外国為替証拠金取引業者でいいのは・・・その4

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1 ：Trader＠Live! ：2005/05/19(木) 01:14:50 ID:dwDp6fIF: 新スレ立てます
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外国為替証拠金取引業者でいいのは・・・その3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1113066031/

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外国為替証拠金取引業者でいいのは・・・
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1103125165/

外国為替証拠金取引業者でいいのは・・・その2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1108100931/l50
---
業者一覧（国内）
http://www.forexpress.com/link/link1-1.htm

その他のリンク
>>2-5あたりに誰かが張ってくれるかも。
2 ：Trader＠Live! ：2005/05/19(木) 01:15:21 ID:dwDp6fIF: ポータルサイト
http://www.foorex.com/
http://www.forexpress.com/
http://gaitame.paradiselife.net/
3 ：Trader＠Live! ：2005/05/19(木) 02:18:44 ID:rAmKtUit: 超初歩的な質問していいですか？

手数料無料のとこってどうやってもうけてるの？
4 ：Trader＠Live! ：2005/05/19(木) 02:21:57 ID:qHRdStEM: スプレッドとスワップピンハネ
5 ：Trader＠Live! ：2005/05/19(木) 09:11:38 ID:HwevY9mo: >>3
ストップ狩り。
客の注文は全部見えてるから。

くりっく３６５だと注文見えないからストップ狩りできない。
スワップピンハネもなし。
必然的に広スプレッド・高手数料になるかも。
6 ：Trader＠Live! ：2005/05/19(木) 10:35:14 ID:Xt/sJaYV: >>5
ストップ狩り？
意味わかりませんもっと詳しく
7 ：Trader＠Live! ：2005/05/19(木) 10:44:00 ID:eo5z7awJ: >>6
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8 ：Trader＠Live! ：2005/05/19(木) 10:54:04 ID:nDryelH2: >>6
ロスカットのストップよりも、むしろ持合いのOCOに落とし穴がある。
スキャルとかスイングのときは鬼。
まあ実際取引会社がそうそうストップハントできるような資金力はないけどな。
9 ：Trader＠Live! ：2005/05/19(木) 15:12:31 ID:2QFnl6/l: 日本フォレックスからさっき勧誘の電話があった。
自分はFXやってるし、時間もなかったんで話し遮っちゃったから断定は出来ないが、なんだか率の良い外貨預金みたいな言い方なんだよね。
知らない人は騙されるんじゃないかな。
こういう会社は嫌だね。
10 ：Trader＠Live! ：2005/05/19(木) 15:24:47 ID:YC0dRO9u: >>2
一番下のは
http://gaitame.sportswalker.net/
に移転。

>>6
ストップ狩り（ストップハンティング）
市場で行われる場合と業者が行う場合の２種類がある。

業者が行う場合、業者は顧客がどこにストップを置いているか、すべてわかっている。
市場レートがストップの近く（例えば売りストップの１０銭上）まで来たら、
一瞬、提示レートをストップのレートまで下げて（上げて）、すぐ元に戻す。
これにより、業者は市場レートよりも１０銭有利なレートでポジションを持つ（解消する）ことができる。
11 ：Trader＠Live! ：2005/05/19(木) 18:21:25 ID:iPimYJ/Y: ＧＦＴ系　　　１万単　　　片道手数料
-----------------------------------------------------
MJ　　　　　　　○　　　　100円　（定額20000円、年無料月5ヶ月）
R-THREE　　　○　　　　150円
サザ　　　　　　○　　　　200円　（定額20000円、円以外無料）
ＡＦＴ　　　　　　○　　　　200円
東京シティー　○　　　　200円
IP WEB　　　　○　　　　200円
DRAGON　　　　○　　　　250円
オリックス証　　○　　　　300円
HS証　　　　　　○　　　400円
Gキャピタル　　○　　　　650円
ロイヤル　　　　○　　　　800円
ワカバヤシ　　　×　　　1000円
バケット　　　　×　　　1500円
SKT　　　　　　×　　　2500円
ワンアジア証　×　　　3000円
12 ：Trader＠Live! ：2005/05/19(木) 21:13:32 ID:kj9gH03Z: CMSが最強じゃねえの？Western-FXもあるし。
13 ：Trader＠Live! ：2005/05/19(木) 21:39:22 ID:oVVp6CtT: 1000通貨単位で取引できるのって日本の会社じゃ害込む系だけなの？
14 ：Trader@live! ：2005/05/19(木) 21:52:56 ID:H82FIKET: 末井って
15 ：１４! ：2005/05/19(木) 21:53:50 ID:H82FIKET: 今時スプ広すぎ
16 ：Trader＠Live! ：2005/05/19(木) 22:05:24 ID:nDryelH2: デイトレすんなら賞味ウエスタンかオンラインJでいいでしょう。
17 ：Trader＠Live! ：2005/05/20(金) 00:13:36 ID:wIfOYUAD: 客が損すれば業者が得する仕組みになってるの？
客が得しようが損しようが、取引してくれるだけで業者は儲かるんじゃなくて？
損抱えた客ばかりになったらFXなんかそのうち見向きもされなくなるじゃん。
その辺の仕組みが、ようわからん。
18 ：Trader＠Live! ：2005/05/20(金) 00:23:29 ID:TFgIqRtX: 手数料とスプレッド分が業者の儲け。
だから客が損しようが得しようがどっちでも良い。
でも、得してどんどん取引してくれる客が良いんじゃないかな？
19 ：FAKER ◆FAKER.wwaw ：2005/05/20(金) 00:30:17 ID:f4W5MMZ9: >>17
ＩＢとPRCで収入形態が違ってくる・・・
20 ：Trader＠Live! ：2005/05/20(金) 00:52:40 ID:9xWA81PZ: >>17
俺もそう思う。
スプや手数料で儲けてるんだから、別に客が損する必要ないよな？
たまに、ディーラーが客に不利なように決済させるとか言う話を聞くが、
なんでそんなことがあるのかわからない。
21 ：Trader＠Live! ：2005/05/20(金) 01:02:06 ID:fw23AvTx: >>20
業者は全部取引をカバー先に持ってくのではなくて、
特に指標時とかの値動きが激しいときは間に合わないから
ある程度呑む。相対取引だし、だったら業者は何やったっていいわけで。
で、客が儲けたら、金はどっかから出さなきゃいけない、
となると客にはやっぱり損をしてもらった方が業者の得にはなるわけで。
22 ：Trader＠Live! ：2005/05/20(金) 01:06:31 ID:p1oqmewl: >>20
指標時の大幅な値動きなんかはディーラーが実勢より
大きく瞬間的に値を動かして、総合的な取引の帳尻合わせと
ディーラー自身旨みをとれるように、ストップとリミット注文を
作為的に取捨選択してると思う。

瞬間的な吹き値や押し目を捉えるトレーダーに
対してチェックと称して成行注文を勝手に凍結したりしてる
ところを見るとこの推測自体はあながち間違ってないんじゃないか？
23 ：Trader＠Live! ：2005/05/20(金) 05:26:04 ID:aj+xjnSD: ○Ｘ○Ｍとか、客に損をさせないと気が済まない。
というような注文の対応をされたりします。

注文の受け時、異様に時間をかけた末に
”レートが変更されますたｗ”
って当たり前だろ！ってつっこみたくなります。
で、異様にスプレッドの広い価格提示してきたり。。。
24 ：Trader＠Live! ：2005/05/20(金) 05:59:12 ID:p1oqmewl: GFTの成行も大きく動いてる時に
出すと、散々待たされた挙げ句、
レートが少しでも良いと、確認画面が
時間制限付きで出てくる癖に、
悪いレートだと確認無しで問答無用で
約定するからなぁ。
25 ：Trader＠Live! ：2005/05/20(金) 07:45:00 ID:aj+xjnSD: ○ＸＣＭの嫌がらせは、別にほとんど値動きが無い時でもやってくる。
とにかく馬鹿でかいスプレッドを取りに来る。
26 ：Trader＠Live! ：2005/05/20(金) 17:14:32 ID:mMwe/pLc: 第一商品の営業マンがしつこいのですが・・・・
やっぱり危ない会社でしょうか？
27 ：Trader＠Live! ：2005/05/20(金) 23:54:00 ID:jMuP66wt: 営業マンがしつこいのはどこも一緒
28 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 00:31:13 ID:jNonpeBn: >>26
その会社がどうかは知りませんが

一般的に、詐欺かどうかを見分けるキーワードの一つは
「必ず儲かりますから！」という台詞でしょう。

この台詞が出てきたら、どこの会社であれ
塩を撒いて追い返すのが吉かと思います。
29 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 00:38:21 ID:jTl9Fnkh: >>28
新日本商品の営業もそういってたなｗ
30 ：FAKER ◆FAKER.wwaw ：2005/05/21(土) 01:18:16 ID:bfIWTZIJ: >>26 >>28
第一商品を知らないとは・・・ｗ
中堅の商品取引だわな。

ネットオンリーの外為証拠金が増えて、判らないのも仕方ないけど、
チョイ前までは、電話勧誘が当たり前だったのよ。

どこも儲かりますという勧誘は当たり前で、
まぁ、儲からないかも　なんて言えば誰も取引しないからな。

ただ、口で言う約束と膨大な規定などで、騙しやすい商法の為、
>>28の言う詐欺が横行したんだわな。

法改正が施行され、勧誘規制が掛かってるから、
電話してくるな！と言えばしてこない。

商品取引員系で、電話取引をしてるところは、一概に危ない会社ってことはない。
自己責任とは、現在は定説となるが、ネットが普及する以前は、営業のアドバイスが
付加価値であって、商品取引系では未だ、その流れがある。

逆に、思わせぶりの態度を取って、情報だけ取るだけ取ってしまうのも吉かもね
31 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 02:45:00 ID:9+bE0uzO: FXCMのディーラーは損させることに喜びを
見出していますから
32 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 02:46:53 ID:9+bE0uzO: スプが広がるまで執行しない
待つ待つ
33 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 05:51:26 ID:n5+4Y2fg: >>18
言っていることは正しいが、証拠金で追証がでたり、マージンコールが起きると
実は業者はさらに儲かるのだよ。

業者には損きりしなくてもいい資金があるのが普通で、強制的に手仕舞いさせられたら、顧客は損をするが、
業者が市場でまだ塩付けでもっていたって何も問題はない。だから、顧客の損＝業者の収入は歴然とした事実

儲かっている顧客＝市場で儲けてもらって、手数料のみで稼ぐ
ほとんど取引しない顧客＝証拠金を自己勘定取引に流用する
損ばっかりしている顧客＝市場の取引は塩付けのままで、損切り分またはMC＋手数料分で稼ぐ

システムさえそろえば、こんなにうまい儲け話はないよ。
34 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 06:43:16 ID:0yY4chN/: >>33
そんなこともないぞ。
実際はファンドの赤字を補填せんとやばいこともある。
為替は１００本単位での操縦せんともうからん。
コンサルのファンドが全部利益あげてるとでも・・？
業者が何百億の損失をだすことなんてにっちゃばんじだが。
はっきりいって、為替なんてだれもわかってないんだよ。
要するに資金力だよ資金力。日銀万歳。

タワーの部長なら可能かもしれんが。
35 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 11:05:49 ID:HT8MVylR: ちょっとお伺いいたします。
預入資産の信託保全サービスがある会社とない会社がありますが、対象手数料が
高くても信託保全されている方がいいと思うのですが、、、どんなもんでしょ？
あと、信託保全されていて、手数料が安いのどこの業者なのでしょう？
36 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 11:17:44 ID:mI7Jj4Td: >>35
ぐぐったら一番上に出てきたよ
http://fx.zerojack.jp/fx4.htm

俺は情報用にいろいろ開いているけど
スワップ玉ならやっぱり信託保全あったほうがいいな
なんでも業者がつぶれても信託銀行がつぶれても1000万以上でも保護されるらしい。
銀行の外貨預金が実は保証ゼロのなのを考えると安心できる
37 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 11:19:46 ID:GCeTwMAh: 手数料多少高くてもスリッページしない会社キボンヌ
38 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 11:20:14 ID:mI7Jj4Td: 今見たら手数料はひまわりかトレイダーズかな？
ま、モバイルや情報用と考えればいいのかも。
39 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 11:30:07 ID:oeGc6e/V: コスト気にするなら外国の使えよ
40 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 11:31:33 ID:QYDxTQGh: fxonlineは逆指値滑ったことないな
雇用統計前に上下10pipsスタンバイすれば簡単
増資もしたから不安なし
41 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 19:02:10 ID:R2bKRRBM: http://shinshu.fm/MHz/09.00/a03571/0000050823.html
ここの記事…こりゃいいかもしれん。
スワップの業者間格差に目をつけたやり方。
業者に気付かれん限りは手堅い（けどケチな）手法じゃないか？
42 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 19:09:45 ID:aL6A/7MM: >>41
宣伝乙
1日2円スワップもらって
両方の手数料25銭埋めるのに1250日かかることに気づけ
馬鹿
43 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 19:10:32 ID:MXc510qo: かなりの余裕資金でやらないとポジを維持できないよな
44 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 19:18:19 ID:R2bKRRBM: >>42
要は1250日待てばいいわけで。
そしたら、あとは年700円ちょいな利子みたいなもんじゃん。
預金の利子としては相当いいもんだよ。
45 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 19:19:06 ID:q7+fI4NP: 100本立てたらもうかりまっせ
46 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 19:20:37 ID:jcLQuuPo: >>41
ちょっと計算してみた。

