外国為替証拠金取引業者でいいのは… その5

元のスレッド　 FX・為替 - 2chライブラリー

1 ：Trader＠Live! ：2005/06/17(金) 21:23:34 ID:8q1gnXV5: ・過去スレ
外国為替証拠金取引業者でいいのは・・・その4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1116432890/
外国為替証拠金取引業者でいいのは・・・その3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1113066031/
外国為替証拠金取引業者でいいのは・・・その2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1108100931/
外国為替証拠金取引業者でいいのは・・・
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1103125165/

・FAQ集
Q 結局どの業者が一番いいんですか？
A Western-FXです。次点でMJです。
　国内ではこの２社とこれ以外の業者にはあまりに差があります。よほど特別なケース以外はこの２社以外はお勧め出来ません。

↓がWestern-FXとMJのスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1118540387/
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1115297829/

Q ロングとショートってなんですか？
A ロングは買い、ショートは売りのことです。

Q 電話勧誘があったんだけど…
A 電話勧誘＝悪徳業者です。即断りましょう。
2 ：Trader＠Live! ：2005/06/17(金) 21:29:42 ID:BWA64H2L
3 ：Trader＠Live! ：2005/06/17(金) 21:43:31 ID:jzPiQSZi: 乙

センチュリーなんて使ってるﾔｼいるのか？
4 ：Trader＠Live! ：2005/06/17(金) 21:46:18 ID:FYyZnQSe: >>3
情報不足でセンチュリーがかなり好条件だと思ってちゃってる香具師とか、
塩漬けで乗り換えるに乗りかえれない香具師とか。
5 ：Trader＠Live! ：2005/06/17(金) 21:51:37 ID:wfRYmVUT: >>3
ﾉｼ
6 ：Trader＠Live! ：2005/06/17(金) 21:54:36 ID:FYyZnQSe: 実際は、インターネットでまめに情報収集する奴より、
松井証券とかにネームバリューで業者決めちゃう奴がほとんどなんだと思う。
あとは、どっかの広告とか。
そういう人種ってほんと生き方が下手だと思うわー。
7 ：Trader＠Live! ：2005/06/17(金) 21:56:59 ID:pHhb3/Qq: センチュリー使ってます、売るタイミングを逃した
AUD/JPY　平均77.00 10枚
GBP/JPY 平均196.50 2枚その他少しあるので
スワップだけで毎月5万円以上入ってきます、
毎月儲かったスワップ分だけ出金しています。
8 ：Trader＠Live! ：2005/06/17(金) 22:02:13 ID:clRKyca9: スワップ狙いでもCMSとGFTは最強レベル。
GFTはオージーとキウイのスプもかなりいいし。

国内業者でこれ以外使う価値があるとしたら、くりっく365の業者だな。
9 ：Trader＠Live! ：2005/06/17(金) 22:38:43 ID:P1ifBw0P: センチュリーで株の配当、優待もらいながらスワップ塩漬けしてます。
下記の理由で天井まで吹き上がったと思うときは手仕舞うけど。

現金がポジに対してマイナスになると株が処分されるので
追加入金が必要になる場合があること、
その追加分はポジをいったん解消しないと出金できない計算になることが
あること、など結構注意が必要。

センチュリー使えんという某ブログの記述は半可通を露呈。
10 ：3 ：2005/06/17(金) 22:54:07 ID:jzPiQSZi: >>4-7　>>9
回答ありがとう。

折れは２年前に害込むから入ったのだが一年足らずで現センチュリーへ。
手数料が半額以下だからそれでも条件は良くなったと思った。

当時は、
・海外系は英語力が無いと（ｒｙ　また、何より胡散臭い。
・１０万通貨単位の業者だと手数料が安いは知っていても
　一度に１０万通貨を売買する度胸が無かった。
・「ひまわり」の「デイトレ口座」のような特殊口座も無かった。

センチュリー、使ってみたものの
・センチュリープロが使いにくい。
・注文の仕方が４種類（指値、ストップ、ＯＣＯ、成り行き）しかなく、
　「○○円を付けてから○○円で」という条件はできない。

で、今回再度検討中。７月には法改正がありますし。
昼休みに押し目買いをする事が多いため携帯取引ができる業者をｷﾎﾞｿ。
11 ：Trader＠Live! ：2005/06/17(金) 23:04:11 ID:P1ifBw0P: >10
FXアジアかCMSにデモ口座作ったら？
そこのチャートでセンチュリーとRefcoのトレードしてるよ。
携帯は漏れも考えてるんだけどMJかなあ。
12 ：Trader＠Live! ：2005/06/17(金) 23:08:41 ID:clRKyca9: >>10
携帯取引するくらいならPDA買えと。
携帯からじゃ何もできんぞ。ｂｙ体験者
そしてモバイル取引を本格的に考えるんなら、MGってところがいいらしい。
13 ：Trader＠Live! ：2005/06/17(金) 23:10:06 ID:clRKyca9: てか、今度新しく出るどこものフォーマM1000ってのがPDA波の携帯らしいから
これ使うしかないね
14 ：3=10 ：2005/06/17(金) 23:32:30 ID:jzPiQSZi: >>10-13
やっぱPDAか・・・・
ＡｉｒＨ”フォンだからそっちの料金は使い放題で気にならないのだが
搭載のブラウザでは値が常時更新されるサイトはきちんと表示されないし
何より画面が小さい。

＞FXアジアかCMSにデモ口座作ったら？

　ＣＭＳ系のWestern-FXに作りました。
　ＦＸアジアはまだです。

＞MGってところがいいらしい。

　ここのスレを見てみます。
15 ：Trader＠Live! ：2005/06/17(金) 23:48:03 ID:Yc+IEjCH: MGはPDA専用のページ作ってるからなぁ
16 ：Trader＠Live! ：2005/06/18(土) 00:01:03 ID:BautxbFW: 西・・・・Western-FXの略称
17 ：Trader＠Live! ：2005/06/18(土) 00:10:30 ID:4UmMP9oq: Westernのデモ口座開いてみたのですが
１度はマージンコールで決済されたことがあるのですが
今日見たらマージンコールもなく残高がマイナスになってました。
こんなことってあるんですか？デモのみの仕様でしょうか
18 ：Trader＠Live! ：2005/06/18(土) 01:25:47 ID:w/P9N7L1: >>17すごいな！！デモでマージンコールかいな
19 ：17 ：2005/06/18(土) 02:30:41 ID:4UmMP9oq: >>18
そんなにすごいことですか？
レバレッジ200ですww
20 ：Trader＠Live! ：2005/06/18(土) 05:34:48 ID:3UMB4c/R: Western-FXが為替研究所のランキングに載ってないのはなぜ？？
21 ：Trader＠Live! ：2005/06/18(土) 10:15:52 ID:1yQT6E4w: >>20
Western-FXはどこにも広告とか出してないし、
2chねらーぐらいしか存在を知らないから。
22 ：Trader＠Live! ：2005/06/18(土) 10:36:00 ID:RaDhiJ+R: 広告出して必死な業者といえばオンラインジャパンｗ
あちこちで見る。
23 ：Trader＠Live! ：2005/06/18(土) 11:50:07 ID:vGxD4xi7: 日商岩井に申し込んだら豚に買われてしまったので、結局サザに申し込みました。
ＭＪのほうが良いのはわかっているのですがなんとなく、サザにしました。
24 ：Trader＠Live! ：2005/06/18(土) 11:59:10 ID:Fan5YWiB: なんだかんだで国内業者の資本金が大きいとこで、ＧＦＴ系が俺にはあってる。結局、北辰物産とＯＲＩＸです。

日商もいいと思うけど豚が嫌い。
25 ：Trader＠Live! ：2005/06/18(土) 12:01:08 ID:Y9jXVY2I: GFTのPRCは７月につぶれる可能性もあるから、
ＭＪやサザのようなIBよりも不安だと思う。
ベテランディーラーのブログには、ほとんどの業者が７月に消えるていってたし。
26 ：Trader＠Live! ：2005/06/18(土) 12:06:55 ID:tR0D2crZ: ＞ベテランディーラーのブログには、ほとんどの業者が７月に消えるていってたし。

どこのブログよ
27 ：Trader＠Live! ：2005/06/18(土) 12:13:06 ID:Y9jXVY2I: >>26
http://blogs.yahoo.co.jp/fx_zzz

これ
いつの日に書いてあったか忘れたので自分で探せ
28 ：Trader＠Live! ：2005/06/18(土) 13:51:11 ID:sUSdOg1Y: Western-FXを申し込もうと思っていますが、リアルプライスで注文って出来ますか？
以前アリーナを使っていた時は、相場が変動しているとリアルプライスで注文を出せない時が多々ありました。
ですので、リアルプライスで注文を取れる会社がいいのですが。（今は害コムです。）
29 ：Trader＠Live! ：2005/06/18(土) 14:02:07 ID:fZ1EGVMN: CMSはスリッページなし
30 ：Trader＠Live! ：2005/06/18(土) 21:32:15 ID:4OKv+82c: westernもつぶれるかもしれないから
いまのうちにホームページ保存しといたほうがいいな。
そうしないと英語わからんから出金方法がわからなくなるｗ。
31 ：Trader＠Live! ：2005/06/18(土) 21:42:54 ID:FFm/kwA/: >>30
掲示板のログがﾎｽｨ…
出金は英語がわかるからいいや。
それに出金できるほど残ってないしorz
32 ：Trader＠Live! ：2005/06/18(土) 21:51:59 ID:2eb33I3F: ウエスタンはＩＢだから関係ないって何度言ったらわかるんだ
頭悪い奴多すぎ。

掲示板のログはウエスタンのスレに晒されてたよ
33 ：Trader＠Live! ：2005/06/18(土) 21:53:34 ID:4OKv+82c: >>32
お前が一番クズだと思う。
ウェスタンが潰れても英語でやれば出金できるって言ったばかりだろはげ
34 ：Trader＠Live! ：2005/06/18(土) 22:00:07 ID:2eb33I3F: >>33
その前につぶれないって言ってんだよ馬鹿ｗ
IBが7月の法改正で影響受けるとでも思ってんのか？
35 ：Trader＠Live! ：2005/06/18(土) 22:07:16 ID:FFm/kwA/: >>32
よく見たらあった。
ありが㌧。
36 ：Trader＠Live! ：2005/06/18(土) 22:38:50 ID:PZSLSrhv: >>32
IBでも規正法の対象ですよ
だから各社は資本金5000万にするのに必至なわけ
でないと日本で営業できなくなるからのう
37 ：Trader＠Live! ：2005/06/18(土) 23:32:06 ID:gk0H+U4l: ウェスタン以外でやるやついんの？そんな奴アホだろｗ
38 ：Trader＠Live! ：2005/06/18(土) 23:52:18 ID:AieuZZQK: ＭＧ使ってる人いる？
39 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 00:20:46 ID:V+A0SbZI: すみません。質問です。アメリカ人のFXトレーダーが集まっている掲示板や
チャットで良いところご存じではありませんか？
40 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 04:50:34 ID:/3zSHvvr: >>36
本社が海外の場合って西は代理店に過ぎないから関係ないんじゃない？
契約もCMSと行っていて当社との契約はしてはいませんって書いてあるけど。

それより海外業者のサーバーで取引禁止される事の方が怖いけど。
国内業者だけになったら手数料取り放題になるから。
41 ：40 ：2005/06/19(日) 04:51:26 ID:/3zSHvvr: あくまで日本語サポートオンリーだから
代理店とも呼べないね。
42 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 06:04:10 ID:8tRMQQHC: 国内業者使うやつってバカなんですかね（多分そうなんでしょうｗ）

時代はＣＭＳ！
43 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 06:34:07 ID:HR3ATr8S: 外混むとﾋﾏﾜｿ、７月から大丈夫かな
44 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 07:03:50 ID:gZBM3stj: >>40
それでも規正法の対象ですね
つーかIBはたいていそうだろｗ

wizみたいなのは対象外だけどね
45 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/19(日) 08:54:34 ID:SG9shdls: ５０００万程度の見せ金なんてFX会社は簡単に作れるだろうに
この板の廃人天狗共ですらFXだけで数千万稼いだとか言ってるんだし
FX会社の社長なり役員が一旦出資して凍結しておけばいいだけでしょ
46 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 10:49:07 ID:p4gHF7rC: >>44
Western-FXは、今回の法改正に何の関係もないと、自ら掲示板で言っている。
同じことを質問した奴がいたから。
47 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 11:46:53 ID:bnSVTtXE: >>28
JAVAの方使ってた？
HTML版だと通らないこと多いけど、JAVAの方は通りやすいよ。
俺はGAIN系がわりと好きなので、Forex.comとARENAまだ残してる。
48 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 13:32:20 ID:Th4X2YIo: >>46
Western-FXの認識間違いでしょｗ
49 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 13:41:12 ID:33+Ekf7x: Western-FXの社員（為替のプロ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>48（為替素人）
50 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 15:24:42 ID:Th4X2YIo: 業者なんて間違いだらけだよｗ
しかもWesternの格付けって相当低いし、この業界で
プロとよべるような社員いてるのかな・・・
51 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 15:24:53 ID:3WJ9AITg: RefcoFXでの口座開設までの手続き

