藤子・F・不二雄総合スレ28「おばけやしき」

藤子不二雄 - 2ch-Libraryに戻る
元のスレッド

1 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 02:11:37 ID:???: ◇公式サイト
藤子プロ
http://dora-world.com/top.html
映画ドラえもん
http://dora-movie.com/
テレビ朝日「ドラえもん」番組紹介
http://www.tv-asahi.co.jp/doraemon/

【雑誌】藤子・Ｆ・不二雄ワンダーランド　ぼくドラえもん
毎月5日・20日発売。全25巻予定
http://www.shogakukan.co.jp/bokudora/index01.html

【単行本】ぴっかぴかコミックス「ドラえもん」「バケルくん」「ハットリくん」
毎月１日発売。
http://www.netkun.com/pikkapika/

過去ログ・関連スレは>>2-10

※藤子不二雄A先生スレは漫画板にあります。
2 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 02:13:01 ID:???: 『前スレ』　
藤子・F・不二雄総合スレ27「９時カエル」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1104764862/
『過去ログ』
藤子Ｆ不二雄
http://salad.2ch.net/comic/kako/964/964629357.html
藤子・F・不二雄総合スレッド２
http://salad.2ch.net/comic/kako/981/981774994.html
藤子・F・不二雄総合スレッド３
http://salad.2ch.net/comic/kako/992/992271158.html
藤子・F・不二雄総合其の４
http://comic.2ch.net/comic/kako/999/999869254.html
藤子・F・不二雄総合５　～あの厨房は荒野をめざす～
http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10045/1004531941.html
藤子・Ｆ・不二雄総合６　だってん…。
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10077/1007709478.html
藤子・Ｆ・不二雄総合７「あなた早いのね」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1011/10110/1011084775.html
藤子・Ｆ・不二雄総合８「いやあん、どうぞ」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1016/10163/1016300132.html
藤子・Ｆ・不二雄総合９　「新しい古新聞」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10267/1026714803.html
藤子・Ｆ・不二雄総合１０　「パンパロパン！」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1032/10323/1032322266.htm
3 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 02:14:07 ID:???: 藤子・Ｆ・不二雄総合１1
http://comic.2ch.net/comic/kako/1036/10366/1036697095.html
藤子・Ｆ・不二雄総合12｢君は本当にばかだな
http://comic.2ch.net/comic/kako/1041/10413/1041330195.html
藤子・Ｆ・不二雄総合13「約束通りパーにする」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044950155/
藤子・Ｆ・不二雄総合14「君、自意識過剰です」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048806260/
藤子・F・不二雄総合15「ぐうたらの日」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1055503904/
藤子・F・不二雄総合16「関係ないじゃんかナリ」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062488670/
藤子・F・不二雄総合17～あの日あの時あのダルマ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068714822/
藤子・F・不二雄総合18～ルビーのしたたり
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1074008118/
藤子・F・不二雄総合19～水爆とお月さま
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1077241746/
藤子・F・不二雄総合20ジャイ子とかいったっけな
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1080624755/
藤子・F・不二雄総合21エモン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1085317532/
藤子・Ｆ・不二雄総合スレ22　「ポコニャン！」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1091619263/
藤子・Ｆ・不二雄総合スレ23　「ウメそば戦争」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1094810910/
藤子・F・不二雄総合スレ24「震防車」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1099213910/
藤子・F・不二雄総合スレ25「ポンコツポンコツ」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1100519784
藤子・F・不二雄総合スレ26
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1102583748/
4 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 02:15:20 ID:???: 『関連スレ』
ハットリくんがやってきた～藤子不二雄A総合10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1092346703/l50
【初めて】ＦＦランド【読んだよ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1036610606/l50
【黒べえ】今や読めない藤子作品【ガチャコ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1057616436/l50
パーマンは(･∀･)ｲｲ!その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1048964895/l50
T・Pぼん６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1095037090/l50
チンプイについて語るスレ！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1015435654/l50
オバケのQ太郎　その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1074824337/l50
ドラえもん（原作）総合スレッド第9話
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1095500116/l50
大長編ドラえもんを熱く語れスレその７
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1095687917/l50
SF作家、藤子・F・不二雄【２】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1035964885/l50
ドラえもん・ハットリくんなどの藤子映画【５】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1094362444/l50
藤子系列でイー曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1005056248/l50
【A】藤子不二雄フィギュア全般【F】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1065974775/l50
5 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 02:18:51 ID:???: ※次スレを立てる時の諸注意

>>950を踏んだ人は宣言してから重複してないか確認してからスレ立て。
出来たら誘導、出来なかったら報告、スレ立てレス番指定。
次スレを立てたら速やかに誘導してください。誘導の無い、>>950以前に立った
次スレは、例え立った時刻が早くても次スレとは認めません
ちなみにサブタイトルの有無は立てる人の自由
6 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 02:19:08 ID:lc1Ua9uk: >>1
一応もう一つの前スレもテンプレに入れてくれない？
7 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 03:56:09 ID:???: 　　　ｶﾚｰﾄﾞｿﾞｰ
　（⌒⌒）　　　 ¶　∧ ∧ Ψ
.　 |＿＿|. 　　. ∩( ﾟ∀ﾟ )∩　ﾜｰｲ
　（　・∀・）　　　| V　　 V/
　（　　：　⊃／￣￣￣￣￣￣￣＼
　｜　｜｜　　　（●●●）
　（＿__）__）

　　　ﾆﾔﾆﾔ
　（⌒⌒）　　　　　∧ ∧
.　 |＿＿|　　 . 　　 ( ﾟ～ﾟ )　ﾓｸﾞﾓｸﾞ･･･
　（　・∀・）　　　　（つ　と）
　（　　：　）　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　｜　｜｜　　　（●　　　）
　（＿__）__）

　　　ｳﾝｺｰ　　　　　　　人
　　　　　　人　　　　（____）
　　　　　（＿_）　　 ¶ （＿__）Ψ
　　　　.（＿＿）　.. ∩( ﾟ∀ﾟ )∩　ｳﾝｺｰ
（⌒⌒）（・∀・）　　.| V　　 V/
│＿_|⊂　　：　つ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　人　Ｙ　　（●　　　）
8 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 09:11:20 ID:???: 乙。
久々に新スレタイ案乱発もなくスムースな移行だったな。
9 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 09:21:30 ID:???: 乙
元ネタはなんだっけ
10 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 10:16:42 ID:???: >>1
乙！ＧＪ！