外為ドットコム → １枚１０万円
為替マーケット → １枚２万円ただし最低証拠金５万円
スワップ差益１日＋２円として１年で＋７３０円

利回り＝７３０／１５００００＝０．４８７％

仮にどちらも５枚買うとしたら

利回り＝７３００／６０００００＝１．２１７％

これなら EUR/JPY 買 CHF/JPY 売の方が
手堅く稼げると思う。
47 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 19:23:30 ID:jcLQuuPo: >>46
訂正：仮に５枚 → １０枚でした。
48 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 19:23:48 ID:aL6A/7MM: >>44
あほ？
スワップなんてすぐ変わる
4年だぜ
キチガイかお前
49 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 19:24:21 ID:MXc510qo: ユーロスイ無視で語るなよ
50 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 19:25:18 ID:jcLQuuPo: >>47
またまたすまん、訂正

どちらも１０枚買うとしたら

利回り＝７３００／１２０００００＝０．６０８％

でした。
51 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 19:26:03 ID:aL6A/7MM: >>46
必要な資金考えてみろ
実質両建てと言っても
片方には損失が出る
証拠金をつぎ込まなければアポン
普通預金のほうがいいくらいかもよ
52 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 19:29:13 ID:q7+fI4NP: >>44
おまいがかしこいのはよーくわかったからもうなんも書くなよ
53 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 19:37:20 ID:tAjGYgy4: 市況２にスレは市況１に比べて殺伐としてますなぁー
54 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 19:40:19 ID:R2bKRRBM: >>53
株と為替・先物の文化の違いかねぇ。
55 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 19:40:47 ID:k3qxtrCy: レバレッジを正確にできない馬鹿とかがいっぱいいるもん
56 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 20:39:41 ID:EaHaYkDg: >>41
数日前の確認だけど、外コムと生ドアのペアの方が差が大きいよ。
確か10円/dayだった。それでも手数料抜く日数計算したら
やってられない、と思ったけど。
57 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 20:56:37 ID:R2bKRRBM: >>56
10円は結構デカイな。
まあ手数料のアレがあるけど、業者としてはこの2円なり10円なりの差って、
かなりマズイんじゃないかな？
まあ、とりあえず確実に言えるのは、害コムでショートはするなって話だな。
58 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 21:38:56 ID:jJJ+XE6z: ＦＸはまだマイナーだよな～
メジャーになる日がくるのかな？
59 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 21:47:09 ID:aL6A/7MM: マイナーだからいいんだよ
60 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 22:02:39 ID:TGnOaHoo: ACMはどうですか。WIZ経由できるしスプレッドとかみると良さげ
61 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 22:11:01 ID:tPhntELM: ＡＣＭは口座作るのに面倒だし金もかかるけど。
62 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 22:17:16 ID:TGnOaHoo: 確かに面倒みたいですね。ちょっとデモ口座作ってみます。
63 ：Trader＠Live! ：2005/05/21(土) 22:30:51 ID:aL6A/7MM: ACMはひろがりんぐだから駄目
64 ：60 ：2005/05/21(土) 22:34:11 ID:TGnOaHoo: スリッページなし・・・指値＝執行レートとなり、スリッページ（指値より、執行レートが悪くなること）がありません

プライス再呈示なし・・・WYCIWYG (What you click is what you get)ですので、煩わしいre-quote（ディーラーによるレート再呈示）がありません

これはうそですか？
65 ：Trader＠Live! ：2005/05/22(日) 08:41:09 ID:hGU7mj7T: >>64
スリッページなし・・・ストップロスはスルーします
プライス再呈示なし・・・再呈示せずに拒絶します

っていうオチではなかろうか。
66 ：Trader＠Live! ：2005/05/22(日) 08:46:01 ID:kC98mQKV: もしくは、十分に対応の余地がとれるように
>>63さんの言うように、おもいきりスプレッドを広げる。
という落ちかなあ。
67 ：Trader＠Live! ：2005/05/22(日) 10:10:08 ID:cTYM5B+c: 売り買いのスワップ差がプラスになるケースは無いわけじゃないが
私も含めてそんな話はここには書かないようにしてるとおもうよ。

スワップの高いところでロング（プラスのスワップの場合ね）、
スワップが安い業者で（下降局面にかぎり）ショートポジを
持つっていうのは常識じゃないの？

両建てするかどうかは場合によるけど心理的に抵抗なければ
しなくてすむほうが儲かると考えたほうがいいと思う。

スワップが売り買いとも高めのところは手数料も高い（無料でない）
ところが多いのでショートは禁物ってのはそのとおりだと思う。
68 ：Trader＠Live! ：2005/05/22(日) 10:10:44 ID:sEWo21RO: >>64
海外ＦＯＲＥＸスレより

129 名前：名無しさん＠大変な事がおきました[] 投稿日：05/02/18(金) 16:43:43 ID:51pOMZ8j
ACMってスリッページなしと言いながら実は在るんだろ、？

130 名前：名無しさん＠大変な事がおきました[] 投稿日：05/02/18(金) 19:04:55 ID:gzydmZjk
ACMのレート操作はひどいよ。
ちょっとした指標時でも20～40位広がるよ。
69 ：Trader＠Live! ：2005/05/22(日) 10:13:52 ID:4mPX8Yxm: >>68さん
ありがとうございます！
そういうオチなんですね。
70 ：Trader＠Live! ：2005/05/22(日) 10:14:32 ID:PH+ooJ2t: >>67
ＣＭＳはスワップ高くても手数料無料
71 ：Trader＠Live! ：2005/05/22(日) 14:25:34 ID:hGU7mj7T: >>70
CMSそんなに高かったっけ？
Western-FXでやってるけどドル円ロングで1枚79円くらいなんだけど。
ただ、決済しなくてもスワップが預金に反映されるってのはいいと思うけど。
72 ：Trader＠Live! ：2005/05/22(日) 14:30:20 ID:RWwltf8P: >>71
高いほうじゃん。
スワップ派のホームページとかいうところで紹介されてる会社もそのくらいだよ。
73 ：Trader＠Live! ：2005/05/22(日) 14:44:29 ID:hGU7mj7T: http://forex24.okato.jp/
スワッポ高いところどこかなー検索をしてたら、偶然こんなとこ見つけちまった。
写真のお姉さんが異様にセクシィで、もうスワッポなんてどうでもよくまってきたよｗ
74 ：Trader＠Live! ：2005/05/22(日) 16:02:59 ID:pVldtBAq: >>73
ＦＸＣＭのＩＢ
先物の会社なんて宣伝スンナ
75 ：Trader＠Live! ：2005/05/22(日) 19:02:41 ID:yB8tIdxV: >>73
「よくある質問」=>「その他」の中に、
このお姉さんとスワッポらkdjsldksfdjsdfふじこ
って見た？
76 ：Trader＠Live! ：2005/05/22(日) 19:39:39 ID:Luc9TgqQ: くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
じゃないの？どうでもいいけど
77 ：Trader＠Live! ：2005/05/22(日) 19:50:07 ID:hGU7mj7T: 最近はURL書き込むだけで宣伝になるのか。
風呂上りでこのカッコでトレードしてたら風邪引きそう。

>>75
チェックしちゃったじゃないかﾊﾞｶ。
78 ：Trader＠Live! ：2005/05/23(月) 10:26:09 ID:FYgYooLb: どっちみちあの糞サーバーな上に手数料取るところなんか口座開かないでしょ？
79 ：Trader＠Live! ：2005/05/23(月) 10:55:41 ID:VvfLrs/W: ＦＸ歴6ヶ月の初心者です。
レバレッジ20倍くらいで、手数料が害コムより安いところで
お勧めはありますか？
80 ：Trader＠Live! ：2005/05/23(月) 10:58:22 ID:zc5fbF1V: >>79
頭おかしいだろ
81 ：Trader＠Live! ：2005/05/23(月) 11:07:52 ID:buY5jjxi: 凪時間なので許してやれ。
82 ：Trader＠Live! ：2005/05/23(月) 11:17:35 ID:CfcoICH1: >>79
http://www.western-fx.com/
どうぞ
83 ：Trader＠Live! ：2005/05/23(月) 11:38:47 ID:SokkIgBa: >>79
ここで聞いてどうする？
84 ：Trader＠Live! ：2005/05/23(月) 15:42:01 ID:Y2Pe+vxP: すいませんＩＢの意味がわかりません
85 ：Trader＠Live! ：2005/05/23(月) 16:04:31 ID:CfcoICH1: >>84
http://www.fxlabo.co.jp/juku/koudou3/ibprc.htm
ここを参考にしてみて下さい。
86 ：Trader＠Live! ：2005/05/23(月) 16:06:37 ID:ZNyshOdq: サザ、手数料値下げまだかよ。いいかげんMJ化するぞ。
87 ：Trader＠Live! ：2005/05/23(月) 16:08:25 ID:Y2Pe+vxP: >>85
ありがとうございました
88 ：Trader＠Live! ：2005/05/23(月) 20:31:51 ID:sLooN5lM: 豪ドル下げねぇかな。
そしたら、豪ドル口座でサザ開設したるのに。
MJが、なんか企画立てたら、ずっとMJでいるけどさ、どうするMJ。
89 ：Trader＠Live! ：2005/05/24(火) 13:21:59 ID:VQ109tu1: 過去のある時点のレートが検索できるサイト、
あるいはそういうサービスを提供してる会社ってありますか？
できたら一時間おきくらいの値を一週間くらいとってあれば最高なんですが。
90 ：Trader＠Live! ：2005/05/24(火) 13:54:09 ID:4CWy+285: 日別が限界だろ
91 ：Trader＠Live! ：2005/05/24(火) 21:01:13 ID:c8gXbsE5: チャート上の本マーク押す
92 ：Trader＠Live! ：2005/05/25(水) 22:27:04 ID:h3iR95Ca: ライブドアの米ドル売りスワップが76円
外為.comの米ドル買いスワップが89円
93 ：Trader＠Live! ：2005/05/25(水) 23:28:55 ID:rv8LDGIH: ＯＲＩＸ
94 ：Trader＠Live! ：2005/05/25(水) 23:52:44 ID:6zyduSHC: >>92
ライブドアFXで取引する利点て何かあるんでしょうか？
95 ：Trader＠Live! ：2005/05/26(木) 00:07:05 ID:EmIlbvYp: >>94
ホリエモンを近くに感じられます
96 ：Trader＠Live! ：2005/05/26(木) 00:19:28 ID:Mcg7F0C3: westernよくない？
国内で１番安い気がするけど

