立日から起算して１年後までに
反対売買による決済を行うものとします。
☆実施については2006年1月1日より。

本改訂について平成17年8月19日までに異議のお申し出がない場合は
新取引約款に同意したものとして、お取扱いたしますのでご了承願います。

FXCMJのスワップホルダーは異議申し立てメールを送りましょう。
それでも強行されるのならば全資金を引き上げて撤退しましょう。

274 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 20:27:28 ID:5WNwYZsz

レフコ使っている人に質問。
fxcmjみたいな露骨なレート操作とかはないの？

275 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 20:32:50 ID:IW8IbvuH

>>274
提示レートは全く同じですよ
なぜならFXCM=REFCOだから

276 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/02(火) 21:12:26 ID:qF+Xikym

>>272
おれ、今申し込み中。あとFAX送るだけ、
そりゃ100mileは50円換算で、倍違うから。

277 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 21:33:03 ID:MpaK1lph

で、NDCオンラインは手数料とスプ合わせて何pipsになったの？
それでも海外勢に比べると大してコスト安くなさそう。

278 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/02(火) 22:27:03 ID:qF+Xikym

>>277
NDCはrefcoのIBだから海外勢だって。手数料-100円で、スプは普通にrefcoの
スプ。全部書くのは面倒なんで、自分で調べてくれ。
まあ、コストの面からいったら他に有利なとこはいっぱいあるよ。

279 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 22:35:40 ID:MpaK1lph

>>278
主要なスプレッドくらい書けよボケ

280 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 22:37:52 ID:QouJkETe

>>279
自分で見てこいよハゲ

281 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 22:42:15 ID:ZuiUUbnR

FXCH(http://forex-swiss.com/)

ここは全通貨ペアのスプレッド2pips
国内の業者使ってる奴なんて金捨ててるようなもんじゃ

282 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 23:25:25 ID:QouJkETe

>>281
スイスの会社か〜
少しは安心していいのかな?

283 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 23:34:49 ID:vQpsa9jo

>>267
税金が問題だな。年に一回は強制確定するって事だ。つまり納税義務が発生する。
それで損益通算と繰越が税法上出来ない。なのに、もってかれるときは最高50％が
直撃。複数年を前提にスワップしているやつは脂肪だな。

というかスワップ派を駆除するために導入したんじゃねーのｗ

284 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 23:35:30 ID:QouJkETe

円の送金コルレス銀行が Bank of Tokyo になっているのが何とも言えない無いね〜

285 ：Trader＠Live! ：2005/08/02(火) 23:53:10 ID:p39F1zN7

>>274
露骨なレート操作って何？

286 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/02(火) 23:53:45 ID:fufbw/fy

>>281
どんぞ、そこ使って大金失ってください。

287 ：Trader＠Live! ：2005/08/03(水) 09:24:29 ID:4NuQ2I/H

をいをい、ひまわり証券つながらん。
なにかあったんかい？
誰かしらんか？

288 ：Trader＠Live! ：2005/08/03(水) 09:38:20 ID:4NuQ2I/H

だめだ・・まったくつながらんぞ
他の業者はどうなんだ？

289 ：Trader＠Live! ：2005/08/03(水) 17:23:06 ID:QB25QFip

>>288
俺も使ってるけどひまわりは仕方がないよ。手数料安いからな。

でも対応悪いのは考えもんだなぁ

それとチャートが変なんだけどｵﾏｲらはどうよ？

290 ：Trader＠Live! ：2005/08/03(水) 17:25:31 ID:8+UTgLrb

ひまわりで手数料安いって

291 ：Trader＠Live! ：2005/08/03(水) 17:42:50 ID:GdlSwI93

日興コーデアルの外貨倶楽部はなぜ出て来ないのだ？？？？

292 ：ｆｘｃｍｊ　保有ポジションを期限付で強制決済！ ：2005/08/03(水) 19:13:11 ID:ikAPX3ll

\x{2460}保有ポジションの有効期限の設定
お客様のポジションに関しては、取引成立日から起算して１年後までに
反対売買による決済を行うものとします。
☆実施については2006年1月1日より。

異議を唱えても「有効期限」を強制決行すれば
こちら側は口座から資金を引き出すことしか
できません。
すなわちFXCMJの思惑次第であるのです。
このような契約の道筋を外れるFXCMJとは
取引などしたくはありません。
　手数料無料にするから決済期限をつけるなどというのは
国内ではFXCMJ以外にはありません。
逆にいえば手数料は５００円でもいいから、
決済期限を無限にしてくれればいいわけです。
　異議を唱えてくださいといっているのですから、
とりあえずメールを送信しましょう。
私も有効期限設定が行われれば口座を解約します。
皆さんもそうしましょう。
業者はいくらでもあるのです。

293 ：Trader＠Live! ：2005/08/03(水) 19:53:39 ID:4NuQ2I/H

>>292
ひまわり証券は一日で強制決済ですよ
手数料無料だけど。
１年なんて良心的じゃん。

294 ：Trader＠Live! ：2005/08/03(水) 20:12:41 ID:7NFsfRj7

>>293
それってスワップのみの決済(ロールオーバー)でなくて？
FXCMJはポジションの決済だよ？

295 ：Trader＠Live! ：2005/08/03(水) 20:15:46 ID:4NuQ2I/H

>>294
朝の５時から６時くらい（よく覚えてない）の間に強制的にポジを閉じられます。
当然スワップなんてつきません。

296 ：Trader＠Live! ：2005/08/03(水) 20:35:47 ID:7NFsfRj7

>>295
それはビツクリ！
それと比較したらFXCMJは全然良心的かも・・・

297 ：Trader＠Live! ：2005/08/03(水) 20:39:49 ID:1lMuAEQ+

ひまわり証券のデイトレード口座は存在価値皆無。

・売買手数料無料を謳っているが、そんな業者は他にいくらでもある。
・その一日しかポジションを持てない。朝６時で売りでも買いでもポジション強制決済。
・当然スワップポイントは無い。

ひまわり証券のデイトレード口座は存在価値皆無。
存在価値皆無。
存在価値皆無。
存在価値皆無。
存在価値皆無。
存在価値皆無。
存在価値皆無。
存在価値皆無。
存在価値皆無。

298 ：Trader＠Live! ：2005/08/03(水) 20:44:26 ID:4NuQ2I/H

>>297
俺もひまわり使って今になって非常に後悔している。
電話の対応そんなに良くないし、ログインできなくなったり、スプレッドが急に開いたり・・・
何度泣かされたことか････
やっぱりＭＪとかの方が良いんだろうな・・・

299 ：Trader＠Live! ：2005/08/03(水) 20:48:36 ID:fPXIvjvd

>>297
指値にかからなくても強制決済してくれることがメリットかも。
他の業者でも、株式や商品でいう「引け成り」（場が終わる時点で成り行き売買）があれば便利だとは思う。

問題は為替の場合、終わりの時間帯は取引が薄いことなんだけど。

300 ：Trader＠Live! ：2005/08/03(水) 20:57:17 ID:4NuQ2I/H

>>299
指値にかからなくても強制決済されることがメリットなのか・・・・
まぁ、場合によってはメリットかもな。
しかし、物は言いようだな。

301 ：Trader＠Live! ：2005/08/03(水) 22:28:55 ID:4NuQ2I/H

日本の証券会社でＭＪみたいなところ無いのか？

302 ：Trader＠Live! ：2005/08/03(水) 23:35:33 ID:IRmBXszQ

Refco Japan　に決めた！と思ったら、出金方法がFAXでの請求しかないとわかって断念･･･
FAXなんて持ってないヨー

303 ：Trader＠Live! ：2005/08/03(水) 23:40:28 ID:lMGKEIuk

FXCMJもFAX出金だよ。

304 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 00:12:04 ID:RTrd10jE

FXCMJは郵送でもOKと書いてあった。この点に関してはRefcoよりはマシだけど、いずれにしろ不便。

305 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 03:54:22 ID:YojtdmOu

>>302
コンビニエンスストアや文房具店でFAX使えないの？

306 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 04:28:31 ID:mBG2Gkcd

>>305
自分のもの以外でそんな大切な情報晒すの怖くない？
保存されてるかしらないけどされてたらやばいよ。

307 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 04:32:56 ID:RTrd10jE

>>306
はげどう

308 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 06:20:36 ID:oEwN/XGa

FAXなんて今時1万そこそこで新品が買えるってのに
それすら買えない貧乏人がFXなんてするなって事だろ

309 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 06:42:24 ID:+iN3FYSK

だってＦＡＸなんか邪魔だし使わないし。

310 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 06:48:34 ID:D5UAYBt9

FAXどころか、一般電話回線がありません

311 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 08:43:00 ID:chmw3nty

じゃあ、書留にでもしたら

312 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 09:10:24 ID:1ASMAKaK

パソコン+スキャナ+FAXモデム
　　　or
パソコン+Acrobat+FAXモデム

どれかそろえれば良いと思われ・・・・

313 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 09:49:39 ID:5zocJrKn

ＰＣ用のＦＡＸソフト使うかサービスを使うってのも手だけどな・・・

314 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 11:58:57 ID:no7acVcr

だから・・・一般電話回線持ってないんだってば

315 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 12:36:22 ID:aJykZcnx

ＩＰ電話でもＦＡＸはできるべ？
それともモバイル回線しかねーべか？

316 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 12:49:27 ID:tLyen4+P

>>314
一般電話回線ない場合には、

FAX受信用にd-fax(無料サービス)
FAX送信には、niftyとかのFAX送信サービス(有料)を使う手がある。

スキャナーないと辛いものがあるが・・・

317 ：Trader@Live! ：2005/08/04(木) 12:53:59 ID:fE1S1Bis

あまり無理に取引始めない方がいいと思うけど。。。

318 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 13:22:03 ID:5zocJrKn

>>315
光+ＩＰ電話でも桶

あとサービスと書いておいたんだが・・・
ネット上でメール、ソフト、ウェブ情報等をＦＡＸ転送してくれるサービスがあるよ。
受けるときは逆の仕組みになり、相手がＦＡＸをもっていなくても桶（ＦＡＸからＰＣ
へ送れる）

319 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 17:23:43 ID:LJm/61Ql

Refcoってどーなのよ？

レバ２００倍
固定スプレッド

320 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 17:25:19 ID:LJm/61Ql

↑　忘れたけど、あと、

売買手数料＝無料

誰か使っている人、情報お願いします

321 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 17:28:25 ID:zsmzVx3O

fxcmj-refcoj vs fxcm-refco
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1122383297/

322 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 18:22:53 ID:LJm/61Ql

ＦＸＣＨhttp://forex-swiss.com/forex.htmが胴元で、かなり条件が良いが、誰か使ってる人
情報を求む

アフィリエイトで子会社なのが
ＦＸＴＲＡＤＥＲ．ＮＥＴなど他多数
http://forex-swiss.com/partners.html

それなら、結局は胴元を使う方が安くて条件も良いのかな？

ちなみに胴元のＦＸＣＨの詳細は：

スイスが拠点
レバ【５００倍】！
全通貨で【固定スプレッド】がたったの【２pips】！（マジか？）
売買手数料はもちろん無料！

こんなのがマジなら、日本の業者は詐欺と同じだよな

でも、最近詐欺が実際に多いけど、このＦＸＣＨはどうなの？

323 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 18:28:23 ID:twyZ62F0

なんだよアフィリエイトってww

素人は国内業者にしとけって

324 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 18:34:14 ID:LJm/61Ql

>>322拠点はスイスじゃなくて、英領ドミニカでした

325 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 19:08:18 ID:lrZTxsHy

アフォクリエイト

つまり、馬鹿を作る

326 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 19:13:30 ID:+fyry4Yo

コンビニにFAXあるよ　確か５０円　　　　(＾ω＾)

327 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/04(木) 19:44:38 ID:L4V9MHge

天然なのか釣りなのか宣伝なのか判別つかん。

328 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 20:52:38 ID:1Mu8R3IM

＞322
某掲示板で既に答えが出ている

329 ：Trader＠Live! ：2005/08/04(木) 21:00:40 ID:12iYM4GQ

>>328
どこの掲示板よ？

330 ：Trader＠Live! ：2005/08/05(金) 23:51:22 ID:JQTtx2tS

FXCMj使ってるけどFAXないからいちいち60円のミニレターで郵送してる

331 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 02:31:02 ID:Rzq26ZRt

【国内FX業者ランキング】

１位　３６ｐ　CMS（Western-FX）
スプレッド★★★★★
スワップ★★★★★
開設資金★★★★★
入出金★★★★★
レバレッジ★★★★★
通貨ペア★★★☆☆
シストレ★★★★★
資金管理★★★☆☆

２位　２７ｐ　GFT（MJ）
スプレッド★★★★☆
スワップ★★★★☆
開設資金★★☆☆☆
入出金★★★★★
レバレッジ★★★☆☆
通貨ペア★★★★☆
シストレ★☆☆☆☆
資金管理★★★★☆

３位　２６ｐ　FXCM（FXCMJ）
スプレッド★★☆☆☆
スワップ★★★★☆
開設資金★★★★☆
入出金★★★☆☆
レバレッジ★★☆☆☆
通貨ペア★★★☆☆
シストレ★★★☆☆
資金管理★★★★★

４位　１４ｐ　くりっく３６５
スプレッド★☆☆☆☆
スワップ★★★★☆
開設資金★★☆☆☆
入出金★★★★☆
レバレッジ☆☆☆☆☆
通貨ペア☆☆☆☆☆
シストレ☆☆☆☆☆
資金管理★★★☆☆

332 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 02:51:47 ID:bjrDyWUh

あとシステムの安定性とか約定能力、業者の信頼度は必須ですよ
業者選定はそういってところで決まるんだよ

333 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 05:59:41 ID:Knu5gc8k

>>331
REFCOは〜？

334 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 06:43:05 ID:2ALNCBUA

>>332
そうだね
そう考えるとウェスタンは（ｒｙ

335 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 07:29:06 ID:1e8TziB6

システムの安定度やディーラーチェックは、CMS＞GFT＞＞＞＞＞＞＞＞FXCM系だと思うけど。

336 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 12:37:07 ID:RlrKvytw

おいおい、スプレッドはクリックもいいぞｗ
おまえら何も知らないで評価してるだろｗ
入出金なんてCMSやりにくいぞ
これもくりっくが最強で時点はFXCMだよ

いい加減な評価するなｗ

337 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 13:07:30 ID:2ALNCBUA

>>336
手数料取るところは論外
宣伝乙

338 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 13:17:37 ID:DikrvKFk

CMS最強!!

339 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 13:51:38 ID:xUqp2lr/

>>336
CMSの入出金は東京三菱銀行だからね。簡単だよ。

340 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 15:08:48 ID:PBQY4egp

>>331
REFCOは〜？
ねえ、ぱすた

341 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/06(土) 16:33:31 ID:bE+l2e4M

おれに振られても困る。

342 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 17:11:29 ID:AgbGXahj

>>336
CMSは入出金無料でオンラインで出来る。
FXCMはそうではない。

343 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 17:32:23 ID:h0PnoUpz

初心者なんですが↓ここ↓ってどうなんですか？
http://www.fxonline.co.jp/
↑ここ↑よりオススメなところがあれば教えてください。

344 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 17:53:46 ID:KWXPz5Sv

>>343
>>331くらい見ろカス

345 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 18:25:13 ID:h0PnoUpz

>>344
fxonlineがランキングの対象になっていないみたいですが…
fxonlineって2chで検索してもあまり出てきませんが、無名なのですか？

346 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 18:35:16 ID:KWXPz5Sv

>>345
質問する前にfxonlineと>>331の業者のスプレッドなどを比べてみろよ

347 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 18:47:01 ID:h0PnoUpz

>>346
スプレッドが有利なのはわかりました。
しかし、出金手数料が東京三菱銀行以外は有料なのは痛い気がします。
出金手数料が有料（５２５円）なのは、スプレッドが２銭低いことと比較するなら些細なことなのでしょうか？

348 ：347 ：2005/08/06(土) 18:50:19 ID:h0PnoUpz

主語が抜けていました、失礼しました。
一、二行目の主語は、CMS（Western-FX）は、です。

349 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 18:57:47 ID:4RqVyw79

>>347
意外とケチだな。スプレッドは１銭につき１枚で
1pip辺り約100円のダメージになる。
そしてスプレッドは取引毎に影響する。

出金手数料は金を出す1回しか影響しない。

あとはどっちがいいか判断してくれ。

350 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 19:00:49 ID:KWXPz5Sv

>>347
自分で計算しろよ。
スプレッドのほうが何百倍も重要。

その前にfxonlineはどんな場合でも出金手数料無料なのかよ？
Western-FXは一銭も出金手数料を取らないぞ。
東京三菱の神田支店以外の口座に出金する場合に数百円の手数料を取られるのは、東京三菱銀行側の手数料ってのわかってる？

351 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 19:09:57 ID:h0PnoUpz

>>349-350
ありがとうございました。
スプレッドの重要性、しかと理解しました。

あと追加で質問ですが、デイトレならスプレッド無料ってところもあったと思いますが、お勧めではないのでしょうか？

352 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 19:13:39 ID:mCqMiYhb

>>351
スプレッド無料って所は無かったと思うよ。
手数料無料って所ならあるよ。

353 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 19:25:09 ID:h0PnoUpz

>>352
手数料無料っていうのは、スプレッドが無料になるっていう意味じゃないのでしょうか？

http://www.money-navi.net/invest/exchange-fxcomparison.html
ひまわり証券マージンFXは、デイトレード(一日で売買を完結させる)限定ではありますが、取引手数料が完全無料となっています。
つまり、1銭でも為替がどちらに振れれば、収益を得る事ができるという、とんでもないサービスを提供しています。

354 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 19:27:21 ID:4RqVyw79

スプレッドとは別に取引手数料（片道または往復何円）というのがある。
スプレッドと手数料をどっちも無料にしたら、証券会社は何で儲けるのさ。

355 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 19:49:30 ID:JSerAKyl

>>353は>>297を三回ほど読み返すこと。
スプレッドの意味を理解すること。

手数料無料でスプレッドがゼロの場合、>>353の言う「とんでもないサービス」となる。
業者の儲けはまさに無し。

356 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 19:49:48 ID:h0PnoUpz

>>354
ということは、353の下部に書いてある解説文に間違いがあるということなのですかねぇ。
スプレッドと手数料の違いを理解するのは、素人にはちょっと難しいですね。

357 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 20:04:49 ID:VP5btekc

>>356
いや、簡単だろ。

売値と買値の二種類の値段が表示されてるだろ？
その売値と買値の開きがスプレッドだ。

売値と買値の中間が仲値で、この値段で売買したら業者は儲けられない。
だから、スプレッドの開きをつけて客に売買させている。

多くの国内業者は、それとは別に売買手数料というのを取っていて、言わば「二段儲け」
手数料無料にしてる海外業者はスプレッドで儲けている。「一段儲け」

358 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/06(土) 20:22:55 ID:GJ0B5zfd

正直このスレで聞く前に、初心者質問スレで聞いた方がいいと思う。

359 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 20:32:39 ID:DF6F74DP

>>347
そんなに出金手数料が気になるなら東京三菱神田支店に口座作れ。

360 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 22:35:46 ID:VmiUVtOC

>>347
おまいはそんな単純な計算もできんのか。

361 ：Trader＠Live! ：2005/08/06(土) 23:28:28 ID:b8DHV8a1

>>356
バーチャでいいから試してみたら？
習うより慣れろだ。やれば感覚的にすぐにわかる。

362 ：Trader＠Live! ：2005/08/07(日) 14:22:42 ID:z1jpuvWF

FXCMJが西とMJとの比較になっていますが、
JNS　FX-NAVIなんてのはどうなんでしょ？
1万通貨の場合は手数料は取られますが
FXCMJと比較して手数料足してもコストはあんまり
変わらないしスプレッドも良い気がします。

引き落としもmailでOKそうですし。。。

口座開くのに悩んでいます。
FX-NAVIは悪い所はどこでしょ？？？

363 ：Trader＠Live! ：2005/08/07(日) 15:53:02 ID:K0YBmyLt

レバがSAXO本家と比べて低いことですね
例えばポン円1枚に証拠金が8万円ですよ
FXCMの4倍、CMSの7倍・・・JNSは証拠金ボリスギ
そんなに現金集めてどうするんだって感じで怖い
利点は国内振込みできつ点かな

364 ：Trader＠Live! ：2005/08/07(日) 18:30:07 ID:STZMJvuA

>>363
レスサンクスです。

>レバがSAXO本家と比べて低いことですね
>例えばポン円1枚に証拠金が8万円ですよ
>FXCMの4倍、CMSの7倍・・・JNSは証拠金ボリスギ

レバは確かに他と比べると低いですね〜。
あまり危険はしたくないですし、レバは2,3倍を想定して
いるんです。
レバをあまりかけないと考えると
スワップ、出金を考えると良い気がしますがどうでしょ???