サイトで口座開設の申し込みをする
折り返し
2005/06/15 13:25口座開設ご依頼の件でメール来る
2005/06/15 14:17身分を証明する書類（運転免許証（両面）コピーと住所を証明する書類を画像ファイル添付のE-Mailにて返信
2005/06/15 15:00口座開設準備が整ったとのメール来る
翌日2：00過ぎネットで振り込む
2005/06/16 14:09証拠金振り込んだ旨のメールをする
2005/06/16 14:57入金の確認のメールが来て取引開始

朝申し込んで2：30までに入金すれば多分その日のうちに利用できる
52 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 15:37:29 ID:bsuIcqFa: PDAで取引したいが何処か無いかな。
ブラウザで取引できれば良いんだが、マネックスFXでは手数料バカ高い。
53 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 15:40:29 ID:zFyRFq1E: westernはどうせ潰れるのはわかってるけど
潰れても何も問題ないが何か。
54 ：山師さん ：2005/06/19(日) 15:57:30 ID:loBZNJ3y: ウエスタンのやり方だと到底赤字にはならないぞ
赤字の元になるモノが無い
あそこは潰れようが無いと思うが・・・・・
55 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 15:57:34 ID:e+IYV2lp: http://ams.adam.ne.jp/kabu/FX/FXpress04_01.html
56 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 16:16:20 ID:l7pC7kIf: >>54
人件費
つーかそれ以前に売上がどれだけあるんだか
57 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 16:47:03 ID:j7do7hBE: 売上あまり無いような気がする。
58 ：放浪者 ：2005/06/19(日) 18:42:16 ID:mmYOidZK: BRICsの特にインドルピー、ブラジルレアルを買いたいんですが、
取り扱っている証拠金取引業者はありませんでしょうか？
中国元はマイナススワップであるみたいですが。。
59 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 20:42:25 ID:IGoGKX1a: >51
開設したのは日本？NY?円建て？ドル建て？
ネットで振り込むって国内？

よろしかったら差し支えない範囲で教えてください。
60 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 20:54:55 ID:3WJ9AITg: >>59
RefcoFX Japanです
日本でも手数料無料になりました

円で海外銀行の東京支店にネット振込みです
61 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 21:05:26 ID:ehoTz2V5: >>60
Ｒｅｆｃｏ　Ｊはロルオバ時に建値も変わりますか？もうさんざ
カキコしてるんですが・・
62 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 21:07:54 ID:3WJ9AITg: >>61
変わらないですよ
63 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 21:17:29 ID:ehoTz2V5: >>62
はやっ！ありがと様。オリＸは変わるからやだったんですよねー。
建値かわるとなんか「離隔か損切りを早く汁！！」って言われてる
みたいで、実際預かり金からロルオバ時に決済した損益加減されるし。
64 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 21:18:13 ID:l7pC7kIf: >>60
っていうか100K口座の方だけﾃﾞｿ
FXCMJのプレミアムでもいいような？

>>59
NYにmini Jpy口座開いたけど本体の円口座でも香港上海銀行東京支店宛てやね
新生銀行からで特に問題ないみたい。一応メールで明細送っておいたけど。
65 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 22:04:07 ID:rarNVLZL: １万通貨で手数料０なのは、MJ、サザ、ウェスタン、FXオンラインだけですか？
この中ならどれがお勧めですか？
66 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 22:19:05 ID:dt44Nmee: >>65
今現在ではウェスタンかな。
7月から他社も変更するだろうし、わからん
67 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 22:35:41 ID:Z+C4lVNu: >>66
理由は？　50枚以上で還元があるから？
68 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 22:50:46 ID:arHoNIiG: >>65
どこもお勧めしない。
7月からは、クリック365や法改正の影響や他社の料金体系に追従等で、
業界全体の再編や手数料改正があるのは間違いない。
今は黙って見守るべきときだと思う。

最低あと三週間は様子を見るべき。
69 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 22:55:16 ID:eNS6w3iw: うーん。。俺も小規模業者使ってみようと思えんのよね。手数料は得だけど、1.5年くらい待って様子みようかと？
70 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 22:57:47 ID:HC1PMF+H: なぁ・・・ウェスタンってホームページビルダーで作ったようなサイトじゃなかった・・・？
71 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 22:59:32 ID:du7fAuPN: ｆｘｃｍよさげですかね？
72 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 23:13:19 ID:HR3ATr8S: ７月以降、どこが生き残るかの
73 ：Trader＠Live! ：2005/06/19(日) 23:17:23 ID:F+FwbFmk: 今その辺で話題になってる業者は殆ど残ってるよ
74 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 01:59:59 ID:X+61eSBS: 最低金額でＦＸやろうと（小遣い稼ぎなので手数料はどうでもいい）思うんだけど、
松井って何がＮＧなんですか？
過去ログ見れないので、過去やってた人評価をご存知の方がいたら教えて下さい。
75 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 02:03:32 ID:PvRBGmF4: >>74
手数料がどうでもいいならＦＸやんなｗ
76 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 02:20:39 ID:U0xQJly3: >>65
そもそもウェスタンは為替業務やってないから。
どこと契約することになるのかとかはっきり調べてから質問したほうがいいとおもう。
77 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 02:38:00 ID:X+61eSBS: >>75
ＦＸ業者の中で比べた場合、手数料があまり高くなければ良い、という意味です。
風邪ひいて起きてるから、頭ぼーっとしてるんだわ。
気に障ったらごめんね。
78 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 03:36:06 ID:Um+yc6rH: >>74
他と比べてスプが広すぎる。
スワップもやや悪い。
手数料もかなり高い。

自分も4月からFXをはじめて、松井で2ヶ月ほどやっているんだけど、
気楽にポジが持てないのがきつすぎる。
最近の円安でやっと塩漬けの糞ポジもすべて解消でき、+20%ほどになったので、
そろそろ別の業者に引っ越す予定。

松井で勝つのは不可能ではないけど、かなり厳しいということを覚えていたほうがいいと思う。
79 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 03:47:55 ID:CW8rrFez: FXCM&外COMは、どう？　　初心者なんだﾓﾝ｡
ずうっと迷ってる自分。。。
80 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 03:55:44 ID:X+61eSBS: >>78
ありがとうございます。勉強になりました。
81 ：山師さん ：2005/06/20(月) 04:34:39 ID:qI5GlOMU: 初心者が外○ムで利益出すのは不可能だな
ベテランも使わないでしょう
情報収集やサービス利用で一応口座を持っているという人がほとんどじゃないのかな

○XCMは一時人気が出たところだけど
もう他社に乗り換えだしてるでしょうね（本家もJも）
比較してメリットよりデメリットが目立つもの
82 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 06:13:02 ID:WfqaxpUN: >>81
いい加減なこというな。
初心者でも利益は出せる。
ただし、その数倍の手数料を取られていることに気が付いたら、みんな
乗り換えていくだろうけどな。
ガイコムで利益が出せない奴はどこにいってもだめ。
83 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 06:24:09 ID:Uu6l5i+k: 俺は害コムでやってたけど取引明細見たらもうけの
半分にあたる額が手数料だったんで日商岩井に乗り換えた。
オススメとしては外国関係がイヤだったら岩井やオリックス。
海外（手続きはそんなに変わらないが）ではwestern-FXかな。
MJなんかはサーバーが安定していないって最近騒いでいる。
自分の聞きかじった情報だけのオススメは

国内業者希望　日商岩井（ライブドアに買収）、オリックス（ここGFT？）
海外関係OK　　western-fx
84 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/20(月) 06:30:44 ID:k1dI/UdV: スプレッドを２０PIP広げても利益が出るようなら
確かにどこでやっても勝てるでしょうね
85 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 06:50:14 ID:Uu6l5i+k: キターーーーーーーーーーー
86 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 07:43:07 ID:ZCeKuUy6: >>81
デメリットって何？
87 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 08:07:18 ID:lqBC2dNv: スプ多少広め(円口座でユロドル4その他色々)で通貨ペア少な目（マイナーやらなければどうでもいいけど）
レートが動き控えめ。厄介なのが指標で落ちる。
で、出勤手数料が4000円だったか？
海外同士で比較するならメリット自体は最大手ってぐらいでは？（fxcm-refcoで）

それでも2chで過剰宣伝してる変なとこよりはましだけど。
88 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/20(月) 08:53:25 ID:cLQmSkyF: >>85
あのディーラーチェックとよく固まるチャートでは・・・
89 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/20(月) 08:53:51 ID:cLQmSkyF: >>86ね
90 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 09:57:30 ID:wo16NUG0: age
91 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 10:24:35 ID:L6VUZLvh: >>83馬鹿丸だし
知識ないのに語るなよ
>>81は知識だけで使い倒してないんだろうな
確かにｽﾌﾟは多少広いがFXCM＆レフコ本家は未だ総合力で一番
Japanは問題外だぞ。ｻｰﾊﾞｰも違うしな
92 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 10:28:46 ID:hN2pJc9Q: >>91
総合力ということですので
個別の評価項目とスコアを教えてください。
93 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 10:35:01 ID:xTDjb9N0: FXCMもFXCMJもディーラーは同じ
リスト入りしたら終りですよ
総合力はかなり低い
FXCM＆REFCOｲﾗﾈ
94 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 10:35:33 ID:TaFb8OI8: FXCMはプライス更新が遅い
特にポン円とかマイナーなやつ
さっきGFTは売値198.47付けたがFXCMは198.57
俺は198.9S持ちだからイラつくわけよ
上下幅が短くなりがちだからいい値が叩けない
乱高下時には特に気になる
まあGFTはかなり更新早いんだが・・・
しかし害コムと比べても遅い
95 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 10:38:06 ID:hN2pJc9Q: みなさん、お待ちください
拙者は>>91氏の返答を望んでいるのでござる
96 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 10:43:36 ID:TaFb8OI8: 俺も>91に聞きたい
俺はJなんだけど
本家とJってプライスに差が出るの？
出るなら乗り換え考えるが
97 ：87 ：2005/06/20(月) 10:45:45 ID:lqBC2dNv: >>94
それは特にデメリットって事もないよ。
遅れると分かっていればそれはそれで美味しいし
上下にオマケ付けてｽﾄﾎﾟ狩りしてた以前の方が苦手だ

>>96
同じだったような気がするけど？
ドル建てと円建てだと微妙に違うっぽいけど
98 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 10:58:33 ID:xTDjb9N0: 思いっきりデメリットだろｗ
その間の高安付かないと死活問題
FXCMｲﾗﾈ
99 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 11:00:31 ID:mc2fZEE0: >>91の卓見まだぁ～？ﾁﾝﾁﾝ(AA略
100 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 11:30:42 ID:TaFb8OI8: >>97
レスどうも

あとは鯖の問題か
CMSは強化して落ちにくくなったらしいし
実際は上手くいってないがGFTも対応はしている
FXCMJは改善する予定あるのかな
でも日本語サポートあるに越したことはないしなあ
Western試してみるか・・・
やたら叩かれてるがCMSに問題なければいいと思うが
101 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 19:56:09 ID:GDbFCFon: FXCMが総合力で一番だ？ｗ
どこがだよｗ
日本でいうガイコムみたいになじみやすさだけで顧客増やしてるだけだろ
102 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 19:59:20 ID:pvYMimt7: ★☆★☆★　警告　★☆★☆★

定期的にライバル会社の社員が
工作活動に来ています。
嘘は嘘と自分で見極めましょう
103 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 20:01:07 ID:pvYMimt7: ID:GDbFCFon
↑こいつが一番必死ｗｗｗ
104 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/20(月) 21:10:46 ID:Cu15M8tG: 少し>>82さんの弁護のようになるけれど
本当にさっぱり解っていない初心者がFXやり始めるとしたら
外コムという選択も、あながち間違ってはいないと思う。

何から何まで懇切丁寧に教わらないと解らないんだから・・・
本当にほとんど知らないんだから
至れり尽くせりのサービスを手数料で買うのも
先々への自己投資ということで。

おそらく彼の言わんとした事もこの辺ではなかろうか
105 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 21:23:51 ID:r9f3hxQX: 結局ID:L6VUZLvhはスルーだったのか。
好き放題の嘘を書いて、厳しい指摘をされると消える人、多いよね。
106 ：Trader＠Live! ：2005/06/20(月) 23:13:22 ID:1gTmjYuv: >>104
この人の考えに酸性。
ガイコムは入門者にとっては必要な会社といえる。
レバが低い代わりに安全率が高いので初心者には丁度いい。

そして、メロンやビーフを食べ飽きた頃には、業界の相場も次第に分かってきて
他の手数料が安い業者に乗り換えるのが吉。

慣れない人が最初からレバの高い業者に飛びつくと悲惨な目をみることになるだろう。
107 ：91 ：2005/06/21(火) 09:53:31 ID:w/dHnbxG: Jの馬鹿が落ちた落ちたと騒いでいるときも
レフ個本家は安泰でちゅう
108 ：Trader＠Live! ：2005/06/21(火) 12:38:00 ID:oT+VmVWj: オリックス証券とかってどう？
109 ：Trader＠Live! ：2005/06/21(火) 12:55:08 ID:hFFA3Btj: モレックスなら同じGFTのＭＪの方がいいのとちゃう？手数料無料だし。ミヤウチに儲けさせるのが嫌なんで俺はモレックスをやめた。
110 ：Trader＠Live! ：2005/06/21(火) 15:48:23 ID:UVBslNcW: オリックスは注文がちょっと詰まる時があったのが気になる
あとやっぱりロールオーバーが…