ユロドル：スプ３ｐ＋手数料０
ドル円　：スプ３ｐ＋手数料０
　
97 ：Trader＠Live! ：2005/05/26(木) 00:24:08 ID:0kf03YPX: サザは？
98 ：Trader＠Live! ：2005/05/26(木) 01:43:06 ID:QztbOgaT: 証拠金が外貨ならサザお勧め。GFT直と同条件だから。
円ならMJだろう。
99 ：Trader＠Live! ：2005/05/26(木) 10:06:32 ID:TqAWC6zO: >>96
ｳｴｽﾀﾝおよびCMS最強説はさんざん言われてる
ｺｽﾄ以外の条件も良すぎるから
100 ：Trader＠Live! ：2005/05/26(木) 10:15:48 ID:jPKaIOY6: ＧＦＴはなあ。
あのロールオーバーが激しく使いにくいからなあ。
あと、出金時間かかり過ぎ。
出金手数料高いし
101 ：Trader＠Live! ：2005/05/26(木) 15:12:07 ID:JIZuMyr4: >>99
あんなトラブル多発で最強もなにもないよ
CMSは3ヶ月口座解約率がかなりいると思われ
102 ：Trader＠Live! ：2005/05/26(木) 15:32:41 ID:tokSxSEp: >101
ここんとこWesternの工作員が増加してるみたいだね
ま、百聞は一見に如かずでしょ
指標時何一つ出来ずに糞ポジだけ約定して「儲かった～」って他人の報告眺めて気付くんじゃね？
103 ：Trader＠Live! ：2005/05/26(木) 16:38:44 ID:0YeRdjRh: ＣＭＳのだめな点って何？
指標時はまともに取引出来ないって聞くけど
指し値も駄目なの？
104 ：Trader＠Live! ：2005/05/26(木) 17:33:06 ID:TqAWC6zO: ＣＭＳを否定してる奴のほうが他社の工作員なんだろ？
条件良すぎるんだから持て囃されて当然だろじゃあどこの会社ならいいわけ？
105 ：Trader＠Live! ：2005/05/26(木) 17:47:41 ID:9mamIzyf: >>103-104
そうやって情報収集しようとしてんじゃねえよ。
さもしい奴だな。
106 ：Trader＠Live! ：2005/05/26(木) 17:49:51 ID:TqAWC6zO: >>103
とりあえずデモ開いてみればいいと思うよ
俺はまだそんな大きな指標にあたったことないからわからないけど、
並の指標ならｵｱﾝﾀﾞがｽﾌﾟひらきまくってるときにＣＭＳはいつも通りのｽﾌﾟだし取引も普通にできるしかなりいい
107 ：Trader＠Live! ：2005/05/26(木) 17:54:26 ID:9mamIzyf: 羊害かもな。
108 ：Trader＠Live! ：2005/05/26(木) 20:25:25 ID:GfVzyLy1: >>105
はぁ？ここは情報収集するためのスレだが？
109 ：Trader＠Live! ：2005/05/26(木) 21:21:24 ID:9mamIzyf: そうやってが読めねえのかよバカ
110 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 00:20:35 ID:dKVkJpYN: ｱﾁｬｰ
111 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 00:57:33 ID:fdfJsHDX: 外為どっとコムで始めてみたけど、
結局のところここはどうなんでしょう？

スワップが美味しいような気がするので、
ロングでいくつもりです。
年20％くらいの利益を出せれば・・と。
出金さえちゃんと自由にできるところであれば、
手数料はそんなに気になりませんが、
やっぱ割高なのでしょうか、ここは。
112 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 01:07:12 ID:1zLpAzL0: 害の手数料は高い高い高い。が、年20％↑なら余裕でしょう。
113 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 01:10:04 ID:hP1oRIcu: 年20％のパフォーマンスが安定してだせるなら
それだけで食っていけると思うが　ｗ
114 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 01:11:21 ID:3cek5cIp: 外コムで年20％の利益が出るなら、
OANDAで運用したら、
とんでもない利益が出るな。
115 ：111 ：2005/05/27(金) 01:26:43 ID:fdfJsHDX: 早速のレス、ありがとうございます。
害以外だと、結局どこがおススメなんでしょう？

ＯＡＮＤＡというところは海外の会社？なんですかね。
初心者にはハードルが高い感じが・・。

外為どっとコムはよくわかりませんがレバレッジが10倍で
決められているようなので、そこが不満を感じます。
まあ１０倍くらいがちょうどいいような気もしますが。
western-fxというところがよくスレに出てきますが、
どうなんでしょう？

株はずっとやっているんですが、
手数料が高い高いと言われながら松井証券を使っているので
とにかくサーバーが安定していて出金が確実なところが
いいです。
116 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 01:45:21 ID:Zxedf8Hr: >>111
なんで外コムなんか使うんだよ。
GFTとかCMSも同じくらいスワップつくだろ。
そっち使えば？

western-fxはレバ最高４００倍
CMSの完全代理店だからお勧め
117 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 01:48:26 ID:3cek5cIp: >>115
短期派なら、OANDA
長期派なら、CMSがおすすめです。
118 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 01:49:18 ID:/Bn1VJHL: >>115
外為どっとコムは難点は手数料が高いだけで、入出金もスムーズだし
情報も充実しているし、サーバーも安定しているよ
初心者には一番良いと思うけど。
慣れたら手数料の安い業者など増やしていけばいいだけ
119 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 03:07:48 ID:bMbA+hTN: >>113
　なんで、年２０％で生活が出来るんだ？
　１０００万突っ込んで、年収２００万・・・
　生活できるのか？

　っうか、お前は年２割くらいも出せねぇのか？
120 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 04:44:10 ID:+g67JYAx: ↑おまえは出せてんのか？
121 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 07:26:45 ID:YOFqpJEs: >>119
何年やるかにもよるけど,20%を毎年できればたいしたものだよ。
大半の人は退場してしまうような投資だからね。
20%というと少ないと感じるかもしれないけど
その他の投資から考えれば凄く多いと思うよ。
122 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 07:38:08 ID:xoAxV0sR: >>118
その手数料がはんぱじゃなく高いんだろｗ
ここまで高かったら他のメリット全部消えるって。
123 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 07:40:07 ID:EK1mJU7T: 年２０％は余裕。
俺は２万６千円が２週間で６万になった。
124 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 08:11:38 ID:gfyT2MLZ: 最初に勝ってるとそう思うけど、
勝ち続けるのが難しいんですよ。
125 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 08:17:02 ID:/CeKxYAD: 自分や相場には謙虚に向き合う→長生きする術
126 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 09:27:42 ID:6zybLJLL: >123
激ﾜﾛﾀ。
127 ：111 ：2005/05/27(金) 11:19:26 ID:fdfJsHDX: 思ったよりレスをたくさんいただいてとても感謝しています。

>>119
株では年20％を確実にとるのは難しいと思いました。
月で20％儲けたこともあります。
もちろんその逆も。
やはり所詮ギャンブルな部分が多いので
自分のセンスでは勝ち続けるのは難しい気がしました。
株は配当利回りを重視して買いますが、
所詮は２％程度ですし、年に１回しか配当がつかないし。

>１０００万突っ込んで、年収２００万・・・
>生活できるのか？

２００万もあれば大金持ちですｗ
えー、自分の計画では６００万突っ込んで、年収１２０万で
生きていく方法を考えています。
あとは不動産をひとつ持っているので、
その利回りで、＋３０万くらい。
まぁそれで日本では生きていくのは相当辛いですが、
タイあたりのアジアの国で独身が生活していくのには十分な額になるか、と。
ＮＺドルあたりのスワップ目的でロングで保有することで
可能にならないかと考えています。
勉強中の初心者で、甘ちゃんな意見ですみません。
128 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 11:26:39 ID:5kpAkGCS: >>127
スワップは金利差である
外貨預金と考えるのはおかしい
129 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 11:32:52 ID:YqrgbeWY: 誰も外貨預金だなんていってねーだろ？
スワップ覚えたての厨房か？
130 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 11:39:34 ID:6/H90dNY: ポン円　1000万円分買えば、スワップ900万円/年入るからね。
しか-----し、３０００万円以上種が必要で、その大事な種が800万以下になる姿を
見なければいけない時もある。
131 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 11:43:55 ID:Qu8qcHTx: >>127
スワップ狙いなら確実だよな。
俺も同じこと考えてたところ。

CMSだとレバレッジ４００倍まで出せるんだが、
ここでキウイ円を３ロットロングすると、
57600円の証拠金で毎日4374円のスワップが入るｗ
１ヶ月だと131220円ｗ
ポンド円３ロットだったら147750円の証拠金で毎日5184円のスワップ
１ヶ月で155520円
132 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 11:51:14 ID:bMbA+hTN: >>120
年20%も出せないでＦＸやる意味ねぇだろｗ
最低でも平均月５％近くは出せなきゃ、レバ張ってリスク取る投資なんてすなよｗ
133 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 11:53:35 ID:6/H90dNY: >131
外国業者は大口のスワッパ－を殺すために狙い撃ちのチャ－ト1本線を
特別に描くから注意。　本当にその業者だけの特別な縦線でるから。
134 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 11:56:07 ID:Qu8qcHTx: >>133
３ロットで大口？
てかＣＭＳでも出るの？
それらしきものは見つからない
135 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 11:59:03 ID:Qu8qcHTx: てかなんで業者がそんなことする必要があるのかわからん。
業者も同じように取引してれば同じようにスワップ貰ってるんだからその分払えばいいだけだろ。
客が儲かってるからって業者が損するわけじゃないし。
136 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 11:59:26 ID:6/H90dNY: >>134
ＳＡＸＯで去年ＮＺの縦線でたね。　どこも同じだよ。
種が20万ドル以上の人は注意。　ＳＬなんか付ければ客別に
踏みに行くしね。
137 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 12:01:19 ID:6/H90dNY: ＦＸ業者はノミだよ。　手当てしても総額の1割が実態らしい。
138 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 12:03:20 ID:XB0Z8KCt: >>131
俺にもそんなことを考えてた時期がありました・・・
しかし金利差は常に同じではなく価格変動はスワップを遥かに凌ぐ
レバを低くして値頃感のある時に仕込むしかない
レバ400だと即ロスカットです
139 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 12:03:44 ID:Qu8qcHTx: >>136
それは相対取引だからだろ？
140 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 12:05:21 ID:bMbA+hTN: >>127
NZDで今からswap狙いのロングはきつい。
高金利差があるから、ここまで加熱してるが・・・
JPY0%に対して、NZDが6.75％というだけのこと
レバを張るから高く感じるが・・・・
swap狙いなら、高レバを張るような投資は合っていない。
141 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 12:06:06 ID:Qu8qcHTx: >>138
そんなことわかってるよ。
レバはぴったり４００倍にするわけじゃない。
もっと多めに資金を用意しておくのは当然。
同じ資金ならレバが高いほうがより価格変動に耐えられる。
142 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 12:07:02 ID:j2bwUms0: つか、レバ400倍のコースは、売買どっちもマイナススワップじゃないの？
143 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 12:07:53 ID:Qu8qcHTx: >>142
他社だとレバ高いとどっちもマイナススワップだったりするけど、
CMSは違うんだな～。
まじ最強。
144 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 12:08:34 ID:j2bwUms0: そりゃ確かにアドバンテージだな。
145 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 12:13:47 ID:5kpAkGCS: 日本の低金利は終わりに近づいているわけだが
>>129みたいな玄人にはわからないらしい
146 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 13:37:01 ID:hP1oRIcu: 種銭100万、レバレッジ10倍で取引し
１年あたり、20%のパフォーマンスを毎年確実に出せるとするなら

1年目の含み益が200万（種銭300万）
2年目の含み益が600万（種銭900万）
3年目の含み益が1800万（種銭2700万）
4年目の含み益が5400万（種銭8100万）
5年目の含み益が1億6200万（種銭2億4300万）

20%のパフォーマンスを5年間続けるだけで
100万が2億以上になる（税金、手数料は無視）

まあ確実に勝てるんならレバレッジ10倍でやる必要もないが　ｗ
147 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 13:46:35 ID:XB0Z8KCt: >>141
ああそういう意味ね
でもレバ400のロスカットギリまで耐えるのはやばいなあ
レバ上げると原資に対する利回りは良くなるけど
価格変動リスクも同じだけ上昇する
俺は良くて年数パーセントのスワップではリスクに合わないと思う
基本は差益狙いにした方がいいんじゃないかな
スワップはせいぜいポジるのをロングだけにして利用する程度のもの
何にしてもスワップの為にポジ放置はよくないだろうな
急落始めたりしたらとりあえず切って取り直した方がいい
まあ結局それだと相場が読めないとしょうがないし
差益狙いって事になるけど

ところで日本の金利はこれ以上下げられないから
金利差が縮小する可能性の方が高いよね
そういう局面だと値下がりして大損するんじゃない？
長期運用目指した場合
高金利になってからポジるのは遅いと思う
いろいろ考えると結局は金利ではなく為替レート次第って事に行き着く
148 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 13:55:38 ID:EGEgn+XI: >>147
お前の意見押し付けられても・・・
149 ：AW11-G SC ：2005/05/27(金) 13:57:04 ID:4ZmwK+5+: >>146
脱税ですか？ぽかーん
150 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 14:08:48 ID:AwAxljlt: レバ10倍でスワップ派は無理ですよ
レバ3～5倍が妥当
151 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 14:21:38 ID:KYJQgFry: >>149
経費が同額かかっているのですよ、きっと。
152 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 14:22:21 ID:KYJQgFry: >>150
ですね。防御力上げないとスワップ派はきついですよね。
153 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 15:59:42 ID:qhmfvT/8: 私はスワップのもらえるロングしか取引しませんし、
損切りもしません。
OANDAでいえば年250％目標にしています。
154 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 17:04:37 ID:5kpAkGCS: なぜスワップでOANDAなんだ
155 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 17:07:29 ID:3cek5cIp: デイトレでは、間違いなくOANDAが最強だろうけど、
スワップはあまり良くない。
156 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 17:09:25 ID:qhmfvT/8: 私はスワップのもらえるロングしか取引しませんし、
損切りもしません。
CMSでいえば年150％目標にしています。