365 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 00:30:10 ID:j/mKhsGh

今の時点で、口座開設してない人は
どことどこを開くか検討すればいいのでしょうか？
手数料とかスプレッドとかレバレッジとか、
色々あると思いますが、
初めて開く人にはどこがお勧めなんでしょうか？

366 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 00:33:54 ID:Xr54vLdo

>>365
人によってやりたいスタイルとか英語力とか資金規模が違うから
自分でこのスレを読むのが一番いい。
それもできずどこの業者にすべきか教えてもらわないと出来ない人は為替取引などすべきではない。

367 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 00:48:51 ID:o6zAoefG

>>365
一番お勧めなのはWestern-FXかな。

368 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 00:50:35 ID:zDBjpysb

>>365
メロンかビーフ

369 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 00:59:28 ID:RxO81BAE

>>364
問題外

370 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 01:02:58 ID:C0etIeaN

勝つことよりも破産しないことの方が重要。
よって、レバの低い外為ドットコムという結論になる。

371 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 01:23:44 ID:Xa2TaWra

>>371
おまえ根本的にレバレッジのことわかってないだろ

372 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 01:26:04 ID:Xr54vLdo

>>371
己の無知を知ることが知の第一歩…ってか？

373 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 01:26:22 ID:Xa2TaWra

>>370だったorz

374 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 01:29:29 ID:BLzeaWZk

>>370
だったらFXなんてやるなよ。

375 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 02:00:01 ID:lk/E0H29

>>371
初心者って前提でしょ。
レバが高いと、ついつい沢山取引しちゃうんじゃない。
まあ、リスクわかってて資金管理がちゃんとできるやつは初心者の中にもいるのかもしれないけど。
すくなくともおれは、ガイコム→ひまわり→fxcmと変えてきて良かったと思ってる。

376 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 02:05:25 ID:lk/E0H29

>>374
だれも負けるためにFXなんかやらないってことかな。
そりゃそうだけど、初心者が為替の怖さをどの程度理解できるのか、それを問題にしたい。
いきなりレバ１００倍なんてのは勧められないと思うが。
まあ別に責任取れって言われる訳じゃないしいいけどね。

377 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 02:08:45 ID:lk/E0H29

371の言う根本的なレバレッジっていうのがなんなのか興味あるね。

378 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 02:19:00 ID:Xr54vLdo

>>371に代わって>>377に説明してやると、こんな感じだと思う。

>>371的表面的レバレッジ＝丸代金÷必要証拠金
>>371的根本的レバレッジ＝丸代金÷預けてある全ての証拠金

200倍で取引できるところでも多めに預けておくことで実質のレバレッジは下げることが出来るってことじゃないかと

379 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 02:25:21 ID:OTPRhmdK

FXやってるやつってホントバカばっかだな
証拠金率が1%だろうが0.5%だろうが、リスク量は自分で決めるだけだろ
本当にバカなんですね

380 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 02:42:26 ID:E1lWcZ4X

ちよう簡単にいうとだな。
ドル円取引で壱ドル１００円だとすると
一枚を

レバ200→証拠金5000円
レバ100→証拠金10000円
レバ10 →証拠金100000円
で、動かせるって事だ。あとの計算はまかせる。

381 ：376 ：2005/08/08(月) 02:56:56 ID:Zh4/icaf

>>377
ありがとう。じつに当たり前のことですね。
371の言いたいこともわかるんだけど、リスク管理にはある程度経験が必要だと思わない。

382 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/08(月) 03:59:07 ID:8MXEGzju

いや、おれも初心者には害コムおすすめ。
初心者にやさしいシステムだし、入出金が容易。
手数料高いから、ポジション取るときにめちゃ慎重になるし、どーしても
長期保有スタイルになるからいい感じで相場が眺められるようになる。
サンプラザみたいなことしてたら元も子もないけど。

383 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 04:24:14 ID:BLzeaWZk

ガイコムってHTMLベースの糞チャートしかなくてまじつかいにくい
あれは止めたほうがいい
馬鹿はFXCMJがいいんじゃないか？

384 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/08(月) 05:17:16 ID:8MXEGzju

ＪＡＶＡのリアルタイムチャートあるけど。

385 ：376 ：2005/08/08(月) 16:23:14 ID:DCL5vT0H

はーい、おれも馬鹿なのでFXCMJ使ってるよ。

386 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 18:29:27 ID:jk4kowac

外為どっとコムの手数料っていくらくらいー？
レバレッジ１０倍固定ってせこくないー？

ねえ、ぱすた

387 ：376 ：2005/08/08(月) 20:18:02 ID:cVm4VcEn

386が妙に必死になっているのはなぜ？
もしかして、外コムに手数料だけもってかれた経験があるとかW。

388 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/08(月) 20:47:30 ID:ZVG6NVS3

単にパソコンの素人にlinux勧めて悦に入るタイプかと。

389 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 21:16:16 ID:h4Xd/+0I

>>380
レバ200→証拠金5000円
だけど、余剰金がないと一瞬でMCだよね

種があまりないうちは、ﾚﾊﾞってあんま意味ないな

390 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 21:35:45 ID:eP0+SZ/l

>>389
短期でストップ設定できていれば、種銭が少なくて高レバも有効。
取引手法によるってことじゃない。

391 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 22:51:23 ID:rqKeBVle

これからパソコン買うなら、どう考えてもMacだろ

392 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 22:59:51 ID:Xr2u8gpr

日本人ならtron系を使うべきだ。

393 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 23:01:04 ID:/xxK8XIQ

MACなんて日本でまだうっていたっけ？
MSXの方がまだいいんじゃない？

394 ：Trader＠Live! ：2005/08/08(月) 23:51:56 ID:RRrp9VV+

Linuxでトレードしたい

395 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 00:41:29 ID:xV49dW8I

おいおい、LinuxでトレードするくらいならMacでやれよ
中身はBSDだからな

396 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 00:44:27 ID:3T8wazXy

Linuxに夢見る少年がいるスレはここですか？

397 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 01:20:12 ID:U0ZwEQmA

Linuxでトレードできる業者

害コム
ライブドア
OANDA

398 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 01:34:50 ID:xV49dW8I

Linuxはサーバーとして使うのは好きだが
美しくないのでデスクトップクライントとして使うのは好きじゃないな

やぱ〜りMacに限る

399 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 01:57:01 ID:77MikO2u

はっきり言って、レフ子が最強ですか？

これ以上の条件が良いところは見つかりません。

400 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 02:07:08 ID:U/4Dz0u1

>>399
Western-FX

401 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/09(火) 02:10:40 ID:1osdHdfp

OANDA

402 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 02:29:16 ID:rHR9oKz6

>>397
FX Online Japan も追加しておいてくれ。

403 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 02:35:16 ID:l53ZHHck

>>397
ひまわり

404 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 02:44:48 ID:Adqj+vo4

>>397
GFT

405 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 03:46:29 ID:77MikO2u

western-FX はレフ子より何が勝っていますか？

レフ子は「１００万ドルまでは指値保証」がありますよ。

406 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 04:14:59 ID:eELm/cZv

>>405
スプレッド、レバレッジ、スワップ、システムトレード環境、未使用の保証金に利子がつく、レフコ系のようなディーラーチェックがない。
ほとんどの面で勝ってると思われ。

ちなみにWestern-FXは無条件でスリッページなし保障。
レフコはスリッページなしを保障していないよ。
通常時にスリッページがないと言っているだけで、指標などで乱高下したときはスリッページが発生すると書いてある。よくみろ。
通常時にスリッページがないのはどの業者でも同じなので、ほとんど詐欺。

407 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 04:27:00 ID:77MikO2u

>>406

有難うございます　もう少しで騙されるとこでした

ちなみにどの通貨ペアを個人的にはお勧めですか（デイトレ向き）？

ＮＺ／ＹＥＮがないようなので。

408 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 04:28:36 ID:umhhioiL

westernの成行きは標準でディーラーチェック状態ですよｗ
GFTも同様ディーラーチェック状態

409 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 04:30:56 ID:77MikO2u

>>408

有難うございます。
そしたら結局どこも欠点があるように思えますよね

最終的にはどの業者が全てにおいて良いのでしょうか？

410 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 04:33:08 ID:eELm/cZv

>>408
それでもFXCMやレフコのディーラーチェックよりははるかにいいしね。

>>409
トータルではwesternがぬけてると思うよ。

411 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 04:38:13 ID:77MikO2u

>>410
こんな時間にマジで有難うございます。

ということは、ディーラーチェックがあってもいいと想定してやんないと
何も始まらないということで、ＯＫですか？

要は勝てるやつは多少のディーラーチェックは関係ないと？

412 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 04:39:16 ID:umhhioiL

まぁFXCMでリスト入りする人は100枚以上でスキャルするひとがほとんどですよ
運が悪くて50枚あたり
リスト入りしなかったら成行きはさくさく通りますね
たまに受け付けないけど

413 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 04:41:17 ID:umhhioiL

指値中心ならレート操作のないCMS（western）がいいかもね
成行き中心ならOANDA、SAXO、ACMあたりですね

414 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 04:43:37 ID:77MikO2u

>>413

感謝致します。　ＨＰを比較してます。
じっくり考えます。
有難うございました。

415 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 04:45:39 ID:YVcxV3KO

OANDAあたりはもしも会社が潰れた場合が心配ですなぁ、、、
英語で交渉する自信があればスプレッド狭くておすすめ

私はOANDA、FXCMJ、MJ、Westernと使っていますが、
OANDAはのけておいて資金管理がしやすいという面ではFXCMJなんて一目
で見て分かるので楽ですよ　ま、スプレッドとスワップがぼったですが

416 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 04:50:26 ID:umhhioiL

まぁ使用感なんて使ってみないとわからないですからねぇ

417 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 04:50:50 ID:77MikO2u

>>415
有難うございます。
４つも使い分けてるんですか。
上級者は皆そうですかね？
デイトレ専用なら指値・ＷＥＳＴＥＲＮ、成り行きＯＡＮＤＡ（>>413様の意見）
と同時に持っとけばＯＫですか？

418 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 04:57:49 ID:umhhioiL

英語ができるならOANDAが最強ですよ
スワップとか少し他の業者と違いますけどね
Westernは簡単に口座開けるからサブでもっておいてもいい脳

419 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 05:05:09 ID:77MikO2u

>>418
その２つに絞っていこうと思います。
有難うございました。

420 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 09:36:33 ID:WpVeNYY4

「ディーラーチェック」のシクミと目的を教えてもらえませんか？
特に目的。
そうすればひっかからない方法もわかるかと。
westernがチェックなしといっても、やはり気をつけないと。

421 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 11:19:17 ID:b8TYbCEi

シクミ：アホなオッサンが、注文をチェックして、注文を受けなかったり、
客の不利な値に再提示したりする。

目的：負けてもらわんと、会社がつぶれるんで、そこんとこよろしく。

422 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 11:27:37 ID:6gE4fM7b

スプレッド、手数料、スワップ、取引通貨の面から見て
オリックスかセンチュリーがｲｲと思うんだけど、どうでしょう？

423 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 11:31:57 ID:b8TYbCEi

【ORIX】オリックスのFX使ってる香具師ら集合【FX】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1121958564/

424 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 12:01:41 ID:umhhioiL

>>420
成行きは普通にディーラーチェック状態ですよ、westernでも
再提示を連発するのはレートが動いてる時にディーラーがカバーをとりやすくするため
そうしないと業者は損失だしまくりになるから

425 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 13:04:45 ID:ikCeLXY+

>>424
レフコでスキャルピングばかりしてるけど
成行きで再提示なんて一回もなく余裕でポジれますが

426 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 13:28:57 ID:myuH6iZ4

>>425
50枚以下は無問題。100枚以上は大問題。

427 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 13:59:23 ID:+HKSoMEp

fxcmやレフコ以外でトレーリングストップ設定できるところってある？

428 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 14:09:02 ID:77MikO2u

>>426
1枚幾らで計算するんですか？

429 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/09(火) 14:31:58 ID:1osdHdfp

１枚１万通貨単位。１本１００万通貨単位。

430 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 19:49:07 ID:6gE4fM7b

いろいろ調べてるんだけど、fxcmとrefcoってどうして
手数料が無料にできるんですか？
fxcmの方は、ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ保持期限が一年ってなってるので
やめようかと思ってますが。
あと、ディーラーチェックって何ですか？

431 ：Trader＠Live! ：2005/08/09(火) 20:02:17 ID:6gE4fM7b

上に出てるWesten-FXってのも無料みたいですね。
でもWestern-FXにはキウイ円がないようなんですけど。

432 ：Trader＠Live! ：2005/08/10(水) 11:03:24 ID:qKMy2UmY

>>430
最初の質問は>>354-357 を読めばいいと思うよ。

ディーラーチェックは>>421 を読めばいいと思うよ。

>>431
どうしてもNZD/JPYが取引したければ他の業者を選ぶか、Western-FXに頼み込むといいと思うよ。

433 ：Trader＠Live! ：2005/08/10(水) 11:30:37 ID:GSlu7QWk

ＵＳＤNZD ロング　ＵＳＤＪＰＹショートで＝ＮＺＤＪＰＹロング

アホしかいねーのか？

434 ：Trader＠Live! ：2005/08/10(水) 11:43:43 ID:sYn39e7R

>>433
NZD/JPYを取引したい理由の多くはスワップなんですよ〜
USD/NZD L USD/JPY S NZD/JPY Lでは使う証拠金が違いますが
そのあたりはどうするんですか?

435 ：Trader＠Live! ：2005/08/10(水) 12:46:39 ID:GSlu7QWk

証拠金でＳｗａｐなんぞどうでもいい。
あくまでもキャピタルゲインだ。
そもそもＳｗａｐ狙いで全力ロングしないなら。証拠金の大きさは影響ないだろ？

436 ：Trader＠Live! ：2005/08/10(水) 13:03:08 ID:SdFdiemp

>>435
そんなことないとおもわれ・・・

437 ：Trader＠Live! ：2005/08/10(水) 13:47:21 ID:qKMy2UmY

>>430 = >>434 は何ひとつ調べていないと思うよ。

スレッド違いなので初心者質問スレッドに行ったほうがいいと思うよ。

438 ：Trader＠Live! ：2005/08/10(水) 13:54:33 ID:sYn39e7R

>>437
そのまえにスワップ狙いの人でNZD/JPY Lしたい人がUSD/NZD L USD/JPY S
して何の意味があるのか教えて貰いたいんですが・・
そもそもスレ違いは 433=437さんですね

439 ：Trader＠Live! ：2005/08/10(水) 13:58:36 ID:0DmySr1b

>>438
>何の意味があるのか
考えろ　わからなければ調べろ

440 ：Trader＠Live! ：2005/08/10(水) 14:01:06 ID:GSlu7QWk

>>436
説明してくれ

441 ：Trader＠Live! ：2005/08/10(水) 14:04:02 ID:GSlu7QWk

Ｓｗａｐ狙いなら外貨貯金しろよ。
レバ使いたいならキャピタルロスでＳｗａｐどころじゃないよ

442 ：Trader＠Live! ：2005/08/10(水) 14:05:28 ID:qKMy2UmY

>>438は馬鹿か精神薄弱者だと思うよ。
馬鹿は、せいぜい大損して他の人の儲けに貢献するといいと思うよ。

443 ：Trader＠Live! ：2005/08/10(水) 14:07:40 ID:ORePKeoH

USD/NZD L USD/JPY Sだと、USDがSとLのポジション両方持つことになって、
そのスワップ差によって儲けが減る。
そしてスプレッドもよけいにかかる。
そして証拠金もかなり多めに必要となる。
CMSに頼みまくれば追加してくれそうなもんだが。

444 ：Trader＠Live! ：2005/08/10(水) 17:14:49 ID:e8H+C2ej

すごい初歩的な質問なんだが、
USD/NZDなんて表記してあるところがあるのか？

意味的にNZD/USD 買い　で USD/JPY 買い イコール NZD/JPY 買いだと思うのだが。
ひょっとして、オレ釣られている？

445 ：Trader＠Live! ：2005/08/10(水) 17:41:50 ID:GSlu7QWk

＞＞444　←ｗ

オマエ市ねＹＯ

446 ：Trader＠Live! ：2005/08/10(水) 17:47:22 ID:i/Wmmtre

>>444
君、どこの業者使ってるの?

例えば、
http://www.fxcm.co.jp/site/product/pare.html

447 ：Trader＠Live! ：2005/08/10(水) 17:48:23 ID:sYn39e7R

>>444
Saxoではあったよ。
USD/NZDみたいなマイナーな通貨ペアがある業者ならNZD/JPYも
あるよね・・
>>445
よしよし 泣かなくても良いんだよ＾＾

448 ：Trader＠Live! ：2005/08/10(水) 17:54:41 ID:e8H+C2ej

>446
ああ、ちっっとニュアンスが違う。
NZD/USDとあるのが一般的だと思ってたんで、USD/NZDだと売り買いの意味が違ってくるだろ。
リンク先でもNZD/USDだし。ちなみにGFTだよ。

449 ：Trader＠Live! ：2005/08/10(水) 20:17:32 ID:LL1oiNSd

自分でＦＸ会社を設立して、自分で細々とトレードすれば勝率が上がるんじゃないですか？

450 ：Trader＠Live! ：2005/08/10(水) 20:37:13 ID:323BDMOS

それには、銀行をつくらないといかんのでは？
でないと、結局ディーラーチェック食らうわけだし。

451 ：Trader＠Live! ：2005/08/10(水) 21:03:15 ID:qonolwOm

スキャル向きなとこってどこでしょうか？
できれば日本語サポートあるとこで

452 ：Trader＠Live! ：2005/08/10(水) 21:16:57 ID:sYn39e7R

>>451
ACM?

453 ：Trader＠Live! ：2005/08/10(水) 23:55:43 ID:F3n2EdfS

ポンド/スイスフラン、またはドル/スイスフランのペアでは
どこの業者がいいでしょうか？

454 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 06:49:56 ID:nl8fsZBj

Mjの注文時間が午前9時から午後7時って電話注文の時間？

455 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 07:36:01 ID:oGpd+CTW

>>454
9時〜19時は対面取引のやつだと思う。ネット取引(GFTのDealbookを使うやつ)を申し込んだ時は
サポートは平日24h対応だが注文は受け付けていない。

456 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 12:07:40 ID:XxU9VJ3V

FXCM、REFCO、Westernの中で総合でｲｲのはやっぱりWestern？

457 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 12:29:59 ID:mpGya03C

うむ

458 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 14:13:55 ID:6ToMW2Ft

トレール注文ができて
スプレッドが３pips以下で
指標時でも注文がしっかり通る

とこってあるかな？

459 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 14:31:45 ID:pNr1l8SN

ついでに
手数料無料で
両建てできて
月曜朝３時から取引できて
日本語サポートがあって
財務体質がよくて会社が信用できる

とこがいいな。

460 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 14:38:23 ID:VULX8wdQ

ない
てっ　言うか自分で会社作れ

＿|￣|○　お願い作って
　　　　　それで手数料が無料だったらすぐ乗り換える

461 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 15:20:05 ID:/kzBFp8S

最初の口座はとりあえず西にしとくか。。

462 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 15:31:45 ID:0eu4MnG/

ＦＸＣＭとレフ子ならレフ子でしょう。
条件やシステムはまったく同じだけど、レフ子が親会社のようなもんでしょ。伝統もあるし。
決済セイゲンないし。ＦＸＣＭＪは取引制限をＨＰから消してそのご何の説明もなし。
曖昧、いい加減。レフコが良い。

463 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 15:54:42 ID:p/pAs+sX

れふ,保全してたっけ

464 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 15:57:30 ID:7QzR4f/9

REFCO-JはただのIBですよ
保全も何もない
契約はREFCOだけどここは確か1000万まで保証されたような、顧客全体でｗ

465 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 16:09:18 ID:p/pAs+sX

なるほど、ありがとうございますた
ならcmjのほうがいいな.オレ

466 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 17:31:40 ID:40GCLtY4

FXCM、REFCO、WesternはＣＭＪなのでサーバ環境が悪いとききます。
英語できないので外資は不安なのですが？？？
ＧＦＴ系のほうがよいと聞きますが
手数料０のところがどんどん出ていますが、
総合的にどの会社がＮＯ１と思いますか？
口座維持費とかも結構気になる。。。

467 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 17:57:57 ID:pNr1l8SN

害混む、fxcmj、オリックスを試してみたけど、
個人的にはfxcmjが一番使いやすい。

468 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 18:17:06 ID:40GCLtY4

FXCMJは、ＧＦＴ系よりスプレッドが広くない？？？

469 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 18:21:59 ID:pNr1l8SN

fxcmjは
usd/jpy : 5
eur/jpy : 5
gbp/jpy : 8
って感じ。

470 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 18:29:00 ID:40GCLtY4

ＭＪとかＧＦＴ系は
USD／JPY 0.03
EUR／JPY 0.04
GBP／JPY 0.09
って感じ。
こっちのほうがいいでしょ？？？

471 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 18:51:59 ID:XxU9VJ3V

みなさんいろいろどうも。

>>470
GBP/JPYは0.08が多くないですか？

472 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 19:17:40 ID:pNr1l8SN

ドル円がメインならGFT系とかがいいかもね。
でもポン円の0.09はなぁ・・・。

fxcmjで気に入ってるのは、月曜の朝3時から取引できること。
今週の月曜もそうだったけど、その時間に指標があった時に
GFT系は指くわえてるしかない。
その時間に取引しない人には関係ないけどね。

473 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 19:25:59 ID:40GCLtY4

ＦＸＣＭＪってそうなんだ〜しらなかった。。。
っていうかあ〜どの会社にすればいいのか？？？
かなり気分はＭＪに傾いてるんだけど、どうなんだろう？？？
ＩＢだから海外送金とかでなんかひかかってるんだけど。。。
どこがいいんだ！！！！！

474 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 19:32:18 ID:934SYaW0

GFT系は業者のトップページによくリアルタイムクォート置いてあるがこのスプレッドが
そのままリアルのスプレッドになっている。
ポン円0.09、キウイ円0.07、カナダ円0.07。このへんが他社と比べて弱いところ。

475 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 19:42:22 ID:40GCLtY4

初心者なんで、あんまりいろんな通貨は最初はやらないと思う。。。
やっぱり王道のドル、ユールぐらい。。。
っていうかポン円0.09、キウイ円0.07、カナダ円0.07って
かなりのプロですな〜
口座維持費とか送金とかいいですか？？？

476 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 19:54:53 ID:pNr1l8SN

fxcmj
入金は手数料こちら持ち、出金はFAX依頼で手数料相手持ち

オリックス
入金は手数料こちら持ち、出金はWEB依頼から手数料相手持ち

害混む
入金手数料無料(net振込みの場合)、出金はWEB依頼で手数料無料

これら３つは口座維持管理料は無料。

MJは60日間使わないと毎月9000円取られるようですね。

477 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 20:25:03 ID:BOMxCWdW

雇われ現役トレーダーが最速で質問に答えるスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1117770690/l50

478 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 20:30:42 ID:5GAOA99G

>>466
トータルではWestern-FXが一番ってもう結論でてるだろ。
しつこいな。
Western-FXのスレの伸びを見れば圧倒的に人気あるのがわかるだろ？

479 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 21:44:23 ID:40GCLtY4

>>478
初心者ですが、資本金５０００万って今どきちょっと信頼性にかけませんか？？？
スプレッド、手数料など断然いいのはわかりますが、
入出金、口座管理費などどうですか？
すみません、教えてください。。。