利点は証券と資金をかんたんに融通できることかな。
111 ：Trader＠Live! ：2005/06/21(火) 15:49:09 ID:UVBslNcW: 手数料は外コムより遥かに低い点も良いと思う
112 ：Trader＠Live! ：2005/06/21(火) 16:04:57 ID:oT+VmVWj: 株も何もやったことないんですが、銘柄というか通貨が少ない
外為から始めようとおもって、zai とか読んでたら、
オリックス証券の広告が目に入ったのです。

ちなみに今ライブドアのバーチャルで遊んです。どこにしようかなぁ。
113 ：Trader＠Live! ：2005/06/21(火) 16:10:20 ID:gqQ3F3YK: >>108
先物板にオリックスFXのスレありますよん

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1075801549/
114 ：Trader＠Live! ：2005/06/21(火) 16:13:26 ID:oT+VmVWj: とんくすでつ。
115 ：レバ400倍男 ：2005/06/21(火) 17:45:34 ID:HR2HQT5r: ウエスタンFXみたいにデモで遊べる所ってどこかある？
今ウエスタン使ってるんだけど、テクニカルとか英語だから
ちょっと分かりずらい。他社のテクニカルとか試してみたいんで
おしえてくだせぇ
116 ：Trader＠Live! ：2005/06/21(火) 17:53:30 ID:4/0bXWhN: >>115
デモはどこでもある
117 ：Trader＠Live! ：2005/06/21(火) 17:54:02 ID:MUuE+D0J: >>115

MJもREFCOもオリックスもあるぞ。
118 ：レバ400倍男 ：2005/06/21(火) 18:03:30 ID:HR2HQT5r: うそ、オリックスある？探したけど見つからなかったんだよな
119 ：レバ400倍男 ：2005/06/21(火) 18:04:56 ID:HR2HQT5r: ウエスタンみたいにソフトをダウンロードして架空マネーでリアルタイムＦＸ取引
できるかどうかって話だぞ＝デモ
120 ：Trader＠Live! ：2005/06/21(火) 18:24:36 ID:qe0Kplbz: OANDAもある。
Javaアプレットだからソフトダウンロード不要だけど。
121 ：Trader＠Live! ：2005/06/21(火) 23:41:53 ID:X9edrj4T: >>119
むしろ無い方が珍しいよ
122 ：Trader＠Live! ：2005/06/22(水) 00:56:17 ID:FVH8BI6L: 今話題のデューカスコピーでも出来る
ここの良いとこは申し込まなくてもその場で出来る
（ちょっと機能は低いが）
暇つぶしに良いよ
123 ：Trader＠Live! ：2005/06/22(水) 03:20:47 ID:s9lHjK28: 【CMS via Western-FXのメリット】
手数料無料でスプレッドが狭い
5ロット以上でドル円2.8pips、5ロット未満でも3pips（ドル円2.8pipsは業界3位、1位ACMプロ口座2pips、2位Oanda2.7pips）
ユーロドル2.8pips or 3pips（業界3位、1位Oanda1.5pips、2位ACMプロ口座2pips）
ポンド円7.8pips or 8pips（業界2位、1位Oanda6pips）
業界トップレベルのスワップ（単位は$/day*lotでUSD/JPY8.2、GBP/JPY24.5、AUD/JPY11.9）
GBP/JPY5ロット以上なら約2.93日分のスワップでスプレッドと同じ!!
（スワップ3倍デーの直前にポジってスワップ付いた直後に決済しても利益が出るｗもちろんこんな驚異的な裏業が出来るのはCMSだけ）
システムトレードが出来るなど業界一多機能なチャートソフトVisualTrading、APIも利用可能
スリッページなし保障（スリッページなしを保障しているのはCMSとACMだけ）
ディーラーチェックなし、指標でもスプレッドが滅多に広がらない（スプレッドがここまで広がらないのはCMSだけ）
日本語完全サポート、レバレッジ最高400倍（レバレッジ最高400倍以上はCMSとMGだけ）
レバレッジ400倍でもスワップメリット受け取り可能
片方の証拠金で両建て可（同一口座で両建てが出来るのは大手ではCMSだけ。両建ては節税等で超有効）
0.1ロット（1万通貨）単位で取引可
口座開設は25000円から（国内ブローカー最安）
弱点といわれていたサーバーの弱さも4/28以降は新サーバー導入で心配なし（新ライブサーバーは6月米雇用統計でも落ちないことを確認）
円建て可能、外貨建てだと未使用の証拠金に利息がつく
オンライン出金可、出金手数料は実費のみ（東京三菱神田支店に口座を作れば無料）
IBなので倒産リスクはCMS社のものだけでいい

【CMS via Western-FXのデメリット】
通貨ペアは18種類、NZD/JPYがない（ただし現在デモでテスト中でもうすぐ追加されるとのこと）
日本語マニュアルが不十分
トレーリングストップを使いたければログインした状態でいなければならない
124 ：Trader＠Live! ：2005/06/22(水) 16:45:42 ID:YpS/BKqU: 今ウエスタン使ってるんだけど
今ウエスタン使ってるんだけど
今ウエスタン使ってるんだけど
今ウエスタン使ってるんだけど
ウエスタンみたいに
ウエスタンみたいに
ウエスタンみたいに
ウエスタンみたいに
日本人の乗客はいませんでした
日本人の乗客はいませんでした
日本人の乗客はいませんでした
日本人の乗客はいませんでした
125 ：Trader＠Live! ：2005/06/22(水) 16:56:02 ID:f5+7jr3n: ウエスタン怖い・・・
126 ：Trader＠Live! ：2005/06/22(水) 17:17:04 ID:PY1G1TZc: ◆エイチ・エス証券(8699)　1,710 --- 0.00%
商品先物会社のオリエント貿易の51.6%の株式を取得し、子会社化したと発表。今年
76歳と高齢となったオリエント貿易のオーナーから株式を取得。取得金額は明らか
にされていない。オリエント貿易の前3月期実績の営業収益は128億円、経常利益は
10億6500万円。今期経常利益は20－25億円を目指すとする。オリエント貿易は、
「外為どっとコム」を関連会社として37%の株式を保有。外為どっとコムの前期売上
高は、2004年3月期との比較で約2倍増の35億円、経常利益は同じく約10倍増の11億
3800万円。
127 ：Trader＠Live! ：2005/06/22(水) 22:04:20 ID:V3HmvYHr: >>126
エイチ・エス証券がオリエント貿易を買収して子会社化。外為どっとコムも関連会社（連結対象？）。
BLUESKY FXと外貨NEXTを統合するのか？　でもBLUESKY FXはGFT系(IBではない)。
オリエント貿易はくりっく365に参入するし、１グループで３種類のFXを行うつもり？
128 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 01:08:37 ID:aJcfFKh+: ウェスタン以外の業者使ってる人ってバカなんだろうね
129 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 01:11:16 ID:HSLcAvOV: ウェスタンのオンライン口座開設申し込みしたけど、直筆で書いて送るやつ送ってない。。。

あれって出さないと何か催促来たりするんすか？？
130 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 01:39:42 ID:An6Zy+bc: 上田ハーロー、外為証拠金取引に参入
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050622AT1F2201H22062005.html

手数料は従量制で2―5銭。社内にディーリング部門を設けず
顧客からの注文を自動的に銀行間の外為取引市場につなぐのが特徴

--

害コム終わったな
131 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 10:45:35 ID:ilKN/s1S: >>130
HS証券、害コムの手数料無料にしろ！と言ってくれ
132 ： ◆USD/YMUGEE ：2005/06/23(木) 10:48:10 ID:ilKN/s1S: >>130
http://www.uedaharlowfx.jp/
デモ申込もうかな
133 ：ここは？ ：2005/06/23(木) 11:11:52 ID:oZ8mO8pk: 外為ステーション　NDCオンライン
ttp://www.ndc-on.com/
「REFCO（レフコ）」系列で手数料無料。

取引可能通貨ペアとスプレッド

USD /JPY 5pips
GBP /JPY 8pips
NZD /JPY 10pips
CAD /JPY 10pips
GBP /USD 5pips
EUR /JPY 5pips
AUD /JPY 8pips
CHF /JPY 10pips
EUR /USD 4pips
※その他主要通貨11ペア

取引単位 10万通貨単位
初回最低預り証拠金 50万円
134 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 11:23:16 ID:1rjMDsuO: >>133
そこで最近始めたばっかり。
fxcmとディーラー同じなんで、そっちでリスト入りくらってるとこっちでも
リスト入りのままらしい。
135 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 12:30:45 ID:exiorbtp: 携帯で取引できる業者を教えてくださいな
136 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 13:21:46 ID:/KM5s5Zp: >>134
まじですか。次はどこ行けばいいんだろうか。
137 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 13:34:56 ID:wvJzeGrg: リストってどんなリスト？
138 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 13:38:42 ID:1rjMDsuO: ディーラーチェックリスト
139 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 13:48:09 ID:sOlIePOZ: 取引業者によって為替のレート表示に時間差があるんだが、これを上手く使ってる人いる？先読みみたいなことができるのだが・・
140 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 13:55:35 ID:wvJzeGrg: >>138
㌧クス。

ところで、gftforex (GFT) ってチェック入るですか？
141 ：http://bbs.avi.jp/196072/ ：2005/06/23(木) 14:26:21 ID:mIn8GIe/: 　
ここの実績すごいですね
　
142 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 14:29:36 ID:wvJzeGrg: http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1115297829/
チェック入るんでつね。
オリックスあたりと契約しようと思ってたけど残念。
143 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 14:41:21 ID:4Ad/vpJF: ウェスタンはチェックなしだよ
144 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 14:41:59 ID:3JJmoe41: >>130
良さそうだね
クリック方式広まりそうだ
145 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 14:59:49 ID:un7/NLAv: 害コム使う香具師は万年初心者か鴨精神あふれた香具師だからあまり関係ないよ

「害コム終わったな」じゃなくて「害コム使ってる香具師終わってる」の間違い
146 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 15:00:58 ID:un7/NLAv: ウェスタンは
ウェスタンは
ウェスタンは
ウェスタンは
147 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 15:32:00 ID:eP1NHZTF: 会社からFXの取引をしたいのですが、
会社のLANでプロキシとかIPアドレスを経由して取引ができて
手数料の安い会社をどなたかご存知ではないしょうか？
148 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 16:02:34 ID:exiorbtp: ＦＸで損して
解雇される危険も冒すわけか

いっそのこと、死ねばいいんでねえの？
149 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 16:03:55 ID:Q1aG51vz: >>147
手数料は別に安くはないけど、会社からトレーディングするなら
ひまわり証券のHitsにしておけば？
150 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 16:19:43 ID:Q1aG51vz: >>148
確かに「会社の機材を私用で使用」で業務上横領になるんだっけ？
そのあたり、会社の方針やシステム管理者の判断によって差が出るね。

>>147の人が社長だったらいいんじゃないの。単にプロキシ経由でトレーディングしたいだけで。

ウチはネットバンキングくらいならお目こぼししてもらえる。
給料日前後に長い昼休み取られるよりはマシということらしい。あと、ヤフー程度の閲覧もお目こぼし。

しかし、>>147の人、まさか会社のマシンから２ちゃんねるに書き込みしてないよね？
閲覧もダメな会社が多いし、書き込みは絶対ダメなはず。
訓戒＜始末書＜減給＜懲戒解雇まであるよ。
151 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 16:24:28 ID:1rjMDsuO: おれ会社から書きまくり。トレーディングしまくり。
152 ：147 ：2005/06/23(木) 17:55:44 ID:eP1NHZTF: 会社から書き込みしてました。
チェックはゆるいので^^;
>>149ひまわり証券チェックしときます！
153 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 20:36:50 ID:u1rp6dT3: うちは２ちゃんの書き込みは切ってあるけどまあ大概のことはおｋ。
そもそも仕事忙しいのは年４回、某社のパソコンが発売される前の一時期だけで、
それを乗り切れば思いっきりすることなくなる。
今日もずっとデモでトレードしたりお勉強してたりした。
うちのチームが会社で一番の稼ぎ頭だから誰も文句言う奴はいない。
154 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 23:23:17 ID:wvJzeGrg: 自宅鯖たてて、何らかの形で自宅鯖まで暗号化して通信すればよいのでは？
155 ：Trader＠Live! ：2005/06/23(木) 23:43:08 ID:lrlUvovE: クレストフューチャーズってどうっすか？
156 ：87 ：2005/06/24(金) 00:54:04 ID:7z78LGDP: >>154
そんな胡散臭いことをするともっとやばい事に成りかねないかと。
157 ：Trader＠Live! ：2005/06/24(金) 01:41:21 ID:BHkO0lrH: >>155
FXCMJと条件は同じかな。
だったらFXCMJ使えばいい。
もちろん、プレゼント目当てなら止めないけど。