OANDA以外でもいろいろ取引しています、
取引単位が自由に設定できるので、
一番儲けが出ているのがOANDAです。
157 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 17:18:16 ID:bMbA+hTN: >>146
元資に対してのパフォーマンスじゃなく、レバに対しかよｗ
ネタとしては、久々にワロタ
158 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 17:30:01 ID:H4dAFBiy: >>156
(´ι _` 　) あっそ
159 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 17:31:47 ID:1XsH8cjx: >>158
普通年利何%の利益かといったら.原資に対してだと思いますよ。
レバに対してと言うのは初めて見ますね。
160 ：Trader＠Live! ：2005/05/27(金) 21:29:01 ID:vne1CWYq: >>157
ネタではなくマジっぽいのが痛いな・・
161 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 00:52:28 ID:TCw6m7oS: 馬鹿が多いな
162 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 00:52:39 ID:6Pkr+pxl: これから始める初心者に、western-fxって向いてないですか？
なんか、上級者向けな感じがするので。
一応、本を数冊読んで、ロスカットの重要性、指標の読み方、IFO注文、売りサイン、買いサインに
ついては少し理解したのですが。
外為どっとコムにした方がよいのかなあ。。。
あと、MACに対応してるんでしょうか？調べたけどのってないので。
教えてチャンですみませぬ。
163 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 01:06:42 ID:JE3oivdV: >>162
おぃおぃ、サーバーが不安定なところが多いのにWinにしろよ
マックじゃまともに取引なんてできんがな
164 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 01:31:24 ID:Yd20CpKP: >>162
初心者向けも上級者向けも糞もねえよｗ
165 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 01:34:13 ID:Yd20CpKP: よく外コムから始めた奴が、害込むで１年間やってたけど、手数料の総額が数十万円になっててみてビックリした。
最初から手数料無料のところでやってればこれが自分の利益になっていたと思うと後悔でいっぱい。

という書き込みをよくみる。
普通に最初からwesternでいいと思われ。
166 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 01:39:56 ID:4Yz/mIsE: ＦＸＣＭが最強でしょｗｗ
ＰＣ重くなる事もないし、成り行きもすぐ入るし。

ＣＭＳはどうなの？
167 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 01:49:11 ID:ODIWGlQT: >>166
ＦＸＣＭは全然最強じゃない。
円建てだとスプレッドけっこう広い。

CMSはスリッページなし。
168 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 01:54:06 ID:wQLJ4vyP: 外コムで取引している初心者ですが
他の業者をさがしている所です
手数料以外は満足しているので出来れば手数料半額くらいで
取引しやすい初心者向けのオススメありますか？
それとワールドコアＦＸのねっと外為くんってのは
マイナーですかね？
もし取引している方がいたり会社の信用度など
知っている方がいればよろしくお願いします
169 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 01:54:26 ID:4Yz/mIsE: >>166
スリッページとは？

じゃＣＭＳにのりかえよっかな。
170 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 01:55:32 ID:qY9oIGbV: トレール逆指値つかえるとこってＯＲＩＸ以外ある～？　
ＯＲＩＸに不満はないが手数料が安ければ引っ越したい。
171 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 01:56:50 ID:4Yz/mIsE: ちなみにレバレッジ何倍？
あとどのようになったら０とみなされる？

有効証拠金で評価されるのか余剰金額で評価されるのかどっちでつか？
172 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 02:16:01 ID:UYEgKhuq: >>162
どこが自分に合うかなんて、自分しかわからない。
まず、頭で判ってても、はじめる前に体験版でやってみるこった。
173 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 03:34:28 ID:EJoRwvNI: >>169
スリッページとは、注文したレートと執行されたレートがずれること。

レバレッジ最高４００倍
174 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 03:47:02 ID:M9v7wVkP: 私の今までの手数料
全取引（2年間)２５６件×片道手数料１０００円　＝256000円ですが何か
175 ：111 ：2005/05/28(土) 05:07:16 ID:5znOZeqG: とりあえず
westernにも口座を開いて
害コムと比較してみます。
出金できない……って
なんてことはないんですよね……。

よくわかりませんが、
今現在は米ドル以外はあまり買って
美味しい状況ではなさそうなので、
株はちょっと上向いてきたので株にポジションを置きつつ、
外為はじっくり勉強してみます。
176 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 11:29:59 ID:tWiBk1ml: >>165
>害込むで１年間やってたけど、手数料の総額が数十万円になっててみてビックリした。
>最初から手数料無料のところでやってればこれが自分の利益になっていたと思うと

複数の会社に分散して種銭つっこんで1年やればいい。
これが大間違いの単なる妄想だとわかるから。
177 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 11:40:01 ID:7ERebav8: 結局、客から巻き上げる分が業者の利益になるから
手数料無料のところは手数料分他で巻き上げられる
178 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 11:51:34 ID:tWiBk1ml: >>175
>出金できない……って
>なんてことはないんですよね……。

ないわけがないだろ。証券会社では各社とも当たり前のオンライン入出金さえ
できない糞会社は信用に値せず。ファックスや電話で出金依頼しても
会社の都合でロックされて出金不可になればどうする？

どこを選ぶか自己責任。他人の金だから自分にとってどうでもいいが
自分ならオンラインで即時に入出金可能は最低限の基準。
店舗を持たない会社でそれさえ満たしていないところはすべて問題外。
179 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 12:10:03 ID:ImYVRgoL: ７月の法改正で影響受けるのって国内の業者だけ？
ＩＢの業者は関係ないの？
180 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 13:35:09 ID:sQctD68a: >>179
七月の法改正ってどんな改正？
181 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 13:38:05 ID:E18uXXTN: >>180
７月に施行される法律の改正のことです
182 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 13:48:22 ID:dMqk9rzB: >>180
ttp://www.click365.jp/rule/index02.shtml
183 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 14:33:28 ID:JE3oivdV: >>182
click365.jp って怪しいURLを踏みたくない。文字で示してくれ
184 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 14:36:51 ID:Uw0+UIw8: クリック365
185 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 14:38:16 ID:DTOxkFj4: OANDAなら、
ユロドル100万円あたり往復150円
円ドル　100万円あたり往復270円
186 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 14:40:03 ID:x3YUHMeN: >>183
全然問題ないサイトだが。

http://www.tfx.co.jp/
(東京金融先物取引所のweb)でも見たらどう？
187 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 15:08:45 ID:E18uXXTN: アタック25
188 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 15:11:43 ID:j44AQJhO: サンセット７７
189 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 15:20:56 ID:8gwMQ6vX: >>185
お前どういう頭してんだこの馬鹿
190 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 15:22:20 ID:Uw0+UIw8: ゴルゴ13
191 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 15:24:19 ID:sQctD68a: >>186
もっとお母さんのように説明して下さい
192 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 15:26:42 ID:iJP0OUBW: まったくもーこの馬鹿チンは、
そんくらいの事自分で勉強しぃ。

今日中に澄まさんかったら明日のおやつ抜きやでー
193 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 17:33:35 ID:Kr7l07OC: とりあえず日商岩井に口座申し込んだ来週から始めまつ
194 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 17:52:07 ID:dMqk9rzB: >>191
金融庁
ttp://www.fsa.go.jp/
いわゆる外国為替証拠金取引について
ttp://www.fsa.go.jp/others/iwagai.html

法律改正の主な内容
　今回の法律改正の主な内容は以下のとおりです。
　
(1) 　金融先物取引業者の登録
金融先物取引業を登録制とし、株式会社又は銀行等の金融機関でなければ
行うことができないこととするほか、業者の財務上の健全性や業者及び主要株主の
適格性等を確保するため、所要の登録拒否要件等の整備を行うこととします。

(2) 　禁止行為
以下のような行為は禁止されます。

①金融先物取引業者に勧誘の要請をしていないにもかかわらず業者が訪問又は電話による勧誘を行うこと。
②契約を締結しない旨の意思を表示した顧客に対する勧誘をすること。
③断定的判断を提供して顧客を勧誘すること。

等を禁止することとします。

(3) 　広告の規制
　広告をするときは、手数料やリスクに関すること等の重要事項について表示しなければならないこととします。

(4) 　書面の交付
　契約締結前、取引が成立したとき、証拠金を受領したときに書面を交付しなければならないこととします。

(5) 　適合性の原則
　金融先物取引業者は、顧客の知識、経験等に照らして不適当と認められる勧誘を行い
顧客保護に欠けることとなること等のないように業務を行わなければならないこととします。

(6) 　自己資本規制比率
　銀行等以外の金融先物取引業者は、資本等の合計額から固定資産等を控除した額の、
その行っている金融先物取引等により発生しうる危険に対応する額の合計額に対する比率（自己資本規制比率）を算出し、
内閣総理大臣に届け出なければならないこととします。また、金融先物取引業者は、自己資本規制比率が
120％を下回ることのないようにしなければならないこととします。

(7) 　外務員
　金融先物取引業者は、その役員又は使用人のうち、金融先物取引の受託等を行なう者について、
登録を受けなければならないこととします。
195 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 22:41:01 ID:UYEgKhuq: http://ams.adam.ne.jp/kabu/FX
196 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 22:49:30 ID:jovAqxTo: CMSって異常にホームページが重いですね
197 ：Trader＠Live! ：2005/05/28(土) 23:31:09 ID:DTOxkFj4: >>189
お前はそうやって厨じみた揚げ足取りをする生き物なのだな。
今までどのような屈折した人生を歩んで来たんだ？
現時点で最低の人間だと認めてやろう。
モノの考え方を改めるならば早い方がいいぞ。悔いの無いようにな。
198 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 00:13:09 ID:IZRXvO4S: とりあえず北辰物産が国内ＧＦＴ系では最強か？
199 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 00:24:14 ID:j1rNKG3d: >>198
どう考えてもMJだろ
200 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 00:28:19 ID:IZRXvO4S: ＭＪのサイト見てきたよ。　手数料安いけどスワップが　売りも買いもマイナスやん
201 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 00:28:27 ID:0vhGox9t: >>198 >>199
最強の定義にもよる・・・
202 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 00:29:08 ID:0vhGox9t: >>200
初心者ですか？　それとも釣りですか？　ｗ
203 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 04:07:12 ID:K2IolAfg: キターーーー！！

外為詐欺？：オーナー行方不明　投資総額は８億円
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050529k0000m040123000c.html

外国為替証拠金取引会社　8億円引出し失踪
http://www.kabujouhou.com/digest/index.html?boardno=78462
204 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 07:32:41 ID:f4phORhn: 203
どこよ？そこ
205 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 07:49:01 ID:Yp4w4eD+: >外国為替取引会社「シーティーアイ」（本店・東京都中央区八丁堀）の実質的オーナーの行方が分からなくなり、
>顧客から預かった現金が返還されない状態に陥っていることが２８日分かった。
>被害者側の弁護士によると、顧客は在日中国人を中心に約１８００人、投資総額は約８億円に上り、さらに膨らむ可能性があるという。

>被害者側によると、このオーナーはフィリピン国籍の台湾人男性（６２）。
>同社の資金運用を一手に担っていた。２６日午後から連絡が取れなくなり、
>会社の口座には３万７０００円しか残っていなかった。

>同社は主に在日中国人を対象に営業し、顧客から集めた証拠金などを米国のディーラー会社に仲介し運用していた。
>しかし、この会社もオーナーの男性が経営しており、取引の実態がなかった可能性もあるという。【木村健二】

これ、昔台湾で流行ってた詐欺だね…
206 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 08:49:47 ID:UxRgkIUW: 会社のＨＰ覗いてみたけどアカン、こりゃ取引する気も起きんわ
207 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 09:16:50 ID:JqitTZ+5: 引き出しに金がかかるのがどうにかならないのかな？
日本でもFXが育てばできるようになるのかな？
208 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 09:57:32 ID:FK8gvJNg: ここか
ttp://www.cti-now.co.jp/jp/jp/zhyd1.asp

>安全な資産管理
>厳格な資金分離保管制度を採用しています。投資者の口座はBank of America ,Citibank及び和Chase Manhattan等
>43のアメリカの銀行に独立して保管されアメリカ連邦預金保険局（FDIC）の保障を受けています。

分別保管は気休めにもならないってこった。

>安い取引手数料
>当日の手数料は片道20米ドルです。

>小額の新規預かり証拠金
>4000美元から口座を開設できます。

何だこれは。
美元=米ドルでいいんだよな？
訳が不完全という時点で怪しさ爆裂だが、それでいて証券会社並の敷居かい。
209 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 12:14:41 ID:vveDLtVw: 外為取引会社の経営者失跡、資金８億が海外口座に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050529i301.htm

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬー
210 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 13:10:03 ID:sXs9/WTx: ７月前に同じような事をする会社が続々でてきそうだな。