>>9
「バケルくん」の第一話だと思われ。
11 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 10:33:43 ID:???: >>10
あー、そうか
㌧
12 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 11:25:17 ID:CzoGrAlm: >>1
ｾﾝｽﾈｰﾅ
13 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 12:15:05 ID:???: オバケやしきだったら大原家なんだけどな。
14 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 13:11:40 ID:???: 『前スレ』その２　
藤子・F・不二雄総合スレ27
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1104822728/
（スレッド重複のため途中放棄）
15 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 16:08:31 ID:???: スレタイで侃々諤々するのけっこう好きだったりしてた…w
ともあれ
>1！君がこんなに真面目な子だとは知らなかった！
16 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 17:35:22 ID:???: >>4
落ちてるのいっぱいあるぞ
17 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 18:30:18 ID:???: >>16
2chビューアー
18 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 18:55:33 ID:???: >>1
乙ー
19 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 19:10:52 ID:???: >>1
乙
スレタイもタイムリーで良いね。
20 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 19:56:20 ID:???: ああ、マジで「足が痛い」になってるね…
差別用語殺しだけでもうんざりなのに、まるで関係ない書き換えするとは。
責任者氏ね。
21 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 21:40:57 ID:???: 著作物の著作者以外による書き換えってのは著作人格権を犯しているんだよな。
小学館が知らないはずはないと思うんだが。
22 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 21:53:57 ID:???: >>21
別に勝手に書き換えしてるわけじゃないだろうし・・・
当然、了解はとってるだろう。（F氏本人には無理だがw）

まあ、俺だってあの「足が痛い」はちょっとヒドイと思うけどね。
23 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 21:56:11 ID:???: とりあえず前スレ埋めないか？
24 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 22:55:23 ID:ujvr7vPx: >>20
何の話？
25 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 23:09:14 ID:???: >>24
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1105089910/431-437
26 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 23:16:50 ID:???: >>25
よりによってそこかーーーーー！！

台無し。差別用語ならまだ分かるが・・・。
27 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/08 23:23:29 ID:???: あと１０年くらいすれば、しずちゃんのお風呂シーンは全てカット。
１５年後にはパンチラもカット。
２０年後には、のび太をいじめるシーンもカット。
１００年後くらいには、何がなんだかよく分からない道徳マンガになるでしょう。
28 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/09 00:11:43 ID:???: >>25
そこかよ！！！

（ﾉ∀｀）
29 ：改訂：05/02/09 00:31:33 ID:???: 平成17年　○月　○日
前略　小学館社ぴっかぴかコミックス担当者各位
　去る平成17年2月１日、貴社が発売された　ぴっかぴかコミックス　ドラえもん第７巻
に掲載された「魔女っ子しずちゃん」において、一部科白の改変がなされていること
が電子掲示板２ちゃんねる上及びatRANDOM掲示板上にて指摘され、著作者の意図を
違える悪質な改変であると重く見た有志一同は、この度「しずちゃんの股ずれを守る会」を発足致しました。

　当該箇所である11ページ53コマ目のしずちゃんの科白には、「サリーちゃんもメグ
ちゃんも足がいたかったのかしら」となっており、初出時及びてんとう虫コミックス
収録時には無い「足が」の一言が追加されています。
　初出時の科白では主語はぼかしてあるものの、前後のストーリー展開からこれが
股を指す科白であることは明白であり、足と明記するのは著作者の真意を著しく歪曲し、読者に誤解を与える行為です。
　問題の科白は単独のギャグとしてのみならず、作品のテーマ、思想上最も重要な
部分であり、貴社において、この安易な改変が、文化的に価値の高い娯楽作品の
根幹を破壊し、引いては日本マンガの全てをすら否定する、極めて重大な行為であるとの深刻な認識があるのか、甚だ疑問です。
　また、小学校低学年向けシリーズである当該商品において改変がなされたのは、
児童への影響を配慮してのことと推察されますが、そのような行為は潔癖な環境下
でのみ子供は健全に育つという、根拠のない迷妄に迎合することであり、文化全般を
大きく後退させる一因を担うものです。公益性の面からも、到底看過することは出来ません。

　我々しずちゃんの股ずれを守る会一同は、厳重にこれに抗議するとともに、以下の三つの条件を要求致します。
一、改変意図の説明
一、ぴっかぴかコミックス　ドラえもん　7巻　2刷以降の当該科白の削除
一、てんとう虫コミックス　ドラえもん　26巻　「魔女っ子しずちゃん」において、
今後同様の改変を施さない旨の確約
　重々なるご検討の上、小学館及びぴっかぴかコミックス担当者諸氏のご賢明なる判断を頂けることを心より望みます。
　民間非営利団体　しずちゃんの股ずれを守る会　代表　○○　草々
30 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/09 00:44:15 ID:???: サリーをおんぷに変えるならまだしもー。

でも、おんぷの乗り方だと痛くならないね。
31 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/09 00:51:54 ID:???: >>29
長いしつまらん
32 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/09 02:52:48 ID:???: >>29の脳内は少女の股のことでいっぱいなのは分かった。
次はもっとがんばれ。
33 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/09 08:53:08 ID:???: >>30
なぜ素直にどれみって書かんのだｗ
34 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/09 10:52:14 ID:???: >>29
股と断定してしまったらそれはそれで台無しなわけだが。
35 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/09 19:33:38 ID:???: 「魔女っ子しずちゃん」のセリフ書き換わってたのか。
どおりで、読んでて違和感があった訳だな。
36 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/10 01:06:40 ID:???: なあ、いまから籤引こうよ。クジ
37 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/10 01:12:18 ID:???: バケラクジか？

>>33
いやあ。はづきやおんぷのホウキの乗り方って、結構斬新だったカナと。
彼女らは、やっぱり痛くないように、ああ乗っていたのカナと。
あのアニメでそういうシーン見て想起されたのがしずちゃんのセリフだ
ったんですよ、当時。
38 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/10 02:02:06 ID:???: 子供の頃には、なぜ股って書かないのか分からなかった。
39 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/10 02:04:25 ID:???: いや、カンビュセスの籤
40 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/10 02:05:30 ID:???: ttp://ginjirou.blog.ocn.ne.jp/310ch/images/1100369590351.html
この絵ってFのダークっぽさに通じる何かがあると思う
41 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/10 02:18:21 ID:???: >>40
んー。むしろ、Ａのダークさに通じるような気が。直接的に怖さが表現されている
点で。
Ｆのほうは、一見すると怖くないのだが、可愛かったり、素朴だったりして。でも、
でも、よっく見るとじわーっと怖さが伝わってくるような。そんなダークさだと。
飽くまで私見だが。
42 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/10 03:13:22 ID:???: >>33,37
どれみ人気無いしな
昔、どれみ商品売ってたら小学生の女の子に「おんぷちゃんは無いの？」と訊かれたし
結局最後まで売れ残ったし