１万ドル単位で取引するなら
CMS系ウェスタン・・・スプ３銭＋手数料０
GFT系MJ・・・スプ３銭＋手数料０
？系FXオンラインジャパン・・・スプ５銭＋手数料０
FXCM系日商岩井・・・スプ５銭＋手数料往復４銭（他社は５銭）
（米国本社直あるいはForex Wizard経由なら手数料０）
の４つを押さえておけばいいのでは。
158 ：Trader＠Live! ：2005/06/24(金) 01:53:47 ID:cMbo9j1r: なぜ尾安打を勧めてあげないのかと・・・
159 ：Trader＠Live! ：2005/06/24(金) 04:45:46 ID:t9bqv2ps: >>158
さぁ、為替やろう！っというレベルの人には激しく不向きだからだと思われ
日本語不完全サポート、外貨送金、と壁は高い
メリットも口座を開くだけの価値があるのは認めるけれど初心者が開くには問題あり過ぎ
160 ：Trader＠Live! ：2005/06/24(金) 06:56:41 ID:ZmFvulfs: >>157
レスありがとうございます！
クレストのキャンペーンで１００万入金すると二万円もらえるので
（ちょ○りっち．ＣＯＭ経由）
口座作って入金して、あとで引き出してばっくれようかと（汗

胡散臭い会社じゃないんですね
安心しました
161 ：Trader＠Live! ：2005/06/24(金) 07:20:15 ID:UPJa+J+C: >>158
馬鹿だな。
CMSやGFTに誘いまくる
↓
取引量増
↓
スプレッド縮小

この流れに期待する粋な連中なんだよ。
まったく馬鹿だな。
162 ：Trader＠Live! ：2005/06/24(金) 08:14:51 ID:E3ntdcY0: 今日の日経に載っていたけど
北辰eFXが楽天に買収されたね
163 ：FAKER ◆FAKER.wwaw ：2005/06/24(金) 11:57:53 ID:+jCMC6bq: >>162
楽天証券は子会社の投資会社を通じて為替証拠金取引会社のマネーパートナーズを
買収する。
マネー社の親会社である北辰商品から全株式を取得し、経営陣も譲り受ける。
買収総額は数十億円とみられる。
楽天は投資銀行業務の一環として手がけ、将来的には上場や売却による利益確保を
狙う。

マネー社は10日に北辰商品が分社化したネット専業の為替証拠金取引会社。
直近の預かり資産は約122億円。
元武富士社長の元久存氏が設立したハンズオンクリエイト社が業務を支援する。
楽天証券は経営陣によるＭＢＯで北辰商品からマネー社の株式を取得する。
164 ：携帯の虎乗り ：2005/06/24(金) 12:33:11 ID:z8dxkdbW: 西の母体ってCMSってことか？あってたらCMSについて教えていただきたい
165 ：Trader＠Live! ：2005/06/24(金) 12:38:51 ID:Cz88AXlu: >>164
専用のスレにまとめがあるよ
166 ：Trader＠Live! ：2005/06/24(金) 12:41:48 ID:/CAvdODN: FXCMってﾁｬｰﾄがない。
別にはあるみたいだけど
どうやって同時に見るんだよ？
167 ：164 ：2005/06/24(金) 12:41:52 ID:z8dxkdbW: 165　　　　　　　　　　三球。
168 ：Trader＠Live! ：2005/06/24(金) 17:08:40 ID:lKobsPFp: ひまわり証券のデイトレ口座って、トレーダーチェックありまつか？
169 ：Trader＠Live! ：2005/06/24(金) 19:51:02 ID:6NyAtfeq: >>168
ひまわりデイトレ口座はやめといたほうがいいよ。
手数料ゼロなら他の会社がある。>>133とか
ロールオーバー無しの強制決済だから損しまくり。
170 ：レバ400倍男 ：2005/06/24(金) 21:45:54 ID:rHiZW5vC: 先月末のポン円1分足チャートを印刷したいんだけど、
そんな過去までさかのぼってチャート表示できる会社ある？
デモで使えるとこで。
171 ：Trader＠Live! ：2005/06/24(金) 23:39:02 ID:FNA1DukC: >>169
業者扱いされないためにはCMSとかも一応あげといたほうがいいぞ。
172 ：業者：2005/06/24(金) 23:43:16 ID:bDMenu8l: これから業者じゃない人は名前欄に業者って書こうぜ

業者の方は引き続き名無しでお願いします
173 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 05:00:06 ID:HLjr2k+j: 上田ハーローに資料請求してみたよ
174 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 05:24:31 ID:eFa/o4zz: >>173
へんなことを聞くけど、返信されてくる確認メールに
入力した自分の住所とか書いてあった？
175 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 05:29:46 ID:HLjr2k+j: >>174
ありませんでしたよ
176 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 05:38:11 ID:JX1kB1yy: >>175
ありがとう！
SSLで入力してるのにメールで垂れ流してたりしないかちょっぴり気になったんだ
請求した資料って会社ごとにいろいろで見てて楽しいよね
177 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 09:11:39 ID:4v9QGNeN: >>176
＞SSLで入力してるのにメールで垂れ流し

それ外貨exでやられた。
（氏名、住所、郵便番号、電話番号、生年月日、職業、性別、メルアド）

SSLの意味なし。
メールで文句言ったが無視されたので開設するのやめた。
しかし向こうに情報は残っているのでいつか流出するだろう。不安。
178 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/06/25(土) 11:52:53 ID:RwxhE/8l: そういや、RefcoのTrading Stationってヘルプの日本語が化け化けで
NDCにメール送ったんだけど、なかなか修正されない。
fxcmの方はヘルプちゃんと出てます？
179 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/25(土) 14:29:25 ID:UZEVebsf: >>178
今レフコ出して見たけどヘルプの文字化けは無いよ
再インストールでもだめだったら
ウイルススキャン、デフラグの後に
再々インストールしてみると直らないのかな？
180 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/06/25(土) 14:38:37 ID:RwxhE/8l: >>179
おかしいな。２台のマシン(2KとXP)両方ともヘルプが化けるからマシンのせいとは
思えないんだけど。
もしかしてNDCでダウンロードしたやつと、他の会社のやつとはリソースとかが微
妙に違うのかな。
181 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 18:58:16 ID:yL2Ezl4m: 質問です。
今国内の業者使ってて手数料ウザイから海外のも作ろうかと思ってるんだが、結局ウェスタン（ＣＭＳ）が一番良いんでしょ？
それともＭＪ？
スプはそこまで変わんないのはわかったけどどっちが使いやすい（落ちにくいとか）のかなー？
ＣＭＳはデモ作ってやってみたがたまにつながらなくなる。
誰かおちえて！
182 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 19:07:35 ID:y3bZqehz: >>181
CMS、MJ、OANDAが定評あるみたいだけど、

Wiz経由の海外業者もなかなかいいとおもうよ。
http://www.fxwiz.com/

どこも、そんなに大きな差はない。
183 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 19:18:18 ID:uyaD9WzN: ＣＭＳはいいけどｳｴｽﾀﾝは通すな
184 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 19:22:51 ID:yL2Ezl4m: >>183
え？ウェスタン通すとなんかまずいの？
185 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/25(土) 19:26:06 ID:UZEVebsf: 私なりに入念にチェックしてウエスタン経由でCMS口座持ちましたが
問題点って　(´･ω･｀)　何？　
　　　　　
　　　　　　　
186 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 19:31:13 ID:yL2Ezl4m: ＞＞185
ＣＭＳのライブはデモと比べてどうですか？？調子よい？
187 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 19:41:11 ID:njIIGtqZ: >>181
CMSのほうが使いやすいと思う。
GFTは値洗いという重要な欠陥があったりするので。
188 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/25(土) 19:44:14 ID:UZEVebsf: >>186
私はいつもライブ口座を開いて試してみるので
デモとの比較はよく判らないんです。
ダメだと思えば出金してしまえばいいだけですから。。。
189 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/25(土) 19:48:25 ID:UZEVebsf: 私の書き方が悪かったんですね
CMS直とウエスタン経由の比較を入念にチェックしたということで
その使い勝手のほうは初めからライブで検証しているんです。
190 ：181 ：2005/06/25(土) 19:49:27 ID:yL2Ezl4m: >>182 >>187
アリガ㌧。
もうひとつ質問です。
ＣＭＳでいくとして、予備に他で口座作ったほうがいいですかね？
ＣＭＳがつながらないときのために。
みなさんどうしてます？
191 ：181 ：2005/06/25(土) 19:58:06 ID:yL2Ezl4m: >>188 >>189
なるほど。
192 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/25(土) 19:59:35 ID:UZEVebsf: >>190 一つでいいと思いますが
実際に自分で試したいところがあれば
他にも作ってみると良いと思います。
193 ： ◆USD/YMUGEE ：2005/06/25(土) 19:59:45 ID:xWODedTc: >>190
株の証券会社と同じで口座維持手数料が無料なところをバンバン作っちゃえば。
そこで気に入ったところだけ使えば良いと思うけど。
194 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 20:07:05 ID:lahMfIEQ: >>189
> CMS直とウエスタン経由の比較を入念にチェックしたということで

ウェスタン経由にすると不利になる事って何かあるの？
契約は最終的には CMS と結ぶわけだし。
195 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 20:10:20 ID:Gj7oPsyv: どこで口座開くにしても７月１日以降にした方がいい。
「改正金融先物取引法」の規制で、インチキ業者が淘汰されてからでも遅くはない。

逆に今、電話勧誘してきたり速達で資料を送ってくるような業者はやめた方がいい。
196 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 20:12:27 ID:Gj7oPsyv: 金融庁は金融先物取引法を改正し、７月１日施行する。

〈１〉取引業者に金融庁への登録を義務付ける
〈２〉取引業者に自己資本規制比率１２０％以上など厳しい財務規制を課し、報告を求める
〈３〉希望しない顧客への取引勧誘を禁止する――などが柱だ。

特に〈３〉は、業者側から一方的に行う戸別訪問と電話勧誘を日本で初めて法律で禁止した。
金融商品に疎い高齢者や主婦を相手に、一部の悪質業者が強引な勧誘で契約させる
トラブルを防ぐことが狙いだ。

金融庁は登録制と監督を通じて業界健全化を徹底し、業者の破たんによる被害や
詐欺事件の発生を防止したい考えだ。
財務規制は業者にとって高いハードルになりそうで、現在約１５０社の業者数は
大幅に減少する可能性もある。
197 ：181 ：2005/06/25(土) 20:13:02 ID:yL2Ezl4m: >>192 >>193
わかりました！
自分は株から為替にきたんですが、株わやってた時に使ってた楽天証券の情報ツールを使って指標等の確認してます。
んで、めちゃくちゃ使い勝手が悪いのですが、ニュースのチェック等におすすめなとこってあります？
198 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 20:13:36 ID:lahMfIEQ: 面倒くさいことになったときのこと考えると、国内業者がいろいろと楽なんかね。
199 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/25(土) 20:13:54 ID:UZEVebsf: >>194
何も不都合は無かろうと判断してウエスタン経由にしました
200 ：181 ：2005/06/25(土) 20:15:55 ID:yL2Ezl4m: 株わ→株を
201 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 20:18:09 ID:a+yphIQ+: ７月の法改正で、かなり変わるのかねぇ。。。
202 ： ◆USD/YMUGEE ：2005/06/25(土) 20:19:11 ID:xWODedTc: >>197
情報としては外為どっとコムがお勧めかな。
取引は別の場所でやる方が良いけど。
203 ：181 ：2005/06/25(土) 20:25:04 ID:yL2Ezl4m: >>202
ありが㌧。
>>195
それってウェスタンとかＭＪみたいなＩＢにも関係あるんですか？？
204 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 20:32:00 ID:9o8/ZW48: >>203
海外業者には日本の法律が適用されないとでも言いたいのか？
205 ：181 ：2005/06/25(土) 20:33:31 ID:yL2Ezl4m: もしかしてアフォな質問しちゃいました？すいませんです。。
206 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/25(土) 20:43:28 ID:UZEVebsf: http://www.fsa.go.jp/news/newsj/16/syouken/f-20050624-8.html
昨日発出でまだ全部に目を通していませんが、出しておきましょうか。
207 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 20:54:42 ID:g7aaBySD: 上田ハーローFXについて語る人はいないんですか？
手数料は500円/1万通貨と安くはないし、スプレッドも不明なんですけど、どうなんでしょう？
インターバンク直結だから透明性が高いですよと書いてあるけど…。
くりっくよりはいいかも知れないですね。
208 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 20:55:36 ID:lahMfIEQ: >>207
トレーダーチェック入ったらどうする？w
209 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 20:58:06 ID:2IDLp7lG: インターバンク直結w
210 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 20:58:57 ID:lahMfIEQ: あ。
211 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 21:41:20 ID:4cjbXMRe: 為替マーケットってどうですか？
ttp://www.kawase-market.com/
212 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/06/25(土) 21:54:11 ID:RwxhE/8l: ７月の法規制って、既存業者は半年の猶予があることを知ってるのか？
213 ：レバ400倍男 ：2005/06/25(土) 22:15:38 ID:u4WRIUHr: 先月末のポン円1分足チャートを印刷したいんだけど、
そんな過去までさかのぼってチャート表示できる会社ある？
デモで使えるとこで。
214 ：Trader＠Live! ：2005/06/25(土) 23:56:20 ID:xOCJZtsZ: >>213
そこまで細かいと無いんじゃないかな？
買った方が早いと思うけどね。
215 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 00:35:50 ID:LyoeIHPW: >>203