480 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 22:23:20 ID:3PSAooBy

　　教えて教えて教えてﾆﾀﾞ!!!　　　　　　　　　　　　　　暴れてる暴れてる
　　　　OΛ＿Λ∧＿∧O 　　　　　　　　　　　　　　　　∧__∧∧＿∧
（（　O　<｀Д´#=丶｀Д´>　O　））　 　　　　 　 　　　 　（・∀・（　　　　）
　　　　Oヽ　=　（　=　　ノO　　 　　　　　　　　　　　　　（ つ　（　　　　）
　　　 ヽ__＜ ＜　＞ ＞__フ　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　　　　　　 . 　　　｜ ｜. |　｜　|
　　　　　　<＿> 〈＿フ 　　　　　　　　　　　　　 　　　　 （_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　　ｷﾓｲﾖｰ
　　　　　 ∧　∧ ･･･　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　　　　　<#；｀Д´>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・　）　　（　・∀・）
　　　　　（ つ　 つ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　　　 つ　⊂　　　 つ
　　　　　 .）　 ）　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　 人　 Ｙ
　　　　　〈＿フ__フ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）　　　 し（＿）

481 ：Trader＠Live! ：2005/08/11(木) 23:06:14 ID:2AOm9QqB

>>479
西はIBだから窓口のみ。実際に金を預かってるのは海外だ。

482 ：Trader＠Live! ：2005/08/12(金) 02:09:08 ID:Nb7m88V2

サザのデモ口座作ってみたけど、売りから入ろうとしたら、
「Askレートより下値じゃなきゃダメ」と言われた。

そんなもんなの？

483 ：Trader＠Live! ：2005/08/12(金) 06:18:41 ID:LMtbZ2qX

>>479
当然、西自体の信頼性は低いよ。だから、いざというとき日本語サポート無しになったら不安だと言うヤツは多少高くても他社へ行くべき。
しかし、楽観的になんとかなるだろと思ってるヤツや日本語サポート無しでも大丈夫なヤツで、尚且つＣＭＳを信頼できるヤツにとっては西はかなりイイ選択肢。

484 ：Trader＠Live! ：2005/08/12(金) 08:01:30 ID:IX/rjZjH

NDCはどうよ。

485 ：Trader＠Live! ：2005/08/12(金) 08:06:43 ID:bVEiaULw

FXCMの資料請求しようと思ったら、年齢の欄に
学生の方はお受けできませんって書いてある＿|￣|○
学生は使えないんですか・・・・・・・・・・・・

486 ：Trader＠Live! ：2005/08/12(金) 08:12:53 ID:bVEiaULw

初心者はやはり外コムがいいんでしょうか？
シーエーキャピタルも気になってるんですが。

487 ：Trader＠Live! ：2005/08/12(金) 08:18:43 ID:w4xhvHv9

CAキャピタルの中のシステムはガイコムと同じ

488 ：Trader＠Live! ：2005/08/12(金) 08:57:04 ID:bVEiaULw

GFTだと何が良いんですか？

489 ：Trader＠Live! ：2005/08/12(金) 08:57:22 ID:/7Grq3W/

初心者でも、西とかのほぷが、２ｃｈでのゆーざーが多くていいと思うよ。

490 ：Trader＠Live! ：2005/08/12(金) 09:32:09 ID:IRcEzbmp

こういう時に英語が喋れる利点が出てくるとは思わなかった

491 ：Trader＠Live! ：2005/08/12(金) 10:47:28 ID:wPJBXXab

>>483
日本語サポート無しでも大丈夫なヤシはCMS直なんじゃねぇの？
何か他に西使うメリットある？

492 ：Trader＠Live! ：2005/08/12(金) 10:53:19 ID:/7Grq3W/

入出金手数料

493 ：Trader＠Live! ：2005/08/12(金) 10:57:05 ID:g69aOF9+

だから入出金手数料はCMSと西は全く同じだってばｗ

494 ：Trader＠Live! ：2005/08/12(金) 11:50:25 ID:oNWy37j/

FOREX-WIZARDってどうなんですか？

495 ：Trader＠Live! ：2005/08/12(金) 12:17:52 ID:yz6fLzsf

トレイダーズ証券ってどうよ？

496 ：Trader＠Live! ：2005/08/12(金) 13:31:23 ID:IRcEzbmp

質問する時は、「〜ってどうよ？」じゃなくて
どういうところに重点を置いてるんだけど、その会社は合ってるかって
聞いた方が答える方も楽なんｼﾞｬﾏｲｶ？

497 ：Trader＠Live! ：2005/08/12(金) 14:03:55 ID:yz6fLzsf

>>496
うん！
トレイダーズ証券って全般的にどうよ？　手数料とかスワップとかスプレッドとか

498 ：Trader＠Live! ：2005/08/12(金) 14:49:10 ID:vTPilXIB

うーん。並。
レバ14倍で固定だけどね。
システムは、堅牢なんじゃないかな、元の時も落ちなかったよ。
証拠金は信託してるから安全ってのがウリなんだが、代表の名前が金子なのがちょっと不安。

499 ：Trader＠Live! ：2005/08/12(金) 15:13:01 ID:oNWy37j/

FOREX-WIZARDってどうなんですか？
海外企業の複合系みたいですけど・・・使い勝手とか、デメリットとか。

500 ：Trader＠Live! ：2005/08/12(金) 19:02:13 ID:Phnwbz5I

>>499
いろんな業者のIBだよ。
そこ使うメリットは日本語サポートかな
たとえそこが倒産しても契約自体は業者と直接するから特に問題は無いよ。

501 ：Trader＠Live! ：2005/08/12(金) 20:37:46 ID:+1GT2B9v

484 名前：Trader＠Live! 投稿日：2005/08/12(金) 08:01 ID:IX/rjZjH
NDCはどうよ。

ねえ、ぱすた。

502 ：Trader＠Live! ：2005/08/12(金) 21:24:40 ID:pZ0FMBwC

>482
逆指値にすればいいんじゃないか。

デモ期間中にマニュアルを一通り精読することをお勧めする。
482自身のために。

リアルマネーで勘違いで痛い目にあったら悔やみきれないだろうし。
あと、デモではいろいろ手法を変えてみて、（デイトレ・スワップ）
どうすりゃプラスになるのか、やってみたほうがいい。

503 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 01:10:37 ID:yll0jM4i

つ ttp://www.ndc-on.com/

504 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 10:34:37 ID:Mq1mRTUH

為替研究室にWestern-FXが載ってないのはなぜ？

505 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 11:02:01 ID:YXZQtZKE

>>504
ｲｲって言われるわりには、あんまり評価とか載ってないよな

506 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 11:57:54 ID:M2ACjXRC

アフェリエイトにつながらんからでしょ。

507 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 13:47:52 ID:TS2c5sPG

海外系じゃなく国内ならひまわりとかが無難かな？

508 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 13:52:03 ID:X5rl6RGE

>>505　俺はいいのか悪いのか答えが出せないでいる。
というか正直悪い方に入ってるな。
全員ディーラーチェックがあるとこがどうもな。

509 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 13:53:50 ID:X5rl6RGE

あ　誤解がある表現だったかも。
ディーラーチェックはないとされてるけど
それと同じ扱いが全員にあるにしとく。

510 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 13:54:08 ID:VC/eXI4u

CMSのディーラーチェックが嫌なら、GFTやFXCMは絶対無理だな。

511 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 13:55:58 ID:xxfCdChQ

>>508
成り行き注文で動きの激しいときは値段ずれるけど、それでいいか聞いてくるし。
指値だと確実に注文決まる。一瞬ヒゲで踏まれても確実に決まる。
まあ、ストップをヒゲで踏まれることもあるけど。

512 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 14:01:11 ID:o6PMSfT6

西のディーラーちぇクてネタだろ？
俺ずっと使ってるけど再提示なんてされたことないぞ。
再提示がどういう状態のことを示しているのすらわからない。
再提示が嫌だからWestern-FX嫌とか言ってる奴は実際に使ったことあるの？

513 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 14:06:01 ID:d6yS2b/x

>>512
指標のときに成り行き注文入れてみたらわかるで・・・

514 ：Trader＠Live!? ：2005/08/13(土) 14:06:59 ID:6Q7dLkNH

>>512
売買ロットが小さいんでないの？

515 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 14:07:32 ID:o6PMSfT6

>>513
指標のときの成り行きにだけはあるのか？
それだと標準でディーラーチェック状態といってる奴とかみ合わないな。
やっぱりそういう書き込みは工作員だったの？

516 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 14:07:57 ID:xxfCdChQ

指標の時もそうだけど、ポン円では日常的に再提示あるな。動きが激しすぎるから。
もっとも、指値なら外さないから基本は指値注文だけど。

517 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 14:10:53 ID:YTrnQqzf

e-tradeのスワップポイントは他の業者と比べて低いのですか？
他の業者さんのページを見ているとそんな気がするのですが。

518 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 15:00:01 ID:X5rl6RGE

俺はポン円しかしないので成り行きは
常にディーラーチェック状態だったが
他の通貨では違うのか？
ってことは再提示なしで成り行きができる？
どの通貨が一番再提示ないかな。

519 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 15:01:50 ID:xxfCdChQ

>>518
メジャーペアは再提示はほとんどない。
要はポン円が短期間で動きすぎ。1分で100pips動くの、ポン円ぐらいだしな。

520 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 15:03:03 ID:X5rl6RGE

>>519　まぢで
まぢで再提示ほとんどない？
そしたらポン円やめようかな。
指値ばっかだとすごい取引しにくいんだよ。

521 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 15:06:32 ID:X5rl6RGE

昨日だって離隔したくても成り行きでは
再提示ばっかで全然できなくて
指値でしないといけないから
どうしても利益は少なく損は大きくなるんだよ。
いらいらする。

522 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 15:16:22 ID:lkyAt2e1

>>513
おまえあほすぎ。
ＣＭＳに成り行きは無い。
発注画面の上で数字動いてるだろうが？ああ？それが注文レートだ。
もう少し勉強して来い、雑魚が。

523 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 15:19:09 ID:X5rl6RGE

>>522　意味が全くわからない。
成り行きがないとはどういうこと？
あるじゃん。

524 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/13(土) 15:37:01 ID:Bn7RKQX+

　　　　∩__∩
　　　 (｀･ω･´)　　
　　　.ノ^　yヽ、 　
　　　ヽ,,ﾉ==〆ﾉ 　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"
夏ですから

525 ：WG ◆fMZt2NwMIQ ：2005/08/13(土) 15:51:34 ID:d6yS2b/x

513だが、せっかくなんでコテに変更・・・

>>522
カジキマグロでも釣りに来たのか？
お前の言う、発注画面、おもいっきり「成行 注文」と書いてるんだが？
・・・まぁディーラーチェック云々は、サーバー側で自動的に出来るようにしてあるのかもしれんよ？

526 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 16:28:55 ID:x3f6RXFy

CMSはポン円、ポンドル以外はディーラーチェックないんだ
どうりで話がかみあってなかったわけだw
先週はポン円の再提示率は半分くらいだったよ
レートが少し動けば再提示連発してたのにすこし改善されたのかなｗ

527 ：WG ◆fMZt2NwMIQ ：2005/08/13(土) 16:45:18 ID:d6yS2b/x

・・・こんなこと書いてよいのか分からんけど、サポート線＆レジスタンス線をブレイクアウトする直前で注文入れると、成り行きでも、すんなり通りやすい。
通貨ごとの相関関係を知ってれば、まだブレイクアウトしてない通貨に注文入れるとか（裁定に近いか？）。
指値メンドイから、俺は滅多にしない。

528 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 16:46:22 ID:yy33F0Ux

>>524

501 名前：Trader＠Live! 投稿日：2005/08/12(金) 20:37 ID:+1GT2B9v
484 名前：Trader＠Live! 投稿日：2005/08/12(金) 08:01 ID:IX/rjZjH

NDCはどうよ。
ねえ、ぱすた。

ttp://www.ndc-on.com/

会社自体の使い勝手とRefcoFX Trading Stationの使い勝手とかどうよ？
ねえねえねえ、ぱすた。

「RefcoFX Trading Station」ここ直せ
・silentにしても、ｶﾁｯって音が止められない
・「今は相場はしまっとるわいボケ！」っていうエラーメッセージ英語を日本語に翻訳しろよ。
　要するにlanguageをJapaneseにしても完全日本語になってない。（チャットは英語で当然だが）

529 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/13(土) 16:51:56 ID:Bn7RKQX+

おれは別に英語でもあれぐらいなら全然かまわんけど、ヘルプの日本語が
化け化けで読めない方が問題。

530 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 17:19:38 ID:lkyAt2e1

ＣＭＳの再提示厨は他業者に移れっての。こいつらウザくてしょうがない。

531 ：SBT代行 ：2005/08/13(土) 17:31:25 ID:x3f6RXFy

おまいはもっと枚数張れるようにガンガレやｗ

532 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 17:50:47 ID:BwCwdTCO

すいません。
GFTだとチャートが半月分くらいしかみれません。
CMSだと10日ぶんくらいしかみれません。

この認識は間違っているでしょうか？
オリックスとか、国内業者はもっと過去のデータみれるんでしょうか？
おしえてくれたら、1000pips分感謝します。

533 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 17:55:31 ID:7sZEls21

>>525
お前みたいな素人がコテハンになることなんて誰も希望してない。

534 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 18:03:56 ID:xn//PgzG

おれGFTだけど昔のチャート見るときはインフォシークのを見てる

535 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 18:05:58 ID:X5rl6RGE

>>530　おまえがここに来なければいいだけの話
わかったか？

536 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/13(土) 18:06:34 ID:Bn7RKQX+

みんなアレな人はわかってるんで、スルーでお願いします。

537 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 18:08:05 ID:X5rl6RGE

>>530　ってか再提示されることは十分うざいだろｗ
おまえがしょぼい通貨してないから
再提示がないだけ
自分とみんなが同じ環境だと勘違いするな
お前がここに来るな
わかったか？

538 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 18:16:49 ID:7sZEls21

>>537
なんでそんな必死なんだ？
工作員？
休日返上かい？ご苦労様。

539 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 18:21:12 ID:X5rl6RGE

>>538　暇だから
悪いね　工作員じゃなくてｗ

まぁがんばってこれからも
みんなを工作員にしてくれｗ

540 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 18:28:01 ID:x3f6RXFy

CMSは最強でなければならないんだあああｗ

541 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 18:43:04 ID:hJLWJL4p

ぶっちゃけ口座維持料無料なんだから、立てて実際に使ってみたほうがいいんだがな。
それすらできないから質問するんだろうけど。

まあ、成り行き注文は『注文した時点での値段』ではなく『注文が約定した時点での値段』
で売買されるのが本来の姿だから、別に再提示されても気にならんが。
（そもそも押し目売買はその危険性が高すぎるので、スキャルでも指値が基本）

542 ：WG ◆fMZt2NwMIQ ：2005/08/13(土) 18:50:15 ID:d6yS2b/x

多少なりとも、ヒント書いてやったのになぁ・・・
俺は再提示されたら、注文削除してるで。
注文するタイミングが、すでに遅かったってこと。
他でカバーすりゃ良いし。

再提示がイヤなら、スプレッド広がっていても注文が通る業者に切り替えたら？
手数料を取る代わり、ほぼ確実に注文通る業者だって探せばあるらしいよ？
文句ばっか言ってるんなら、自分で理想の取引が出来る会社を起業したらええねん。

543 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 19:27:12 ID:BwCwdTCO

>>534

さんすく。
だけど、おれが見たいのは30分足の過去データなんだよおおおおお！

どっかにみれるトコないっすか？ あるいはチャートブックみたいなものでもいいのだが・・・・。

544 ：Trader＠Live! ：2005/08/13(土) 20:19:31 ID:LjHeOC6k

>>542
ほっときなよ、別に良い業者探してるんじゃない
こいつら文句言うのが目的なんだから。
相手になるだけ無駄、ウザくてもスルーするしかない

545 ：Trader＠Live! ：2005/08/14(日) 03:25:33 ID:7nKF1GJl

>>544　工作員乙

546 ：Trader＠Live! ：2005/08/14(日) 07:34:07 ID:1I8yhhV4

再提示→最強の西にはそんなのものはない→再提示はあるけど成り行きでは当然　故に西は最強

工作員の修正キタかｗ
リクヲートなしで瞬時約定する業者はまだまだあるよ〜

547 ：Trader＠Live! ：2005/08/14(日) 07:41:57 ID:OwUSyU1l

再提示なくてもスプレッド広かったらもっと駄目だよ

548 ：Trader＠Live! ：2005/08/14(日) 10:59:18 ID:UKh3cK46

>>546
＞故に西は最強
誰も発言してない内容が追加されるのは仕様ですか？

549 ：Trader＠Live! ：2005/08/14(日) 13:01:59 ID:nYESCt6t

>>546
リクヲートなしで瞬時約定する業者＝スプが開く
てな印象があるがどうよ？
例えば OANDA とか倍くらい開くよ

550 ：Trader＠Live! ：2005/08/14(日) 13:48:47 ID:1I8yhhV4

>>548
どういうこと？

>>549
指標時で稼げる時代は終った。。。まぁこれから参加するひとは惜しかったねｗ
CMSの問題点は通常時でも再提示してくることですよ
この状態はFXCMのディーラーチェックとなんらかわりなしですなぁ
まぁCMSはいつもでないだけましだけど

551 ：482 ：2005/08/14(日) 23:36:10 ID:k9Onnhcv

>502
遅くなってしまったけど、どうもありがとう。

逆指値でもなにやらエラーが出たので、マニュアル見ないまま聞いてしまいました。
外為ドットコムでは逆指値の指定なく、好きな金額で売りから入れたので・・・

いや、おっしゃる通り、デモでもちゃんとマニュアルの隅々まで読まなくちゃいかんですね。

色々試してみます。

552 ：Trader＠Live! ：2005/08/15(月) 03:56:21 ID:TU8VWqDb

日本から手数料無料で送金できる海外業者って
結局InteractiveBrokersのみ？

553 ：Trader＠Live! ：2005/08/15(月) 04:39:56 ID:E/oBmsMA

そこはFX業者じゃないでしょ

554 ：Trader＠Live! ：2005/08/15(月) 07:11:15 ID:E/oBmsMA

と思ったらFXもやってんだね・・・

555 ：Trader＠Live! ：2005/08/15(月) 08:21:31 ID:xSZTrqP4

某所のDEMOを申し込んだんだけど、案内メールに以下のような文がりました。

>※デモトレードは、仮想取引となりますので、
>指定した価格に、弊社が配信したレートが達すると必ず注文が成立します

って事は、通常では「レートが達しても、約定しないことが有る」って事ですかね?
それって、話にならないような…

DEMOでとりあえず USD/JPY 109.41 で成行買を試してみたら、109.46でポジが
できた…買値の提示って一体!?、いくらDEMOでもな…

556 ：Trader＠Live! ：2005/08/15(月) 08:23:33 ID:N0LnEMHh

１から出直してこいやｗ

557 ：Trader＠Live! ：2005/08/15(月) 10:25:27 ID:XLImrPie

>>555
指標時など流動性の低くなっている時だと約定しないときはありますよ。
それはどこの業者でも同じですよ。
あとBITとASKを見てください。

558 ：Trader＠Live! ：2005/08/15(月) 10:32:14 ID:N0LnEMHh

ここは夏厨の集まるスレですかｗ

559 ：Trader＠Live! ：2005/08/15(月) 10:34:50 ID:xSZTrqP4

>>556,557
ASKを見て買ったんだけどな、一瞬だけ高かったんだろうか
実際、その後も 109.36-109.41 って出てたんだよね

> 指標時など流動性の低くなっている時だと約定しないときはありますよ。
そういう意味か、ありがと。

560 ：Trader＠Live! ：2005/08/15(月) 10:38:43 ID:xSZTrqP4

手数料が入ってるみたい、失礼しました。

561 ：Trader＠Live! ：2005/08/15(月) 15:39:27 ID:E/oBmsMA

IBって手数料5銭もするの？？

562 ：Trader＠Live! ：2005/08/17(水) 08:50:44 ID:aZJWSXvH

害込む以外でロールオーバしない業者ってありまつか？

563 ：Trader＠Live! ：2005/08/17(水) 13:32:56 ID:aiJlKdaD

FXオンラインはしないよ。あとはシラネ

564 ：Trader＠Live! ：2005/08/17(水) 15:46:20 ID:UwTIOdSW

>>563
ありがとうございます。
HP上ではロールオーバー方式となってましたが、
実際には違うんですかね？
とりあえずデモ申し込んでみます。

565 ：Trader＠Live! ：2005/08/19(金) 07:52:37 ID:4o2jvrGr

スイス DUCASCOPYってどうなの？ドル円1.8pipsて

566 ：Trader＠Live! ：2005/08/19(金) 08:41:34 ID:4o2jvrGr

>>555
大きな動きのときはそうなるかもな
俺んとこは、瞬間的な高値／安値に決済ボタン押してもそのままいける。
（場合が多いってだけで、無理な場合は拒否されるけど）

567 ：Trader＠Live! ：2005/08/19(金) 11:34:51 ID:wPO/hx/9

DUCASCOPYの人柱ってなかなかあらわれないね・・・

568 ：Trader＠Live! ：2005/08/19(金) 16:38:06 ID:fo0oQoZg

セントラル短資って良さげですがどうでしょうか？

569 ：Trader＠Live! ：2005/08/19(金) 17:11:04 ID:QWNZk3cp

セントラル短資って手数料、スワップのバランスだけみれば
スワップ派にはよさそうなんだけど、やってる人って
みないよね・・・
様子見でここのシステムのバーチャルでシュミレーション
してるけど。

570 ：Trader＠Live! ：2005/08/19(金) 17:22:21 ID:xNHLyg3G

セントラル、手数料ちょっと高い（片道５銭）けど、信託保全も
やってるし、母体も信用できそうなので、長期投資用に使ってます。
短期投資はもっぱらオリックス証券です。

571 ：Trader＠Live! ：2005/08/19(金) 17:29:52 ID:fo0oQoZg

なぜオリックス？

572 ：Trader＠Live! ：2005/08/19(金) 17:30:17 ID:93jRzihZ

>>567
だってあそこはロールオーバー手数料高すぎだろ。
ドル円のマイナススワップの10倍くらいかかるぞ。
デイトレしかやらない奴なら選択しに入るけど、そんな奴めったにいないしな。