オレ的にはほうきの乗り方云々というとオジャ魔女よりも魔法使いTaiが出てくるんだが
主人公は痛くて色々工夫して座布団敷いたり、他の子は横座りしてたし
43 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/10 15:19:46 ID:???: どれみのほうきの乗り方知らないから検索しようとして
何を思ったか「どれみふぁドレミ」でぐぐってしまった。
どんな風に乗ってるの？
44 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/10 15:47:03 ID:???: 女の子が自転車の後ろに乗るような腰掛ける感じ？だったような・・・
45 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/10 15:48:01 ID:???: >>43
ttp://member.toei-anim.co.jp/tv/doremi_n/poji/1_4.jpg

真ん中の子がどれみ。まあ足は投げ出しているけど普通の乗り方。
左のオレンジの子がはづきで、横座りで乗っている方法。前述のおんぷもこんな感じ。
この乗り方ならしずちゃんも痛くないかと。
46 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/10 23:53:13 ID:???: ぴかドラこのまま行くと来月未収録一話かな
47 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/11 03:26:15 ID:???: バケルくん、2巻でないのかな。
http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sol21c/hatubai/comics02.html

まさか、ぼくドラで「ドラとバケルともう一つ」ネタをやるためにぴかコミだしたのか？
48 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/11 04:40:26 ID:???: ｱﾁｬｰ
ドラともう一つF作品がカップリングになっていたスタイルも今月で終わりか。
ドラも10巻あたりでおしまいかな。
49 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/11 12:31:54 ID:???: ドラえもんも未収録作が無くなってきたってこと？
50 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/11 12:32:08 ID:???: バケルくん　2巻　4月発売
51 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/11 14:53:32 ID:???: >>42
おジャ魔女も魔法使いTaiも、メイン演出は佐藤順一だよな。

彼は、きっと、このしずちゃんのセリフを気にかけていて、色々な
ホウキの乗り方にこだわったに違いねーですぜ！
52 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/11 19:30:02 ID:q+y7hbZ1: 「サリーちゃんもメグちゃんも
マンコがいたかったのかしら。」
53 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/11 19:31:30 ID:q+y7hbZ1: 「サリーちゃんもメグちゃんも
マンコが気持ち良かったのかしら。」
54 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/12 01:13:05 ID:???: >>50
ソースは？
55 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/12 03:39:57 ID:???: 別スレによればバケルくん二巻は出ないらしいね。
それにしても一巻だけとは・・・。中途半端すぎ。
さすが小学館だな。
56 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/12 03:54:40 ID:???: 一巻だけってことはないんじゃない？
背表紙に「１」ってかいてあるし。
57 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/12 04:01:30 ID:???: でもムシキングのぴかコミは一巻で終わってるようだ
58 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/12 04:19:47 ID:???: >>56
あのー・・・必死なところすみませんが、ぴかコミを発行してるのは

小学館

ですよｗ

みきおとミキオとか知らない？
だいたいバケルくんなんか今さら出したって遅すぎ。
評価してる香具師もいるようだがバカ丸出しだな。

一年以上前にヤフオクで買って持ってますから！
59 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/12 04:22:34 ID:???: 夜中に元気な人だ
60 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/12 04:26:28 ID:???: >>58に同意。
まあ二巻は出ないでしょ。
なぜか必死に小学館を擁護してる香具師が役一名いるようだがｗ
必死すぎｗ
61 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/12 04:31:36 ID:???: こんな時間にこんなテンションの人が２人いるとはとても思えないんですが
62 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/12 04:52:15 ID:???: >>59＝>>61
63 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/12 08:40:21 ID:???: 久しぶりに商法厨見たな
64 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/12 11:20:02 ID:???: そもそも低学年向けに作られてるぴかコミなのに
未収録を売りにしてるってことはおかしくないだろうか
もっときちんとした形で未収録作品を出すべきなような
65 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/12 14:02:16 ID:???: ぴかコミ「バケルくん」２巻は４月発売。
情報元はNUエクスプレス。
このスレの住人なら、知っている人もいると思ったが。
66 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/12 16:10:03 ID:???: まあバケルくんの未収録の事で、調べもせずに小学館に
不満を述べていた人もいるし、そういう事をしたい人はいるんだよ。
正直生暖かく見守っていたのでバラしてはいけないｗ
67 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/12 18:07:31 ID:???: >>58=>>60
68 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/12 18:39:39 ID:???: http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050131032341.jpg
69 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/12 18:49:12 ID:???: こういうネタってどのあたりのファンまで盛り上がるんだろうね。
自分は初期や映画などの設定違いはどうでもいいんだが。
70 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/12 18:54:58 ID:???: しかしこれはあまりにもアレだなｗ
71 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/12 19:06:52 ID:???: 昔に行って捕獲→DNAを採る→コピーを作る（元は逃がす）→コピったやつを連れて帰る
72 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/12 20:21:04 ID:???: 許可とって歴史に影響ないと分かってる個体を狩ってるんじゃないか？
73 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/12 20:33:45 ID:???: 「イヌとかネコとか恐竜とか飼ってるんじゃないでしょうね！」
が気になるんだが
74 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/12 20:51:28 ID:???: >>72
SF短編とかTPぼんでも似たようなことやってたしな。
というか、ぼんの話読めば>>68は全部説明つくじゃないか。
75 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 01:56:39 ID:???: ttp://f42.aaa.livedoor.jp/%7Eimawaka/imgboardphp/src/1108213162849.jpg

映画はまた20年くらいできるという事かｗ
76 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 02:30:33 ID:???: ＞＞75
これマジ？
リメイクじゃなくてリバイバルでいいのに
77 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 03:29:39 ID:???: >>76に同意。
リバイバルでいいよな。藤子プロや小学館にオリジナルを超えるものが作れるとは思えない。
名作が汚されるような気がする。
最近、輪をかけてヤバイ方向に走ってるな＞藤子プロ・小学館
78 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 04:10:48 ID:???: 原作に忠実にするのが新ドラの基本みたいだからのび太の恐竜期待するよ
79 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 05:19:49 ID:???: まあ声優はまったく変わるわけだが
80 ：ちんぽ侍 ◆DXpCChInPo ：05/02/13 06:06:03 ID:???: オリジナルには原作にあった食料集めシーンがまるまる切られているのが不満。
宇宙開拓史をリメイクして決闘も期待できる。

それはいいけど当時からの古生物学の進歩でいろいろ無理が出そうな気もするな。
のび太の恐竜なら生き物の形態の違いだけで済むだろうが。
81 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 06:08:39 ID:???: 後で書き足された部分だったかで映画に入らなかったジャイアンの「のび太と一緒に歩く」宣言
はぜひ見たい。
82 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 10:04:01 ID:rc1+Skwd: >65
>情報元はNUエクスプレス。