入金先に中国系銀行を使ってるとこはどうにも信用ならない。
あと社名に方角をいれていて、中国人が管理しているところ。

Westernも中国系かと思いきや、あれって代表の名前が西だからWesternなのか？
211 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 13:19:48 ID:vveDLtVw: 帳簿上存在するはずの顧客資産がないFX業者は、
規制強化までに海外送金＆逃亡しないといけないから大変だな
212 ：111 ：2005/05/29(日) 13:28:38 ID:0ns0AcEI: >>178
たしかにおっしゃるとおりですm(__)m

western-fxのホームページを読めば読むほど
入出金が面倒すぎる気がして、
資料を請求する気がなくなりました。

害コムでいいような気がしてきました。
株式の松井証券の１日3150円の手数料を考えれば……
害コムのほうが……
……いや、１万通貨で手数料1000円の害コムのほうが明らかに高いっすね。
よくわかりませんが、
10万通貨くらいは普通に売買しそうな気がするので、
この手数料が片道だけで１００００円は高いっすね、やはり。

当たり前の話ですが、
うまい儲け話なんてのはなかなかないですね……。
213 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 13:39:06 ID:vAGVB3jP: 小さい会社だから危ないってことは無いと思うが、
８億円持ち逃げのニュースとか見るとやっぱり怖いな。
214 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 13:46:12 ID:JqitTZ+5: 在日中国人って聞くとヤクザかなと思ってしまう
215 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/05/29(日) 13:57:12 ID:Rq6pjKIW: >>212
出金依頼がウエスタン宛てになる
という点以外は普通っぽく思いましたけど。
一番気になる点ではありますよね。
216 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 14:34:01 ID:0vhGox9t: http://www.cti-now.co.jp/jp/index.asp
http://www.cti-now.co.jp/jp/jp/Moneyline_files/ssssssssssss.gif
217 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 14:35:40 ID:xfBgME9Q: 出金もウエスタンがやろうと思えばできるんだよ

最近の各スレでのCMSの宣伝を見ていると
ちょっと怖いぞ
218 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 14:37:31 ID:a1SRlEql: >>209
こういうの7月前後まで結構ありそうだね。。。怖いのう
なんせ施行後業者の半数が消えるって一時言われてたからなぁ

しかし顧客を1800人も集めた会社って結構すごいね
顧客数上位50社にはいってるんじゃないかな・・・
219 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/05/29(日) 14:52:47 ID:Rq6pjKIW: 確かに。
出金依頼は直にＣＭＳで良さそうなんですけどねえ。。。
220 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 14:55:49 ID:xfBgME9Q: >>219
ＣＭＳの出金依頼見たことあるか？
ウエスタンに開く奴には理解できないぞ
221 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/05/29(日) 15:14:56 ID:Rq6pjKIW: 本家直の時とまったく同じ書式に書き込んで
結局はそれを本家に送るのだから
直接出金依頼すれば良いのではないかと・・・
日本語での案内ページを用意してくれているので問題ないかと思う。
222 ：age ：2005/05/29(日) 15:45:31 ID:OjnxHFkD: 結局どこよ？
223 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 15:57:28 ID:jWGxfGyC: アジア
224 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/05/29(日) 15:57:29 ID:Rq6pjKIW: 選択の基準にする部分が各自違うでしょうから
一概にこことは言えないのでは。
良いところ悪いところを見て自分に合うところにする他はないかと
225 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 16:06:03 ID:T+Orfgro: 初心者でも害コムは勧めない。
手数料取り返すだけでも20銭以上動かないといけないんだぞ？

もし海外関係がイヤ。手数料安い。国内。入出金の手続きが楽ということなら。
日商岩井フューチャーズにしとけ。
手数料は往復400円（デイトレ半額はない）
そこそこでかい先物業者が母体。信用はある。
出金はメールで口座番号や氏名入れるだけでいい。
226 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 16:06:55 ID:NNl8OF8k: >>217
他社工作員乙。
227 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 16:14:15 ID:NNl8OF8k: なんかやたらとウエスタンに口座開かせないようにしようとしている奴がいるよね。
条件の悪いところからいいところに人が流れるのは時間の問題。
228 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/05/29(日) 16:18:15 ID:Rq6pjKIW: いやー私自身は口座開設手続き中ですよ。
試してみます。
229 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 16:26:51 ID:KtgwGuEF: >>228
いや、君じゃないよ。
なんか条件だけみたらどう考えてもWesternを支持して当然なのに、
それでもなんかいちゃもんつけてくる人。
他社の工作員なんだろうか。。

Westernは掲示板もあって親切になんでも答えてくれるしかなり良心的だとｵﾓｳ
230 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 16:45:14 ID:a1SRlEql: 見た目の条件にだまされちゃだめだよ
CMSはトラブルおおすぎ
とてもメインにできないでしょ
資本金も少なすぎるしね

口座開く前に少なくともCMSスレは読んでおくべし
231 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 16:49:44 ID:RPAgkpa8: >>230
見た目の条件が悪いところよりははるかにマシ。
232 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 16:49:44 ID:QnFIBZNU: オレは日商岩井に２週間前口座作りました。
利益出たので明日電話で出金依頼するつもりです。
233 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 17:01:50 ID:vAGVB3jP: 日商岩井は電話で出金するの？
234 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 17:06:08 ID:k7OsNT6x: 漏れもNIF使ってる。
7月の法改正問題ないよねぇ、
母体がまぁまぁの規模だから。
235 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 17:22:15 ID:QnFIBZNU: >>233
電話とメールいずれかみたいです
236 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 18:21:40 ID:0vhGox9t: 今年に入って、ＦＸ業者の夜逃げ、倒産って、
なんだかんだと言って、20社弱かぁ
237 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 18:44:11 ID:g1y9pmZ9: >>236
そんなにあったの！？
詳細キボンしてよろしいですか？
238 ：178 ：2005/05/29(日) 19:40:52 ID:EkmyfXaX: >>212
>害コムでいいような気がしてきました。
>株式の松井証券の１日3150円の手数料を考えれば……
>害コムのほうが……
>……いや、１万通貨で手数料1000円の害コムのほうが明らかに高いっすね。
>よくわかりませんが、
>10万通貨くらいは普通に売買しそうな気がするので、
>この手数料が片道だけで１００００円は高いっすね、やはり。

証券会社なら口座資金をFXの証拠金にオンライン振替もできるから
日中は株式、株式市場終了したらFXに資金移動するのが資金効率の
面からはいいかと。

普通の大人なら利便性や信用もサービスのうちだと理解できるでしょう。
ひずみがあると、どこかで帳尻を合わす。
様々な意見を参考にするも無視するもお好きなように。
あとは自己責任でどうぞ。
239 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 19:56:38 ID:3mIKL1G7: 松井って最低1,000円じゃないのか？
いずれにせよ高過ぎ。

【例】
約定単価120.00 数量10万USドルの場合
120.00×10万×0.04%　=　4,800円

約定単価120.00 数量 1万USドル
120.00×1万×0.04%　=　480円
※この場合、最低手数料に満たないので、手数料は1,000円になります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドル円　　ポン円他
スプレッド (50万以上10万単位) 8銭 10銭
スプレッド (50万未満10万単位) 12銭 16銭
スプレッド (10万未満1万単位) 16銭 20銭
240 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 20:16:35 ID:jRPS9xCh: ひまわりデイトレ口座なら国内で手数料なしで信託保全があって
出金依頼はネットで手間いらずだが・・・
しかしデイトレは難しい
期限で決済されたらまたポジ取り直せばいいだけの話だがスプは損
マイナスすわっぽポジなら多少埋められるけどね
241 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 20:26:08 ID:QEDAiO0m: >>239
松井手数料高い上にスプも広いな。
ドル円1枚で36銭抜いてやっとプラマイゼロか。
242 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 20:36:49 ID:D078MIIC: >>240
社員じゃないけど、

Western-FXが現時点最強ブローカー。

Western-FXなら手数料無料、ドル円スプレッド最低0.018、オンライン出金可、
国内送金、日本語完全サポート、レバレッジ最高400倍、テクニカル分析ツール49種類、
両建て可、自動売買システムあり、スリッページなし、サプライズ時でもスプレッドが広がらない、
口座開設は25000円から。
弱点といわれていたサーバーの弱さも、4/28以降は新サーバー導入で心配なし。
243 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 21:34:27 ID:xfBgME9Q: >>242
いい加減にしろよウエスタン社員
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1105797266/560
いろんなところで同じこと書いてんじゃじゃねえよ
244 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 21:36:09 ID:Iu0VSH4I: >242
社員乙

>自動売買システムあり、

アジアやCMSスレだと結局みんな使ってないって話だ

>スリッページなし

リクォートの連続だ

>サプライズ時でもスプレッドが広がらない、

サプライズ時は約定までに1分以上掛かって結局リクォートが出て
表示プライスじゃポジれないから意味が無い。
含み損になるポジだったら1分後だろうが余裕で約定するがなｗ
245 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 21:42:01 ID:yXA5Ares: なんでそんな必死に俺を社員にしたがるかな～？
Western-FXの認知度を上げようとして何が悪い？

ここは情報交換の場だぜ？
246 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 21:49:34 ID:S1hLOhKo: 今、三井で取引してるんだけど、手数料往復１０銭（デイトレ５銭）、スプレッド５～８銭（主要通貨）、証拠金ドル円１０万円。
で、もっと安い会社探してるんだけど、三井の場合、

ソフトをダウンロードする必要が無い（世界中どこでも取引できる）
携帯でも取引できる

というメリットがあるのだけど、同じ条件で（携帯は無くても可）もっと安い会社知ってる人いないかな。
247 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 21:54:13 ID:AgQBg+mj: >>246
そういう人もいるのか～。
俺はダウンロード型のソフトじゃないところは、ダウンロード型のソフトより明らかに糞だなと思っていたが、、、

OANDAがそれ。
248 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 21:57:14 ID:KIYK0lBI: OANDAかCMS直へどうぞ。

ただ、ウエスタンFXはやめておけ。

ところで、
CMSのドル円スプレッド最低0.018ってほんと？

それなら、OANDAから移ろうかな。
249 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 21:58:22 ID:IZRXvO4S: ここみて悩め。俺もソフトダウンロードうざいと思ったけどそんなの最近はどうでもいいわ。
http://www.fxhikaku.com/index.shtml
250 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 22:03:52 ID:3DX4xxg2: >>246
MGはどうでしょう?
http://www.mgforex.com/jpn/
システムはJAVAなのでJAVAが使えればどこでも出来ますよ。
又LITEバージョンといのもあって,通信速度が遅くても取引できますよ。
あと携帯というかPDAなどで取引できるバージョンもあります
私個人はAirEDGEを使っていますが,携帯用ではここ以上の物は
そうはないと思います。
問題は日本の業者ではないのと円建無し海外送金になるという事でしょうか。
口座の開設は日本語で出来ますよ。
251 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 22:05:59 ID:AgQBg+mj: >>248
基本はドル円0.03だが、取引レートをずっと見てると、bidが上がったりaskが下がったりすると、スプが1pip縮まる。
縮まったスプは次の値に変わるまでずっとそのまま。
しかも逆に0.04に広がることはない。
ドル円に限らず全てのペアでこういう現象が起きてる。
決してレアな現象ではなく、３～４秒に１度くらいなる。まじで。
あと、５ロット以上の取引だと１ロット辺り200円のキャッシュバックがある。
それ合わせて0.018
252 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 22:08:14 ID:KIYK0lBI: >>251
情報ありがとう。
CMSの開設も検討してみるよ。

今のところOANDAのユロドルでかなり調子がいいから、
本格的には移る気はないけど。
253 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 22:10:45 ID:0vhGox9t: >>245
必死すぎて、笑ってしまったよ
254 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 22:10:49 ID:FK8gvJNg: ソフトダウンロード自体は構わないのだが、外出先でAirEdge使って見てたりもするので
通信関係が軽いところないかなと。FXCMJぐらいまでの負荷でちゃんとチャート見れるやつ。
今はひまわり携帯版のチャートで凌いでるけど、今一つ使い勝手よろしくない。
なんでKassandra廃止したんだよぅ。
255 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 23:11:28 ID:g3GsT1xg: ガイコムのデイトレードパスワードって使えないの？ごみ？
256 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 23:30:02 ID:ezIo3kcg: 無料入出金とスワップ目的で害混む使ってるけど北辰商品で代用するのってどうだろ。
５枚単位でも大丈夫なら手数料も少し安くなるし。
ところで携帯で為替取引のスレってなかったっけ？
257 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 23:32:20 ID:lb7k3aol: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050526-00000007-vgb-sci