573 ：Trader＠Live! ：2005/08/19(金) 22:13:03 ID:EdrbOsP6

＞571
手数料片道３銭、米ドルスプレッド３銭なので、比較的低コストで
すむと思ったので。あと、持ち逃げされる心配は少ないかな、と
思ったためです！

574 ：Trader＠Live! ：2005/08/19(金) 22:23:21 ID:Z+qSRGRr

オリックスのソフトって
幾らで仕込んだのか
何がどれだけ損してるのか得してるのか
訳分かんなくなんない？？

俺がアホなだけかなｗ

575 ：Trader＠Live! ：2005/08/20(土) 00:21:31 ID:JG4sdr5c

一





応





ぅ





、





ぉ








る






ょ

576 ：Trader＠Live! ：2005/08/20(土) 00:22:15 ID:JG4sdr5c

一





応





ぅ





、





ぉ








る






ょ

577 ：Trader＠Live! ：2005/08/20(土) 00:22:54 ID:JG4sdr5c

一





応





ぅ





、





ぉ








る






ょ

578 ：Trader＠Live! ：2005/08/20(土) 00:24:16 ID:gbuIL0bf

い
ち





お
う





ぅ





、





ぉ








る






ょ

579 ：Trader＠Live! ：2005/08/20(土) 01:46:03 ID:8wF9HlP6

信託預かり、手数料０、システムのフリーズ無し。
これらを満たす会社ってありますか？

580 ：Trader＠Live! ：2005/08/20(土) 02:30:09 ID:iX0pjiLT

無い

581 ：Trader＠Live! ：2005/08/20(土) 07:24:55 ID:a6FsQPAI

手数料０でもスワップがひどかったり
スプレッドが広かったりしてもいい？

582 ：Trader＠Live! ：2005/08/20(土) 18:40:33 ID:9rQY81at

スプレッド広かったら意味ねー・・・・・

583 ：Trader＠Live! ：2005/08/20(土) 19:25:08 ID:iNMVEIJW

>>579
つ　外貨預金
手数料無料でスプはたったの１円から１０円くらい
サーバーダウンもめったにない

584 ：名無し募集中。。。 ：2005/08/20(土) 19:41:34 ID:2MHwQTl7

スプレッド１０円って正気か？

585 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/20(土) 21:19:02 ID:X2dhncv8

まあ、外貨預金でマイナー通貨だったら、TTSとTTSBでそれくらいのスプは
ありそうだな。

586 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/20(土) 21:20:24 ID:X2dhncv8

なんだTTSBって。自分で書いといてどうやってこんな打ち間違いしたか
わからん。

587 ：Trader＠Live! ：2005/08/21(日) 01:28:20 ID:COcLBzTy

↑
いちいち言い訳しなくていいから
キーボードが悪いんだよ、もしかしたら指が悪いのかもな

588 ：Trader＠Live! ：2005/08/21(日) 04:48:47 ID:JpzBBq/P

ぱすたうぜーｗｗ

589 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/21(日) 16:48:51 ID:rI0/BQaZ

そりゃ失礼

590 ：Trader＠Live! ：2005/08/21(日) 16:53:06 ID:azI23u1B

ぱすたは馬鹿で有名だからね。

591 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/21(日) 17:39:04 ID:rI0/BQaZ

いやいや、
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1116659054/846
こんなことマジで言える人にはまだまだ及びません。

592 ：Trader＠Live! ：2005/08/21(日) 20:28:45 ID:gYPprD7/

これから口座開設しようと考えている初心者です。
ＦＸｗｉｚが取り扱っているＡＣＭ、ＦＯＲＥＸ、ＭＧ FINANCIAL、
ＧＣＩとかいずれも手数料無料ですが、ＣＭＳ、ＦＸＣＭ、ＧＦＴ、
ＳＡＸＯに比べてここではあまり登場しないと思うのですが、どう
なんでしょうか？

593 ：Trader＠Live! ：2005/08/22(月) 01:03:11 ID:UqcbpmIX

>>590
ぱすたはばかじゃないと思うよ。
だから、NDCオンラインの感想をもっと書いてよぱすた。
RefcoFX Trading Station でディーラーチェックくさい変動はいつ把握してるとか書いてよぱすた。
ちなみに俺は勘。「インチキくせーよこの値動き！」とパソコンの前で声をあげることもある。
赤文字なのに値上がりしたり、緑なのに値下がりしたり変な挙動やめてほしい。
青文字の説明がされてない。おそらくunchangeなんだろうけど。

ねえ、ぱすた。

594 ：Trader＠Live! ：2005/08/22(月) 01:35:54 ID:97JEvbTQ

PDAでやるなら一番いいのはどこ？
ちなみに今ザウルスつかってます。

害コムだとPDA用は i モード用のページになるからやりずらい。
チャートも5分足と15分足しかみられないし。

595 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/22(月) 02:47:58 ID:Vq/xe87s

>>593
それ、そもそもディーラーチェックじゃない。ディーラー操作。

596 ：Trader＠Live! ：2005/08/22(月) 06:50:30 ID:fE1oTi3u

ぱすたはまだリスト入りしてないんだね。。。

597 ：Trader＠Live! ：2005/08/22(月) 07:25:57 ID:oONt6VK7

>>594
>>592にあるMGが良いよ。

598 ：Trader＠Live! ：2005/08/22(月) 23:32:23 ID:3cEFjqZL

レフコいいよね？
レフコいいよね？
いいよね？

ねえ、ぱすた。

599 ：Trader＠Live! ：2005/08/23(火) 03:55:38 ID:kbj3lAbl

外為証拠金業者に業務停止命令＝債務超過が判明−関東財務局(時事通信)
　関東財務局は２２日、外国為替証拠金取引業のインターナショナル・カーレンシー・チェンジャーズ
（本社東京）に、同日から来年２月２１日まで全業務の停止命令を発動したと発表した。
東京地裁が同社の破産手続き開始を決定したのを受けた措置で、
７月１日の改正金融先物取引法施行後、３件目の行政処分。
　関東財務局と金融庁によると、７月に顧客から苦情が寄せられたことなどから同社に報告を求めたところ、
約１０億円の債務超過に陥っていることが判明した。同社は東京のほか、大阪、名古屋などの大都市に５
店舗を展開、顧客は１２００人に達するという。

600 ：市立小6年自由研究 ：2005/08/23(火) 11:31:05 ID:04+UdCq7

いきなりＦＸで売りから入るってどういうことですか？
買戻し？よくわかんないんです。儲かるのですか？
空売りということですか？父に聞いてもわからないのです！！！

601 ：Trader＠Live! ：2005/08/23(火) 11:35:42 ID:FB6qVyKq

>>600
自分で調べろ。ボケッ。

602 ：Trader＠Live! ：2005/08/23(火) 11:47:09 ID:WCVALpXk

>>496
栃木の喜連川あたりの蕎麦は安くて量が多く旨い！

603 ：Trader＠Live! ：2005/08/23(火) 20:41:15 ID:pmzHbyOT

携帯使える業者で手数料一番安いのはどこでしょうか？

604 ：Trader＠Live! ：2005/08/23(火) 20:45:44 ID:esnXRZKl

で、自分で調べたところではどこになってる?

605 ：Trader＠Live! ：2005/08/23(火) 20:54:17 ID:tc+EYXe2

OANDA

606 ：Trader＠Live! ：2005/08/24(水) 14:24:43 ID:YvKLiHkH

ＭＪ

607 ：Trader＠Live! ：2005/08/24(水) 16:15:10 ID:Tzmyc0Ks

毎月定期的に決めた額を指定口座に出金してくれる
業者なんてありますか？

608 ：Trader＠Live! ：2005/08/24(水) 22:16:12 ID:cZS0w/BT

>>599
http://www.iccfx.co.jp/

サイトが閉鎖されてて詳しくは見れんかったが、
これまでのように一見して解かる怪しさはないな。

609 ：Trader＠Live! ：2005/08/24(水) 22:20:42 ID:EJ8EWxoO

>>608

一見してあやしいと思うが
608はだまされないように気をつけろ

しかし顧客1,200人ってのもな

610 ：Trader＠Live! ：2005/08/24(水) 22:27:39 ID:cZS0w/BT

>>609
工エェｪ(´Д`)ｪェエ工
どのへんが？


…と思って読み返してみたら、metaタグにこんなこと書いてありやがる。
>当社では為替業務を通じて、ドル預金以上の金利や為替差金でのご利益に貢献しております。

611 ：Trader＠Live! ：2005/08/24(水) 22:34:59 ID:EJ9CW+pk

ドラゴンFXってスワップは決済しなくても口座に反映されますか？

612 ：Trader＠Live! ：2005/08/24(水) 23:28:43 ID:a1qSEAa9

>>608
ちょっと見たけどこの条件で取引しようって思うか？

電話注文のみ（午前９：００〜午後７：００）
手数料片道25銭（日計り片道無料）
1枚あたりの保証金10万円
取り扱い通貨USD/JPY、EUR/JPY、GBP/JPY、AUD/JPY
スプレッド10（ドル円は5）

613 ：Trader＠Live! ：2005/08/24(水) 23:43:55 ID:nW8vH1Bv

これから口座開設しようと考えている初心者です。
ＦＸｗｉｚが取り扱っているＡＣＭ、ＦＯＲＥＸ、ＭＧ FINANCIAL、
ＧＣＩとかいずれも手数料無料ですが、ＣＭＳ、ＦＸＣＭ、ＧＦＴ、
ＳＡＸＯに比べてここではあまり登場しないと思うのですが、どう
なんでしょうか？
分かる方いませんか？

614 ：　 ：2005/08/24(水) 23:53:51 ID:fN+GG3W1

＞＞６１３
初めての人が手数料無料のとことかでやらんでもいいとおもうけど。
手数料無料のとこは信用が・・・。

615 ：Trader＠Live! ：2005/08/24(水) 23:55:57 ID:LmoIzczS

>>614
どこぞの社員乙

616 ：Trader＠Live!? ：2005/08/24(水) 23:57:56 ID:0ub2DopS

>>613
初心者であれば無難にFXCMJあたりに口座開設すればいいと思うよ。
手数料無料になったことだし。

617 ：Trader＠Live! ：2005/08/25(木) 00:17:31 ID:/fnAKDqV

http://www.akmos.com/

618 ：Trader＠Live! ：2005/08/25(木) 00:28:10 ID:r9jLep0D

両建て、スプレッドの小ささなど考えれば”西”を勧めたい
ただ、日本語のガイドの元、英語の書面に書き込みしないとならないけど、
なんかあった時には、西から日本語で解説してもらえる。

どこの会社にするとしても、どっかの会社でデモトレードをやっておくことをお勧めしたい。

619 ：Trader＠Live! ：2005/08/25(木) 00:39:48 ID:k6kAseBY

fxcmは長期戦略に向かない業者になっちゃったからなー。
ここは短期かデイトレ専用にして、他の業者に口座作ろうかと検討中。

620 ：Trader＠Live! ：2005/08/25(木) 00:46:09 ID:HKgmXkBx

>>613
forexはｽﾜｯﾌﾟ悪い
MGはﾄﾞﾙ建て海外送金
だから敬遠されている。

621 ：Trader＠Live! ：2005/08/25(木) 06:23:27 ID:Q1T/pfKE

おまいらさ、どうせ損するんだから海外に送金するなよ
国内株式あたりで肥やしになってくれたほうが日本国のためだよ
この非国民どもが

622 ：Trader＠Live! ：2005/08/25(木) 06:38:33 ID:r9jLep0D

海外に送金して、むしり取れば良い訳か
この根性なしが

623 ：Trader＠Live! ：2005/08/25(木) 07:29:48 ID:YM7VMKFP

ＭＧに５０万送金するとき、ドルにするので
銀行で手数料合計１万ぐらいとられてる。
ほかのやり方考えれば、そう大した額にはならないだろうけど・・・。
手数料１円／ドル　＋　５０００円ぐらいかかるから。

ＭＧのメリットはモバイルだけになってきたなぁ。エアーエッジホン
でサクサク取引できるのはイイ。でもスワップが最悪なので悩んでる。
例えばショートポジは例えばドル円だと１０枚で２４ドルも取られてる
から塩漬け中なんだけどノイローゼになりそう。ロングだとたった６＄
おい！解約するぞ！

624 ：強制決済禁止？ ：2005/08/25(木) 08:25:07 ID:8ZXxCoUi

ＧＦＴもスワップ悪いぞ、ドル円、ユーロ円で10円、ポンド16円、
豪ドル円、ＮＺ円も10近く悪い

625 ：Trader＠Live! ：2005/08/25(木) 23:18:07 ID:gBUF0NRX

複数の業者を使っている人いますか？

626 ：Trader＠Live! ：2005/08/25(木) 23:52:04 ID:r9jLep0D

おう、西とＦＸＣＭＪとマネックス
種金の割合は、１０：４：０．３

問題は、もしかのための分散なのに
分散先のシステムが脆弱なこと（マネじゃないよ）

627 ：Trader＠Live! ：2005/08/26(金) 00:16:40 ID:FEZlTilA

>>626
長くやったり、儲かってくると
使う業者は増えると思うよ
オイラは話題になるところはだいたい平井てる

628 ：Trader＠Live! ：2005/08/26(金) 14:09:41 ID:p6uIQ6VD

チャートトレーダー 使ってる人いる？
見た感じはいいんだけど。どう？

629 ：Trader＠Live! ：2005/08/26(金) 14:38:32 ID:ORIGErs2

>>628
凄いいいよ
何社かで口座持ってるけど、テクニカル分析に関しては最強だと思う
痒いところまで手が届くって感じ

630 ：　 ：2005/08/26(金) 16:32:44 ID:KL76XaSc

FXCMJよさそうだけど出勤依頼ＦＡＸって何時の時代の会社ですか？
というわけで悩む。トレーダーズにとりあえず口座開設依頼。１万通貨を
手数料片道３００円にしてくれればいいんだが。片道５００円。

631 ：Trader＠Live! ：2005/08/26(金) 16:39:35 ID:rftRd2Ss

FAXは笑っちゃうね
口座開く気うせるわ

632 ：Trader＠Live! ：2005/08/26(金) 17:28:17 ID:mJw2yKSG ?#

いや、あえて不便にしておくことで
出金する気を削いでいるのかもしれんぞ。

633 ：Trader＠Live! ：2005/08/26(金) 17:30:15 ID:nUGtf448

FXCMjの出金依頼FAXを昼にしたら、その日に振り込まれていた、
てっきり米国に連絡とかあって２〜３日後だと思っていたので、驚き。

出金の早さは、知る限りトップの早さです。

634 ：Trader＠Live! ：2005/08/26(金) 17:31:58 ID:OpYMBTB7

ってゆーか、そんなにしょっちゅう出金するのか？
資金が倍になった時とか解約する時くらいじゃね？

635 ：Trader＠Live! ：2005/08/26(金) 17:36:18 ID:MiiiMXzP

んー、、Lしたいけど怖いーw

636 ：Trader＠Live! ：2005/08/26(金) 17:36:56 ID:MiiiMXzP

うわ。書く所間違えた。。ｽﾏｿ。。。orz

637 ：Trader＠Live! ：2005/08/26(金) 17:57:51 ID:h/j1LvaN

出金なんてするやつほとんどいねーって
振込みなら５回ぐらいやったけどＯＴＬ

638 ：Trader＠Live! ：2005/08/26(金) 18:04:49 ID:cXMk9Fi3

俺は月に１回副業の給料をもらう感覚で出金してるよ。

639 ：Trader＠Live! ：2005/08/26(金) 19:17:59 ID:b8Owhmhc

海外の業者なんかだと出金依頼書にサインしないといけないから
FAXはあたりまえだよ

640 ：Trader＠Live! ：2005/08/26(金) 19:28:07 ID:FEZlTilA

儲かって、正直、出金したのは３回くらいだな
でも儲けの出金経験あるだけでも、いい方だとおもってる

641 ：Trader＠Live! ：2005/08/26(金) 20:06:53 ID:VlJnFyJ8

>>629
チャートトレーダーって西とかアジアのVTのとこですか？

642 ：629 ：2005/08/26(金) 20:46:31 ID:XUyFHY40

>>641
おれはアジアね
西もCMSだから一緒じゃないかな？

ほかにrefco(j)やjnsに口座持ってるけどチャートは正直満足できなかった
いまはjnsとアジアでやってまつ

643 ：Trader＠Live! ：2005/08/26(金) 21:37:47 ID:G56RPCP7

Ｅトレード口座開設してみたけど、
スワップポイントが
売/買(円)

644 ：Trader＠Live! ：2005/08/26(金) 22:04:26 ID:IrTj+Ry8

>>643
肝心な続きはどうした？
あまりのレートで報告する気も失せたか。
しかたあるまい。
↓こんなんじゃ誰だって同じ思いだ。

　　　　　　　売/買(円)
ドル/円　　-119/52
ユロ/円　　-88/38
豪ドル/円　-145/60
NZドル/円　-164/70

645 ：Trader＠Live! ：2005/08/26(金) 22:31:31 ID:plXA/Rnv

>>644
漏れもw
株のメインがイートレだったので、とりあえず開いてみたが、
なんかの間違いかと思うくらいびっくりしたよ。
全体的にやる気の無さ感が漂ってるし。

646 ：Trader＠Live! ：2005/08/26(金) 22:40:15 ID:XhTPATOE

>>645
漏れも株メインがイートレなんで申し込んでみたんだが
なんだこりゃ、買いスワッポ他のとこの半額じゃんｗ

使えねぇ

647 ：Trader＠Live! ：2005/08/26(金) 22:41:09 ID:hkLUYOj/

>>643
スプレッドは現在どれくらいでしょうか？
少し古い雑誌にはＵＳＤ／ＪＰＹが７銭とか書いてあったような。

648 ：Trader＠Live! ：2005/08/26(金) 23:06:11 ID:plXA/Rnv

>>647
うん。ドル円は7銭ですね。
他は湯路円8銭。ぽん円11銭など。

649 ：Trader＠Live! ：2005/08/26(金) 23:08:44 ID:1W3i1qRt

CMSですらドル円３銭、ユロ円４銭、ポン円８銭なのに。

650 ：Trader＠Live! ：2005/08/27(土) 04:06:47 ID:vnxltiHr

うーむＦＸってのは株に比べてシステム的に相当遅れてるんだなあ。
出金がオンラインでできないところが結構あるんだね。とりあえず手数料
高いけど楽天で。しかし電話で出金以来で拒否されたことある人います？

651 ：Trader＠Live! ：2005/08/27(土) 04:17:08 ID:6Gts4PXY

ってか・・・株で手数料無料のところってあるの？

652 ：Trader＠Live! ：2005/08/27(土) 04:24:25 ID:f9C1i/Tu

為替でｽﾌﾟﾚｯﾄﾞ無料を探すようなもんだろ

653 ：Trader＠Live! ：2005/08/27(土) 04:25:21 ID:KL2dU21G

>>651
手数料無料にしたらスプレッドつけないといけないだろ（ｗ
まあ、そんな会社があっても面白いけど
逆日歩とか、日歩とかは、そのままだな

654 ：Trader＠Live! ：2005/08/27(土) 07:25:48 ID:AkE4WtPi

>>651
http://www.orix-sec.co.jp/info/2005/i_0822_1.html

655 ：Trader＠Live! ：2005/08/27(土) 12:50:30 ID:6Gts4PXY

>>654
なるほど、信用取引手数料無料のところが出てきたのね。
出金がFAXってのは確かにオンラインと比べると面倒だけど、
それ以外では(業者にもよるけど)そんなにシステム的に差は
ないんじゃないかと思うのだけど。

ちなみに株でもストップオーダーとかトレイリングストップとかある？

656 ：Trader＠Live! ：2005/08/27(土) 13:49:11 ID:lTT9vAsQ

>600
ぼく、悪いことはいわないから、ＦＸや空売りのことなんか考えるのは
やめなさい。相場の世界にはね、人間を食べる恐ろしい鬼が住んでいるんだよ。

657 ：Trader@Live! ：2005/08/27(土) 16:16:17 ID:njZlZ0r4

相場は　お金をばら撒くお客と
それを受け取る仕事人の世界だよ

658 ：Trader＠Live! ：2005/08/27(土) 17:14:13 ID:AkE4WtPi

>>655
トレールはないと思う。
ifdone、OCO、逆指値は使えるところもあるけど
手数料が安いところは基本的に指値と成行しか使えない。

659 ：Trader＠Live! ：2005/08/27(土) 17:21:53 ID:Nq4Yn+b5

株だとさ、なんかいろんな条件設定して売買できるところ
あるじゃない。ifdone oco以上の詳細な条件を。
為替で、そういうとこってありますか？
それともVTで自分でシステム組めってことになりますか？

660 ：Trader＠Live! ：2005/08/27(土) 17:46:13 ID:Um74NAoS

FXCMJってWesternFXのVTみたいにチャートを見ながら売買とか出来ないの？
一見した所数字でのレート表示しかなくて、VTでビジュアル的に売買するのに
慣れてる俺からしたら論外のシステムだった。

661 ：Trader＠Live! ：2005/08/27(土) 17:49:49 ID:zch1sW1G

>>659
FXはまだ市場が若いので、業者の対応もそこまで行ってない。

IF DONE と OCO があれば充分だと思うけど。
IF DONE OCOなんて、設定はするけど、ポジションができれば結局修正するし。
逆に、株の売買でGTCが欲しいよ。一度オーダーしたら何ヶ月もほっとける。
一週間に一度再注文出すのって面倒な作業。

そんなに完全自動売買装置が欲しければ、人を雇えばいい。

662 ：Trader＠Live! ：2005/08/27(土) 17:50:07 ID:jadfBc+r

　FXCM系数字でのレート表示・・MS-DOS派
　VTでビジュアル的に売買・・・・Mac派

663 ：Trader＠Live! ：2005/08/27(土) 18:06:23 ID:6Gts4PXY

FXCMはトレードソフトの中にはチャートは含まれてないけど、
リアルレートに対応したチャートはブラウザで別ウィンドウとして
複数種類開くことができるよ。(ブラウザのJava対応)

例えば↓とか。
http://www.dailyfx.com/fxpowerchart/ChartStation.html

他にも高度な機能を持ったものとか、いろんな種類を選択する
こともできる。

トレードソフトの中に表示されるよりも、個別に表示できた方が
俺は使いやすいと思ってる。サイズや位置も自由に設定できるし。

664 ：660 ：2005/08/27(土) 22:40:25 ID:Wq9SxC0Q

>>663
なるほど。教えてくれてありがとう。

665 ：Trader＠Live! ：2005/08/27(土) 23:55:52 ID:Y9R2rvOF

↑ひょっとしてつりですか？
今日か明日にはFXCM大幅バーじょなっぷしてトレーディング画面でチャートがみられるそうな　でもVTのようにチャートをクリックして取引できるとこまではいってないと思うけど