外国金融先物取引業者に関する法令の基本的考え方

外国法人は、外国の法令に準拠して設立された株式会社と同種類の法人で国内に営
業所を有するもの等であり、かつ、内閣総理大臣の登録を受けた者でなければ、国
内にある者を相手方として金融先物取引行為を行うことはできない。（法第56 条第
１項参照）

他方、国内に拠点を有しない無登録の外国金融先物業者であっても、金融先物取引
行為についての勧誘をすることなく、国内にある者の注文を受けて外国からその者
を相手方として金融先物取引行為を行うことについては許容される。

----------------------------------------------------------------

外国金融先物取引業者によるインターネット等を利用したクロスボーダー取引

外国金融先物取引業者がホームページ等に金融先物取引に関する広告・情報提供等
（以下、「広告等」という。）を掲載する行為については、原則として、「勧誘」
行為に該当する。

但し、以下に掲げる措置を始めとして、日本国内の委託者等との間の金融先物取引
行為につながらないような合理的な措置が講じられている限り、「主として国外に
ある者を対象とする広告」として、国内委託者等に向けた「勧誘」には該当しない
ものとする。

担保文言

□ 日本国内の委託者等が当該サービスの対象とされていない旨の文言が明
記されていること
※ 上記措置が十分に講じられているかを判断する際には、以下に掲げる事項に留意
する必要がある。

■ 当該担保文言を判読するためには、広告等を閲覧する以外の特段の追加的操作を
要しないこと■ 担保文言が､当該サイトを利用する日本国内の委託者等が合理的に
判読できる言語により表示されていること

----------------------------------------------------------------
216 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 00:35:56 ID:LyoeIHPW: 取引防止措置等

□ 日本国内にある委託者等との間の金融先物取引を防止するための
措置が講じられていること
※ 上記措置が十分に講じられているかを判断する際には、以下に掲げる事項に留意
する必要がある。

■ 取引に際して、委託者等より、住所、郵送先住所、メールアドレス、支払方法そ
の他の情報を提示させることにより、その居所を確認できる手続を経ていること

■ 明らかに日本国内の委託者等による金融先物取引行為であると信ずるに足る合理
的な事由がある場合には、当該委託者等から注文に応ずることのないよう配意して
いること

■ 日本国内に顧客向けのコールセンターを設置する、或いは国内委託者等を対象と
するホームページ等にリンクを設定する等を始めとして、日本国内にある委託者等
に対し金融先物取引行為を誘引することのないよう配意していること

また、以上に掲げる措置はあくまで例示であり、これらと同等若しくはそれ以上の
措置が講じられている場合には、当該広告等の提供は、国内委託者等向けの「勧
誘」行為に該当しないものとする。

なお、以上に掲げるような合理的な措置が講じられていない場合には、当該広告等
の提供が国内委託者等向けの「勧誘」行為に該当する蓋然性が極めて高いことから、
当該外国金融先物取引業者は、日本国内の委託者等との間で勧誘を伴う実際の金融
先物取引行為が行われていない旨を証明すべきである。
217 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 00:43:42 ID:yqfio65p: 上田はＦＸＣＭＪに出資しているけど、この取引防止法を鑑み自前で
ＩＢとつないだほうが良いと判断したみたいだ。早晩、ＦＸＣＭＪはつぶれるよ。
218 ：レバ400倍男 ：2005/06/26(日) 00:53:30 ID:xRBDukwj: >>214
買うってどこで？
219 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 00:59:13 ID:F4vdYz7Q: >>217
http://www.fxcm.co.jp/site/company/outline.html
主要株主株式会社GCIキャピタル(100％)

http://www.gcic.jp/corp_jp/outline.html
上田ハーロー株式会社(12.2%)

つぶれることはないのでは？
220 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 05:29:29 ID:E37jq4NY: >>197
経済ニュースや指標結果なら外為どっとコムでしょ。
口座維持費は当然無料で入出金も手数料無料。
10万円以上入れておけばずっと口座維持されるので
情報チェックの為にお金10万だけ入れたままにしてる人が多いです。
（売買しなくても大丈夫って事）

それから最初の口座開設時10万以上入金すると1000円キャッシュバック、
30万円以上だとメロンか肉がもらえます。
後は10万だけ残して出金すれば（ry
221 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 07:44:02 ID:U+/Z2vdP: 害混むはポジ一つでも持っていれば口座維持できるはずだが。
キウイ0.1枚なら5000円だな
222 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 08:01:17 ID:pldjYE8U: そのインターバンク直結って国内では上田ハーローだけ？
223 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 08:35:15 ID:jakexfqw: >>222

ほとんどが直結
224 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 10:40:27 ID:tx/qNg6o: >>212

＞７月の法規制って、既存業者は半年の猶予があることを知ってるのか？

知らなかった……来年の１月にドロンもありうるわけ？
７月１日の法規制は新規参入を防ぐだけ？
既存の１５０社は怪しげな業者を含めて生き残るのか……
225 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 10:43:46 ID:X9LymDaJ: >>222
直結の意味分かってないだろ
馬鹿はすっこんでろよｗｗｗ
226 ：197 ：2005/06/26(日) 11:39:16 ID:8iPlq0Ws: >>220
ありが㌧。
肉ゲトして使わせてもらいますw
227 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 11:42:10 ID:WLEbRFMY: >>223
全然ちがうよ
上田ハーローはクリックみたいなスタイルでしょ
銀行の提示をそのまま顧客に流す方式
業者のストップ狩とかは存在しなくなるね
上田ハーローの取り分は手数料のみになるのかな？
SAXOもこの方式だけどスプレッドがだいたい固定になるよう調整してる
228 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 12:24:02 ID:T38A4dsY: サザとウェスタンのメリット・デメリットを教えてください。
229 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 12:30:24 ID:0eP441nS: >>228
【CMS via Western-FXのメリット】
手数料無料でスプレッドが狭い
5ロット以上でドル円2.8pip、5ロット未満でも3pip（ドル円2.8pipは業界3位、1位ACMプロ口座2pip、2位Oanda2.7pip）
ユーロドル2.8pip or 3pip（業界3位、1位Oanda1.5pip、2位ACMプロ口座2pip）
ポンド円7.8pip or 8pip（業界2位、1位Oanda6pip）
業界トップレベルのスワップ（単位は$/day*lotでUSD/JPY8.2、GBP/JPY24.5、AUD/JPY11.9）
GBP/JPY5ロット以上なら約2.93日分のスワップでスプレッドと同じ!!
（スワップ3倍デーの直前にポジってスワップ付いた直後に決済しても利益が出るｗもちろんこんな驚異的な裏業が出来るのはCMSだけ）
システムトレードが出来るなど業界一多機能なチャートソフトVisualTrading、APIも利用可能
スリッページなし保障（スリッページなしを保障しているのはCMSとACMだけ）
ディーラーチェックなし、指標でもスプレッドが滅多に広がらない（スプレッドがここまで広がらないのはCMSだけ）
日本語完全サポート、レバレッジ最高400倍（レバレッジ最高400倍以上はCMSとMGだけ）
レバレッジ400倍でもスワップメリット受け取り可能
片方の証拠金で両建て可（同一口座で両建てが出来るのは大手ではCMSだけ。両建ては節税等で超有効）
0.1ロット（1万通貨）単位で取引可
口座開設は25000円から（国内ブローカー最安）
弱点といわれていたサーバーの弱さも4/28以降は新サーバー導入で心配なし（新ライブサーバーは6月米雇用統計でも落ちないことを確認）
円建て可能、ドル建てだと未使用の証拠金に利息がつく
オンライン出金可、出金手数料は実費のみ（東京三菱神田支店に口座を作れば無料）
IBなので倒産リスクはCMS社のものだけでいい

【CMS via Western-FXのデメリット】
通貨ペアは18種類、NZD/JPYがない（ただし現在デモでテスト中でもうすぐ追加されるとのこと）
日本語マニュアルが不十分
トレイリングストップを使いたければログインした状態でいなければならない
6pip以上離さないと指値が出来ない

Western-FXは自他共に認める最強ブローカー!!
ここ使わない奴は金をドブに捨ててるのと同じ!!
230 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 13:28:29 ID:8i0U8Cx/: 新生銀行がメインバンクなんですが、
入金・出金手数料が安いのはどこですか。
231 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 13:34:06 ID:QlpMHNWr: 7月1日以降はWestern-FXはどうなりますか？
232 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 13:54:00 ID:1r8rM56r: あぼんちゃう？
233 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 13:57:03 ID:TUtjMQbv: 今日の活動かな？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1119676085/16
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1119620384/571
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1119011014/229

>>229の最後の表現は・・・
234 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 15:38:46 ID:rrKFDGEA: 当面の資金が足りないので
1000通貨で取引できるところで
よいところはありますか。
235 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 15:40:00 ID:OENcIOpy: >>230
新生銀行でいいんじゃない?
あとは契約する業者の銀行口座に,合わせる位しかないと思うけど。
236 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 15:45:31 ID:9jfK2Q6Z: >>234
ない。
資金がたらないならレバレッジの高いところでやるってのもあるよ。
例えばWestern-FXなら400倍まで出せるし。
237 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 16:14:13 ID:WlpiNhMu: >>230
振込み料金が安いのはこんなところ

１　取引業者指定の支店
２　新生銀行　（月５回まで）
３　りそな銀行
４　イーバンク銀行
５　ジャパンネット銀行

もちろん、２～５までは他行宛振込みの料金で比較している。
238 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 21:29:54 ID:LyoeIHPW: ゼクスコンサルティング
239 ：Trader＠Live! ：2005/06/26(日) 23:30:29 ID:jakexfqw: >>227
銀行の提示をそのまま顧客に流す方式

じゃあ聞くけど顧客のオーダーは誰が見るの？　顧客はインターバンク
じゃ無いよね。インターバンクからのレート提供のあいだに顧客の注文が
混じるわけだよね？　誰が管理するの？　UHFXだけが特別なわけじゃない。
240 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/06/27(月) 12:45:03 ID:jM6N1sqj: そもそも１万通貨単位でインターバンク直結とはこれいかに。
241 ：Trader＠Live! ：2005/06/27(月) 13:11:31 ID:SXc9Ii4x: 手数料は取るが、スプレッドはそのままといいたいだけだろう。
1本単位でないとインターバンクでは取引できん。
手数料＞スプレッドだとやはり海外より劣る
242 ：Trader＠Live! ：2005/06/27(月) 13:52:33 ID:dc0NJNqf: 初めまして、寅様。
お時間の許される時で結構ですので、一点質問させて頂きたいのです・・・

某大手FX会社で、口座解約の処分を受けました。
解約理由は、「本来の経済行為から著しく逸脱した売買により多額の利益を計上した」との旨です。
証拠金(取引利益含む)は全額返却されましたが・・・
黙って受け入れざるを得ないものなのでしょうか?
ご見解の程、宜しくお願い致します。

↑
どこの業者かわかる方いますか？
これって本当なのかな？
243 ：Trader＠Live! ：2005/06/27(月) 15:12:41 ID:LsNjfP/z: >>239
上田ハーローのクレジットラインを使って参加できんじゃねーの？
で、上田ハーローのソフト上で銀行などのオファーをそのまま表示してると思われ
レートとかはインターバンクの状況がそのまま反映されてると思われ

クリックもこれと同じ方式かなぁ
244 ：Trader＠Live! ：2005/06/27(月) 22:59:04 ID:7s1dVBa8: 強引な勧誘しそうな文面なんだけど、RefcoFX Japan ｺﾜｲﾖｰ。
そもそもアカウント作っただけで未だ何も試してないんだが。

> この度は弊社トレーディング・ステーションをお試し頂きまして、ありがとうございます。
> 弊社のソフトを実際に使ってみて如何でございましょうか？
>
> お客様にご満足いただけるよう、弊社取引環境の向上をはかっていく所存ですので、
> ご感想をお聞かせ下さいます様お願い申し上げます。
>
> E-mailでご連絡しているとは存じますが、様々なサービスをご提案致しております。
> 是非弊社よりご連絡差し上げたいので、お客様の都合のよい日時、
> 及び差し支えなければ電話番号をお知らせ頂ければ幸いです。
>
> 宜しくお願い致します。
245 ：Trader＠Live! ：2005/06/27(月) 23:02:08 ID:iP9UvYei: >>244
いや、ふつうじゃん。
きょうびクレジットカード会社でも電話かかってくるぞ。
サービス紹介にな。

買えとか売れとか勧誘されたんなら最強！
246 ：Trader＠Live! ：2005/06/27(月) 23:04:34 ID:7s1dVBa8: >>245
そなのか。あんがと。
247 ：Trader＠Live! ：2005/06/27(月) 23:21:05 ID:YVnwhPFg: 海外系の勧誘はすごいよ
日本人は引くけど
無効の常識じゃアピールしたもん勝ちだからな
248 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 00:05:00 ID:6ppBBqII: >>247
海外業者の勧誘って、デモかなんか作ったら、たたみかけるように
やってくるってこと？
いくらなんでも、いきなり勧誘はしてこないよね。
249 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 00:11:08 ID:7yBLSRM7: レフ個は電話してくるよ
外為法改正で今はしないかもしれないけど