そんなのあてになんないよ
83 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 11:33:24 ID:???: でも、ぴかコミの編纂にNUが関わってるんだろ？
84 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 11:50:53 ID:???: >>82
最近のNUからの出版情報は、カラー作品集第１巻の速報をはじめとして
ネタだったことは無かった。だから65も信用したのだろう。実際、NUスタッフが
小学館の出す藤子関係の本に関わっているのは、ぼくドラの奥付を見れば明らか
85 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 12:09:03 ID:???: 小学館の中の人より詳しい香具師とかいそうだからなあ。
86 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 12:12:41 ID:???: >>75
これマジ？

まあ、事実上の「降参宣言」だよなあ。
F氏の作品並のクオリティのオリジナルは作れませんっていう。
87 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 12:56:23 ID:???: >>86
それでいいんじゃないかな。
だってやりたいことはドラえもんをいつの時代も子供たちに提供し続けることでしょ？（出来るかどうかはこの際別として）
オリジナル話も時には必要だけど、ドラえもんはF先生が生み出した作品だからね。
決してキャラクターのみではない。
むしろ、ドラをどう使って子供たちに受けるかを追求しすぎない表れとして好意的に受け止められる。
無論、今後にオリジナル映画があってはならないという話ではない。
88 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 13:57:45 ID:???: 藤子アニメの洗礼を受けた人々が、今小さい子をもつ親の世代になってる事を考えると
親子揃って取り込んで一挙両得を狙うのも間違ってないのかも。
89 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 16:23:19 ID:???: >>82=>>58=>>60
90 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 16:30:56 ID:???: >>76
リバイバルじゃ本当にコアなファンしか客がこないじゃん。
もっとも恐竜は殆どのひとがレンタルで旧作みてストーリー知ってるだろうから
リメイクでもかなり微妙な気もするが。
91 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 18:34:59 ID:???: というか「のび太の恐竜」を知らない子供なんているの？
92 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 19:03:51 ID:???: そりゃ当然いるだろ
93 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 19:09:35 ID:???: >>83
>>84
>>85
キモイ
94 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 19:14:55 ID:???: 別に生まれ変わらなくていいのに。と言うか二年使って恐竜？
ところで主題歌は「ポケットの中に」使うの？
95 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 19:18:05 ID:???: ドラ好きの子は殆ど恐竜を見たことあるんじゃないか？
とくに　初期作品はDVDレンタルが始まってからかなり回転がいいようだし。
子供が見たがらないってより連れてく親の方が何度もビデオで見ただろ、とか言って渋りそうな気もするが。
96 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 20:52:46 ID:???: 俺としては２年どころか３年くらい使って
臨場感溢れる白亜紀のビジュアルを再現して欲しいわけだが。
97 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 20:55:33 ID:???: 海底鬼岩城とか金と技術を惜しみなく注ぎ込んで作画したら
間違いなく傑作になると思う。

魔界、宇宙小戦争あたりになると大分作画クオリティも上がってるけど
恐竜、開拓史、海底あたりはリメイクして欲しいなぁ。
98 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 21:43:06 ID:???: 恐竜の動きとかに
いかにもなCG使いまくりの
寒いことにならなきゃいいけどな
99 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 22:22:10 ID:???: なんだかんだで興行収入は平均を上回るような気がする。

ただし、なんだかんだで評判は賛否わかれるだろうけどな。
100 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/13 22:27:05 ID:???: 賛があるだけでもめっけもんだ
101 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/14 03:09:34 ID:???: ＞今回のは完全に「のび太の恐竜」のリメイクです。
＞まんま焼き直し。これに納得いくファンは居ないでしょう。
＞一年間休んだ結果がこれですか？と。
＞新しい声優のお披露目を兼ねているとは思いますが、結局こうやって
＞藤子F先生の遺産を食い尽くしていくことしかできないのにガッカリです。
＞本当に先生死去後のこの金に汚い感じはどうにかならないのでしょうか。

禿げどう。
一年も休んで結局旧作のリメイクかよ・・・。
まあ死後ずっと続けられてきた原作無視のオリジナル路線を継承されても困るけどな。
声優・キャラデザインのリニューアル等ファンを無視した金儲け主義の藤子プロ・小学館。
バケルくん二巻はどうも本当に出ないらしいし。ひどいもんだ。

>>98
寒くならないわけがないｗ
>>94
＞ところで主題歌は「ポケットの中に」使うの？
使うわけないって。所詮は劣化コピーだよ。
102 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/14 04:10:01 ID:???: アニメ部はサザエさん路線を直走るのか？
云年周期でのネタ使い回し（悪い意味ではないよ）で成功をしているのは
サザエさんくらいしか思いつかない
103 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/14 10:08:10 ID:???: 今回のリメイクは賛成だな。決断した藤子プロ、今回はGJだと思う。
スタッフは徹底して先生の黒子として作品を仕上げて欲しい。現代的な演出はいらん。
単純に先生の原作を動かすだけでいい。
104 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/14 12:42:17 ID:???: > スタッフは徹底して先生の黒子として作品を仕上げて欲しい。現代的な演出はいらん。
> 単純に先生の原作を動かすだけでいい。
そうはならない予感でいっぱい。
彼らのリメイクにまともなものがあった例がない。
105 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/14 13:55:44 ID:Kt5inu4D: バケルの2巻は本当に出ないのか？4月発売情報はガセ？
106 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/14 14:03:07 ID:???: 今こそアニメーカーを完成させるべきではないだろうか・・・！？
107 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/14 14:28:19 ID:???: バケルくん2巻出ないんなら最初から出さないで欲しかったよ。
面白くて続き気になるじゃんかよorz
108 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/14 15:03:19 ID:???: そうやって飢餓感をもたせて
また別の形でちょっと変えた収録内容で
販売するんだよ
109 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/14 19:06:24 ID:fHL1d3B7: 映画公開前にアニメのほうが打ち切られて映画ながれるよ。
110 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/14 19:47:50 ID:???: 新声優が運命を握る
111 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/14 20:51:04 ID:???: >>104
藤子アニメに限らないんだよね。
最近スタッフの自己満足で改悪されるアニメばっかりだから。
112 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/14 21:16:14 ID:???: 女学生の友連載時のP子のタイトルは「P子ちゃん」でしょうか？
113 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/14 22:02:00 ID:???: ドラよ、お前もアトムや鉄人の後追いか…orz
114 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/14 22:21:58 ID:???: >>112
オバケのP子日記
115 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/14 22:28:01 ID:???: もういっそタイトルも変えろ
116 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/14 22:29:39 ID:???: >>106
ドラも「よく動くアニメだねえ。」と褒めてたしな。