666 ：Trader＠Live! ：2005/08/28(日) 00:20:19 ID:OwsEip3Z

489 名前：ZT031242.ppp.dion.ne.jp 投稿日：2005/08/28(日) 00:19:52 ID:tzEBW1FK0
【板名*】市況２
【スレ名*】外国為替証拠金取引業者でいいのは… その6
【スレのURL*】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1121920415/
【名前欄】
【メール欄】
【本文*】↓
>>665
てか、FXCMって今までチャート上で注文できなかったの？
ありえねーｗｗｗ
使い勝手悪すぎだろｗｗ

667 ：Trader＠Live! ：2005/08/28(日) 02:44:14 ID:9642Gndo

>>666
なにこれ？
VIP板？
ネットウォッチ板？

668 ：Trader＠Live!? ：2005/08/28(日) 08:02:20 ID:5XGouevy

>>667
アク禁時の代理投稿じゃないの？

669 ：Trader＠Live! ：2005/08/28(日) 14:05:58 ID:rMhtW8ly

ロールオーバーじゃないところは外為ドットコムとＦＸＣＭ以外でどこがありますか？

670 ：Trader＠Live! ：2005/08/28(日) 15:43:02 ID:8kuyy9kY

ロールオーバーじゃないって事は、ロールケーキかオールオーバーか？

671 ：Trader＠Live! ：2005/08/28(日) 15:47:43 ID:ky41me6p

くだらん
死ね

672 ：Trader＠Live! ：2005/08/28(日) 17:21:42 ID:QRIj6srt

上田ハーローとかセントラル短資はどうですか？

673 ：Trader＠Live! ：2005/08/28(日) 17:30:37 ID:r25xoD7C

上田ハーロー
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1122349755/
セントラル短資なら俺に聞け
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1124445062/

674 ：Trader＠Live! ：2005/08/28(日) 19:16:20 ID:rMhtW8ly

>>672
>>673

教えてくれてありがとうございます。
ちょこっと見てみましたけど、セントラル短資が私に合っているような気がします。

>>671
外為ドットコムとかＦＸＣＭという名前のロールケーキはないかと…

675 ：Trader＠Live! ：2005/08/28(日) 21:05:07 ID:I2AL2jq9

今からはじめようとしている人へ。

この業界、まだまだ法整備が整っていない。
７月にそれなりの法律が出来たが、今のところすでにやってる業者に対する法整備が終わるのは今年末。
すでに激しい競争になっているため、チキンレースの様相を呈し始めている。
資本のない業者が何を考える可能性があるか・・・・・まあわかるよな。

ここ↓は金融庁のHP。登録業者もある。何はともあれ読んでおくべき。
http://www.fsa.go.jp/ordinary/iwagai/index.html
ぐぐるならそれらしい単語に「被害」をつけるといろいろ出てくる。
金融庁のリストの中にあっても過去の疑惑が持ち上がってる場合もある。

まあここは大規模掲示板なので玉石混合、判断を仰ぐべきではないと思うが。
それにしても専門示談屋モドキのサイトがあったのがﾃﾗﾜﾛｽｗ

676 ：Trader＠Live! ：2005/08/29(月) 02:20:29 ID:Mvn+Noqc

NZドルをロングで持つのに良い会社はどこでしょう？決済しないでもスワップポイントが
払い込まれるところが良いんですが、一番良いのはどこでしょうね。ガイシュツだったらスマソ

677 ：Trader＠Live! ：2005/08/29(月) 02:31:43 ID:zJgRw3H/

>>676
長期ってことだと、親会社が有名な三菱商事がいいんじゃないか？

678 ：Trader＠Live! ：2005/08/29(月) 02:45:03 ID:DPIf197r

>>676
1. 長期保有が前提
2. スワップポイントが振り込まれる

以上が条件ならガイコムの「外貨プラス」はどうだ？
レバ3倍ぐらいだと思うけど一定期間ごとにスワップにボーナス付くらしいぞい。
自分も口座は持っていて一時やろうかと思ったが
短期狙いなので魅力はなかった。
長期でやるんならいいんでは。

　[定期利払型外貨投資 外貨プラス]
　　ttp://www.gaitame.com/multiple/plus/index.html

679 ：Trader＠Live! ：2005/08/30(火) 15:12:10 ID:5BV2cN0S

>>676
この条件ならセントラル短資だろうな。
中長期ならいいと思う。手数料+信用的に・・・

680 ：Trader＠Live! ：2005/08/30(火) 15:25:53 ID:qjnjykEC

なになに？
レフコはどうなの？１０枚で１４０４円つくわよ？
スプレッドが不利だけどスワップ派にはいいね！

681 ：Trader＠Live! ：2005/08/30(火) 16:44:53 ID:5BV2cN0S

<<680
１０枚で１０６６円だよ。

682 ：Trader＠Live! ：2005/08/30(火) 16:48:32 ID:qjnjykEC

>>681
公式サイトみて書いたんだけど、サイト情報はうそか・・・
やりやがったな！

683 ：Trader＠Live! ：2005/08/30(火) 17:00:33 ID:Ju3KHFCR

>>675のページ自体も怪しい
預けた証拠金以上の損害は出ないのに出るとか書いてあるし。

684 ：Trader＠Live! ：2005/08/30(火) 17:14:15 ID:Pd4/sK8U

ブラジルレアルが取引できる業者があったら教えてください。

685 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/30(火) 17:19:11 ID:tvm2uCLH

>>683
約款に証拠金以上の損失が発生する事もありうるって書いてある業者もあるよ。
確か三井物産ヒューチャーズがそうだったような。

686 ：Trader＠Live! ：2005/08/30(火) 17:24:14 ID:UBEMkeLj

あのさ、有り得ないにしても、一瞬にして10円とか下げちゃって、MCとか強制ロスカットが起こる前に、
証拠金以上の損失が出たら、規定上はどうなるの？

687 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/30(火) 17:36:16 ID:tvm2uCLH

会社によると思う。
約款に証拠金以上の損失が発生するかどうかが書いてある。
約款じゃないけどリスク説明で証拠金以上の損失が発生する可能性を書いてある例。
http://www.gaitame.com/beginner/risk.html

688 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/08/30(火) 17:37:38 ID:tvm2uCLH

どうなるかは知らないけど、まあ「払え」と言ってくるんじゃないかな。
払わなかったら裁判とか。

689 ：Trader@Live! ：2005/08/30(火) 19:39:36 ID:8fCLqJkK

>>680>>681
漏れのREFCOで見ると今１０Kで１．２７ドル

690 ：Trader＠Live! ：2005/08/30(火) 21:49:36 ID:V4eVGfu3

FX Onilne って使ってる人いる？
なんかさ質問のメール送っても無視だよ。感じ悪い。
あそこ潰れるんじゃないか？　出金とかちゃんとしてくれるのかな。
不安だから解約しよっと。

691 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 00:49:54 ID:yG9rkuSv

>690
今、ＦＸオンラインでデモしてていいかんじなんで口座つくろうかと
思ってるんですが、対応とかそんなに悪いですか？？？
つぶれますか？？？
何か情報あるなら教えてください！

692 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 02:36:56 ID:MrFWQwvW

というより手数料無料のところは会社の安定度が低そうなところが多い。
資本金の額の低さ、資金別管理なんぞもちろんしていない。安さか信用か。
どちらかを取るかだ。

693 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 02:43:21 ID:cEwFUtJK

>>683
証拠金以上の損害に関してはパスタさんが書いてくれた通りだと思われ。

補足するなら、レバレッジの大きいこの取引形態自体がハイリスクハイリターンなのは間違いない。
レバレッジかけずにやるならまだしもね。
そこで考えてみると、保証金（証拠金）以上のlossが発生する可能性だってあるわけだ。
だから約款に「保証金以上のリスクはありません」と書いてあった場合、漏れは逆に信用できないと考える。
だってその損害はどっかが被る事になるんだよ？「ありえないし、なんとかなるだろう」なんて考えてる業者のほうが怖い。
逆のパターンを考えてみる。想像以上の利益が一瞬にして出た場合、その業者は出金に応じるか？
漏れは「夜逃げ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ」と考えてるんじゃないかと思うからｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙだけどな。

>　>>675のページ自体も怪しい

待て待てｗ　これは金融庁のHPだぞ。アドレス削ってみろ。
まあURLが変な感じしたのは認めるが、確認しろってｗ

694 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 02:46:46 ID:4GMcxnaL

go.jp ドメインで詐欺ってみてくれないかなぁ。

695 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 02:54:38 ID:cEwFUtJK

あとね、どうしても今じゃなきゃできないと思ってる香具師以外で
面白そうだから始めてみようかなと思ってる香具師は来年まで待ったほうがいいと思う。
来年一月から今年７月にできた法律が全ての業者に適用される。（今は一部適応外）

もちろん、法律があるから大丈夫なんてこたないが（先物取引なんて法律あってもあの騒ぎだ）
今年末に向けてどこも生き残りをかけたキャンペーン張るよ。もうチキンレース。
生き残った会社なら(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ、そうでなければ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ。
為替やる前からバクチする気にはなれんｗ

漏れなら12月ぐらいに大手商社系狙うかな。会社の安定度は最高レベルだし、
キャンペーンに巻き込まれて多少は諸経費削減してくる可能性もあるからね。

696 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 03:14:56 ID:cEwFUtJK

最後に>>675の金融庁HPから業者一覧のPDFを見てみると面白いことがわかる。
大手都市銀行を初めとして、銀行もそこそこある。
しかし、これらの銀行でFx商品やってるとこはまだなかった。（漏れの調べた範囲）

この先は推測なんだが、今銀行は外貨預金(ﾟДﾟ)ｳﾏｰでFxに手を出したくない。
（業者にとってFxと外貨預金どっちが(ﾟДﾟ)ｳﾏｰかは調べりゃすぐわかる）
しかし、この先投資する連中が勉強していくうちにFxの有利な点に気づき始め、外貨預金からの
資金流出も考えられるわけで、当然その前に手を打つためにFx商品も持っておきたいわけだ。
それでどうなるか・・・銀行系がFxに参入してくるということ。
これまでは証券、商社、その他ベンチャーだったこの分野に銀行が参入
この中でその他ベンチャーが生き残れる可能性がどの程度あるか？
考えてみると興味深いと思うぞ。

697 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 03:28:13 ID:YbGYh9RS

普通にくりっくはインターバンク直で取引できるってだけでしょｗ

698 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 03:32:11 ID:8927GfkZ

>>696
まだまだ口座数の少ないソニーバンクあたりが始めてくれれば・・・
つーことで、あえて入出金はソニーバンク経由でしてます。

699 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 03:32:22 ID:cEwFUtJK

>>697
誤爆？

700 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 03:37:49 ID:YbGYh9RS

>>699
696へのレスですが何か？

701 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 03:40:22 ID:cEwFUtJK

>>700
そうですたか。ｽﾏｿ。
ちなみにくりっく365の参加業者一覧ね。↓
http://www.click365.jp/howto/index02.shtml

国内銀行絡んでるか？

702 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 03:44:52 ID:YbGYh9RS

>>701
くりっくのレートを提示してるのがインターバンクってことですよ
一番良いレートが随時表示されてるね

703 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 03:47:45 ID:cEwFUtJK

>>702
くりっくと>>696の関連性がよくわからないのですがorz
詳細ｷﾎﾞｿ

704 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 03:51:20 ID:YbGYh9RS

各行がくりっくに協力してレートを出してるってだけですよ・・・
あんまり深く考えなくても・・・
銀行が取引してるレートに極めて近いレートで取引できるのがくりっくの特徴ですね

705 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 03:58:30 ID:YbGYh9RS

ごめん、勘違いしてた・・・　ort
金融取のHPと・・・

706 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 04:02:02 ID:cEwFUtJK

>>705
のお（笑）・・・・orz

漏れの今から始めようと思ってる人への意見やらなんやらは
>>675
>>693
>>695
>>696
に書きますた。詳しそうなのでよかったら意見おながいします。

707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2005/08/31(水) 11:34:09 ID:wwUlfp+6

誰か>>684へのレスお願いします。
１２％は魅力的でして。

708 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 14:43:19 ID:FgeAFvEJ

昨日から始めたビギナーなんだけど
昨日口座ができて業者からTELかかってきて
7月に法改正があったのでそれに従って説明させていただきますなんてことを言って
いろいろリスクやらなんやらくどくど説明してくれた
こういう業者は信用できると思って良い?

709 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 14:46:46 ID:RM0aShsK

ぶっちゃけ何処？

710 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 14:54:56 ID:FgeAFvEJ

ぶっちゃけひまわり
初心者にとっては業者を選ぶのが最初の難関だよなぁ

711 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 16:18:27 ID:Vsjk5DvZ

>>708
どこでも、リスクについて説明して了解を得てから始めるよ。
文書にサインするだけのところが多いが。

712 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 16:47:38 ID:BQbDUwxm

MJとFXMCJではスワップはどっちがいいですか？

713 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 17:06:52 ID:i4Bn95t7

ひまわりは銀行の口座に５０万円以上入っていない客を強制解約する会社だよ。
この事実が何を意味するかを考えれば、近づかない方が良いと思われ。

714 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 17:08:51 ID:pMppRnUD

>>713
まじっすか？

715 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 17:09:46 ID:i4Bn95t7

>>714
まじっすよ。ひまわりから電話がかかってきてそういう説明されたので。

716 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 17:50:29 ID:pMppRnUD

>>715
情報サンクス、あぁでも、潰れて指標カレンダーとか見れなくなったらいやかも。

717 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 18:50:22 ID:xCm+KSYz

おまわり,致命的に高い手数料以外は
悪くないとおもうが

718 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 19:12:02 ID:XuZkoMQ6

なんどもいうけど、
全くの初心者は、害コム系、三菱・三井がいいんだよ
父さんとか、余分な心配する必要ない
手数料は安心料と思うべし
相場で生き残るためには、もっともっと身につけることはたくさんあるから
入り口のところでエネルギーを使うべきではないとオモ府

719 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 19:19:16 ID:xCm+KSYz

ふぅん,でおまいは
初心者卒業したのか

720 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 20:54:12 ID:bxsBQeph

>>718
三菱・三井はわかるが、ガイコムは他のFX業者とそんなに変わんないと思う。
今一番儲かっててても、顧客が流れたらすぐに倒産の危機だよ。

721 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 21:08:42 ID:wg7tAyZX

>>718
↑
典型的な業者目線

722 ：Trader＠Live! ：2005/08/31(水) 22:20:29 ID:XuZkoMQ6

>>720
はじめての人が右も左もわからずに悩んでいるなら、
困ったときに誰かに、すぐ聞けるところが最初はいいんじゃないの？
ガイコム系は使ってる人多いから、聞き易い
ほんで３ヶ月か半年たてば、自分で業者選べる能力つくでしょ
そしたら海外系でもどこでも好きにすればいい
あと、ガイコム系の操作や画面構成はとっつき易いと思う
最初からFXCM系使いこなせれば、いいけど
そんな人はここで質問してないでしょ

723 ：Trader＠Live! ：2005/09/01(木) 00:32:28 ID:lE19wuO8

岩井証券はどうなん

724 ：Trader＠Live! ：2005/09/01(木) 03:22:34 ID:z3umAbIe

>>722
> ガイコム系は使ってる人多いから、聞き易い

２ｃｈで聞くなら、CMSのほうが圧倒的に多いと思う。

725 ：Trader＠Live! ：2005/09/01(木) 04:31:38 ID:py0es2Er

>>723
日商岩井？
往復手数料400円でシステムはFXCMJと同じ
操作性はあまりよくないですよ
ライブドアに食われて信用的には下がったような

726 ：Trader＠Live! ：2005/09/01(木) 11:26:12 ID:28v1afrh

mjなんだけど、このスレに2ヶ月放置で口座維持手数料かかるってあったと
思うんだけど、HPにその旨の記載なんてあった？
ちょっと読んだけどみつけられなくて。
そういう重要なことをWebに掲載してないなら・・・

727 ：726 ：2005/09/01(木) 11:49:08 ID:28v1afrh

自己解決。
ちゃんと記載してた。

728 ：Trader＠Live! ：2005/09/01(木) 16:51:01 ID:7gu+PqM4

元北辰のマネーパートナーズの信用度はどうでしょうか？

729 ：Trader＠Live! ：2005/09/01(木) 19:02:21 ID:a/lfgqdA

2CH=初心者集団だろ.

730 ：Trader＠Live! ：2005/09/01(木) 22:21:59 ID:oQls+NQK

結局どこの業者がいいのでしょうか？

731 ：コンボケ君の弟子ですゎょ？ ◆49ws7lDs0I ：2005/09/01(木) 22:42:42 ID:cg1cae5I

西にしようと思う

732 ：Trader＠Live! ：2005/09/02(金) 00:46:51 ID:ux+RWoM+

トレイダーズどうかな。まあまあよさそうなんだが。あんまり話題に上がらない・

733 ：Trader＠Live! ：2005/09/02(金) 01:11:21 ID:4/DsR5iq

くりっく３６５がいいでしょう

734 ：Trader＠Live! ：2005/09/02(金) 01:24:04 ID:6/hdk2Tk ?#

>>733
大々的にオープンしたわりには
一向に評判を聞かないのだが、実際どうなのよ？

735 ：Trader＠Live! ：2005/09/02(金) 02:25:58 ID:K6ayvgH1

とりあえず、ガイコムに口座だけは開く。
NZDを0.1枚だけ開けば5000円で済む。

なんといってもガイコムのチャートはとても見やすい。

実際の取引は他の業者でやってても、チャートだけはガイコムっていうヒトは多い。

736 ：Trader＠Live! ：2005/09/02(金) 04:36:21 ID:U1rDXu/d

ここはヘタクソが、次々と口座を開設して業者を転々とする
カモネギが集うスレですかな？

737 ：Trader＠Live! ：2005/09/02(金) 04:58:20 ID:g1c9aGV+

そうでーす　こんなスレに目をつける君も仲間だよねっ

738 ：Trader＠Live! ：2005/09/02(金) 06:53:40 ID:ztk+QQqT

ちょっと視点を変えてみる

某Ｌ社で口座作ったらスパムが毎日来るようになった
他にもそんな業者無い？
西とＭ○でほぼ同時に作った時も来るようになったしね
暇見つけてあぶり出すかｗ

739 ：Trader＠Live! ：2005/09/02(金) 08:10:53 ID:27a6ibLl

>>738
金がないからメアドを胡散臭い零細業者に売りさばいてるんでしょｗ
せいぜい２・３０万程度にしかならないんだけどね。
この程度の金に困ってる会社と取引するのやめたら？
ＦＸって、一般的な顧客は、よほどの利益を出すか、なけなしの金がなくなりそうになるまで引き出さないでしょ？
つまり、ほとんどの金は証拠金名目でプールされてることになってる。
預かり金食いつぶしかけてるような感じがするんだけどね〜

740 ：Trader＠Live! ：2005/09/02(金) 12:53:28 ID:W6412jLQ

手数料・・・FXCMとが外国のシステム系
信用力・・・セントラル短資
情報・・・外コム

って感じじゃない？

741 ：Trader＠Live! ：2005/09/02(金) 13:14:50 ID:A0+7EpKU

>>740
> 信用力・・・セントラル短資
そうなん?

742 ：ゆむ爺 ◆USD/YMUGEE ：2005/09/02(金) 13:21:22 ID:aO+t8y/P

>>740
信用力だと親会社が安泰のところが善いと思う
例えば三菱商事の子会社とか
セントラル短資なら、上田や外コム（メイタン）も変わらないと思うが

743 ：Trader＠Live! ：2005/09/03(土) 02:09:50 ID:/9kiQmr3

>>735
DreamVisor系のチャートってホント見やすいよね。
一度使い出すと他の使えなくなる。
株も為替もどっちもDreamVisor系で相場見てるよ。

744 ：Trader＠Live! ：2005/09/03(土) 09:31:51 ID:PxFH+rvb

FXCMJの出金依頼

>>出金依頼は郵送またはFAXにて受付をいたします。
>>（本人確認が必要のため、E-Mail、お電話ではお受けできません。）

とありますが、本人確認ってどうやってするの？

745 ：Trader＠Live! ：2005/09/03(土) 14:16:00 ID:iKKAmi1f

>>744
FXCM本家では、「署名」で本人確認する。
だから、E-Mail、電話では出金依頼できない。

FXCMJもFXCMの子会社だから、同じ方法を取っているだけ。

746 ：Trader＠Live! ：2005/09/03(土) 14:29:13 ID:o8h2YNF2

海外系は出金には署名が必要だーね。

747 ：Trader＠Live! ：2005/09/03(土) 14:55:09 ID:6GL5KK/T

署名した紙をデジタル化してメールに添付すればＯＫという
話も聞いたことあるけど、実際やったことある人いる？

748 ：Trader＠Live! ：2005/09/03(土) 16:09:57 ID:iKKAmi1f

>>747
FAXと、いったところで、
スキャナーで取った画像を、電話回線使って送ってるだけ。

FAXで「署名がある文書」を送る事が許されるのなら。
出金依頼書をスキャナーで取った画像をメールに添付しても良さそうだ。

現実には、認めるか認めないかは、会社の勝手だ。

749 ：Trader＠Live! ：2005/09/03(土) 16:24:45 ID:iKKAmi1f

>>747
> 署名した紙をデジタル化してメールに添付
という方法はダメだろう。

他人の署名の画像を入手したら、そいつの口座を好き勝手できてしまう。

750 ：Trader＠Live! ：2005/09/03(土) 16:56:53 ID:6GL5KK/T

>>748
だよね。

>>749
他人の署名の画像を入手したら、その画像を使ってFAXでも
好き勝手できるから同じでしょ。

751 ：Trader＠Live! ：2005/09/03(土) 17:26:32 ID:TkcAyODa

FXCMJはFXCMの子会社じゃないよ

752 ：Trader＠Live! ：2005/09/03(土) 17:53:38 ID:MIL8sPpg

初心者の漏れが、安い手数料と、少ない保証金で、どちらかというと短期的狙いでトレードしようとしてる。
この場合取引業者はFXCMJあたりがこのスレ的には安定っていう意見が多いってのであってるよな。

753 ：Trader＠Live! ：2005/09/03(土) 18:24:54 ID:JxFPE1Qq

Trading Stationからオンラインで出金できるようにしてほしい。
システムにログインしている時点で、本人確認できているはずだ。

754 ：Trader＠Live! ：2005/09/03(土) 19:20:43 ID:OwM5KVxB

FXCMは決済なしでｽﾜﾎﾟ分だけ出金できまつか?