某大手サイトが昨日「４つのやりません」を公言した。
このサイトでは第三者から攻撃を受けて下記のような事態が発生した。
　・サイトが改ざんされて、閲覧者にウイルスをばらまく状態になったのを知っていながら数日間放置
　・メールアドレスが多数漏洩
　・サイト閉鎖、システム入れ替えして再開

今回の事件に対して某大手サイトでは「４つのやりません宣言」を発表した。
　・過失は認めません
　・サイトを見てウイルス感染した被害者へは補償しません
　・サイトからメールアドレスを漏洩してしまった被害者へは補償しません
　・原因については公表しません
258 ：Trader＠Live! ：2005/05/29(日) 23:39:53 ID:FK8gvJNg: "5つのNO"を彷彿と。
259 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 00:07:29 ID:BNEydZok: >>256
このスレには業者を進めるとすぐ社員という奴が粘着しててあまり大きい声ではいえないが、

GFTの代理店MJはどう？
ここは害込む並にスワップいいし、一番スワップがつくUSD/MXNもある。
計算してみるとわかるけど、手数料が害コム並に高いと、スワップ悪くてもコストの安い業者に追いつくのに３ヶ月くらいかかったりする。
MJは害コムに比べるとはるかにコストが安い。
260 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 00:14:58 ID:9QpwWDIA: >>255
デイトレパスポートならゴミ
261 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 00:27:23 ID:Lkz7tEQ8: >>255
デイトレなら、素直にOANDA
262 ：256 ：2005/05/30(月) 00:30:03 ID:arqMoVeA: 259
レスどうも。
実はGFTはドラゴンに口座作っててMJやサザのが有利なのは承知です。
263 ：255 ：2005/05/30(月) 00:43:28 ID:qFrPebTg: >>260 >>261
うわ、パスワードってなんだよパスポートだろうよ（恥
返信サンクス。やっぱゴミか。
バーチャルでは結構使わせてもらったんだがｗ
264 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 01:23:08 ID:vNOR0q6L: ＦＸＣＭＪこっそり４月に第三者割り当て増資なんてしてやがる。
前から資本金８０００万はすくねーだろと思ってたがやはり
７月の施行対策かな。

あぶねーかなぁ。６月末までにポジ閉じてどっかに移さないと・・・・
どこがいいかなぁ。やっぱ緊急避難としては害込むくらいしかないかな。

８月以降もＦＸＣＭＪが営業続けてたらプレミアム口座ひらこっと。
265 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 01:28:34 ID:Owrn1+zA: 信用リスクの良い、まったり口座をデイトレ口座と別にほしいんですが
お奨めはどこでしょうか？
266 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 01:29:15 ID:+FDOcW0/: >>264
FXCM本家は？？
267 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 02:00:17 ID:2r6R6OCq: >>265
大手商社系FX、大手ネット証券系FX、メガバンク系FX
268 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 03:13:40 ID:Owrn1+zA: >>267
まぁ一般論としてはそうなんでしょうが、しいてお奨めがあれば
聞いてみたかったのですが
269 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 03:25:21 ID:Zq/PiqZ0: http://ams.adam.ne.jp/kabu/FX/Trader/
270 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 03:44:55 ID:Owrn1+zA: >>269
これいいですね、どーもです
271 ：246 ：2005/05/30(月) 07:25:13 ID:LvleYo/l: >>247-250
レスありがとう。
ＯＡＮＤＡ・ＭＧ・・・・・・・英語は苦手なので外国系は敷居が高い。
できれば国内系を希望しているのだけれど、ひまわりはどうだろう？
ＨＰ見た限りではダウンロードしなくてもいけそうなのだが。デイトレ口座なら手数料無料だし。
知ってる人がいたら是非教えて下さい。
272 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 09:04:58 ID:4SNvSwEe: >>271
MGを進めためたものですが,MGはFxWiz経由でも契約できますし
担当者も日本人か日本語可能な人なので特に英語が出来なくて
不自由無いと思いますよ。

国内で手数料無料なら Western-FX MJ FXOnline FXCMJのプレミアムなどではどうでしょう？
273 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 13:59:04 ID:Psn81Flp: とんずらしない業者ならどこでもいいや
274 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 21:23:19 ID:0LrzJyGk: 結局ここでまとめると
初心者＋倒産リスク安全志向
日商岩井　＋　情報取得に害コム

手数料払うのがそろそろ・・でも海外はっていうエセベテラン
MJ、FXCMJプレミアム

国内で俺を満足させる業者はない。英語なんて常識。
海外業者。OANDA等々

で、OK？
275 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 21:27:17 ID:NF6GW5rP: >>274

Western-FXなら、CMS社との契約なのでCMSの倒産リスクを負うだけ。

しかも国内業者。

海外業者の中でもCMSはナンバー１。

ここで決まりでしょ？
あなたはOANDA工作員？
276 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 21:28:48 ID:b+C6AkL9: |:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　＜>>275・・・・・・・・・・
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽヾつ::::::::::
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::　　　＜・・・・・・・・・・・・・
｛ヽ,__　　）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　ヽノ　 ,ノ::::::
277 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 21:32:07 ID:N//hdCaZ: >>275
なるへそ。
MJが勝ってるのは出金手数料が1000円ですむところくらいかｗ
278 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 21:34:09 ID:NF6GW5rP: >>277
いや、そこでも負けてるよ。
Western-FXは出金手数料数百円しかかからないよ。

あえてMJのかってるところを言えば、通貨ペアの種類。
279 ：351 ◆UG/1562orc ：2005/05/30(月) 21:34:13 ID:N//hdCaZ: >>277
いや、Western-FXは円建てだと出金手数料ももっとやすいのきゃ？
280 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 21:38:23 ID:WTKEot5l: >>277
円建て口座だと東京三菱の神田支店からの振込みで
振込み手数料のみ負担なのでかなり安いと思うよ。
MJっていうかGFTはロールオーバーが独特だからここら辺嫌う人も多そうだね。
281 ：例の奴 ：2005/05/30(月) 21:39:10 ID:DIMYMoND: その中に、非常に時間をかけた上に
客殺し的なぼったくりスプレッドを再提示してくる業者が混ざってます。
も少し色々見て周って結論を出した方がいいかと・・・
事実でも、営業妨害的なことは嫌なのではっきりとは言いませんが。
本家が４文字系統のところです。
282 ：351 ◆UG/1562orc ：2005/05/30(月) 21:42:21 ID:N//hdCaZ: >>280
ふーん。ありが㌧。
じゃあ、手もとにあるWestern-FXの申込書に記入を始めるか。
MJからの移行だ。6月の手数料無料キャンペーンが終わったら移行だな。
NDCオンラインも割と気に入ってたんだが。
283 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 21:49:33 ID:Lh+AHMG0: 結論として、国内ではWestern-FXがズバ抜けてる。
黙ってここ使えばいいと思う。

海外業者でもいいと言うなら、Western-FXかOANDAで好きなほう選べばいいと思う。
284 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 21:53:55 ID:WTKEot5l: >>283
かもね～
CMS使って2ヵ月あまりだけど指標時に落ちるとか注文が
通らないって事は特にないし、サーバーも落ちることはあるけど
重要な所では問題ないから満足してるよ。
入出金も円建てなら国内銀行だしね。
あとはCMSの信用リスクくらいかな？
アメリカの先物の制度もあるし国内業者よりは安心かな？
285 ：351 ◆UG/1562orc ：2005/05/30(月) 21:54:57 ID:N//hdCaZ: OANDAも口座造ったんだが、入金にも結構かねかかるのがちょっとなあ。
追い銭の時精神的にもつらいでしょ。
なので申し込んだけど入金してない。
Western-FXでやってみっか。
でもな、MJの手数料無料月は割りといいとおもうぞ。
286 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 21:56:17 ID:xiWr6zjw: CMSはエンパイヤステートビルに本社かまえてるんですよ？
これ以上信用できるところがありますか？
287 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 22:00:02 ID:WTKEot5l: >>286
どこにオフィスがあるかなんて信用に関係ないのでは？
入居するのに審査するとかなら別だけど
CMSが信用ないと言っている訳ではないよ
288 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 22:02:01 ID:/QXFgsNY: CMSは資本金3億しかないよ　ｶﾞｸﾌﾞﾙ
289 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 22:06:45 ID:Owrn1+zA: 日商岩井で検索すると双日HDもひっかかるのが気になる。
290 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 22:13:32 ID:XrDCNDDD: おいらOrix使っているけど、なかなかいいよ。
10万通貨単位コースなら手数料片道2000円なので日商岩井と同じになります。
ドル円のスプレッドが3pipsなので、こちらは日商岩井よりもいいです。
会社の信用度を重視するなら、Orixも検討対象としていいかもです。

欠点は1万通貨単位コースの手数料300円とちょっと割高になることと
保証金が5%と高いのでハイレバで勝負したい人には物足りないかもしれないです。
291 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 22:13:40 ID:xiWr6zjw: 関係あるよ。
カナダやデンマークにあるより全然いい。
292 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 22:18:54 ID:W04HlUg5: ＯＲＩＸから北辰物産に引っ越そうとしてる俺。ＯＲＩＸはペア少なすぎ。
293 ：Trader＠Live! ：2005/05/30(月) 22:21:37 ID:XrDCNDDD: >>292
通貨ペアが少ないのも欠点でしたね。
私は円、ドル、ユーロの組み合わせ以外には手を出していないので、満足してました。
294 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 03:42:07 ID:at05Vjzq: 条件だけなら、fxwizでACMというのはどうなんだろう。

手数料なしで、ﾄﾞﾙｴﾝのｽﾌﾟが2pと書いてあるんだけども。

ttp://www.fxwiz.com/acm.htm
295 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 05:02:05 ID:2h6UtRWz: スワップ毎日もらえる国内業者ってありますか？
外コムみたいに、決済したらもらえるわけじゃなくて。
296 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 06:28:45 ID:mtfZRxN+: >>295
GTF系ならロールオーバーするから毎日もらえるよ
でも管理がしずらい
297 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 06:35:53 ID:2h6UtRWz: ああ、やっぱりスワップ毎日とロールオーバーはセットみたいなもんなんですね…
先物はやらないのでロールオーバーはなんかとっつきにくく、不安です。
いいとこ取りはだめですね。ありがとうございました。
298 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 07:11:53 ID:NB/0VEtY: >>294
スプレッド2で取引するには資金が50000USD以上からだよ
299 ：246 ：2005/05/31(火) 08:18:32 ID:RRNQBqCh: >>295
三井は毎日もらえるよ
もちろんロールオーバーはあるけど、ポジションがもちこされるだけでどうということもない。
為替差益も貰える。
例えば、一日の為替差益が5000円、スワップが80円なら、朝一のロールオーバーで
5080円口座の金額が増える。もちろん引き出せる。
というか、自分はどの会社も同じだと思ってた。
300 ：246 ：2005/05/31(火) 08:23:45 ID:RRNQBqCh: >>272
レスありがとう。ひまわりは直接聞いてみる。

Western-FX は物凄く条件いいね。びっくりした。国内系でここまできてるとは・・・。
301 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 08:47:03 ID:sZjsgUBf: 国内系じゃなく海外系IBですよ
302 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 10:34:49 ID:Pc/PjOPb: >>298
5万通貨単位でスプレッド２なら、かなり良いね。
ヴァーチャで試してみようかな。
303 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 10:46:50 ID:Q0lSGP7u: >>302
言い方悪かったね
ACMに預ける最低資金が50000USDって事。
304 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 10:46:54 ID:z0tvn6vi: >>302
ACMはスプが広がりまくり
使えないと言う意見で一致している
305 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 15:34:49 ID:9/C8UsfL: ついに明日からｳｴｽﾀﾝが新ﾎ-ﾑﾍﾟ-ｼﾞになるな…ﾜｸﾜｸ
306 ：351 ◆UG/1562orc ：2005/05/31(火) 15:36:22 ID:o7L2Fbn6: >>305
漏れもウエスタンさっき申込書出してみた。
307 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 17:25:51 ID:b18Dv0Ug: >>305
消えちゃうんじゃないの？ｗ
308 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 18:06:59 ID:rud31fkI: >>307
お前朝鮮人？
309 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/05/31(火) 18:11:15 ID:x7xAAoeQ: チェックすべきことはチェックした。
伸びると踏んだことには乗ってみる。
ダメならダメな時！すっぱり損切ればいい。
これで投資についてはトータルプラスを伸ばしてきていますよ☆
310 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 18:30:18 ID:JRAEHOiM: CMSおよびその国内代理店Western-FXは世界最強ブローカー。
ずば抜けすぎ!!