・・・・・ドラえもんってアニメにも特撮にも厳しいよな。
117 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/14 22:47:26 ID:???: それはＦ氏自身の目線でもあるのかな
118 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/14 22:51:03 ID:???: >>101
＞バケルくん二巻はどうも本当に出ないらしいし。ひどいもんだ。

ソースは？
119 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/15 00:29:05 ID:???: >116
しかしジオラマにはぬるい。
｢ややこしいもんだねぇ｣
｢あんなめんどうなことしなくても…｣
120 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/15 03:46:26 ID:???: SPIの問題集をやっていたら、

【問題】
次の表の法則性を見出し、空欄Ⅰ～Ⅴを埋めよ
［ドラえもん、　　　Ⅰ　　、　　オバQ、ハットリ君］
［のびた、　　　キテレツ、　　正ちゃん、　Ⅱ　　］
［しずかちゃん、みよちゃん、よっちゃん、Ⅲ　　］
［ジャイアン、　ブタゴリラ、　　　Ⅳ　　　、ケムマキ］
［スネオ、　　　　　Ⅴ　　　、　　キザ　　　、影千代］

なんていうのが出てきて吹いた。
ていうか本当に本番でこんなの出てくるんだろうか？
そしてⅠを「ころすけ」とか書いたら間違いになるんだろうか？
121 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/15 04:39:38 ID:???: >>120
俺は藤子好きだから答えられるけど、表舞台から姿を消して久しい
オバQやハットリくんは難しいな。
ゴジラなんて知らないだろ
122 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/15 04:52:41 ID:???: 20台中盤までなら通用するだろうけど新社会人には辛いな
123 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/15 07:06:01 ID:???: つうか、全然法則性も共通性も見出せないんだが。
問題作った奴は２ｃｈのレスだけで作品知った気になるタイプだな。
124 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/15 07:33:42 ID:???: 法則性を見つける問題なんだから、見つけなきゃ。
問題に対応できなきゃ就職できん。
125 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/15 09:31:41 ID:???: >>120
ハットリ君のケムマキと影千代の欄が問題だったら回答できんかったな。
126 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/15 10:36:40 ID:???: >>120
そもそもFとAの漫画を同一に考えるのはおかしい
ハットリくんだけ無理ありすぎだよな
127 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/15 12:16:14 ID:???: 怪物君にジャイアン、スネオ相当のキャラっていたっけ？
つかA作品で120のフォーマットを踏まえてるのってある？
128 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/15 13:05:47 ID:???: キザオに番野にアコちゃんがいる。
A氏もF氏もガキ大将、イヤミ、マドンナってフォーマットは同じだと思う。
ハットリ君にもスネオ相当のキャラは一応いるし。
回を重ねる毎に修錬されていって最終形がドラってことだろう。
129 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/15 15:13:30 ID:???: >>128
あ、基本的には同じなのか。
キザオ、番野・・・覚えてないなぁ。Aランド買おうかな。

レス感謝。
130 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/15 19:03:07 ID:???: ついでに、ねずみ、ネコ、カエル、犬的な存在も、結構定番よな。
131 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/15 21:56:17 ID:???: >>124
知性のかけらも要求されない職場にいるから大じょう・・・・・大学は出たほうがいいよ。
132 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/16 00:02:19 ID:???: >>120
［　　①　、　　②　　、　U子さん、ツバメちゃん］

さてどうする？
133 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/16 00:24:57 ID:???: >>132
そうだね。
大体、ハットリでケムマキなら、Ⅳはドロンパだって良いじゃないか。
ちなみに、ドラで出木杉なら、オバＱはハカセなんだろうか。なんか違う・・・。
134 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/16 01:49:46 ID:???: >>120
[ 　①　　 ]
[ エリ　　 ]
[ 内木　　 ]
[ 　　② 　 ]
[ スネミ　 ]
さて、どうする？
135 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/16 02:04:17 ID:???: >>134
普通に、①＝チンプイ。②＝大江山。ではないのか？
内木を隠されていると、殿下と迷うかもしれんが。
あるいは、スネ美を隠されているとコン三郎と迷うかも、だが。
136 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/16 09:02:42 ID:8EY6gSnA: [ パーマン ]
[　　 ①　　 ]
[ 　　②　　 ]
[ 　カバオ　 ]
[ 　サブ　　 ]

どう答える？
137 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/16 10:00:27 ID:???: >>136
①はミツ夫(コピー含む)としていいんじゃないだろうか
138 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/16 11:15:07 ID:???: >>132
①ミーちゃん
②

>>134
①チンプイ
②大江山

>>136
①ミツオ
②みえ
139 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/16 14:58:20 ID:???: バケルくん2巻は刊行予定にやはり入ってないみたいだね。
ハットリくん2巻とドラ8巻はあるみたいだけど。
140 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/16 19:55:18 ID:???: バケルくん２巻は４月１日、３巻は６月１日だそうだ。
141 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/16 21:25:59 ID:???: 今さらだが、石森章太郎はいいな・・・
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27993
142 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/16 22:09:17 ID:Sj0cNuye: >>140
どこ情報？
143 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/16 22:15:32 ID:???: >>142
http://6513.teacup.com/ruruyan/bbs
144 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 00:16:12 ID:???: >>138
そこで恋人という括りにして①をミーちゃんにすると、②が答えられなくなるんだな。
ということで主人公の同類という括りにして、①をドラミちゃんにすれば②に豆コロが入る。きっとそれが正解だ。
原作に豆コロがいないというのは置いといて。
145 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 05:57:43 ID:???: >>143
がぜん買う気がわいてきた。
F作品はこれから毎月一つずつになるのか～
パジャママンとかはもう目がなさそうな予感・・・
146 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 06:13:34 ID:???: 恐竜リメイクすんのはいいんだけど考証や設定はどうなるんだろう。
今では首長竜が卵生かどうかすら怪しくなってきてるのに。
147 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 10:16:35 ID:???: Ａ作品はパチンコ、スロになってるけど
Ｆ作品がならないのは、数少ない良心なのかね
148 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 10:37:09 ID:???: >>146
のび太が首長竜の子供の化石を掘り出して、
タイムフロシキを使って生き返らせる、でFA
149 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 12:46:02 ID:???: そしたら、ナウマン象のウンコかっていうギャグがなくなっちゃうよお。
150 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 13:22:55 ID:???: フライドチキンの骨か、とか。
いかん、ウンコほどキレが無い。
151 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 15:36:25 ID:???: ドラえもんの作中に「ウンコ」って単語が出てきたのは何回あるんだろう。
152 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 15:52:43 ID:???: しりとり変身カプセルで自ら変身している>ウンコ
どんな気分だったろうなあ
153 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 16:10:41 ID:???: やっぱりこんな感じだったのか？