755 ：Trader＠Live! ：2005/09/03(土) 19:23:21 ID:OwM5KVxB

ついでにFXCMのメインバンクも教えてｴﾛｲ人

756 ：Trader＠Live! ：2005/09/03(土) 19:33:56 ID:ZJ97wKdc

FMCMJのページ見れば、スワップ派を追い出そうという意図はみえみえ。

757 ：Trader＠Live! ：2005/09/03(土) 19:34:53 ID:ZJ97wKdc

なんだFMCMJって。。。

758 ：外国為替証拠金取引業者で ：2005/09/03(土) 19:58:15 ID:OwM5KVxB

最悪な業者はどこでつかね

759 ：Trader＠Live! ：2005/09/03(土) 21:32:10 ID:9QsWYGNv

>>758
詐欺業者。

760 ：Trader＠Live! ：2005/09/03(土) 22:24:48 ID:Xr0/B1Xf

>>713
それマジ？
漏れ、情報鳥のために数万円だけ入れてる。
少し前に、電話がかかってきたらしいけど放置プレイ中ｗ

今は自分のトレードスタイルを確率してしまってるからなくてもいい。

トリガーレポート：当たらない。
ディーラーズボイス：誰が売り買いしたなんてどうでもいい、当たらない。
ケンチャンレポート：目先の抵抗帯のみ参考

761 ：Trader＠Live! ：2005/09/03(土) 22:29:38 ID:HQkH2EWa

アリーナ開こうと思ってるんだけど。

>>1の外為研究室ではランキング上のほうにあるのに、
ここではあんま話題になってないよね？

実際口座開いてやってみないとわかんない”使えなさ”とかあるんですか？
デモも開設申し込みはしたけど、今週末だからできないんで
口座持ってるしとの声キボン

762 ：Trader＠Live! ：2005/09/03(土) 23:19:14 ID:McRJwsdG

>>761
メリット：携帯などのモバイル取引
　　　　：ワンクリック約定（指標時などでも超素早く取引ができる）
　　　　：英文だが、予測ツールやテクニカル予測（和訳あり）など豊富

デメリット：西などの低コスト業者の登場で割高感が少し・・・スワップも若干負けてるし

763 ：761 ：2005/09/04(日) 00:01:56 ID:HQkH2EWa

>>762
なるほど。
西などの〜 がこのスレでは（てか川瀬するしとたちには）避けられてる原因てことですかね。

んま当方害コムなので、今より割高感を感じることはないでしょうｗ

レスしゃんくすです！

764 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 02:56:13 ID:s2HZPAVv

FX-naviオンライントレード

ここってどう?
個人的には値洗い方式ではなく建値維持方式になる(?)というのは
すごく惹かれるんだけど。

765 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 03:32:38 ID:laxiYFCk

>>760
マジですよ。
電話がかかってきてそういう説明を受けました。
ひまわり自身が言ってるんだから間違いないです。

766 ：764 ：2005/09/04(日) 03:43:37 ID:s2HZPAVv

補足
ttp://www.jns-online.com/FXnavi/outline.html
ttp://www.jns-online.com/FXnavi/confirm.html

767 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 04:28:15 ID:EX547UTq

>>764
証拠金ボリすぎですよ
レバの低さが気にならないんならいいんでないの

768 ：業者評論家（素人） ：2005/09/04(日) 05:16:41 ID:yOUkCmvw

取引会社開設履歴。
外コム系　　外コム、ライブドア、外貨ex
　　　　　　　　景品目当てだが、特にライブドアでは、
　　　　　　　　手数料がペイするほど景品もらったし、
　　　　　　　　益も随分出た。新システムになってやめた。
FXCM系　　　FXCMJ、岡藤商事、太平洋物産
　　　　　　　　景品目当てで、口座開設したが、岡藤で
　　　　　　　　しばらくやってた。出金とか便利だったし。
　　　　　　　　手数料無料なので、FXCMJと同プレミアムに
　　　　　　　　結局落ち着いている。
その他　　　　北辰（今のmoney partners)とDragonを使ったが
　　　　　　　　どちらも操作性になじめず、挫折。
　　　　　　　　Dragonの方は負けが込んだのも原因。

FXCMJが好きだけど、景品に釣られるのも捨てがたかった。
デジタル機器各種、ステーキ、すきやき、カニ、フグ、アワビ
いろいろ堪能できたし。

769 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 06:22:49 ID:k4HCUq1e

>>651
条件付で無料というのなら、丸三、松井などにある。

770 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 06:32:17 ID:k4HCUq1e

国内業者はどうしても割高感があるな。
なんで安くやろうという業者が出てこないんだろ。

771 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 10:33:34 ID:5wNxI58L

営業収入がスプだけでは経営が成り立たない程度の取引量だからじゃない

772 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 10:48:38 ID:RMf+C75G

ガイコムなんか、無料セミナーやりまくって、本配りまくりだもん
それなりの収入ないとやっていけない気がする

773 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 13:07:47 ID:g/50txw/

手数料安くて、携帯で取引できるところあればなー

774 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 13:37:03 ID:Lsk5bX/t

>>773
MG。でも検討の価値なしか。

あとはくりっく３６５に期待しよう！

775 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 13:49:45 ID:5dYFU3qv

>>762
アリーナの英文予想、前は時々無料公開してたけど、使えない。
ポンド円１８０−２００のレンジを上抜けした時、２０５円になってもひたすら
売り上がってたもんなｗ

>>765
ダンケスコ
いきなり強制出金させられるのかなあ
ケンちゃんレポートだけは、見られるなら見たいんだけどね。

776 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 13:57:17 ID:0/JgcHZk

>>713
そなの？
口座作ってから半年以上経っているが、一度も50ﾏｿ以上になったことないよ。

ただ、口座作るときの電話確認で金融資産は少なくとも50ﾏｿは必要と言われたことはある。

777 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 14:43:05 ID:Lsk5bX/t

>>775
長期的には下げ、っていう基本戦略かと
（スワップ無視ですがｗ

778 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 17:33:54 ID:ySu0CRco

>>773
安いって、どれくらいが希望?

779 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 18:17:32 ID:gfejR0Vw

>>778
往復で1000円以下、出来れば500円。

くりっく365が携帯に対応すればなー。

780 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 18:42:25 ID:ySu0CRco

>>779
1000円なら、Trifoも対象だな
ttp://www.forexboard.jp/forex/mobile.html

つか、こことFXCMJしか使ってなくて、他がわかんないんだ(w
悪くはないと思うよ、8通貨しかないのが今ひとつだけど。

781 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 21:38:59 ID:zKDRZWB9

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050904AT1F0201002092005.html

金融庁、外為証拠金業者を初検査
　金融庁は2日までに、外国為替証拠金取引を手がける
伊藤忠グループのＦＸプライム（東京・千代田）に対する検査に着手した。
外為証拠金取引は7月に改正金融先物取引法が施行されるまで監督官庁がなかったため、
業者への検査は今回が初めて。一般的な検査の第1弾で、来年6月までに同社を含め5社に実施する。

　実際の検査は証券取引等監視委員会と各地の財務局が担当する。こうした検査とは別に、
投資家からの苦情が多く寄せられる業者への聞き取り調査なども進め、
強引な勧誘や証拠金の返還を巡るトラブルなどが多い業界の健全化を進める。 (07:00)

782 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 22:11:55 ID:jOoBZiyU

一般的な検査ってのは特に苦情が多いわけじゃないけど検査するってこと？
その割に6社というのは少ないような気が。
FXプライム http://www.fxprime.com/

783 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 22:18:14 ID:zKDRZWB9

大手だからって信用できないな。
それだけ競争が厳しいのだろうか？　手数料無料なんて当たりまえになってきている。
井戸端為替会議をみたいから口座をつくったが取引はしてない。

784 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 22:20:13 ID:4cWZ+rcD

ＦＸプライムってどこが問題だったの？

785 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 22:28:06 ID:zKDRZWB9

日経に載ってる情報だけだからなんとも言えないが、
普通に考えて「強引な勧誘や証拠金の返還を巡るトラブル」ってとこじゃない？
だから行政が動く。

786 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 22:29:42 ID:Obe43Jx4

プライムは試しに口座作ってみたが、外コムより使いにくい・
通貨ペア少ない、手数料そんなに変わらないで、結局使ってないんだけど.

787 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 22:38:36 ID:lijTyBmF

あやしいから検査したというより、ただサンプル的に選ばれただけじゃないの？

788 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 22:42:18 ID:OLk0I7cg

秋の交通安全運動かよ(w

789 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 23:06:33 ID:OMEeclQr

初めての口座開講、どこにするか悩み中です。
少額で始められるし、くりっく３６５にしてみようかな。

790 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 23:42:01 ID:KgyqWbrN

自動ストップロスっていうシステムがなんかクセモノっぽくて
漏れは手を出せなかった。

あれだと良くわからないで口座作ったやつは
強制決済バシバシ食らうんじゃないかな。

791 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/09/04(日) 23:50:16 ID:1PuyOBCV

>>790
強制決済のないFX業者はないと思うんだけど、普通のとどこがちがうわけ？

792 ：Trader＠Live! ：2005/09/04(日) 23:53:30 ID:KgyqWbrN

>>791
http://www.fxprime.com/c02_fx/stop.html

793 ：Trader＠Live! ：2005/09/05(月) 00:25:23 ID:f15OjldM

>>789
初めてのヒトはガイコムと相場が決まっているんだが。
手数料が高い？
んなもん、Edyコースで入って、とりあえず３０万円入金して、何か1万通貨売買すれば
3000Edyと、5985円メロンだから、手数料はペイできるだろ。
手数料ペイしたら、出金して、あとは0.1枚の売買で遊べ。
ガイコムのチャートはDreamVisorなので、いいぞー。他の業者使っても、チャートだけはガイコムのチャートだね。

794 ：Trader＠Live! ：2005/09/05(月) 01:31:06 ID:9UKJmab+

>>792
普通っていうか、良心的だね。

795 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/09/05(月) 01:37:34 ID:SlefXu72

>>792
確かに個別に維持率持つってのはクセモノだな。
でもまあ８０％の評価損超えて強制決済バシバシ倉ってたらいかんだろ
という気もしないではないけど。

796 ：Trader＠Live! ：2005/09/05(月) 04:16:19 ID:eQ724O3k

Interbank FXってどうYO？
http://www.interbankfx.com/

名前からして怪しいんだが・・・
これがちゃんとしたところだったら使って見たいきもするが・・・

797 ：Trader＠Live! ：2005/09/05(月) 08:31:12 ID:KRqwaGTo

>793

がいこむ、Edyコースも一万通貨の売買が必要なの？
JNB と eBank 以外は売買実績不要だと思って放置してあるけど、だめ？

798 ：Trader＠Live! ：2005/09/05(月) 09:17:36 ID:M3I+RQoh

>>797
実績はいらないよ

799 ：Trader＠Live! ：2005/09/05(月) 20:28:59 ID:GF6BOQzy

>>796
ちゃんとしたところ。
しっかりとしたFXのサイトでお勧めできるブローカーとして載ってた。

800 ：Trader＠Live! ：2005/09/05(月) 23:17:21 ID:C37V4/ls

くりっくがいいだろ。
スワップドル円で２〜４pipsで
値段はストレス無く入るし、税金面考えて！
特にリーマンには税金面は大きい。
信用面でもリスクは少ない。
何処の会社も身売りしたり買収されたり怖いからな。
害コムはダメだね。
手数料高いし、スリッページしまくりなとこが×！
ひまわりの手数料無料＝スプレッド広げるな！

801 ：Trader＠Live! ：2005/09/05(月) 23:52:50 ID:Z1jTFV1t

くりっくも逆指値はスリペしまくるし、指標時はえげつないほどスプ広がるだろｗ
インターバンク直とはそういうもんですよ

802 ：789 ：2005/09/06(火) 07:02:22 ID:aBL3Yq4V

>793
レスどうもです。
最初に３０万預けるっていうのが、
初めての取引で不安なところでもあります・・・。
５万くらいなら怖くはないのだけれど。。。

＜チラシ裏＞
昨日ドクター田平の本読みました。
やっと少しわかってきた気がする＾＾；

803 ：Trader＠Live! ：2005/09/06(火) 08:09:20 ID:HHl9QfwS

>>802
30万預けて１枚買って、メロンくれメール出して、返事貰ったら速攻引き出すですよ。
次は、くりっく365のINV@ST（キャンペーン価格片道１０５円）と、FXCMJに口座を開く。

FXCMJは、専用ソフトをダウンロード／インストールしなきゃならないのが、アレだよねぇ。
出先のネカフェなんかで売買したくなったら、Webベースのところだといいんだけど。
（ネカフェのPCには権限関係でインストールできなかった）

804 ：Trader＠Live! ：2005/09/06(火) 09:16:52 ID:t+6vgOD9

そんなとこでやったらキーロガーが危ない罠だYO!
((( ；ﾟДﾟ)))

805 ：Trader＠Live! ：2005/09/06(火) 09:52:47 ID:jQlW71LA

>>802
人が居なくなってるとかそういうことないから30入れたほうがいいよ

出勤は午前中までに受付すれば午後に出るしめちゃはやい

806 ：Trader＠Live! ：2005/09/06(火) 10:00:58 ID:GZCBmK7E

メロン泥棒ｰｰｰ!!!




あ、俺もかw

807 ：Trader＠Live! ：2005/09/06(火) 10:26:04 ID:t+6vgOD9

漏れはハーゲンダッツ泥棒!!!
でも、ニュース見るために10万だけ残そうか考え中…

808 ：Trader＠Live! ：2005/09/06(火) 10:33:56 ID:778D2D// ?#

オージービーフはダメだったなぁ。
やっぱオーストラリア産はイマイチだわ。

もちろん俺も10ﾏｿ残して撤退。

809 ：Trader＠Live! ：2005/09/06(火) 18:15:45 ID:PjyfbKY2

>>807
5000円残して、３ヶ月に１度キウイ0.1枚買っておけばいいんじゃないの？

http://www.gaitame.com/faq.html
Q33.少額（1000円程度）の資金を残して、出金することが出来ますか？
出来ます。 ただし、資産が10万円未満で3ヶ月間お取引の無い場合は、
残りの資金をお返しして口座を閉じさせていただくことがございます。

810 ：Trader＠Live! ：2005/09/06(火) 18:16:28 ID:PjyfbKY2

>>807
ニュースって石井指標のこと？

811 ：凄いとこ発見 ：2005/09/06(火) 22:36:26 ID:YBR27BZh

くりっく業者だけど凄いところ発見！
ポンドでスプ5〜6銭、手数料52円なら多分最強だよね？
誰か既存ユーザーいたらスプの詳細レポ希望・・。

http://www.star-s.jp/campaign/tfx.htm
http://www.invast.jp/fx/campaign/index.html

812 ：Trader＠Live! ：2005/09/06(火) 22:41:58 ID:nhPr6Ufh

>>811
ＴＦＸ（取引所）のティックだと、ここ30分、安定して５ｐ程度だね。
２２：29分頃に瞬間的にスプが１になってた。

ドル円だと、０〜４
ほとんどが３〜２で、20分に一回くらい瞬間的に０になってる。

813 ：凄いとこ発見 ：2005/09/06(火) 23:03:59 ID:YBR27BZh

>>812

レポサンクス。これまで国内証券系に高いカネ払ってきたが
ＴＦＸはスプ最強・安全性最強・手数料最強クラスっぽいので
とりあえず乗り換えかな。
キャンペーン終わっていきなり高くなったら困るけど・・。

814 ：Trader＠Live! ：2005/09/06(火) 23:17:11 ID:EZLKCpns

>>811
NZD/JPYが無いのと、OCOの訂正が出来ない（取り消して入れなおし）のが難点かな。
まーそれでも安さが一番ですから。

815 ：Trader＠Live! ：2005/09/06(火) 23:42:16 ID:1FcSkTCE

>>811
おお！小金注ぎ込んでみるか

816 ：凄いとこ発見 ：2005/09/07(水) 00:50:54 ID:JrCN5JwB

TFX専用スレがありました。かなり盛り上ってますね。
↓
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1114608056/

817 ：Trader＠Live! ：2005/09/07(水) 01:43:36 ID:PSiuRicK

>>814
11月だかに取り扱い通貨が増えるらしい。どんなペアかは知らないけど。

818 ：Trader＠Live! ：2005/09/07(水) 02:54:12 ID:vVHPBaJR

>>811
手数料52円ってどの取引量に対してだよ
そういうのは、スプレッドと同じように0.03とか3pipsっていうのが常識だろ
0.52pipsってことなら、凄いな。

819 ：Trader＠Live! ：2005/09/07(水) 04:57:57 ID:oejQHad7

0.5銭みたいだね、スターF　
レバ低いけど

820 ：Trader＠Live! ：2005/09/07(水) 09:31:08 ID:uRkQG+7B

スイスフランが無いのが残念。
マイナススワップ小さいから、Sで持ち続けていても精神的に楽なのに。

821 ：Trader＠Live! ：2005/09/07(水) 14:39:55 ID:CjbyYrQ2

>>803
メロン貰うのって売買しなくていいんじゃないの？

822 ：Trader＠Live! ：2005/09/07(水) 15:01:15 ID:N2jFCFbx

>>785

「こうした検査とは別に、」と書いてあるのがみそ。

FXプライムは一般的な検査の第1弾に選ばれたことを光栄に思っている。
とのこと。

こうした検査(FXプライムへの検査)とは別に、
悪徳業者もしらべますよ。という意味。

823 ：Trader＠Live! ：2005/09/07(水) 15:19:26 ID:q3a4Sv8z

>>821
1万通貨単位の売買を１度しなきゃならないんじゃなかったっけ？
入金だけでいい？

824 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/09/07(水) 15:43:10 ID:G18IwVXX

>>823
それは別のキャンペーン。

825 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/09/07(水) 22:20:26 ID:JrCN5JwB

342 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/09/07(水) 21:55:49 ID:u4nRTNCu
面白いコピペ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

966 名前：Trader＠Live! 本日のレス 投稿日：2005/09/07(水) 18:24:39 jTuduTRg
クリック使ったらよその国内系には戻れないな〜
他社のチャートが停止してるときもクリックのチャートは±５程度動いていたりするし。
欲を言えば、せっかく数社参加してるんだから、ビッドとオファーも最低と最高の2種類用意して決済時に自由に選べるようにしてもらいたい。
あ、もちろん情報は他社のを利用してますよ！

826 ：Trader＠Live! ：2005/09/07(水) 23:28:09 ID:ujhWubg1

メールキター

Ｉ┃Ｎ┃Ｖ┃＠┃Ｓ┃Ｔ┃　┃　　　　　　　　　 　2005.9.7
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827 ：kita- ：2005/09/07(水) 23:37:38 ID:rfSnK5b8

掲示板で営業か・・・さすが先物屋さんだな。
金かけて日経で広告すればいいのにね。

828 ：Trader＠Live! ：2005/09/07(水) 23:48:18 ID:ujhWubg1

深読みしすぎ！　害コムでやっとれ！

829 ：Trader＠Live! ：2005/09/07(水) 23:58:49 ID:IizY9Tgd

業界でも大規模部類に入る
グランリッツ
というところがオススメですよ。

830 ：Trader＠Live! ：2005/09/08(木) 00:19:54 ID:uYCrsOHZ

駄目・ダメ・だめ
サクソのレートやチャート使ってるジャン

金持って逃げそう
蔵ん利っ津

831 ：Trader＠Live! ：2005/09/08(木) 00:23:47 ID:fYPi0s6/

両建てできて手数料無料の床ありますか？

832 ：Trader＠Live! ：2005/09/08(木) 00:27:26 ID:sIjRatGl

>>829
破産してるしｗ
http://www.asahi.com/business/update/0907/135.html

833 ：Trader＠Live! ：2005/09/08(木) 00:30:27 ID:6h2qLVVH

豊商事ってどうなの？

834 ：Trader＠Live! ：2005/09/08(木) 01:10:38 ID:3BdHetI0

>>830
>>832

ネタにマジレス・・・（ｒｙ

835 ：Trader＠Live! ：2005/09/08(木) 07:15:24 ID:S+7UCpcH

>>831
俺の知ってるところだと
FXオンライン
ウエスタン・・かなあ

836 ：419 ：2005/09/08(木) 20:09:29 ID:QLnL+ecC

ガイコムの外貨プラス以外で
スワップだけ定期的に銀行口座にふりこんでくれるところはありますか？

837 ：Trader＠Live! ：2005/09/10(土) 09:03:48 ID:IrD1eri5

FXCMJのスワップってドル円でどれくらいつくのですか？
HP見てもスワップの情報までたどりつけなかったのですが。

838 ：Trader＠Live! ：2005/09/10(土) 11:54:14 ID:/nKmIltE

突然ですが、パケ代定額で携帯でもデイトレやってみようと思ってます。
そこで、ＶＴの使い勝手や手数料・スプの幅など、総合的に見て一番お勧めの
ＦＸ業者はどこでしょうか!?
また、パソコンでやるのより、どのくらい使い勝手が悪いもんなんでしょうか？

経験者の方々、情報宜しくおながいします。m(_ _)m

839 ：Trader＠Live! ：2005/09/10(土) 12:31:22 ID:JUUgxBer

>>838

ガイコムは携帯取引は十分可能です。手数料はともかくｗ

840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 20:14:14 ID:ulBxa8Ar

今までＦＸＣＭＪとセンチュリーと三菱使ってたけど
ＦＸＣＭＪが手数料無料にしたんで無料がいかに
効果的かということを実感した。
ということでＦＸＣＭＪの次の第二口座をセンチュリーと三菱から
乗り換えようと思っているんですが。
サザかＭＪあたりかなと思っているんですがどうでしょう？
もちろん無料が大前提。
会社の信用度が高くスワップも良く、スプレッドの小さい会社
がいいのですが（当たり前ですけど）どっちがいいと思います？
他にもお勧めあったら教えてください。