海外のFX会社もわざわざ国際電話してきたところも2社あった
1社は直接話がしたいって言うようなことを言っていたな
もう一社はFXCMでメールが調子悪いとかで、日本語だったけど
250 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 00:38:07 ID:y4iIfuLn: >>242

10秒ロックを数百枚単位で使うと、そのポジの強制失効、利益確定済みの場合は
約定そのものを強制取消しされます。そして電子商取引、取引約款を建前に、
取引口座の解約と証拠金を数日間凍結をされます。更に、その個人情報が
ブラックとして他社FXにも流れ、口座開設そのものが出来なくなりますよ。

私は、北辰、ひまわり、三菱、三井で解約させられました。

↑
むかしどこかで見つけたカキコ
251 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 00:42:39 ID:7yBLSRM7: 【CMS via Western-FX
の
viaってなにご？
252 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 00:42:51 ID:+GRemhxa: ちゅーことは、漏れみたいな貧乏が 2 枚貼って、\5,000 ｹﾞﾄｰとかやって
喜ぶくらいなら問題ないってこと？
253 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 00:43:40 ID:7yBLSRM7: >>1の
FAQ集
Q 結局どの業者が一番いいんですか？
A Western-FXです。次点でMJです。
　国内ではこの２社とこれ以外の業者にはあまりに差があります。よほど特別なケース以外はこの２社以外はお勧め出来ません。

ってありえなーい
254 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 00:44:18 ID:CbDGLxGs: 10秒ロックを数百枚単位で使うと、そのポジの強制失効、利益確定済みの場合は
約定そのものを強制取消しされます　＞　

さっぱり判らんが　すげ＾＾戦術だなこりゃ　覚えたい・・・
255 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 00:47:04 ID:7yBLSRM7: ネタなんだから飛びつくなよ

それよりユーロドルショートしとけ
3日いないにうひぬいｐｌ
256 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 00:49:56 ID:7yBLSRM7: ＣＭＳ今日落ちまくり
だから宣伝するなっていったのに・・・
ＦＸＣＭはディーラーチェック

どんどん使えるところ減っていくよ
257 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 00:50:41 ID:CbDGLxGs: 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　釣られクマ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
258 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 00:50:56 ID:+GRemhxa: 飢えたってどうだろう。
259 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 00:54:29 ID:7yBLSRM7: 844 Trader＠Live! sage New! 2005/06/28(火) 00:52:31 ID:0TS0h6ut
J( 'ｰ`)し

845 Trader＠Live! New! 2005/06/28(火) 00:53:05 ID:UE7VrUXp
かーちゃん!

846 Trader＠Live! New! 2005/06/28(火) 00:53:30 ID:lYaap5uY
かあちゃん
260 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 01:29:55 ID:1iWcGcYu: ID:7yBLSRM7

こいつは荒らしなのでスルー
261 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 01:47:39 ID:7yBLSRM7: [韓国のことわざ]

女は三日殴らないと狐になる。
他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。
他人の家の火事見物をしない君子はいない。
盗みも一人でやれ。
梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。
母親を売って友達を買う。
女房を殴った日に女房の母親がくる。
三日も飢えた犬は、棒で打たれてもうれしがる。
音の出ない銃があれば撃ってやる。
死んだ息子のちんこに触ってみる。(死んだ子の年勘定)
姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。
営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。
自分の顔が醜くて鏡を壊す。
俺の物は俺の物、お前の物も俺の物。
刀を抜けばそのまま鞘にはおさまらぬ。
死ぬ女が陰部を隠すものか。
孫をかわいがれば、鼻汁のついた飯を食う。
娘は盗人だ。
ただならロバでも殺して食う。
銭は汚く儲けても、きれいに使えばよい。
肛門が裂けるくらい貧しい。
ひとつ釜の飯を食べて訴訟を起こす。
盗人は一つの罪、なくした者は十の罪。
死んだ子の目を開けて見る。
キムチが飯より多い。(本末転倒)
262 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 01:47:56 ID:7yBLSRM7: http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1119880181/

やべえたいほっだあ
263 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 01:57:57 ID:7yBLSRM7: 　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　　　 ,.∩ 　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼　ヽ
　　　　　　　　　 | ツ´￣￣￣￣´　ヾヽ.　',
　　　　　　　　　 |ﾊ＿__ﾉ　ヽ＿__ 　| | | ｌ |
　　　　　　　　　 | ﾊ(_o__)/ 　(_o__)　| | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　 | | |∧((__､,,)　_∧ 　/)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　 |　ﾊﾚ三三三レ/ 厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　 l　l /＼AﾆﾆA ／ V＼川 |
　　　　　　　　,'　l l　,ｲ｀ｌ￣´ ／　　/ヽl l
　　　　　　　　ｌ　| ｌハ　`メ､　　　〃　ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　　ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　〈_ｎ| 八　　　/ /　　　 /ノ
　　　　　　　　　〈二二人ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　　　　/　 /厂／＼__>＜｛＿
264 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 02:26:11 ID:3EQSyNNT: 　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　　 ,.∩　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊｨハ　　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　､'＿,　￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　ｌ　| ｌハ　`メ､　　　〃　ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　　ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　〈_ｎ| 八　　　/ /　　　 /ノ
　　　　　　　　　〈二二人ｃ /＼/ /　, ｲ
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265 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 02:28:45 ID:7yBLSRM7: 　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　　 ,.∩　　　　　　　　｀ヽ
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　　　　　　　　　| ﾊｨハ　　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　､'＿,　￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　ｌ　| ｌハ　`メ､　　　〃　ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　　ﾊヽ__ノ
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　　　　　　　　　〈二二人ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　　　　/　 /厂／＼__>＜｛＿
266 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 02:31:56 ID:+h1HnWsA ?##: ディーラーチェックて？何
267 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 08:15:57 ID:iov6aWql: 昨日母に証拠金の勧誘電話があったらしい、必死なんだな
268 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 08:16:58 ID:CvJT4l5Y: 電話勧誘するところはやめときな
269 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/28(火) 08:31:49 ID:x//1os+t: >>266
ttp://blog.goo.ne.jp/painkiller2002
270 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 08:35:56 ID:f6PgNLVy: 上田ハーロー最強の悪寒。。。
271 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 09:20:04 ID:+GRemhxa: 上田ハーローに口座作った香具師評価きぼん。
272 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 10:01:33 ID:fQLDibZh: ディーラーチェックって、スキャルピングを繰り返すと起こるんだろ？
たとえば、超長期間の１回だけの取引で数千万の利益を出した場合も強制解約とかありえるのかな？
羊やキウイだと１００枚張って、１０円抜くとやっぱ千万超えるわけじゃん？
チャート見てるとそういうタイミングって１年に１回くらいあるわけですよ
中にはそういう勇者もいると思うんだけれどどーなのかなぁ、と思ってさ
273 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 10:18:51 ID:6NP0ke60: >>272
それは何の問題も無いでしょ
それで駄目なら為替でどうやって儲けたらいいの?
問題なのはスキャルを繰り返しって儲けるって事でしょ。
274 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 10:34:30 ID:h90b9tjS: 同じ稼ぐのでも手法によってＯＫとＮＧがあるってのも変な話じゃん
275 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 11:00:26 ID:fQLDibZh: >>273
>>274
そういうことを言いたかったんですよ
業者が不利益を被るから解約・・・・とかってさ
なんというか、経済活動や投資じゃなくって、賭博っぽいよね
どっかＤＱＮっぽい匂いを感じるわけですよ

手数料を少し出してもディーラーチェックがまったく無い会社とかねーかなぁ
ＯＡＮＤＡとかスキャルできるっていうがやっぱチェックあるのかね
276 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 11:03:49 ID:+GRemhxa: そこで上田ハーローの出番ですよ。
277 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 11:52:30 ID:wYe76O/7: >>275
所詮何処も合百ですから。
278 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 12:08:04 ID:iov6aWql: 上田に資料請求したけどまだこない、日商岩井だ豚になったので上田でやる予定
279 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 12:09:23 ID:h90b9tjS: 本屋雑誌でさんざんデイトレードを煽っておいて
儲ける奴は解約って、酷い話だね。
パチンコに戻ろうかな・・。
280 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 12:13:35 ID:GbQtACNa: >>275
ほとんどカバーしてない飲み屋だからしょうがないんですよ。
ヤクザのやってる賭場なんて、儲けすぎたからぶっ殺したなんてよくあるでしょう。
強制解約なんて穏やかなものですよ。
まともな業者（ある程度カバーして、手数料が収益の大半の会社）は、やっぱり手数料高いですよ。
クリック３６５や害混む・その他少数の会社が魅力的に思えないんだったら、証拠金取引やめるか、賭場みたいな飲み屋でやるかしかないんですよね～
281 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 12:23:44 ID:uv/Chg+R: 逆ですよ
カバーを取れない取引をしてる奴が強制解約させられてるですよ
282 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 12:37:26 ID:GbQtACNa: >>281
ふーん。。
仮にそうだとして、手数料収入のない会社が、狭いｽﾌﾟﾚｯﾄﾞでやってること自体、ヘッジを困難にしているわけでしょう。
もともと、こういった業者はヘッジなんかしてないんですよ。全くね。
客の損は会社の利益、客の利益は会社の損。
だから、儲ける客は強制解約。
無能な客を集める、有能な客を排除するのが唯一かつ最高の戦略なんだよ。
283 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 12:38:59 ID:h90b9tjS: カバーを取れないってどういうこと？
ユーザの利益と業者の利益が相反するなら
結局、勝ってるユーザは全部退場？
284 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/28(火) 12:41:13 ID:x//1os+t: うん。私も>>281さんと同意見。

カバー出来る取引だと、お客がどれだけ儲けても
その分の業者用レートとの差が業者の利益になるので歓迎されるはず。
問題は指標時などのカバーできない時等に限られているはず。

ただカバーできない訳もないのにスキャル的なデイトレで利益を上げているから
という理由でチェックリストに入れたり強制解約する業者は
悪徳業者とレッテルを貼っても良いのではなかろうかと思います。

手数料無料でもそういう意味で悪徳ではない業者はあると思いますよ。
リスト入りや強制解約の話をまったく見かけない業者があるんですから。
285 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 13:00:53 ID:GbQtACNa: >>281
手数料なし、狭いｽﾌﾟﾚｯﾄﾞ、カバーしてる、という条件を備えて利益を上げられるはずがないでしょうが。
別にこういった会社と取引する事自体は結構だと思うけど、為替取引もどきの賭場会社だという事は理解しておく必要はあると思いますね。
普通は、キチンとヘッジしてると、利益はゼロかマイナスになるんですよ。
286 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 13:05:30 ID:fQLDibZh: 話題を振ったら建設的なレスが付いてる

>>手数料無料でもそういう意味で悪徳ではない業者はあると思いますよ。
>>リスト入りや強制解約の話をまったく見かけない業者があるんですから。

やっぱりここだと思うんですよね
手数料が無料、スプレッドが狭い、スワップが良いとかじゃないきがしてきてさ

ところで、ディーラーチェックってのはどこでかかるんだろう？
かかる場所しだいでは業者選びの方法が根本的に変わってくる
無知な漏れに教えて下され
287 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 13:17:47 ID:uv/Chg+R: >>285
強制解約してるところは手数料16銭　スプレッド5銭のところですよｗ
あのね指標時でしかもタイマー使われたら業者はカバーのしようがないんですよ
それとフルカバーしてる業者はありません
比率の問題ですね

拾いスプレッド、高い手数料をぼったくりしてるのは日本くらいなもんですよｗ
もはや通用しませんね
288 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 13:20:57 ID:GbQtACNa: >>287
おまえ頭馬鹿だね
手数料あり、広いスﾌﾟで賭場会社がないなんて書いてないし、「フル」カバーとも書いてない。
頭悪いのもいい加減にしとけよｗ
289 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 13:25:06 ID:uv/Chg+R: また絡んでるのかよｗ
もっと経験つむこった
290 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/28(火) 13:25:35 ID:x//1os+t: 場所という問いかけがよく飲み込めませんが・・・

IBディーラーの書き込みを見たのですが
彼らの取引単位は１００万通貨が単位だそうです。
顧客の注文は一旦彼等が受けて業者レートでその単位で出す。
ここで彼等がリストでもって注文を出してきた顧客をチェックするのでは？

悪徳業者の場合は高い手数料、広いスプレッド、その上でカバーもろくにしない。
これは実際に新聞ネタでよく見かけますよ。。。
手数料を取っても、スプレッドを広げても
１００万通貨未満は呑むしかないんでしょうけどね。
とりあえず電話や外務員の勧誘は断って吉でしょうね。
291 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/06/28(火) 13:31:22 ID:IozWE95+: なんか勘違いしてるような。
カバーできてれば会社として利益は出るんだけど、裁定取引やプライスのディレイ
のスキを突いてカバーできない取引を大量にされるとディーラーの持ち出しになって
利益が出ないって事だろ？
別にスキャル自体が問題じゃなくて、スキャルやってると狙ってるなら当然だけど、
狙ってなくてもそういうシチュエーションになりやすいので、解約されたりディーラー
チェックが入りやすいって事だと思うけど。
292 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 13:41:42 ID:fQLDibZh: >>290
>>291
つーことは、スキャル自体を設ける方法として否定するしかないっぽいですね
スキャルならどこどこの業者がいいって議論自体が不毛になるわけですから