　　　　　人　
　　　　　（＿_）
　　　＼（＿＿）／　
　　　　（・∀・）　
　　　　￣￣￣
154 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 17:40:30 ID:???: ちょっとﾜﾛﾀ
155 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 19:13:14 ID:???: >>148
ティラノのゴジラ歩きとか水際に住むアパト(ブロント)サウルスとか
今の恐竜好き子供が見たら突っ込まれそうな点は他にも結構ある。
25年前の知識のまま作るより、ちゃんとした研究者に監修してもらったほうがいいかも。
でも、ナウマン象のウンコを外すとファンからかなりの批判を受けそうだよなあ。
156 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 19:18:02 ID:???: 確かアパトサウルスだけ本当は生きてた時代違ってたな
157 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 21:05:31 ID:???: http://www.books-ruhe.co.jp/recommends/2005/02/dora.htm
これ既出？
158 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 21:09:11 ID:???: オバQかぁ。

…ってこんな簡単に復刻できるんなら最初からしてよ。
これ終わったあとに単行本化希望！
159 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 21:21:41 ID:???: おいおい・・・
5冊同時発売かよ
160 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 21:22:34 ID:???: >>連載企画としては、「オバケのＱ太郎」など、ドラえもん以外の作品を毎号２作紹介する「藤子・Ｆ・不二雄名作館」

まじか！これは本当に単行本化の兆しが見えてきたね！
161 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 21:35:31 ID:???: １冊１０００円超えか
買っちゃうんだろうけど
162 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 21:44:04 ID:???: 5冊で6900円って事は一冊1400円ぐらいか･･･
高いけどその分中身濃そうだから絶対買う!!!
163 ：ちんぽ侍 ◆DXpCChInPo ：05/02/17 21:50:04 ID:???: タイムマシンのパーつきか
タイムマシンのパーずっと欲しかったんだ
164 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 21:52:22 ID:???: >>162
リンク先くらい見ろよ
各巻1,380円（税込）
165 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 21:57:01 ID:???: >>159
テーブルをコピペしてあとで修正しようとして忘れたんだろう
166 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 22:00:37 ID:???: 5冊買わないとフィギュアが完成しないなんてな
単体だとおかしな格好になってるし…
167 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 22:34:16 ID:???: 手塚、石ノ森には息子がいたが、藤子F不二雄には娘しかいなかった。
賛否はあっても跡継ぎがいると（たとえ形を変えてでも）作品は産み出され続けるんだな
血を分けた息子がプロダクションを継ぐのは、やはり弟子とは言え他人が継ぐのとは意味合いが違うと思う
もうどうしようもないことなんだけどね
168 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 22:41:24 ID:???: >>166
そんなことよりもクオリティがダメぽ
169 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 23:00:30 ID:???: 「もっと！ドラえもん」創刊号の応募券を貼って申し込むと…
手ぬぐいが特別価格で買えるんだと

それってプレゼントじゃないのかよ
170 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 23:10:16 ID:4ezusEhR: >>167
田中角栄の田中真紀子を見ろ。
そして手塚治虫の手塚を見。
171 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 23:31:31 ID:CKdITDc4: ■「テレビ朝日では新潟県中越地震災害による被災者を援助するためドラえもん募金を行なっています」
http://vitalage.main.jp/blog/archives/200410/26-1224.php
＞皆様のご協力で、募金総額は2億円を突破し、総額2億1077万4200円となりました。
＞またテレビ朝日本社ビル1階アトリウムに設置された募金箱にも51万5000円の募金を頂戴しました。
＞これにテレビ朝日からの寄付500万円を加えた総額2億1628万9200円を
＞テレビ朝日福祉文化事業団を通じて被災地の復興に役立てるため寄付いたします。
■新潟県中越大震災義援金の受付状況　テレビ朝日ドラえもん募金 100,000,000円
http://www.pref.niigata.jp/suitou/saigai/saigai_200411.html
右11番目のテレビ朝日、1億円・・・
あれれ、募金金額の半額以上の1億1628万9200円どこぉ？('A`)
テレビ朝日福祉文化事業団の機密費？
172 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 23:33:41 ID:???: >Ｎｏ.０５０４月２５日しずか　＆　シークレット映画情報　スネ夫特集

ブラインドボックスじゃないのにシークレットって言われてもなぁ
173 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/17 23:52:20 ID:???: ピー助とか？
174 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 00:01:33 ID:???: ファンとしては足元見られまくりだなあ畜生
175 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 00:04:14 ID:???: ＞167
同意。
自分が息子だったらとりあえず作品すべて
読める環境を主張するけど
176 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 00:08:27 ID:???: ちょっと・・・
たけえなあ・・・
でも・・・
結局買っちまうんだろうなあ・・・

はあぁ・・・
なんか悔しい
177 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 00:24:52 ID:???: >>167
別に娘が漫画家になることも可能性ゼロではないんでは？
そりゃ結局ならなかったけど。（ひとりは出版関係だっけ？忘れた）
178 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 01:18:34 ID:???: どうでもいいや。

肉親だろうが、プロダクションの人間だろうが、決して「藤本弘」じゃないんだから。
179 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 02:46:49 ID:???: オバQは新なんだろうな。
旧も読みてえよう。石ノ森全集でいいから復刊しろ
180 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 03:42:54 ID:???: 漏れの近所の医者が、藤子Ｆせんせソックリで
名字まで同じなので血縁関係が気になる今日この頃。
181 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 07:56:53 ID:???: 未収録出さないと言って叩き、
出せば出し過ぎと言って叩き、
出すの遅すぎとも言って叩き、
金払うのも嫌だと言って叩き。