841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 20:35:55 ID:QXBjBnOA

ＦＸオンラインジャパンが英語苦手な日本人には現時点Ｎｏ１でしょ！
英語得意ならＧＦＴ、ＦＸＣＭ、ＣＭＳにするべき！

842 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 20:37:22 ID:xAX3J/mI

釣りですか？

843 ：840 ：2005/09/10(土) 20:45:11 ID:ulBxa8Ar

>>842
私に言ってます？それとも841？
私ならマジですよ。釣りじゃないです。

844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 20:48:00 ID:QXBjBnOA

今の世の中単純な英会話ぐらいできるでしょ！
国内業者はまだまだ。。。
ＧＦＴ、ＲＥＦＣＯ、ＣＭＳで選択するべきでしょ！

845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 20:56:35 ID:xAX3J/mI

>QXBjBnOA
>840の方がお前より選定能力があるよ

846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 22:49:38 ID:PgPT4Ie8

1000単位ではじめてみたいんだけど
ガイコムより安藤証券のほうが手数料安いですよね。システム一緒っぽいし
何かガイコムのほうが優れてるとことかあります？

847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 23:11:07 ID:3KWmn9wZ

>>846
こないだも書かれていたが安藤はスワップが低い。
http://www.ando-sec.co.jp/gaika24/
http://www.gaitame.com
どっちもリアルタイムレートにスワップ書いてあるから違いはすぐわかる。

まああとはメロンとかチャートとかFXボイスとかメルマガとか･･･
いくら手数料が安くてもこの違いはないだろう
http://www.gaitame.com/demo/pc/members/applet/main_chart.html
http://www.ando-sec.co.jp/gaika24/members/techchart/
http://www.ando-sec.co.jp/gaika24/members/chart/

証拠金さえ用意できれば両方開くのが得策かと。

848 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 00:15:05 ID:BMG/6da8

ありがとう
スワップ見てなかたよ
まずはガイコムに行っときます

849 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 00:32:06 ID:N+BvsTfI

>>840
サザとMJって実質一緒でしょ？
MJが出金手数料のない分トク。

850 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 01:34:20 ID:mDWuF2Tt

FXCMJスワッポ　9/11現在　クロス円+のみだが
ドル円　　　　107円
羊円　　　　　128円
キウイ円　　140円
ポン円　　　　232円
カナ円　　　　61円
ユロ円　　　　77円

851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 03:51:40 ID:+au56rkt

>>837
http://www.fxcm.co.jp/liverate.php

852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 12:09:59 ID:bDi4RQkO

>>851
サンクス。ドル円GFTよりいいな。

853 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 14:10:00 ID:R0VrW4rt

FXCMJスワッポ　9/11現在　クロス円+のみだが
ドル円　　　　107円
羊円　　　　　128円
キウイ円　　140円
ポン円　　　　232円
カナ円　　　　61円
ユロ円　　　　77円

854 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 14:23:22 ID:tNKRkhuJ

FXCMJスワッポ　9/11現在　クロス円+のみだが
ドル円　　　　107円
羊円　　　　　128円
キウイ円　　140円
ポン円　　　　232円
カナ円　　　　61円
ユロ円　　　　77円

855 ：ゆむ爺 ◆USD/YMUGEE ：2005/09/11(日) 21:02:56 ID:D6+x/QmS

FXCMJでスワップの話されても。。。
スワップ派の人達は他の業者に移ったでしょうし。

856 ：840 ：2005/09/12(月) 00:19:48 ID:5CKW5ORo

>>840です。レスありがとうございます。

>>849
じゃＭＪでＦＡですか？
ＭＪはＦＸは最近はじめたばっかしみたいですけど信用力は大丈夫ですかね？
最近ブルームバーグに出稿したり儲かってそうですが
逆に無理してるんじゃないかと。

それとＦＸアジアってどうでしょう？ＭＪと比較したら
どっちがいいですか？
そのほかにお勧めありますか？

857 ：ほりえもん負けたか・・・。 ：2005/09/12(月) 00:42:15 ID:M/k4Vn38

>840
>会社の信用度が高くスワップも良く、スプレッドの小さい会社

海外系は確かに安いがトラブった時が心配。12月までならTFXのくりっく３６５が最強と思う。
取引の相手もゴールドマンサックス、ドイツ銀行、UBS銀行のうち
その瞬間で最も好条件なレート出してきたところなので安心。

とゆーか、外コムや他の国内系で取引するのは彼らに甘い汁吸われるだけ。
情報ツールとして口座開いとくのはいいと思うけど・・。

858 ：Trader＠Live! ：2005/09/12(月) 00:55:25 ID:BrZXVpjC

「情報ツールとして」楽天のマーケットＦＸはどう？

859 ：840 ：2005/09/12(月) 01:19:21 ID:5CKW5ORo

>>857
＞海外系は確かに安いがトラブった時が心配
＞国内系で取引するのは彼らに甘い汁吸われるだけ
で結論としてはどっちが良いの？

860 ：ほりえもん負けたか・・・。 ：2005/09/12(月) 02:13:48 ID:M/k4Vn38

>840

国内は国内でも、相対（OTC）の国内系は甘い汁吸われるだけという意味。
TFX（取引所）型のくりっく３６５ならスプレッドも狭いし、12月まで手数料も無料だし、
税金も優遇されていて、スワップポイントも売買同値というスペックなので、
通貨ペアが少ない点を除けば一番優れていると思う。

別ｽﾚでも「一度くりっく使ったらもう他の国内系には戻れない」というｶｷｺを見かけたが全く同感。
ｷｳｲ上場してくれたらもっと最高なんだけどね。

861 ：840 ：2005/09/12(月) 02:27:04 ID:5CKW5ORo

>>860
＞くりっく
手数料高杉。
12月まで手数料も無料だとしてもそんなショートスパンでは
使えないよ。

862 ：ほりえもん負けたか・・・。 ：2005/09/12(月) 02:49:11 ID:M/k4Vn38

＞861

まぁ、くりっくのポン円の画面見て、それでも
もし高いと思うようなら他でやったほうがいいと思う。

863 ：Trader＠Live! ：2005/09/12(月) 02:53:31 ID:yqfn8BjT

>>862
みんながみんなお前見たくポンド円しかやらないわけじゃないだろ馬鹿
ポン円しかやらない奴なんてほとんどいねーんだよ
日本人のほとんどはドル円が中心なんだよ

864 ：Trader＠Live! ：2005/09/12(月) 04:27:01 ID:94qOrK8G

落ち着けよ

865 ：Trader＠Live! ：2005/09/12(月) 04:53:29 ID:E2ISaJwV

今まで、スプレッドとか手数料とかスワップばかり気にしていたが、
月曜未明の大相場を見るにつけ、月曜日の取引開始時間も
重要と思い知った。

866 ：Trader＠Live! ：2005/09/12(月) 17:33:43 ID:W5ywwiwc

このスレによく出てくるMJって、FXCMJのことで合ってる？

867 ：Trader＠Live! ：2005/09/12(月) 17:57:25 ID:TXaMhgzj

>>866
↑壮大な釣り

868 ：Trader＠Live! ：2005/09/12(月) 18:08:06 ID:W5ywwiwc

釣りじゃなくて、マジで訊いてるんだけどさ

869 ：Trader＠Live! ：2005/09/12(月) 18:17:28 ID:GGizFzC4

もう夏も終わりだよ

870 ：Trader＠Live! ：2005/09/12(月) 18:18:59 ID:TXaMhgzj

>>868
↑荘厳な釣り

871 ：Trader＠Live! ：2005/09/12(月) 18:59:34 ID:W5ywwiwc

じゃ、ググり方教えてくれよ。
FXCMJなら簡単に出るが、MJだと証拠金業者は何も出ないヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

872 ：Trader＠Live! ：2005/09/12(月) 19:03:22 ID:ELeSfDgs

外為 -fxcmj mj

873 ：Trader＠Live! ：2005/09/12(月) 19:13:05 ID:R9vTmfXS

>>866
俺はＭＪって略してるよ

874 ：Trader＠Live! ：2005/09/12(月) 19:57:33 ID:5K79kJm3

>>871
MJでぐぐったら検索結果の最初のページに載ってる件について

875 ：Trader＠Live! ：2005/09/12(月) 23:03:47 ID:KJwcYKEe

ほれ

ttp://www.mj-net.jp/


ところでヒロセ通商はどう？スプレッド２で、手数料は１Lotあたり往復200円。
場合によってはMJ、西より安い？

数字弱いからだれか解説タノム

876 ：Trader＠Live! ：2005/09/12(月) 23:14:54 ID:GGizFzC4

ヒロセのページみる限りでは・・・なんか信用ならんな。
ちょっと大金預けるのはコワイ。

877 ：Trader＠Live! ：2005/09/12(月) 23:18:40 ID:GhTGcTCQ

名前からして

878 ：Trader＠Live! ：2005/09/12(月) 23:26:11 ID:oPKMUoN7

ヒロセです・・・

879 ：Trader＠Live! ：2005/09/13(火) 00:04:51 ID:Bf1RRRaJ

>>856
MJはGFTの代理店
金はGFTに預ける
たぶんMJが潰れても取引はGFTが引き継ぐだろうから
GFTの信用度で見るべきだね

880 ：Trader＠Live! ：2005/09/13(火) 07:04:50 ID:AmyJjlob

>>875　�d�d
MJに資料請求して口座開設申請することにしますた。
無職でも通るだろうか…

881 ：Trader＠Live! ：2005/09/13(火) 09:44:41 ID:kK/Uvnp9

ヒロセもIFXの代理店ですよ
ただ振り込みはヒロセ宛ですね　ｶﾞｸﾌﾞﾙ
国内振込み使えて便利だけどかなり怖いですね

882 ：Trader＠Live! ：2005/09/13(火) 21:00:03 ID:sMoWluec

ttp://www.ndc-on.com/index.html?ovmkt=R3TVFE88UJ7AVR9M8IRLSJM3OK&OVRAW=%E5%A4%96%E8%B2%A8&OVKEY=%E5%A4%96%E8%B2%A8&OVMTC=standard
ここってどうですか？
手数料無料で、１万通貨につき１００円くれるらしいんですけど‥

883 ：Trader＠Live! ：2005/09/13(火) 21:50:52 ID:N3xHd5Je

誰も知らないような会社でリスク犯して無理して取引してもしょうがないでしょ
最近業者がんがん潰れてるでしょ

884 ：Trader＠Live! ：2005/09/13(火) 21:59:46 ID:cTXHPHio

RefcoのIBなんだけどｗ

NDCがつぶれても日本人スタッフいるしだいじょうぶだ

885 ：Trader＠Live! ：2005/09/13(火) 22:27:02 ID:RHNgebSv

>>882
NDCオンラインのユーザーだが、1万通貨ではなく10万通貨単位取り引きごとに100円バックな。
100K口座だぞ。

そのキャッシュバックの初回は９月１５日なので、まだ誰も受け取っていない。

なお、９９９口座で締め切りとのことだが。

ねえ、ぱすた。

886 ：885 ：2005/09/13(火) 22:33:06 ID:tc+PB9Tu

月に一度、１５日にまとめてキャッシュバック分を振り込むという意味。

「10万通貨単位の取り引き毎に100円をキャッシュバックいたします」

これが、100万通貨を「立てて」「決済する」と、2000円のキャッシュバックになるのどうかが、どうにも読み取れない。
実際に受け取ればわかるが……。１５日まで待つことにする。

887 ：Trader＠Live! ：2005/09/13(火) 22:39:08 ID:SLUfGpjy

>>882
俺使ってるよ、明後日か･･･。

888 ：Trader＠Live! ：2005/09/13(火) 22:40:49 ID:PoCbkXdN

両建て注文って出来ない業者が有るけど何でだろ？

889 ：Trader＠Live! ：2005/09/13(火) 23:21:17 ID:WG2N/bcc

>888
両建てはポジションクローズと違って
取引の強制的な継続、スワップ差損の発生という点で
トレーダーに不利な取引。

逆に言えば業者にとっては有利なんだけど、使用の限られる
取引形態を残して徒にシステムを複雑にする必要は無いってことかなぁ

890 ：Trader＠Live! ：2005/09/13(火) 23:45:58 ID:cs9e9Mpq

>>889
大型指標前に両建てして共に浅めのｽﾄﾎﾟかけとくと
多少の損は出るものの確実に伸びた方の利益は受け取れるかな。
指標発表後はまともに注文通らない事多いし。
俺は円建てのFXCMなんだけど両建ては出来ない。
あらたにFXCMでﾄﾞﾙ建て口座開設すればいいらしいけどね。ﾏﾝﾄﾞｸｾ

891 ：初心 ：2005/09/14(水) 14:10:18 ID:jBwlq5qH

すみません　
初心者なんですが、MJ　西　REFCO
でデモやろうと　思うんですが
ID password 入れてもなんか
いれてもらえないんですよね〜　なんでなんかな〜　是非教えてください

892 ：Trader＠Live! ：2005/09/14(水) 14:22:06 ID:5E0z0NIM

>>891
それぞれ、何をして、何処に ID と Password を入れているのか、最低書くと良いよ
話はそれからだ

893 ：初心 ：2005/09/14(水) 14:46:52 ID:jBwlq5qH

>>８９２
つーか　返信　マジ感謝。

それぞれソフトをハードにダウンロード
したんだけど、メールで来たID Passwordを
いれてもどれもだめなんだよぉぉぉぉぉぉ

馬鹿かも俺

894 ：Trader＠Live! ：2005/09/14(水) 14:52:37 ID:5E0z0NIM

>>893
とりあえず、1つ毎にどうだめかを書かないと返答しようが無い。
たとえば MJ で、DealBook2 を起動して ID、Pass を入れた、その後どうなんの?
ダメだとわかるんだから、何かしらメッセージがでたりしてないか?
西は知らんけど、Refco の場合も同様に、だめならFXTSがメッセージ出すでしょ
それを書いてくれないと

895 ：Trader＠Live! ：2005/09/14(水) 15:28:39 ID:4zyBVV60

>>893
メールで来たものをコピペするとだめな時があるから
手入力でやってみたら？半角入力です

896 ：Trader＠Live! ：2005/09/14(水) 15:32:15 ID:R3g1eTd/

>>893
それは「キミはFXやめとけ」という神の思し召しだと思う。

897 ：Trader＠Live! ：2005/09/14(水) 20:46:30 ID:KE7ujGSS

まあ神というか、無意識に避けてる可能性は大だな。
マジで止めておいた方がいいんじゃね？

898 ：840 ：2005/09/14(水) 20:52:55 ID:pHolNX7S

>>840です。
先日はお世話になりました。
と言ってまた登場したわけですが。。。
その後自分でもいろいろ調べたりして
やはり皆さんが言うようにサザよりはやっぱＭＪかと思っていたのですが
でもＭＪと西ではどうもどちらが良いか判断がつきませんでした。
両方のスレも見たのですが・・・。ということで
下にテンプレでも作ってみますのでＭＪと西でどっちが有利か
埋めてみて頂けませんか？あとの判断は自分でしますので。
お手間かとも思いますので840に協力してやろうという奇特な方
だけで結構でございます。よろしくお願いします。

会社の信用度：　　　　　　＞＞＞
鯖等システムの信用度：　　　　＞＞＞
資産守られ度　　　　＞＞＞
取引条件の有利度（独自の妙な縛りとか無い度）　　　　＞＞＞
スプ、ｽﾜﾌﾟ、出金等コスト全般：　　　　　　＞＞＞
トラブった時対応の良いのは？：　　　　＞＞＞
出金とかの便利度、迅速度：　　　　＞＞＞
その他1（　　　　　　　　　）　　　　　＞＞＞
その他2（　　　　　　　　　）　　　　　＞＞＞
で？結局どっちが良いと思います？：　　　　　＞＞＞
その他、何かアドバイスがございましたら・・・。
（

899 ：Trader＠Live! ：2005/09/14(水) 20:54:03 ID:N+336/cG

Webとか携帯で取引できない業者は、ちょっと触手が沸かないなー。専用ソフト使うやつ。
出先で、何かあったら困るもん。

900 ：初心 ：2005/09/14(水) 22:34:42 ID:jBwlq5qH

＞＞＞894〜896
みなさんありがとうございます

ホント・・そのとーりかも（笑）

いやいやだめっす　俺も儲けさせて　くださいな　＾＾

901 ：Trader＠Live! ：2005/09/14(水) 22:40:28 ID:PGuZkI20

ぶっちゃけデモも動かせない人が西とかでやるのは無理だと思う。
口座開設とか、出金手続きどうすんだとか言いそうだし。
仮に潰れたらその辺の処理全部英語になるんだぞ？できるのか？

902 ：ゆむ爺 ◆USD/YMUGEE ：2005/09/14(水) 23:28:03 ID:HFqv3tRx

>>898
それだけのテンプレが用意できるなら、かなりサイトとか見たと思うのだけど......
自分なりに分る場所は埋めておけば？
最後の　で？結局どっちが良いと思います？：　　　　　＞＞＞　で結論がでちゃうと思うが...

903 ：Trader＠Live! ：2005/09/14(水) 23:38:51 ID:IjZ6mqrS

>>898

会社の信用度、資産守られ度、取引条件の有利度、
スプ、ｽﾜﾌﾟ、出金等コスト全般、トラブった時の対応
このへんで迷ってるならスタフューのクリックにしとけば？

904 ：初心 ：2005/09/14(水) 23:52:55 ID:jBwlq5qH

＞＞８９７さん　書き落としてました　すみません　
天の思し召し・・・なるほどありがとうございました。
＞＞９０１さん
もっと　やさしゅうお願いします。

ってか　俺がいちいち返事うつのはもうそろそろうざいよね（笑）
もうやめときます

905 ：Trader＠Live! ：2005/09/15(木) 12:34:03 ID:KwFEEc/f

両方開けばいいのに・・・
片方鯖落ちてもヘッジできるしさ

906 ：Trader＠Live! ：2005/09/15(木) 18:03:27 ID:S59sTzfo

国内で信託保全ありで証拠金が安めなとこって
FXCMJくらいでしょうか？

907 ：Trader＠Live! ：2005/09/15(木) 21:48:38 ID:8OOHnv/1

きのう、ＦＸＣＭＪとひまわりと外貨どっとコムに資料請求したら
今日、変な業者から、マンション投資の電話があったよ。
俺の個人情報流したのはドイツだ!

908 ：Trader＠Live! ：2005/09/15(木) 21:54:00 ID:OVeORkLf

おいらもオマワリと外込むに口座ある。
やはりマンションの電話くるよ、しかも会社に。
そのどちらかだな。

909 ：Trader＠Live! ：2005/09/15(木) 22:13:05 ID:8OOHnv/1

おまわりには資料請求欄にＴＥＬ欄が無い
絞れてきたよ。

910 ：Trader＠Live! ：2005/09/15(木) 22:23:43 ID:hMwzGuwA

為替の電話勧誘が禁止されたから、今度は老人達は、マンション系で
かもにされるのかもね。

911 ：Trader＠Live! ：2005/09/15(木) 22:42:58 ID:oZ53Ug/+

外貨どっとコムに資料請求したら、金先物のＴＥＬがありました！

912 ：Trader＠Live! ：2005/09/15(木) 22:59:42 ID:6cyD4xH+

外為どっとコムに口座開いたけど何の勧誘もないよ。
本当は自営業なんだけど、面倒だから無職で出したから？

913 ：Trader＠Live! ：2005/09/16(金) 00:18:50 ID:lPJbgq3J

マンションの勧誘って、お勧めの理由が節税だから無職にはお勧めできないのかも（ｗ
節税のためにマンション買って、本当に意味を成すのは、高額納税者とかが
減価償却によって節税効果が期待できる場合なのに
なぜか、それほど税金納めていないサラリーマンの漏れにも勧めやがる。
まあ、奴らにしてみれば、鴨なら何でも良いだけの話なんだが（ｗ

914 ：Trader＠Live! ：2005/09/16(金) 00:26:10 ID:m/AD8kZB

金融資産額なんかも少なめに書いときたくなるね。
その申告額から考えられないような額でポジると
不正資金かと疑われたりもしようけど、そこそこの額でＦＸやれば
不都合おきないよね･･･？
みんな正直に書いてんの？

915 ：Trader＠Live! ：2005/09/16(金) 07:25:45 ID:6FJNFjsO

その勧誘電話で、自分の情報を何故知っているのかを聞けばいいのでは。
個人情報保護法で確か個人情報の入手方法にも規定があるはず。
それで答えられないようなら、その業者を金融庁にチクってやればいいかと。

916 ：Trader＠Live! ：2005/09/16(金) 08:00:34 ID:HxAij8E+

>>915
即切りしない場合には、「誰がオレの事教えたんだ！」しか話題にしない。

即切りしても、しつこく架けてくる業者いるからね。

917 ：Trader＠Live! ：2005/09/16(金) 23:49:01 ID:BEQ6GLVs

このスレ読んで思ったんだけど
もしかしてＦＸオンラインってあんまりよくないの？

918 ：Trader＠Live! ：2005/09/17(土) 05:49:40 ID:zSB4Airf

ここだったかどこだったかで
取引時間も重要とか書いていたが
先週は週明け大きな窓あけ下落で開始。
今週は自分の取引会社のシステムが止まってから上がってる。
なんか損した気分。確かに取引時間が結構重要だな。痛感。

話は変わるが昨日、俺んとこにもマンション電話かかってきた。
決して怪しい会社じゃなくて有名な某マンション建設会社だったが。
今まではそんな電話一切かかってこなかったのだが。
既出の情報を読んだ中で俺もカブってるのはＣＭＪと害コム。
俺の場合は資料請求つーかもう随分前から口座を持っているのだが。
最近名簿流したか？怪しいな。