手数料無料、ドル円スプレッド最低0.018　（スプの狭さだけがセールスポイントのOANDAは最低0.027）

オンライン出金可、国内送金、日本語完全サポート、Western経由でも本社と全く同じ条件　（これにより国内業者と全く同じ感覚で利用出来る）

世界最強のレバレッジ最高400倍　（レバレッジ４００倍以上はこことMGだけ。しかしMGはレバ５０以下のときしかスワップは貰えない）

業界最高峰の高スワップ　（ドル円１ロット/day886円。外為どっとコムは890円）

テクニカル分析ツール49種類、細かくカスタマイズでき自動売買システム搭載のVT　（チャートソフトとしてこれより優れるものは他にない）

両建て可、スリッページなし、指標時でもスプレッドが広がらない　（広がりやすいスプレッドは平均すればスプ広いのと同じ）

初心者にも優しい口座開設は25000円から

弱点といわれていたサーバーの弱さも、4/28以降は新サーバー導入で心配なし。

正直、ここ使わない奴は計算能力足らない馬鹿だと思う。
311 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 19:39:40 ID:a74LHTie: 本当に気に入っているなら
そんな宣伝のしかた
しないだろうな。
312 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 19:44:51 ID:+RGLPesq: 一時期のｾﾝｽﾞﾘ証券荒らしみたい
313 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 19:52:04 ID:2Gy5cEvj: ウエスタンの宣伝はありがたい。
他社も競争原理でウェスタンに鞘寄せするし。
314 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 20:03:30 ID:Bk2aJT5k: 初めて2週間程だけど、マネックスの手数料は激しく足かせになるね。
操作がわかりやすいから練習用にはいいかも。
サブ口座に格下げしてそろそろ引越ししよう。
次はオリックスあたりを検討してみようかな。
一枚片道300円って高いほうなの？
いくつか調べてみたけど安い部類に感じました。
315 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 20:07:09 ID:NB/0VEtY: >>314
国内では安い方だと思うけど,それでも最安って訳ではないよ。
海外だと手数料無料が当たり前だしね。
国内の代理店だと　Western-FX MJ あたりはどうかな？
316 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 20:07:36 ID:rj3KBfDN: >>314
お前の目は節穴か？
>>310のほうがどう見てもいいでしょう。
317 ：351 ◆UG/1562orc ：2005/05/31(火) 20:10:14 ID:o7L2Fbn6: >>310
でもな、日本人初心者の好きな、NZD/JPY　がないのよ。

ゆえにMJと両刀。
318 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 20:12:51 ID:rj3KBfDN: >>317
しばし待ちたまえ。
もう少しでNZD/JPYも出来るようになる。

日時： 2005/05/30 19:51
名前：管理人 <webmanager@western-fx.com>
参照： http://www.western-fx.com

>>デモにあるNZD/JPYが、リアルではありません。
>>リアルでは取引できないのでしょうか？
>>ぜひNZD/JPYのペアも加えていただけないでしょう>>か。
今現在CMS社にてテストを行っております。テストが終了し次第リアル口座に反映すると思われます。
319 ：351 ◆UG/1562orc ：2005/05/31(火) 20:14:00 ID:o7L2Fbn6: >>318
そうなの？
じゃあ最強認定だな。
たしかドル円スプレッド3pipだよな。
320 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 20:17:54 ID:rj3KBfDN: >>319
ドル円スプ３ピップスだが、数秒に１秒くらい２ピップスに縮む。（自分で取引レートみて確認してみ）

しかも５ロット以上の注文で１ロットあたり２００円の払い戻しボーナスもある。

それによって最低ドル円スプレッド0.018なわけ。
321 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 20:21:11 ID:a74LHTie: 羊害うざい
322 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 20:39:25 ID:rj3KBfDN: あ、ｺﾞﾒｿ
今見たらドル円のスプ2pipsにほとんど縮まないね
金曜日にみたときはほんとに数秒に１度縮んでてCMSはこういうもんなのかと勘違いしてしまった

ドル円のスプは0.028に訂正
323 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 20:57:39 ID:0AAwGv56: あまりに宣伝がうるさいので、見に行ってみた（罠にはまった）

|日時： 2005/02/15 23:35
|名前：あきこ
|はじめまして。
|今日はじめてこちらの会社にやってきました。
|今現在為替をしているのですが、そちらの会社では学生（２０歳以上）は為替講座の開設は可能ですか？？
|
|日時： 2005/02/16 14:12
|名前：管理人 <webmanager@western-fx.com>
|為替講座の開設は不可能ですが、為替口座の開設は可能です。（ただし、学生の場合、財務情報のところ|には収入源について説明する必要があります。「Income Source Details」部分でご記入ください。記入方法|は下記をご参照ください：

誤字にﾏｼﾞﾚｽ、すげー
324 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 21:02:42 ID:2Gy5cEvj: いちいち誤変換に返答している。やはり国内最強だな。
325 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 21:05:55 ID:S8NkOoVj: >>323
んー、良いセンスだ。
326 ：リスト入りの漏れ ：2005/05/31(火) 21:09:24 ID:ldCVN7BR: w
327 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 21:09:39 ID:Vbx4OP+b: >>323
そのあきこって奴とんでもない馬鹿だなｗ

日時： 2005/02/17 18:00
名前：あきこ
ありがとうございます。
早速資料請求を行いました。
あの、もう一つ質問があるのですが、
今現在ＦＸＣＭにて為替取引を行っているのですが、貴社のトレードでは今現在使用しているＦＸＣＭのトレードの際に必要なＩＤとパスワードを変更するだけで使用することはできますでしょうか？？

こんなこといってるｗｗ
328 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 21:16:46 ID:Vbx4OP+b: http://www.western-fx.com/Cgi-bin/patio.cgi?mode=view&no=81

ここにカワセヒッキというのが書き込んでるんだが、
こいつってこんな前からいたコテハンなの？
329 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 21:53:05 ID:at05Vjzq: >>328
たった、４ヶ月前なんですが？
330 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 22:33:42 ID:J5BDlKHZ: Westernって西友宏がやってるとこだろ？
また奴は、なにか仕出かすぞｗ
331 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 22:35:34 ID:tDkqpdyQ: >>330
個人名だしての誹謗中傷、念のため通報しておきます。
332 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 22:37:57 ID:z0tvn6vi: >>330
詳しく
以前になにやったの？
333 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 22:39:01 ID:4FIjEjqM: 個人名つったって公開されてるし、どこが誹謗中傷なんだろう。
ttp://www.western-fx.com/homej.htm
334 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 22:40:00 ID:MYBtiZTT: おそらく、最近のWestern-FXをいろんなスレで叩いている人が、
Western-FXの代表は危ない人だと印象付けようとしたんじゃないですかね？
これって法律にふれないんでしょうか？
335 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 22:41:22 ID:bloby4Zm: こんなんで誹謗中傷だなんて、バカはいつまでたっても・・・・
336 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 22:41:25 ID:MYBtiZTT: >>333
焦ってますねｗ

誹謗中傷、業務妨害、etc...
つかまったら面白いし邪魔者がいなくなってすっきりするんで真面目に通報させてもらいます、
337 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 22:41:27 ID:S8NkOoVj: この程度で通報できるなら、ホリエモンあたりは
2ch余裕で潰せるな。
338 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 22:43:51 ID:z0tvn6vi: >>331
こいつの方がおかしいし
各所でのｳｴｽﾀﾝの宣伝は行き過ぎ
339 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 22:46:14 ID:J5BDlKHZ: >>336
何言ってんだ？　大丈夫か？
340 ：Trader＠Live! ：2005/05/31(火) 22:49:16 ID:z0tvn6vi: ｳｴｽﾀﾝの奴ってなんか宗教でも入っているわけ
複数IPでバレバレなんだが・・・
341 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 00:35:46 ID:DVU9qez4: >>339
しいっ。
相手にしないほうがいいですよ。
世の中広いんですから。
342 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 01:20:38 ID:HNbBw1zM: WAKABAYASHI FX　がいいのでは。
１０万通貨単位の取引ですが、
ドル円の場合スプ３銭、手数料往復２銭なので、
５銭動けばチャラ、６銭動けば1,000円の利益。
343 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 01:21:34 ID:cCmCbBQV: >>342
もっといい業者がある。
344 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 01:50:05 ID:Hms51Olj: OANDA　がいいのでは。
１通貨単位の取引も可能で、
ユーロドルの場合スプ1.5pips、手数料無料なので、
１０万通貨単位の取引の場合、
2pips動けば500円、3pips動けば1,500円の利益。
345 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 01:57:19 ID:Ud6nJtGF: >>344
お前馬鹿だろ？
346 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 01:58:32 ID:OXgZQCde: Western-FXって法律が改正されたら資本金がやばくないか？
347 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 02:03:50 ID:zJa5cLLM: スワップ狙いで、NZDかAUD買いをしてみようと思っているんだけど、
スワップポイントがやけに低い業者があります。
例. E-tarade証券：NZD買一万ドル67円/日
高いとこの約半分なんだけど、なんか自分が勘違いしてるのかな？
348 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 02:15:11 ID:cOutKmBR: 勘違いしてないよ
スプ広いしドル円１万で証拠金１０万だし
ここより最悪のところがあるのか聞きたいよ
349 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 02:43:24 ID:uSsoBpaC: イータラデ？
350 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 07:41:26 ID:RJFzH2dZ: >>348
ｳｴｽﾀﾝはIBだから関係ないんだよｱﾎ
むしろ法改正でも一番安心なのがｳｴｽﾀﾝ
351 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 08:12:10 ID:uf6C3j43: >>310
宣伝乙。
352 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 08:16:17 ID:uf6C3j43: ウエスタン必死だな。
ｱﾌﾞﾈｰ。

市況２のユーザは引いてるから宣伝やめろ。
353 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 08:27:25 ID:Y03aKLAH: >>352
なんか宗教らしいね
354 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 11:23:11 ID:RJFzH2dZ: ｳｴｽﾀﾝ批判してるやつは業者だろ
まあな、ほとんどﾎﾞｯﾀｸﾘの国内業者の顧客がｳｴｽﾀﾝの存在をしったら大量に持っていかれるからな
355 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/01(水) 11:27:15 ID:+viZb5KL: 　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　Ｏ^ｿ⌒とヽ
　　　　　（_（＿ﾉ､_ソ

　ウエスタン経由しよう。
　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　（ ´･ω･）（・∀・　）
　　　　　Ｏ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とヽ
　　　　　（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_ソ

　ＣＭＳで仲間に・・・
　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　（ ´・∀・）（・∀・　）（´∀｀　）
　　　　　Ｏ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とヽ　　　
　　　　　（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_ソ　　
356 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 17:40:46 ID:b9HJF2ct: お前らはどうせウェスタンに嫉妬してんだよ。ザコが。

ウェスタンアブねーとかいいながら資料請求してんじゃねーよ。ザコが。

世界標準を知れ、ザコが。
357 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 18:02:41 ID:dlYcXbTv: >>354-356
痛すぎる・・・
358 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/01(水) 18:04:08 ID:+viZb5KL: (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
359 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/01(水) 18:11:53 ID:+viZb5KL: 　英語がんばろう。
　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　（ ´･ω･）（・∀・　）
　　　　　Ｏ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とヽ
　　　　　（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_ソ

　ＯＡＮＤＡで仲間に・・・
　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　（ ´・∀・）（・∀・　）（´∀｀　）
　　　　　Ｏ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とヽ　　　
　　　　　（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_ソ　　

こんどはどうだ！
360 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 18:35:15 ID:dlYcXbTv: >>359
まぁまぁ・・・
361 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 19:00:30 ID:b9HJF2ct: 俺もウェスタンに口座開きます！
362 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 19:08:22 ID:LQoGX/6s: 情報系が一番充実してるのは、やっぱ害込むですか？
363 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 19:16:02 ID:I7GeE6z6: >>362
情報系ってなんだよ？
364 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 19:16:54 ID:o9+oPJLh: ウェスタンやっぱり前のサイトがあまりにもキモかったんでイメチェンしたね。
なんかおどろおどろしかった。
365 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 19:18:59 ID:dlYcXbTv: b9HJF2ct　←　必死すぎだってｗ
366 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 19:29:32 ID:o9+oPJLh: >>363
ニュースとかが読めるからじゃない？
指標も取引サイトから一度に見られるし。
入出金、EDY、ニュース、チャートとなんでもできるもんなぁ。あそこは。
手数料がもう少し下がればいいんだけど。
367 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 19:53:02 ID:NAWosTr7: 信用がおけて手数料が安いというと日商岩井あたりですかね
とにかく潰れないところがいい
外国系は親会社の信用がわからない
368 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 20:11:53 ID:I7GeE6z6: >>367
お前日商岩井の社員だろ？
他にもっといい条件の会社がいっぱいでてきてるのにそんなところ進めるなんて不自然すぎだろ。
だいたい日商岩井が信用高いとも思えない。
海外の会社のほうがはるかに信用できる。
潰れるわけねえよ。
少なくとも２ｃｈで有名な海外業者は絶対に日商岩井や害込むより先に潰れることはない。
369 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 20:15:52 ID:cIp9QwoO: >>368
自分も海外業者（のＩＢ）使ってるけど、やっぱり不安。
資本とかはしっかりしてるかもしれないけど、
海外の会社はドライだから、アブナイとなればさっとつぶしてしまうだろうし、
お金を返してもらうのは日本からだとたぶん無理だろう。
なので、なくなってもいいお金だけしか入れていない。