出世できないと言って叩き、
結婚できないと言って叩き、
給料安くて嫁はブス、とにかく人生うまく行かないのは全てこれ小学館のせいナリ。

叩け、叩け、叩け。
叩けばイタチのネズミ湧く。
世界に平和を、小学館に死を！
おじさん、おばさんも大切にしよう！
182 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 08:15:17 ID:???: わあ、181がくるった。
183 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 08:25:30 ID:???: 早く宿題やって寝ようね
184 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 10:00:34 ID:???: >>171
まだ受け付けてないんだろ
185 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 11:02:06 ID:???: ぼくどら最終巻で初めて「４５年後」をみた
もっと暗い話かと思っていたら明るい感じでラスト少し涙が出た。
でもあの４５年後ののび太は誰につれてきてもらったんだろう。
４５年後もドラと交流はあるのかな？
186 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 11:26:43 ID:???: >>185
ノビスケが家出してのび太のところに来る話あったじゃん。
だからそのころにはタイムマシンが十分実用化されてるんじゃないの？
187 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 12:35:11 ID:Dmpsl95A: >>186
その話を子供の頃読んだオレが、いまもうこんな年になっているということは、
そのころのそのころってのはもういまごろなんだよなあ。
188 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 13:05:37 ID:???: タイムマシン完成は２００８年
189 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 13:13:41 ID:???: タイムマシンやタイムテレビは浮気が発覚する恐れがあるので、
開発者はみな謎の死をとげてしまいます。
190 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 14:38:34 ID:???: タイムマシンは永遠に
191 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 15:04:20 ID:???: これって元絵あるのかな？
萌えたから見てみたい(*ﾟーﾟ)

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　　／　　　 /　　,彳´ /_　　　ｌ　　　 i　　　／l／　　/
192 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 15:06:10 ID:???: __,/　　　　/ /,ｨく/＿_,ｧ｀ヽ､　ｌ　　ｌ　　　／ / 　./!
./　　　　 //　/＿_　￣｀`ｰヽ　!　　　ｌ　／　/ 　/　ヽ
　　　　　〃 .ノ　　￣ '‐ ､_　 '､_　　 lr'′　　ｌ　/　　　＼
　　/　　/ ／　　　＼｀丶、｀ヽ、ﾊ／　　　 l　＼＿＿　`'-､,_
ヽ/　　/ /　　　　　　＼　ヽ丶、Ｙ`ーｔ‐ｔ‐､　　 l　　　＿_二＝ｰ｀'───--､＿,
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＼　　ｌ￣　　　　　　　　ヽ `'＜｀　　 _,.-''´　＼　　　　　　　　　）
＼.＼.　ｌ__,､､-─''''""""'''之＿__,才‐'´　　　　　＼　　　＿_,. ‐'"
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193 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 16:04:41 ID:???: >187
ぼくらは未来の地球っ子♪
194 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 17:50:23 ID:???: >>191
>ttp://web.archive.org/web/20010610222433/www.net24.ne.jp/~deku/t00.gif
描いたのは元エロ絵師で漫画家の人。
195 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 18:01:20 ID:???: >>180
うちの近所には
「藤本ひろしレディースクリニック」っていう婦人科がある。
196 ：191 ：05/02/18 19:38:35 ID:???: >>194
ありがとうございます。
スミレちゃん萌え～。
197 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/18 19:44:22 ID:???: >>171
テレ朝の募金終了は「11月25日午前0時」。
新潟県の受付状況には「11月5日掲載」とあるわけですが。

なにが面白くてこういう騙しコピペを貼るんでしょうね。
叩きのためには手段を選ばない人？
198 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 01:33:29 ID:???: >>194
この人の絵、魔美バージョンもあるよね。他にはないのかな。
199 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 05:09:36 ID:???: >>179
「オバＱ」はサテハラタカの巻、
あるいは「劇画オバＱ」だったりして（ｗ
200 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 05:23:05 ID:???: 商法厨が原作スレに登場してる模様。
もう小学館は未収録作品集をタダで配布するほかないなｗ
201 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 06:25:01 ID:???: 他スレの出来事をわざわざ総合スレに書き込む、あんたも似たようなもんだ。
202 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 06:54:09 ID:???: >>201に同意。
未収録の売り方の件に限れば、小学館は叩かれてもしかたないでしょ。
ドラプラスにしても、ぴかコミとぼくドラからのセレクト（つまり「てんコミ」未収録作ってことね）ともっぱらの噂だし。
203 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 07:05:59 ID:???: >>202
>もっぱらの噂だし。

噂ならお前もいちいち書くな…
204 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 07:18:24 ID:???: >>203＝>>200
205 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 07:24:55 ID:???: 煽りあいは金はかからんがむなしいもんだなあ
206 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 07:52:11 ID:gVq/XDYj: ttp://www.fukkan.com/list/comment.php3?no=27993

石ノ森全集が出るってのにアンケートの答えはみんな勝手な意見ばっかり。
純粋に喜べばいいのに。
207 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 07:59:20 ID:???: スレ違いって知ってますか
208 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 09:54:27 ID:???: FFAランドが復刊したときの反応だって勝手なもんだったよ。
やれ、セル画がついてないだの、やれ、おたよりコーナーがついてないだの、
販売が始まっても、定期購読だと帯が店で買うのと違うだの。
209 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 10:47:32 ID:naIOf7yj: 復刊ドットコムは可哀想だなあ。石ノ森全集も同じようなことになって
失敗しそう。表紙カッコ悪いとか紙質悪いとか言われて。
210 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 10:52:34 ID:???: ただ、Ａランドは小学館ではないから、
収録漏れがある点とか、
描き換えやセリフの改悪についてはあまり叩かれなかったね。
これが小学館だったら何を言われていたか分かったもんじゃない。

もっとも、ＦＦランド刊行時は中公もひどい言われようだったらしいけどね。
当時のＮＵ見たら「もう中公は藤子作品に手を出すな！」くらいは余裕で言われてる。
211 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 10:57:41 ID:???: FFAランドって本屋では売れてないみたいだね
すでに背表紙が変色し始めてた…
212 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 11:05:23 ID:???: >>211
小学館も同じ轍を踏む予感。
ぴかコミ、ドラえもんプラス、カラー作品集・・・。
売れない上にファンには叩かれるｗ
（かといって何もしなけりゃもっと叩かれる）
213 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 11:50:31 ID:???: 俺はドラえもんプラス、カラー作品集５ともにうれしいよ。
214 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 12:28:23 ID:???: ドラ誕、ちゃんと黒ベエと狂人軍入ってたな。
よかったよかった。
215 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 12:59:21 ID:???: 自称ディープなファンって、自己満足のオナニー全集でしか満足できないのさ。
216 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 13:05:50 ID:???: 俺はドラに関しては未収録短編集をちゃんと出してくれればそれでいいよ。
217 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 13:57:34 ID:???: Ｐマン、モノクロだったけど、てれびくんとかに収録されたパーマンって
カラーじゃなくて薄墨だったのか。
218 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 16:44:54 ID:???: 45年後･･･で涙出てきた。。。