919 ：Trader＠Live! ：2005/09/17(土) 06:13:43 ID:ktFxUhuv

ＦＸやる前から、オレんとこには、マンションの勧誘が結構あった。
大学名簿とか、職員録とかが流れている模様。

なかには、何かのへんな勧誘で、忙しいので、用件はなんですかって、
3回聞いたら、もういいですって、向こうが切ったのもあった（ｗ

920 ：Trader＠Live! ：2005/09/17(土) 06:25:17 ID:9E8rCryI

>>919
その手があったかw

921 ：Trader＠Live! ：2005/09/17(土) 06:27:04 ID:zSB4Airf

>>919
ん？こっちから用件聞いたら相手の思うツボなんじゃないのか？
3回用件聞いたら向こうが切ったてのはよくわからんのだが。

922 ：Trader＠Live! ：2005/09/17(土) 12:31:17 ID:p0dud+ek

ヒロセの人柱になってみようかなｗ

開設後10000円入金し即ポンドル1LOT購入。
往復200円、スプ5pipsあわせてコストは7pips/lot。

下げに耐えられるのは43pips。
実質レバは約200倍。

ヒロセに逃げられるのが先か、ポンに持っていかれるのが先か。

923 ：Trader＠Live! ：2005/09/17(土) 15:08:36 ID:f3OmTfkv

上田がしばらく手数料無料だな
スプが狭けりゃ使ってみようか
ギフトチェックもらえるし

ジェット証券が手数料恒久無料化だが
スプが広がったのであんまし安くなってない
CMS使って信託だから国内最強かと思ったのに残念

イー・コモディティも無料化したが
取引時間が平日8−22時限定になった
使えねえ

924 ：Trader＠Live! ：2005/09/17(土) 15:55:06 ID:W/Asx9CR

現在害コムを使っていますが、手数料無料でいい業者を検討中です。


Western FX
FX Online
FXcmj
Refco

あたりを良く聞きます。
ディーラーチェックは、少なからずどこもあるようですね。
スプレッドは、Westernの３Pが最強です。

925 ：Trader＠Live! ：2005/09/17(土) 15:56:13 ID:xtoDZBxw

>>923

>預入金の保全について教えてください。
>
>お客様がジェット証券に差入れた預入金は、証券取引法上の分別保管の対象及び
投資者保護基金の補償対象ではありません。
>そのため、万一ジェット証券の経営が破綻した場合等において、その一部又は全部が
支払われない可能性があります。

926 ：Trader＠Live! ：2005/09/17(土) 16:36:55 ID:f3OmTfkv

>>925
信託は10月3日の無料化と同時に開始だからさ

927 ：Trader＠Live! ：2005/09/18(日) 01:15:34 ID:/Dzy1RPO

西に申し込もうとしたが、書類関係が英語ばかりだったので怖くなって辞めた。
CMSとかいう会社とトラブったら全部英語で解決しなければならないし・・。

英語できる人はきっと西で快適にやってるんでしょうな。
俺は同じくスプレッド最強と噂のクリック３６５にしときます。

928 ：Trader@Live! ：2005/09/18(日) 03:14:12 ID:H2RC0Wk7

トラブったときに全部日本語で西に言えばいいから西経由にしてるんですが。。。

929 ：Trader＠Live! ：2005/09/18(日) 03:52:33 ID:UKBl12cw

とりあえずトレーダーズと先端にしときました。片道５銭手数料かかるけど（とレイダー図は
１０万単位３銭）どっちもつぶれないだろうから安心。かつ情報いい。

930 ：Trader＠Live! ：2005/09/18(日) 03:56:33 ID:uPJiH6CI

>>928
FXCM本家は、円建て口座申し込んだら
日本人スタッフから日本語でメール来た。
英語ダメだからfxwiz経由だけど、本家との直接交渉も
日本語で対応してくれそう。

931 ：Trader＠Live! ：2005/09/18(日) 07:21:04 ID:3mqoW0UH

一応日本語対応はしてくれるんすよ
ただ日本人従業員は少なくて
いない時とかあるのね

932 ：Trader＠Live! ：2005/09/18(日) 07:31:33 ID:kJAXSrEg

>>930
FXCM本家のデモ申し込んだだけで、
日本人スタッフから日本語でメール来たYO。

933 ：Trader＠Live! ：2005/09/18(日) 17:51:40 ID:+GmY97Bb

おいらＦＸＣＭＪだけど電話かかってこないよ
てことは害コムでＦＡ

934 ：907 ：2005/09/18(日) 18:29:43 ID:Rn7g+iym

よく調べたら、外込むにはＦＡＸ番号だけしか、書かなかった。
う〜ん、結局わからん。

935 ：シルバーマンサックス ：2005/09/18(日) 21:17:44 ID:Q20XWPjg

外国為替証拠金取引業者でいいのは…
そんなもん無い

936 ：Trader＠Live! ：2005/09/18(日) 23:02:53 ID:ReMk3I6c

ジェスティオン・プリヴェ・ジャポン（ＧＰＪ）とかがオススメかも

937 ：Trader＠Live! ：2005/09/18(日) 23:56:53 ID:ewD8GwtG

小林憲司、上田ハーローにいたのか・・・

938 ：Trader＠Live! ：2005/09/19(月) 04:57:27 ID:idVgfgtb

ほんまや、小林、上田ハーローにいた。上田は薬物蔓延してませんか？
民主党みなさん表情きついけど薬物やってませんか？

939 ：Trader＠Live! ：2005/09/19(月) 07:03:16 ID:1T+AV2t/

>925
ジェットってサイバーエージェントとGMOとJDCが大株主にきたんじゃな
かったか？つぶれる心配はないぞ

940 ：Trader＠Live! ：2005/09/19(月) 10:10:37 ID:nFIyMyMp

【社会】資産運用話で３００億円集め破たん、被害者の会結成
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127054666/

941 ：Trader＠Live! ：2005/09/19(月) 10:17:39 ID:UEvBuLVm

認知症８０代に先物取引、２億円損　１億円支払いで和解　商品先物会社「北辰（ほくしん）商品」
ttp://www.asahi.com/national/update/0919/OSK200509180014.html

942 ：Trader＠Live! ：2005/09/19(月) 15:05:18 ID:Ax7AW6ix

>>941
北辰ﾀﾞﾒﾎﾟ
「ホクシンマン」とかいう広告漫画描いた島本和彦も責任取れ！　創価学会野郎！

943 ：Trader＠Live! ：2005/09/19(月) 15:27:53 ID:DfJ1pjfK

DukasCopy
ttp://www.dukascopy.com/swiss/japanese/home/
ってページ見る限り良さげなんだけど
話題にも昇ってないってことは何か致命的な欠点でもあるのかな？

それとも前スレ以前で話は出尽くしてる？

944 ：Trader＠Live! ：2005/09/19(月) 15:38:14 ID:T9S+eEIc

今、西でやってますがトレール注文できるところにも
口座作ろうと思うんですがソフトの使い勝手含めどこがいいんでしょう
refco/fxcm系はFXCMJが信託保全だからいいのかなとも思うんですが、
むかし岩井使ってたときのイメージでは使い勝手があんまり、、、って感じだし。

GFT系とかどうでしょう
http://www.mj-net.jp/index.html
http://saza-investment.com/
http://www.aft-fx.com/

945 ：Trader＠Live! ：2005/09/19(月) 15:43:52 ID:xt5Cphfj

>>943
話題にも昇ってないって＝可も不可もなく誰も使ってないってこったな。

946 ：Trader＠Live! ：2005/09/19(月) 16:39:43 ID:vZ6mm6XS

>>943
トップページ中央部分のフォントタイプ（文字）がなんだか不気味じゃない？

　　　ここをクリツクして
　　　　　御連絡ください

　　　　コールバツクを
　　　　　　　リクエスト

日本語ネイティブが作ったとは考えにくいな。
こういうサイトって外為関連のページに多いよね。文字化けしまくりとか。

947 ：ymügee ◆USD/YMUGEE ：2005/09/19(月) 19:13:19 ID:/tvFj1gr

>>944
CMSでも出来るが、ソフト起動していないとダメだけど
GFTはCMSのようにスワップを一目で理解できないがソフトは使いやすい

948 ：Trader＠Live! ：2005/09/19(月) 19:35:56 ID:CaZdh34G

土日マーケットが閉まってても注文だけ出せる業者ってありますか？

949 ：Trader＠Live! ：2005/09/19(月) 20:17:47 ID:mCEiNJCQ

>>948
Saxoはできるよ

950 ：Trader＠Live! ：2005/09/19(月) 20:29:44 ID:K97722/P

>>948
OANDAは、注文だけでなくて、取引もできる。
メンテナンスで、できない事も多いけどね。

951 ：948 ：2005/09/19(月) 20:35:19 ID:CaZdh34G

お、すごい。ってことはですよ・・・

SaxoとかOANDAのレートって週末でも動いてるじゃないですか。
Saxoが月曜朝６時取引開始なら、今朝みたいにユーロ爆下げが
取引開始前に分かってる時に、注文入れておけば、
すごい儲かると思うんですが！？

952 ：Trader＠Live! ：2005/09/19(月) 20:45:03 ID:xt5Cphfj

>>950
つーかそれって「呑み」とは違うの？
ＦＸじゃないけど確かソニバンとかも休みの日も取引できたような。
違ったかな？

953 ：Trader＠Live! ：2005/09/19(月) 20:52:25 ID:cBqLSo8w

知り合いに高校教師がいるんだが、先生たちの間でマンション投資が流行ってるらしい。
昨日は俺の所にも勧誘電話があった。
こんな田舎に住んでるのに勧誘されるくらいだから、相当マンションが余ってるんだろうなぁ。

先生たち、被害者にならなきいいんだが……

954 ：Trader＠Live! ：2005/09/19(月) 20:56:26 ID:8IjchB0v

マンションやってる人、俺の周囲だと益を全然疑ってないね。
みんな良い投資をした〜、みたいな顔をしてるな。

955 ：Trader＠Live! ：2005/09/19(月) 21:34:14 ID:K97722/P

>>954
マンションで年4〜5％稼いだところで、そのくらいは修繕費に消えて行くし、
しかも、入居者がいなくなって金が入らなくなる、というリスクも取ってるのに・・・

低レバで塩漬してた方が、はるかに良いと思うが・・・

956 ：Trader＠Live! ：2005/09/19(月) 21:40:41 ID:UBVjREVA

んだんだ

957 ：Trader＠Live! ：2005/09/19(月) 21:53:14 ID:xt5Cphfj

ここはマンション話のスレだったっけ？

958 ：Trader＠Live! ：2005/09/19(月) 22:07:21 ID:kGeaOEmP

マンション話をネタにFXを誉めるスレです

959 ：Trader＠Live! ：2005/09/19(月) 22:17:27 ID:1NeURHVj

>>951
残念ながらそういうことはできない仕様ですね、SAXOは
大幅にスリップして約定ですね

960 ：Trader＠Live! ：2005/09/19(月) 22:26:34 ID:CaZdh34G

>>959
あいやー。やっぱそーなんだ・・・

961 ：Trader＠Live! ：2005/09/20(火) 16:14:42 ID:8lcL6Bf3

★認知症８０代に先物取引、２億円損　１億円支払いで和解

　認知症（痴呆（ちほう）症）と診断された大阪府内の８０代男性が、１０カ月足らずの先物取引で老後の蓄え２億円以上
を失ったとして、商品先物会社「北辰（ほくしん）商品」（東京都港区）に約２億５０００万円の賠償を求めた訴訟があり、
同社が解決金１億円を支払うことで大阪地裁で和解したことが１８日、分かった。男性が脳梗塞（こうそく）で入院中も
新規の取引を始め、損失の大半は同社への取引手数料だったという。先物被害の専門家は「類似の被害は年々増えて
おり、抜本的な規制が必要だ」と指摘している。

　訴えによると男性は０２年ごろから認知症の症状が出始め、判断力が低下。０３年５月末に同社員の訪問を受け、
「確実に値上がりする」とガソリンの先物を勧められた。

　最初は資金１０００万円を預け、ガソリン５０００キロリットルを数カ月後に約１億２０００万円で買う取引を開始。すぐに
価格が上昇したため、期限前に転売し、差益が出た。しかし６月半ばに赤字に転落。「損を取り戻す」と話す社員に取引
を任せきりにし、損失が広がった。男性は何度も取引終了を申し出たが拒まれ、次第に個別の取引報告もなくなって
いったという。

　男性は０４年２月に脳梗塞で８日間入院。同社はその間にも男性の資金で大豆を２億円で買う取引をした。男性が
３月、「先物取引をやめさせてくれない」と、株の売却を依頼した証券会社員に話し、取引が発覚した。

　取引は同じ商品の買い直しや売り直しが極端に多く、損失の８９．２％にあたる約１億９９００万円は、それらの手数料
だったという。

　男性は昨年１２月、認知症で先物取引をする能力がないのに違法な勧誘を受けたと大阪地裁に提訴。北辰商品側は
取引は男性の意思に基づくもので正当だとして請求棄却を求めたが、地裁が今年５月に和解を打診。同７月に和解が
成立した。

　同社は今回の和解に、「コメントは控えさせていただく」としている。

http://www.asahi.com/national/update/0919/OSK200509180014.html

Dragonや〜めた。

962 ：Trader＠Live! ：2005/09/20(火) 16:18:40 ID:LR1FKFmb

>>961
DragonFX って「北辰物産」だよな、「北辰商品」って、マネーパートナーズの前身とか関連会社
ではなかったかなと

963 ：Trader＠Live! ：2005/09/20(火) 16:25:00 ID:LzCVD9mn

酷い話だ。
氷山の一角なんだろうなぁ。。。
おじいちゃんｶﾜｲｿｽ。

964 ：Trader＠Live! ：2005/09/20(火) 16:49:52 ID:ENg/kHQp

＞損失の８９．２％にあたる約１億９９００万円は、それらの手数料

人殺しよりも罪深いなと思う

965 ：Trader＠Live! ：2005/09/20(火) 18:57:18 ID:Op9IZoBF

>>962
北辰商品のHPにはこんなふうにのってるが、
http://www.hokushinshohin.co.jp/company/company.htm
北辰物産のほうには何にも記載がない。

966 ：962 ：2005/09/20(火) 19:00:45 ID:GqwSFF4S

>>965
ほんとだ、THX
俺もや〜めた

967 ：Trader＠Live! ：2005/09/20(火) 20:07:15 ID:lM84ANAH

>>965
北辰物産と北辰商品は、名前が似てるだけで、全然別の会社だ。

北辰物産の会社情報のページには、
北辰物産のHPから、すぐ行けるぞ。
ttp://www.hoxsin.co.jp/company/index.html

DragonFXは、物産の方だから、
>>961みたいに、商売敵(北辰商品)の不祥事で、北辰物産を取引停止にするのは、
北辰物産がカワイソー。

もっとも、物産の方も、
ttp://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20041214press_7.htm
だから、五十歩百歩だ。

968 ：Trader＠Live! ：2005/09/20(火) 20:44:18 ID:GqwSFF4S

>>967
>965 のリンク確認してくれよ、表の最後の方に関連会社ってのがあるから

969 ：Trader＠Live! ：2005/09/20(火) 21:44:44 ID:LU3cbG6l

ttp://www.hokushinfudousan.co.jp/company/company.html
不動産の下に商品と物産がぶら下がってんのかな？その割には不動産の資本金少ないけど。
いずれにしろ名前がこれだけ似てればとばっちり受けるだろう。

北辰不動産の資本金 \220,000,000
80代痴呆症の男が北辰商品に支払った手数料 \199,000,000

970 ：Trader＠Live! ：2005/09/20(火) 22:39:12 ID:olAHoD6C

FXアジア使ってる人いますか？
デモはやってるけどいい感じです。
実際、使ってる人の意見が聞きたいです。
怪しくないかな？
あまり名前出てこないし。

http://www.fxasia.co.jp/fxa03/shtml/home.shtml

971 ：Trader＠Live! ：2005/09/21(水) 00:35:33 ID:4HJ1ENn5

>>970
使ってますよ。資金溶かしたままで取引は1年近くしてないと思うけど。
怪しいかどうかは勝ち越し出金してないので未知数。
外貨解禁降かなり早い時期からやってるはず。以前(数年前)は国内で一番条件が良かったと思う。
最近は寂れているけど↓先物板にスレがある。
FXアジア使っている人々　再提示2回目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1123423479/

972 ：970 ：2005/09/21(水) 00:57:31 ID:pfQbNpZ9

>>971
サンクスです

973 ：Trader＠Live! ：2005/09/21(水) 02:09:05 ID:6gjBPHJL

fxcmj　使ってた人って撤退してるの？
あのトラブルってその後どうなの？

974 ：Trader＠Live! ：2005/09/21(水) 02:21:06 ID:uRMqYWZk

決済も終わり、確定していた利益を以下のメールで口座から
勝手に引かれてました。こんなことってあり？

＞日頃からご愛顧賜りまして誠にありがとうございます。
ライブドア証券 FX お客様センターでございます。

本日のマーケットオープン後にレートの配信元より本来のレート
とはかけ離れたGBP/JPY及びEUR/USDのレートが配信され、
その結果お客様のご注文も当該誤配信レートで約定となりました。
本日の正常なレートについては
GBP/JPY　201.2 ask High
EUR/USD 1.2175 ask High
でございます。

真に勝手ではございますが、弊社にて誤配信レートにて約定となった
お客様の約定を取り消させていただきますので
ご了承賜りますようよろしくお願いいたします。
※現在、お客様の口座残高は誤配信レートにて約定された注文が
なかったものとして、計算されております。

975 ：Trader＠Live! ：2005/09/21(水) 02:30:42 ID:XNEjqJdF

北辰物産も北辰商品も、同じ「北辰グループ」
らしい。
http://firedevil.x0.com/sakimon/corps.html

976 ：Trader＠Live! ：2005/09/21(水) 02:36:48 ID:1t2bONr8

どんだけ違ってたん？

977 ：Trader＠Live! ：2005/09/21(水) 05:30:25 ID:nPoD3jYw

>>974
わははー。やるなー。
そういう事ができる取引条件になってたっけ？
契約書を読んでみよ。

978 ：Trader＠Live! ：2005/09/21(水) 08:11:04 ID:UgC+I0SO

っしゃーーーーーーーー！！！
檻にもうしこんで総合口座つくったからFX口座ひらくどー
って思ったらいきなりしょっぱなから鯖不具合で開設できない・・・


鯖落ちが多いって評判みてたけど大手で条件けっこういいからと思ってやったのに
しょっぱなからこれじゃあなぁ・・・

979 ：Trader＠Live! ：2005/09/21(水) 09:29:05 ID:La341XKj

>>977
アリ　と思った。
約定取り消し　でググると、いろいろ出てくるし。

980 ：Trader＠Live! ：2005/09/21(水) 10:58:36 ID:O1mmY+cW

携帯電話で取引できて、オンライン出金も可能な所ないかなー。

981 ：Trader＠Live! ：2005/09/21(水) 12:26:15 ID:+46IUaXY

>>980
トリフォ

982 ：Trader＠Live! ：2005/09/21(水) 16:44:47 ID:3dmC+5/F

>>981
いつまでもつかわからんけど、システムをちょっと変えたり
最近頑張ってるね

983 ：Trader＠Live! ：2005/09/21(水) 17:03:04 ID:+46IUaXY

>>982
そうですよね。あとは、ペアを増やして欲しいな。8ペアは最低限ですよね。
もっとも、今年の初めは 4ペアだったから倍増だな(w

984 ：Trader＠Live! ：2005/09/21(水) 23:20:34 ID:jU3/1vXL

土曜日もやってるところは？

985 ：Trader＠Live! ：2005/09/22(木) 00:23:57 ID:nByAmZhi

>>984
どの業者も土曜の朝までやってるよん。

986 ：Trader＠Live! ：2005/09/22(木) 10:21:00 ID:A78Ou98c

外コムに３０万入れて、商品もらって全額引き出す

987 ：Trader＠Live! ：2005/09/22(木) 11:11:20 ID:GSoZn+pE

>>986
チャートはとっても見やすいし、石井アラートはあるし、
ペンタゴン指標はあるし、10000円だけ残してキウイを0.1枚買うのがコツ。
ポジっていれば、口座閉じられまい。

988 ：Trader＠Live! ：2005/09/22(木) 12:42:25 ID:3BLN77HE

>>987
俺は情けをかけて10万/0.4枚しようかと思っていたが、



10000円/0.1枚かよ！(ｗ

989 ：Trader＠Live! ：2005/09/22(木) 13:17:08 ID:Q/UDFiuK

>>987
断言する。
そのキウイ0.1枚は、スワップ含めて2500円くらいの益を出して、
10枚買わなかったことを未来永劫後悔するであろう。

990 ：Trader＠Live! ：2005/09/22(木) 13:20:04 ID:I/AN0LuV

>>989
それはｶﾞｲｺﾑの口座維持用なんだから、他の業者のところで儲けてるんだろ。

991 ：Trader＠Live! ：2005/09/22(木) 14:09:38 ID:1GnzBpeU

>>990
いやいや、そういうケチな取引したときに限って、カンが当たるんですよｗ

992 ：Trader＠Live! ：2005/09/22(木) 14:46:52 ID:5GrKKhp/

>>991
どこらへんが勘なんだと

993 ：Trader＠Live! ：2005/09/22(木) 23:11:44 ID:G3TlRu5c

最近,FXCM(US)のレスポンス悪すぎ。何万円も損をしてる。
業者を変えようかな。

994 ：Trader＠Live! ：2005/09/22(木) 23:21:56 ID:CBW2WGNa

>>993
うちはなんら問題ない。FXCM本家
どこのレスポンスかわからんが、成り行きはすぐ通るよ。

995 ：Trader＠Live! ：2005/09/23(金) 01:25:42 ID:ydhvTfQw

>>994
たぶん注文でなくてプライス提示のことじゃないの？
FXCMは遅い
他業者と同時に見てればすぐわかる
いい値段で叩けないのでイライラ
スキャルで逆張り派にはきつい

996 ：Trader＠Live! ：2005/09/23(金) 03:00:42 ID:81H34xmb

オンライン（取引画面上）で出金依頼出せる業者ってありますか？

997 ：Trader＠Live! ：2005/09/23(金) 07:40:34 ID:tmQXcmZ/ ?#

>>996
害コム、ライブドアとか、国内の業者ならできる。

998 ：Trader＠Live! ：2005/09/23(金) 08:06:40 ID:6u8DSg78

>>996
>980-982
少し前くらい嫁

999 ：Trader＠Live! ：2005/09/23(金) 09:08:26 ID:70yd0UpO

999

1000 ：Trader＠Live! ：2005/09/23(金) 09:10:13 ID:l+0GozpK

1000

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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