すると、チェック入れられてしまうような取引ってのは

>カバーできてれば会社として利益は出るんだけど、裁定取引やプライスのディレイ
>のスキを突いてカバーできない取引を大量にされるとディーラーの持ち出しになって
>利益が出ないって事だろ？

にあたるわけですね？
これはなんか数を試していると法則が見えてきそうな禁断の手っぽいですね

スキャルなら強制解約の無い業者を選ぶしかないわけか
それは
>IBディーラーの書き込みを見たのですが0
>彼らの取引単位は１００万通貨が単位だそうです。
>顧客の注文は一旦彼等が受けて業者レートでその単位で出す。
>ここで彼等がリストでもって注文を出してきた顧客をチェックするのでは？

を見る限り、ＩＢで選べってことになるわけですね
293 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 14:14:32 ID:7yBLSRM7: 10枚以下でやればもう万対尾
294 ：sage ：2005/06/28(火) 18:23:21 ID:G/8Y5u6F: オリックスってどうですか？手数料は別として。
295 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 19:50:47 ID:gn/mv8ya: 上田から資料到着しました
296 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 20:26:52 ID:QlWifGMc: >>294
今オリックス使ってます。
利点：
国産業者の中では安い（手数料+スプレッド）
大きい会社なので、安心感がある。
株口座⇔為替口座のお金移動がマウス操作だけで可能。（時差なしで反映されます）
キウイ円がある。

欠点：
海外資本と比べ、手数料が高い。
通貨ペアが少ない。（クロス円+ユロドル）
レバレッジが低い。

初めて取引される人、スワップ中心の人にはお勧めの業者です。
でも、バリバリ取引したい人には通貨ペアの少なさが致命的です。
私は、通貨ペアの少なさから他へ移ろうかと思案中です。
297 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 20:30:11 ID:GPpqPRwh: oandaに開けば全てが解決するのに・・・
海外口座作るのを、送金手数料がどうたらっていう理由を使って自分を欺き、
国内の悪徳業者に開こうとするのはなぜ？
298 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 20:35:05 ID:gn/mv8ya: >>297
面倒臭いから
299 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 20:35:50 ID:7yBLSRM7: 初心者にOANDA薦めんなよ
海外口座作ったくらいで優越感に浸れるなんて幸せだな
OANDAはFX会社として致命的な点において弱い
クズと議論したくないからいわないけどね
300 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 20:51:56 ID:LVbKT6o8: >>297
めんどくさい
スキャルピング以外では特にメリットないし。
スキャルが有効かどうかもうちょっと検証してからだなオアンダに開くのは
301 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 22:22:46 ID:J5EXI0IH: 上田なんとなくよさそうだね
一応資料請求してみっかな
302 ：Trader＠Live! ：2005/06/28(火) 22:35:51 ID:7yBLSRM7: いまどき手数料払うなんて・・・
303 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 17:20:39 ID:GXJY6SaN: 初めまして、寅様。
お時間の許される時で結構ですので、一点質問させて頂きたいのです・・・

某大手FX会社で、口座解約の処分を受けました。
解約理由は、「本来の経済行為から著しく逸脱した売買により多額の利益を計上した」との旨です。
証拠金(取引利益含む)は全額返却されましたが・・・
黙って受け入れざるを得ないものなのでしょうか?
ご見解の程、宜しくお願い致します。

↑
どこの業者かわかる方いますか？
これって本当なのかな？

語れ
304 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 17:28:23 ID:xkK3iN78: ＞本来の経済行為から著しく逸脱した売買により多額の利益を計上した
ここの詳しい売買記録と具体例よろしく。
305 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 17:37:29 ID:UMtriU4o: 氏ってどうすんだ？
ウエスタンに口座開設すればすむことだろ

最強の業者なんだからなｗｗｗ
306 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 17:38:06 ID:UMtriU4o: 【CMS via Western-FXのメリット】
手数料無料でスプレッドが狭い
5ロット以上でドル円2.8pips、5ロット未満でも3pips（ドル円2.8pipsは業界3位、1位ACMプロ口座2pips、2位Oanda2.7pips）
ユーロドル2.8pips or 3pips（業界3位、1位Oanda1.5pips、2位ACMプロ口座2pips）
ポンド円7.8pips or 8pips（業界2位、1位Oanda6pips）
システムトレードが出来るなど業界一多機能なチャートソフトVisualTrading、APIも利用可能
スリッページなし保障（スリッページなしを保障しているのはCMSとACMだけ）
ディーラーチェックなし、指標でもスプレッドが滅多に広がらない（スプレッドがここまで広がらないのはCMSだけ）
日本語完全サポート、レバレッジ最高400倍（レバレッジ最高400倍以上はCMSとMGだけ）
レバレッジ400倍でもスワップメリット受け取り可能、業界最高峰の高スワップ
片方の証拠金で両建て可（同一口座で両建てが出来るのは大手ではCMSだけ。両建ては節税等で超有効）
0.1ロット（1万通貨）単位で取引可
口座開設は25000円から（国内ブローカー最安）
弱点といわれていたサーバーの弱さも4/28以降は新サーバー導入で心配なし（新ライブサーバーは6月米雇用統計でも落ちないことを確認）
円建て可能、ドル建てだと未使用の証拠金に利息がつく
オンライン出金可、出金手数料は実費のみ（新生銀行なら無料）
IBなので倒産リスクはCMS社のものだけでいい

【CMS via Western-FXのデメリット】
通貨ペアは18種類、NZD/JPYがない（ただし現在デモでテスト中でもうすぐ追加されるとのこと）
307 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 17:38:42 ID:GXJY6SaN: >>304
俺も詳しくは知らん

ここ見てみろ
↓

http://blog.goo.ne.jp/painkiller2002/e/5dd9b7d409658660ead30225b9231cb5
2005-05-19 15:20:30

私は三菱、三井で口座解約になりました。
荒稼ぎした金額は両社合計で約2,000万円です。

手法についてはご想像に任せますが・・・
三井などは悪質で、含み益が生じているポジの超短期決済時には、
ティックチャートで確認出来ない20p程不利なレートが提示されます。

相対取引ですから、客の利益はFX会社の損失だという構造的な問題がありますので、
致し方ないとも言えそうですが。
308 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 17:42:29 ID:UMtriU4o: 三菱は何かと評判が悪いな
少し前まではスワップ派は外込むか三菱だったんだけどなあ
309 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/06/29(水) 17:48:53 ID:SjAj4689: なんで繰り返し話題にしたいわけ？
310 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 17:49:41 ID:UMtriU4o: 馬鹿なんだろう
過去スレも読めないんだよ
311 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 17:51:46 ID:UMtriU4o: >>309
パスタお勧めは？
312 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 17:55:14 ID:GXJY6SaN: 三菱だけじゃないだろう

↓

ディーラチェックの悲鳴が、あちこちから聞こえて
来ているので久しぶりの更新です。
ある勇者は、FXCMJ,REFCO,GFTなど、ほぼメジャーどころで
すべてにリスト入りしているとのことです。
勇者によれば、FXCMJでリスト入りしているのは20人だけだそうです。
ですが！あるチャットには、5人のリスト入りメンバーが集まります。
FXCMJは契約口座数が5,425件です。仮に一人一口座と仮定すれば、
5425人の顧客のうち20人がリスト入りで、その中の5人が同一の
チャットに集まる。あり得ないことではないですが、確率統計の観点から
見ればあまりに不自然だと言わざるを得ません。
実際のリスト入りの人数は何人なのでしょうか･･･
アービトラージと疑われただけでも、リスト入りしてしまう現状のようです。
アービトラージ自体は悪いことではないと、私は考えていますがこのままだと
FXCMJはどうなっていくのでしょうか･･･
313 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 17:57:54 ID:UMtriU4o: コピペばっか
アホはどっか行け
ほとんどの奴はディーラーチェックも解約も無縁なんだよ
悪い業者探しのスレではなくて良い業者探しのスレ
314 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 18:03:28 ID:xkK3iN78: とりあえず顧客の利益額が1000万オーバーになると
取引中止要請、口座解約食らうようですね。
上記の例は三井、三菱のようですがGFT REFCO FXCM CMSでも同じでしょう。
外為証拠金はそういう所だと割り切って使いましょう。
市場では無く所詮ノミ屋です。
315 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 18:05:38 ID:6ZbTEj2N: >>303
丁度良かったんじゃないの？
利益も証拠金も返還されて解約させられたんだったら、

勝ち逃げじゃん！

そんな業者ともおさらばできて、一石２兆
316 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 18:11:48 ID:tJw4TiKd: >314
CMSはブラックリスト無いみたいだよ。
全員がデフォルトでブラックリスト状態だから。
317 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 18:13:28 ID:xkK3iN78: >>316
なーんだそうか･･･っておい！
318 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 18:47:50 ID:EBjzcwze: リバモアの伝記小説で似たような話が出てくるけど、FXやってから、あれがどういうことだったかはっきり分かるようになった。
リバモアは株のノミ屋から始めたんだけど、勝ちまくるから普通の客の何倍かのスプレッドを取られてたって話。
最後は地元の店で全部ブラックリスト入りｗ
319 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/06/29(水) 18:53:37 ID:SjAj4689: >>311
おすすめ言えるほど渡り歩いてない。
でもまあ、マネ(害)、害、三井、NDC(refco)の中ではNDCだろうか。
320 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 18:54:56 ID:UMtriU4o: >>316
うまいな！
321 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 18:55:52 ID:UMtriU4o: >>319
ＣＭＳとＧＦＴは未経験？
322 ：この投稿は名無しで ：2005/06/29(水) 19:06:40 ID:XOex4nz/: まとめ

＊＊＊悪徳業者ブラックリスト＊＊＊

顧客に利益を出されると困る為
顧客の投資活動の妨害、又は追放措置をとる業者

●三井
●三菱
●FXCM、FXCMJ
●REFCO
●GFT

まあ、これも業者選択時に必要とされるリストでしょう。
スレを建てる程ではないので、ここに出しておいて随時更新しますか。
323 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/06/29(水) 19:11:34 ID:SjAj4689: >>321
書いた会社以外はまったく未経験。
正直oandaに口座作ろうかと思ってたけど、refcoに日和った。
324 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 19:12:56 ID:UMtriU4o: >>323
マジな話FXCM系とCMSの両方軌道が一番いい
325 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 19:15:07 ID:EOam8PL7: >>324
そのこころは？
326 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 19:17:34 ID:UMtriU4o: ま、やればわかるよ
327 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 19:20:56 ID:EOam8PL7: >>326
む、心にとめておくよ。
328 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/06/29(水) 19:21:54 ID:SjAj4689: ディレイでむにゃむにゃってやつなら害コムチャートと同時起動でやってるけど
CMSの方がグッド？
329 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 20:50:29 ID:9N+vcTE5: >>318
あっちはティッカーだけは取引所のものだったから
FXの方がブラックｗ
330 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 22:03:08 ID:6Ak+047M: いま、CMSとfxcmを使用しているのですが、
PDAにあのトレーディングソフトをインストールすることって、できるのでしょうか？
やっぱり、モバイルPC買わなきゃダメ？
331 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 22:04:22 ID:UMtriU4o: それならＧＦＴでやれ
332 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 22:06:27 ID:acvleBZn: >>330
Windows CEでは無理だよ。
333 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 22:30:18 ID:haRgCFyP: リーマンか・・・
334 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 22:36:42 ID:6Ak+047M: ありがとうございます
ダメなんですね。
335 ：Trader＠Live! ：2005/06/29(水) 22:58:42 ID:acvleBZn: >>334
PDAというか携帯での取引だと,貧弱な環境しか無いところが多いですね。
PDAでチャートなどが見られて取引できるところは
http://www.interbankfx.com/wireless.htm
http://www.mgforex.com/jpn/services/content/wireless.asp
私が知っている限りでは,この2社くらいですね。
ただまぁ2社ともアメリカの会社である事が障害ですね・・
MGは日本語で口座開設できるので割りとお勧めですよ。
336 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 01:29:09 ID:SSN+j/bO: 上田ハーロー、どんな感じですか。
337 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 01:58:14 ID:rCOR68UT: >325
324じゃないけど通貨ペアによって
こちらでロング・こちらでショートというのを選べば
結構有利な取引ができるということじゃないかな。

恒常的に両建てすることは決してお勧めじゃないが
結果として一時的に両建て状態になることもある。

その場合組み合わせをうまく考えば同一業者での両建てより
いくらか有利なスワップ・スプレッドで取引できる。
338 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 06:36:25 ID:39iPa//V: 上田ハーローの工作員ウザイな

インターバンクの意味側からい素人を騙すつもりか？
いまどき手数料なんか払えるかよｗ
339 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 12:33:33 ID:N/qNqdyg: これだけスレ使って、おまえらまだ最強業者決めれてないの？
せめて初心者、初級者、中級車、上級者用の業者くらい決めろよ。
340 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 12:52:00 ID:+juWxmUa: 最強はもうきまってるじゃん
341 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 12:53:29 ID:ZQnhMgRx: OANDAﾌｫｰｰｰｰｰ!!
342 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 12:53:29 ID:RZ7zNM+E: 逆のブラック業者リストならば・・・・・
343 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 12:54:21 ID:EPtfKuZ+: > せめて初心者、初級者、中級車、上級者用の業者くらい決めろよ。