日商岩井は、FXCM系でここだけ手数料往復４銭だし、
商品系の中でも大手商社系なのでちょっとは安心かな、と思える。
でも、親会社はつぶれかかったから双日になったんだけどね。
370 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 20:17:05 ID:+YXSUHv6: >>367
信用って意味ならRefco系が一番でしょうか？
http://www.ac-markets.com/JP/refco.asp
海外が信用ならないといいますが
アメリカと日本じゃ法律での保護や規制など比べ物に成りませんし
むしろ日本の業者でPRCの所の方が危険ではないですか？
371 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 20:17:53 ID:dlYcXbTv: 　当分、この板閉鎖だなｗ
　　　Western厨が出てきてから、奇妙な奴が増えたな
　　業者関係者じゃなきゃ、何かのマインドコントロールでもされてるのか？
372 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 20:19:27 ID:o9+oPJLh: まぁ手数料ありでも国内業者がいいっていうんなら
日商岩井も選択肢の一つに入るんでない？
海外業者、その窓口業者でもいいとは思うけど仮にトラブルが
あったら手も足も出ないだろうし。
仮に国内の証券、先物、FX専門業者で限定して選ぶとしたら
岩井以外にドコがある？
373 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 20:20:12 ID:8vm/zOku: >>370
信用ならSAXOが抜きん出てるんじゃない？

CMSの月間売上高って約3.15兆円らしいけど、
外コムはどれくらい売りあげあるんだろう・・・
374 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 20:22:22 ID:dlYcXbTv: 　ＩＢでもＰＲＣでも、国内業者なら、財務諸表の提示を求めてみたら判る。
　提示拒否されたら、疑えば間違いないわな
375 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 20:22:36 ID:8vm/zOku: SAXOは世界の中心って感じだし。
376 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 20:23:29 ID:o9+oPJLh: それに俺岩井使っているけどここ数日のユロドルで２００万近くもうけたからどうでもいいや。
明らかなぼったくりでなきゃ自分の好きなところでいいんじゃない？
手数料、国内業者か？、オンライン出金の有無、等々。
ここはイイですかって聞かれたらアドバイスしてあげればいいじゃん。
かみつくような言い方はいけないよ。
377 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 20:24:31 ID:dlYcXbTv: >>373
http://www.gaitame.com/company/pdf/2003_2004.pdf
ちなみに、サザで、http://www.saza-investment.com/new.cgi
378 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 20:25:26 ID:LosC6ZIe: >>366
そのうち３つはどこでも出来るよね。
edyってのは、別に外コムの口座じゃなくても銀行でやれればいいんじゃないの？
379 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 20:25:30 ID:dlYcXbTv: なにか話が変な方向に・・・ｗ
一体、SAXOと何を比べてんだ？
380 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 20:29:07 ID:dlYcXbTv: >>378
ニュースに関しては、量と日本語だからだろ。
入出金も無料だから、小銭でやってる奴らは、頻繁に出し入れできるからいいんだろ。
チャートは好みによるけど・・・
381 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 20:31:40 ID:ElbTMoJD: >>377
やっぱCMSとがいこむでは物凄い差があるな・・・
アメリカ凄い
382 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/01(水) 20:35:58 ID:+viZb5KL: >>376
各自自分なりの選択基準で業者を選んでやっているんだし
自分の規準を押し付けるような物言いでケチをつけるのは
確かにいただけないね。

この選択基準で選ぶならばここが良いよ！
という感じでの情報提供がいいんじゃないかと思う。
383 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 20:42:22 ID:5FIbMkV2: あらゆる主要な選択基準で某IB業者が１番になってしまっているんだからしょうがない。
コスト、スワップ、チャートソフト、資金効率・・・
全てWes（ｒｙ
384 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/01(水) 20:45:59 ID:+viZb5KL: >>383
うん。それで私もそこに口座を持つわけなんですがね。。。
385 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 20:46:23 ID:Lzj2u4uL: ｗは廃業前の荒稼ぎを企むﾄﾞｷｭﾝﾌﾞﾗｯｸ
386 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 20:46:56 ID:+YXSUHv6: >>383
まぁ確かにCMSに勝てる業者はそうそうは無いとは思うけどね。
ただ最近の宣伝はうるさすぎだね
387 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 20:47:59 ID:+YXSUHv6: >>385
IBとPRCの違いを理解した方が良いですよ。
388 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 20:52:41 ID:dlYcXbTv: 　まぁ、手数料無料を使っても負ける奴もいれば、
　外コムで、びっくりするほどの利益を上げてる奴もいることだし・・・
　まずは勝たなきゃな　
389 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 21:01:38 ID:+YXSUHv6: >>387
http://www.western-fx.com/qa/index.html

Q もし仮に御社が潰れたらどうなりますか？
A 弊社からの日本語のサービスがなくなるだけで、もし仮に潰れたとしても
入出金等、CMS社にて対応しておりますのでお取引自体は、特に問題はございません。
390 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 21:35:47 ID:C03BycDn: しかし手数料が高いと勝てるってのは
ヘタクソというか手法が確立してない気がするが・・・
手数料が安けりゃもっと勝てるだろうに
391 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 21:44:42 ID:sRBMxwcl: 手数料気にしながらモジモジ手堅く取り引きの方が儲かる　つう意味だろうか？

んなもん関係あるか？って気がするなあ。
392 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 21:58:13 ID:6nuIDOma: ここって、口座作るときにお金用意してないと口座作れないんですか？
口座作っておいてそのあと好きなときに入金するってことできますか？
393 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 22:06:14 ID:lL8obFGn: ここで推奨されてるwesternのホームページ見てきたけど
ＦＡＱのマージンコールの説明で1000$という素人ぽい表記されまくってるのみて萎えた・・・
普通$1000だろ！
394 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 22:08:02 ID:BzAl3kUt: ここで推奨されてる・・・・って
一部の信者が狂信的に書き込んだだけなのに
395 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 22:09:13 ID:p/9f+jx6: >>393
はあ？俺の大学の外国人教員も１００＄って表記してたぞ？
お前が馬鹿なだけじゃねぇの？
396 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 22:10:58 ID:+YXSUHv6: >>392
普通はどこの業者でもそうだよ
397 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 22:13:49 ID:kJN4oN/d: >>396
１行目と２行目のどっちに対して言ってるのかわかりません。。。
398 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 22:16:43 ID:kJN4oN/d: あ、ちなみに、>>392はWesternのスレに書き込むつもりでした
だからここ＝ウエスタンです
399 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 22:21:11 ID:qrt7IvQY: 相手にしないほうがいいよ
400 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 22:39:16 ID:+YXSUHv6: >>397
普通は書類送付 -> 送金で口座開設完了だよ。
Westernは25000円からなので最初はそれだけ入れておけば良いんじゃないかな？
401 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 22:41:57 ID:b9HJF2ct: やっぱウェスタンが最強だな。

国内業者はウンコとションベン比べるレベル。

あーあ、ＣＭＳでよかた。
402 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 22:49:26 ID:FDBrWXAL: 社員臭
403 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 22:52:02 ID:qrt7IvQY: なに？
ｳｴｽﾀﾝで申し込んだら洗脳されるわけ？
404 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 22:55:06 ID:MOwUjXVp: Westernとかｳｴｽﾀﾝとか長くてめんどいから、
これからは西でいこう西で
405 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 23:10:27 ID:lL8obFGn: >>395
その外国人教員とお前がＤＱＮなわけだよ。
由緒ある正式の文章で１００＄と表記をしてるのを揚げて反論するんだな、僕ちゃん
406 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 23:20:09 ID:IR3+u5zC: >>405
お前馬鹿すぎ
何もわかってないくせに中途半端な知識で何いってんの
このカスが！
407 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 23:46:42 ID:o9+oPJLh: 単に日本語に合わせて１０００ドル　→　１０００＄　ってしているだけだろ。
いちいちそんなことでケンカするなよ。程度低いな。
408 ：Trader＠Live! ：2005/06/01(水) 23:48:29 ID:Fh4ALHJh: 確かにそんなどうでもいいことにしか突っ込めないってことだよな。
409 ：リスト入りの漏れ ：2005/06/01(水) 23:56:33 ID:+nF+eZ5B: ワロタｗ
410 ：Trader＠Live! ：2005/06/02(木) 00:20:51 ID:RK0H9g0F: 日本の読みはニホンとニッポン、どっちが正しいの？
411 ：Trader＠Live! ：2005/06/02(木) 00:47:40 ID:dpRCk2yk: 投資勧誘方針に違反してるな
社員が匿名で掲示板で勧誘とは・・・西友宏さん、また訴えられるぞ
412 ：Trader＠Live! ：2005/06/02(木) 00:49:24 ID:Jc0GzTUS: また？
413 ：Trader＠Live! ：2005/06/02(木) 00:59:09 ID:f6WKysMC: オンライン出金できて、比較的手数料の安いとこはどこですか？
414 ：Trader＠Live! ：2005/06/02(木) 01:02:45 ID:Qr7vzkWO: >>413
Western-FX
415 ：Trader＠Live! ：2005/06/02(木) 01:04:10 ID:Jc0GzTUS: >>414
お前24時間働いてるの?
416 ：Trader＠Live! ：2005/06/02(木) 01:16:54 ID:f6WKysMC: >>414
では、それ以外で。
417 ：Trader＠Live! ：2005/06/02(木) 01:39:50 ID:jAst/C2O: >>407,408
どうでもいいと思ってるんなら１００＄って書いた小切手を振り出して外国に送金してみな｡
＄を数字の頭につけるのは金額をあとから付け加えられないようにするための習慣なんだよ。
そんな常識すら知らずに為替の話するんじゃねーよ。
418 ：Trader＠Live! ：2005/06/02(木) 02:20:08 ID:dhZhf7U+: だんだん低脳でつまらなくなってくるな。このスレ
お前ら、みのある話しろよ。くそガキどもｗｗ
419 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/02(木) 03:48:56 ID:kG7Tzuwy: 小糞か　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ
　　わスよ　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　）糞　何
　　っ .レう　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　ス　と
　　ぱが. な　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i レ　い
　　ま許　　　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　!!　う
　　でさ　　　i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,
　　じれ　　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ
　　ゃる　　 ._ゝ'|.　　　　/　　、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ぞの　　「 |　|　　　（　　　）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　は　　ヽヽ |　　　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
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人_,､ノL_,iノ!　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　ﾄ､,
　　　　　　/　　　ヽ.　　 L＿＿」　　　「　止笑　Ｌ_　ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　　　ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　　まい　了ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
ハ　ハ　　ヽ.　　　　ハ　　　　　　　）　　らが　 |　　',.' , ￣　, '　　　ノ　　／.／　　ヽ,
ハ　ハ　　　＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　ん　　　＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　
420 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/02(木) 04:04:36 ID:kG7Tzuwy: 　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
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　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
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　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　最近の若い者は
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　楽しめる投稿が少ないから困る
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421 ：Trader＠Live! ：2005/06/02(木) 05:40:50 ID:VKtKS4Q2: >>410
大日本帝国→にっぽん
日本国→にほん
422 ：Trader＠Live! ：2005/06/02(木) 06:55:05 ID:HErJ/vmp: >>417
(￣ー￣)ニヤリッ
香ばしすぎますよっと
423 ：Trader＠Live! ：2005/06/02(木) 07:07:42 ID:iwXp5dxv: >>417
頭につけるのは日本語でもそうだろ。￥１０，０００とか。
ここで言っているのはサイトで１０００＄って表記はありかってことだろ。
お前はハッキングでもして頭に数字を付け足すつもりか。
424 ：Trader＠Live! ：2005/06/02(木) 08:52:32 ID:vtNSC+GH: >>417
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425 ：きのこるドン＝ブラコ ◆9LO8/bjcOk ：2005/06/02(木) 09:46:49 ID:kG7Tzuwy: 　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
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　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　／ノ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　頭の話か
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　ハハッ手きびしいな
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　
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426 ：Trader＠Live! ：2005/06/02(木) 11:38:55 ID:IsZLOoD0: やっぱ本家FXCMだな。
FXCMJやってたからシステム全く同じだしね。
最近システムDOWNあんま感じないよ。
手数料は完全無料だし
ミニ口座だと1枚単位
427 ：Trader＠Live!