取り急ぎ中級車用の業者きぼん。
344 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 13:00:42 ID:sYuNcvr0: MJか西だろ。スキャルやるならオアンダだろうけど。
345 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 13:05:01 ID:N/qNqdyg: 暫定

【初心者】害込む
【初級者】日商岩井
【中級者】Western-FX、MJ
【上級者】OANDA
346 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 13:20:49 ID:sYuNcvr0: 害込むって外国業者じゃないだろ？
347 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/30(木) 15:32:48 ID:RZ7zNM+E: セミナーの受講などで仕組みややり方を覚えて
あとは情報源や円転などに活用するだけだからでしょう。
348 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 17:22:45 ID:gpuuI/l+: 上田は専用ソフトじゃなく、WEBで取引きするようだ
349 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 18:12:52 ID:pbtutYGv: 一昨日MJに資料請求していたのが届きました。
宛名が手書きで書かれているのですね・・・
ここは家内制手工業なのか、それとも資料発送は委託、それもかなりローテクなところなのかな。
これで害コム、ひまわり、MJと資料請求したけどちゃんと６月中に届きました（ｗ
とくにひまわりは「速達」だったし。
未だにオリックスから届かないのは７月を超えるのを待っているからなのかな。
350 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 19:00:09 ID:ku3sSRuj: >>349
漏れのところにはＭＪからは速達だった
返信用の封筒も速達で入ってた
351 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 19:03:08 ID:SIL+y0pz: >>345
MJの方が上級者向けだろ。
塩漬けもできないしﾛｰﾙｵｰﾊﾞｰ方式で勝手にﾎﾟｼﾞ変えられて
わけわかんねえぞ。
352 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 19:05:07 ID:sYuNcvr0: 塩漬けはできるだろ？
353 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 19:07:50 ID:SIL+y0pz: 無理だろ。
一日ごとに決済されちゃうから
含み損ということができない。
354 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 19:08:30 ID:ku3sSRuj: >>351
塩漬けできるっしょ？
強制決済はされなかったような気が
スワップ付くまでポジ持たないから違うかもしれない
355 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 19:10:57 ID:Fm6M3iOZ: 60日に一回取引しないと９０００料取られる？　塩漬けしにくい？
356 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 19:14:36 ID:Ez9o9BUt: >>345
なんでOANDAが上級者用なのか教えて。
357 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 19:15:51 ID:sYuNcvr0: 塩漬けがあれば手数料は取られない。
358 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 19:16:39 ID:MYuR7K4f: 決済ではなく値洗いされてるだけだろ
ポジは維持されるんだから
塩漬けは可能だ
359 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 19:19:27 ID:ku3sSRuj: >>356
おそらくだが、日本語サポートがまったく無い点だと思われる
海外送金も面倒といえば面倒な部類
スワップも糞安いから中長期にわたってポジを持つ意味もない
チャートもお世辞にもいいものとは言えない
360 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 19:19:58 ID:SIL+y0pz: 塩漬けできないだろ。
ここで－100万になって０に戻った時決済したら
100万円分の税金取られることになるんだろ。
361 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 19:21:48 ID:x17dHm+Q: >>359
そんなことが理由で上級者用なわけ？
別にOANDAに口座開いたら上級者なわけじゃあるまいし・・・
大して英語できない俺でも某ブログの口座開設法みて開こうとしてるのに・・・。
362 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 19:27:07 ID:ku3sSRuj: >>361
いぁ、俺は345じゃないからわからんよ

まぁ、初めて為替をやるって人間は口座を開かない場所だとは思う
363 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 19:29:39 ID:w6rs1FYR: >>351
>>356
おまえらおかしいと思ったら改変しろ
364 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 19:37:08 ID:GColYBu6: ていうかどういうことが上級者用の定義になるのかわからねぇよ。
少なくともOANDAは上級者用ではないだろ。
１ドルから出来て極狭スプでシンプルチャートは初心者用の設定そのものだろ。
365 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 20:02:23 ID:MYuR7K4f: >>360
為替の損益通算はできないから年をまたげばそうなるな
そういう意味では塩漬けできない
でも普通に塩漬けって言えば損ポジを放置する事を指すからなあ
LCさえ喰らわなければポジはそのままなので塩漬けは可能だよ
366 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 20:20:38 ID:SIL+y0pz: >>365
含み損ならいいが
預けた金が減ってくのはきついだろ。
ここは利益、ここは含み損って分けられなきゃ。
367 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/06/30(木) 20:37:43 ID:yYOKLqag: oandaは自動売買用のapiが有料か証拠金の多い人向けに使えるってのは
上級者向けだと思うが。
apiの話はスレで見ただけなんで、ホントはどうなのか知らんけど。
368 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 21:04:03 ID:GColYBu6: >>367
はぁ？ｗ
APIが有料だと上級者向けなのか？ｗ
369 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 21:35:57 ID:6FIWRKCc: >>366
含み損だって、預けた金が減っていくことに変わりないんだが……
もっと現実を直視した方がいいぞ。
370 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/06/30(木) 22:24:21 ID:yYOKLqag: >>368
apiがあるってのが上級者向けだって言ってんだけど。
日本語がわからない。apiがわからない。どっち？
371 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 22:26:24 ID:063tm0rh: >>370
お前がAPIわかってねぇんだろｗ
APIのあるところなんて腐るほどあんだろ
それだけで上級者用かよｗ
372 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 22:28:12 ID:063tm0rh: ぱすたってのは最近APIって言葉覚えたばっかりなんでちゅか～？ｗ
373 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/06/30(木) 22:33:01 ID:yYOKLqag: そりゃ失礼。
いままで口座開いたやつはどこもなかったんで。
374 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/06/30(木) 22:33:47 ID:yYOKLqag: しかし初心者が使うか？
375 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 22:35:44 ID:SIL+y0pz: >>369
バーカ
含み損ならタイミングを見計らって
いいところでﾎﾟｼﾞを閉じたり自由自在なんだよ。
おまえが現実を直視しろやボケ！
376 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 22:37:08 ID:T1yGKzp+: なぜだか知らないけどここではDragonFXの話題が一度もあがってない。。。

ちょっと質問したいんだけどいい？
DragonFXの取引ソフトを立ち上げて丸1日以上たつとノートン君の使用率が６５％などと
極端にあがるんだけどこれの回避方法知らない?
MTを同時に立ち上げてるともっと早くCPU使用率があがってしまう。

GFT系をご利用の方どなたかアドバイスお願いしまつ。
377 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 22:37:49 ID:wx2GhY1k: >>375
円転しなければ節税できると他スレで叫き続ける池沼ﾊｹｰﾝ
378 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 22:39:50 ID:39iPa//V: ヒント→ノートンがウィルス
379 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 22:42:20 ID:cz+F79Eo: 今日「どこでも為替」から電話きたﾋﾄ手を挙げてぇ
380 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/06/30(木) 22:43:36 ID:yYOKLqag: >>371
ひとつ聞いときたいんだけど、腐るほどあるって、他にどこがあるんだ？
列挙してあるサイトでもいいから教えてくれ。
いやマジで。
381 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 22:48:13 ID:T1yGKzp+: >>378
為替専用マシンでメールもネットもしてないからウィルスには感染しないはずだけど？
382 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 22:53:11 ID:39iPa//V: ノートン自体がウイルス
メールもネットもしないのに入れるのは馬鹿だと思います
383 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 22:54:56 ID:EPtfKuZ+: >>382
馬鹿は黙っていたほうがいいですよ。
384 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 22:58:20 ID:zzeAMSSE: 為替専用でネットもしてない・・・
マシンは損益計算用で注文は電話ですか？
385 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 23:00:54 ID:7hY0p/3p: ノートンなんか入れるのは馬鹿しかいないな
しかもネット使ってないのにwww
386 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 23:07:07 ID:vWldRHY/: >>381
ネットせずに為替か？
どうやってんだ？電話取引か？
チャートはラジオで聞いてるのか？
387 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 23:09:57 ID:39iPa//V: 為替以外でネットしていないってことだろう
ノートンがウイルス並みにパソコンを使えなくするのは有名な話なんだがな
英語できるなら無料で使えるソフトいっぱいあるよ

>>383
中級者にもなれない奴は黙っておけ
388 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 23:14:09 ID:EPtfKuZ+: > ノートンがウイルス並みにパソコンを使えなくするのは有名な話なんだがな

またまたご冗談を。
389 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/06/30(木) 23:31:50 ID:yYOKLqag: 別に英語できなくても無料のウィルスソフトあるけど。
avast!とか。
390 ：Trader＠Live! ：2005/06/30(木) 23:35:52 ID:EPtfKuZ+: > ウィルスソフト
391 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/06/30(木) 23:39:39 ID:yYOKLqag: 失礼
392 ：Trader＠Live! ：2005/07/01(金) 00:07:12 ID:1ooLpgN1: ｵﾘｸｿ死ねせっかく追加入金してドル買いドカンと行こうとしたのに、メンテでログインできない。平日にやるなボケ！
393 ：Trader＠Live! ：2005/07/01(金) 00:13:59 ID:murm9xyB: オリクソって、どこかに丸投げしてるんよね？確か。
394 ：Trader＠Live! ：2005/07/01(金) 00:19:22 ID:Nklt7huy: >>392
そういえば明日から証券のシステムが変わるんだっけ。
即時振替で便利だと思ってたがこういうとき困るね。
395 ：Trader＠Live! ：2005/07/01(金) 00:53:45 ID:8QYaocrY: 上田ハローキティFXに資料請求したしと情報きぼん。
396 ：Trader＠Live! ：2005/07/01(金) 02:59:58 ID:9A2H21ue: >>395
何の情報が欲しいんだ？　言ってみ！
397 ：Trader＠Live! ：2005/07/01(金) 05:41:01 ID:ZgqgMzt2: >>395
サイト以上の情報ないよ、資料請求しても
398 ：Trader＠Live! ：2005/07/01(金) 12:56:33 ID:NMF3aRVP: Western-FXのデモやってみた。
当たり前だけどドル基準」なんだな。
日本の業者ばっか使ってたおれは慣れるまで苦労しそうだわ。
399 ：Trader＠Live! ：2005/07/01(金) 15:17:34 ID:6paD53JX: >>380
371さんではありませんが,個人的に知っている所をいくつか
Gain系　　　無償で公開
Dukascopy メールすれば教えてもらえるらしい。
FXCM、GFT 一定以上の預金があれば可能
一番簡単なのはGain系だと思います。仕様書なども公開されていますし。
400 ：Trader＠Live! ：2005/07/01(金) 15:41:51 ID:bMEP7mad: かの有名なCMSも利用できる＜API
401 ：Trader＠Live! ：2005/07/01(金) 15:44:28 ID:6paD53JX: >>400
そうなんですか
使用条件とかはあるんですか?
402 ：Trader＠Live! ：2005/07/01(金) 15:56:37 ID:bMEP7mad: APIが使えるって事以外はしらね
自分で調べろ
403 ：Trader＠Live! ：2005/07/01(金) 16:05:36 ID:6paD53JX: http://www.cmsforex.com/en/platform/VTapi/
見てきた Windowsのみなんだね。
404 ：Trader＠Live! ：2005/07/01(金) 16:19:24 ID:6paD53JX: あともしかしてVT自体はDelphiで書かれているのかな?
VTminiをみてそう思いました。
405 ：Trader＠Live! ：2005/07/01(金) 16:49:57 ID:7KZNayJW: ＦＸＣＭ。壊れてやがる。ドル円売れねえ。
406 ：ぱすた ◆9BCA7.Pv0s ：2005/07/01(金) 16:54:44 ID:7TESwVi6: >>399-400
サンクス。のぞいてみる。
407 ：Trader＠Live! ：2005/07/01(金) 21:42:39 ID:eHezY1Xc: >398
基準変えれるよ。右クリック。
408 ：：2005/07/02(土) 00:40:28 ID:jx4GJCgy: オリクソやっぱくそだなあ今日は約定めちゃおそかったし
ソフトとまちゃうし、これｓキャルはできないかねえ
といいつつドルは115円まで鬼ホールドやあ
409 ：Trader＠Live! ：2005/07/02(土) 00:54:11 ID:ZeVWKEZ2: >>396
ありがとうです。スプレッドがいくらなのか分からんとです。
WEBページ上に、↓この説明があるんだけど、これってIBの買値・売値そのままってこと？
だとしたら、その幅はいくらなんでしょうか？

当社は社内にディーリング部門を持たず、インターバンク市場とリテール市場を直結します。
換言すれば、個人の投資家が直接、ホールセール市場に参入するルートを開きます。
これによって、当社はお客様に提示するプライスの透明度を最高水準に保つとともに、
リスク負担をゼロにして財務面の健全性を向上させます。
410 ：Trader＠Live! ：2005/07/02(土) 01:02:46 ID:tplL6ank: >>409
資料にもスプについては何にも書いてなかったけど、
取引画面の写真見るとドル円で４銭になってた。
411 ：Trader＠Live! ：2005/07/02(土) 01:10:49 ID:6zNzV5ef: >>409
インターバンクの意味分かってんの？