あぁ、どおしてぇ、おとなにぃなるんだろぉ～♪
219 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 19:07:44 ID:???: 既読の人たちが「あんま期待しないほうがいいよ」ってさんざん言ってたね。
それを聞いてたせいかどうかはわからんが、なかなかよかったよ。期待ハズレではない。
220 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 20:07:28 ID:???: これは小学六年生３月号に載った話なんだっけ。
221 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 20:28:20 ID:???: >>220
初掲載は1985年の9月号だけど、1989年と1991年の3月号に再録されてる。
222 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 21:27:54 ID:???: >>219
名作というと大抵の人たちが、物語構成、伏線、壮大なテーマというのを思い浮かべるからじゃない？
読んでた人たちは、そういうのとは違うベクトルで、シンプルな中にある重みをを感じて名作と思っていたと思う。
けど上に該当しないから「期待はずれ」と言う人間が出てくるのを恐れて、予防線を張ったのではないだろうか？
名作っていっても、ドラの場合は作品の幅が広いし認知度のケタが違うから、誤解が生まれやすいかもしれない。

しかし、こういう短いもので小学生に向けて、大事なことをさらっと描けるF先生は本物のプロだと思う。
そんでもって、この「４５年後・・・」はそういう意味で、本物の大人の仕事だと思った。

これ友達に返すのやめようと思った。あいつのものは俺のもの。
223 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 21:56:58 ID:???: 俺のものも俺のもの

だろ？ｗ
224 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/19 22:00:04 ID:???: >>223
うん
225 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 00:12:20 ID:???: ぼくドラは、未収録にもすばらしい作品が数多く存在することを知らしめた。
今度は、それをより多くの人が手に取れるようにしてください。
226 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 01:30:45 ID:???: とりあえずぼくドラ後半も普通に入荷してください
17号以降歯抜けだよ・・・orz
227 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 01:31:56 ID:???: 小学館規制

226 ：愛蔵版名無しさん：05/02/20 01:30:45 ID:???
とりあえずぼくドラ後半も普通に入荷してください
17号以降抜けてるよ・・・orz
228 ：226 ：05/02/20 01:35:33 ID:???: (((゜Д゜;)))
229 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 04:28:53 ID:???: >>225
社員乙。
ぼくドラを好企画と思ってる奴なんてこのスレにはまずいないでしょ。
ぴかコミやドラえもん＋、カラー作品集も。
45年後を最終号に持ってきた点も、小学館のあざとさと捉えている人が多いのでは。
230 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 05:32:32 ID:???: 好企画だったとは言わない。
でも、２枚目のDVD付録のおかげで俺は、
小学館の思惑なんて、とりあえずどうでもいい。
231 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 05:40:06 ID:???: 好企画かどうかは知らんが、
今わかる答えは一つ、ただ一つ。

定期購読した俺は負け組だということ。
232 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 06:08:51 ID:???: >>229
ぼくどらは明らかに抱きあわせでファンから金をむしり取る糞企画だが
カラー作品集や+はいいんじゃないの？
まあ、最初からまとめて出せとは思うけど。
233 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 06:24:45 ID:???: 社員が必死なスレはここですか？
234 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 06:25:55 ID:???: 正直、最近の小学館はＧＪ。
手塚作品を適当にぶちこんで文庫にしてるような出版社より百倍えらい
235 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 06:37:31 ID:???: >>229
＞45年後を最終号に持ってきた点も、小学館のあざとさ
>>230
＞好企画だったとは言わない。
>>231
＞定期購読した俺は負け組
>>232
＞ぼくどらは明らかに抱きあわせでファンから金をむしり取る糞企画
＞最初からまとめて出せ

これらの意見に反論してみ。＞２３４
236 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 06:42:31 ID:???: いい加減小学館の代理戦争はどっか隔離スレッド作ってやってくれないもんか
237 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 06:43:53 ID:???: そうか？
秋田は小学館よりずっと誠実だと思う。
改竄の指標にしろ、収録に関しても。
238 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 06:49:15 ID:???: 秋田は黒人差別の表現にしろ、原作を必要以上にはいじらず載せている。
そのかわり後ろに１ページ使ってきちんとことわりを入れている。
小学館の改竄とは比べ物にならんよ。
239 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 07:43:48 ID:???: 手塚作品の断り書きはどの出版社にもあったような。
手塚プロダクションの方針かな。
240 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 08:42:16 ID:???: >>239
断り書きが出版社と手塚プロダクションの連名であるところを見るときっとそうだと思う。
241 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 08:45:20 ID:???: >>239
小学館から出てる手塚漫画には
作者が故人のため～の一文が抜けてたような。
242 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 09:00:30 ID:???: ようするに
作者への配慮があるのは秋田、
ファン、読者を第一にかんがるのは小学館ってこと？
243 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 09:31:07 ID:???: ＞ファン、読者を第一にかんがるのは小学館ってこと？
どういう脳みそを持てば、こんな発想が出てくるのだろう・・・
244 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 10:10:04 ID:???: 実際はダメダメなのにファンや読者を第一にがんがる、と脳内変換してるのが小学館。
245 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 10:18:59 ID:???: >>231
( ・∀・)人(・∀・ )
246 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 10:47:28 ID:???: ぼくドラ付録の未収録作品集の実質総ページ数は686P
てんコミの平均ページ数が実質180P強なので、割り算すると約3.8巻ぶん
小学館がてんコミの体裁で出してくれていたら、1,600円ていどで
今回の分は読めていたことにはなる（ぼくドラ25巻ぶんの約10分の1のお値段）
ただし、向こうも商売　それは理解しないと…
それに>>230にもちょっと同意
ドラえもんプラスのような企画が通ったのはとてもよい傾向だと思うし、
カラー作品集が忘れさられていなかったのも素直にうれしい
247 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 10:56:54 ID:???: 社員じゃないけど、カラー作品集はいいんじゃないの？
カラーだしあんまり収録されない低学年向けを収録してるし

でも高学年向けのカラー作品も見てみたいな
248 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 11:28:23 ID:???: ぴかこみの時のマンセーっぷりはどうした？
249 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 12:03:47 ID:???: >>248
パーマンだけだったんじゃないの
250 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 12:39:38 ID:???: ぼくドラ未収録集に「ドラえもん誕生」か、やっぱりなって感じ
251 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 19:26:14 ID:???: アニメ版ポコニャン　ミキちゃん

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252 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 21:40:25 ID:???: 普通に考えれば、ぼくドラが売れたから＋の企画が通ったんだと思うが…
最初から＋を出せって言ってる奴は無茶言いすぎ。
253 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 21:43:19 ID:???: そうかなあ。
ぼくドラがそこそこ売れるのは予想の範囲だと思う。
で、ぼくドラ購読者が＋も買ってくれるのも予想通りだと思う。
254 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 21:58:06 ID:???: とりあえず4月からの「ぼくドラ」セカンドは買わんぞ。
素直に初期の未収録を古本屋で漁る。
255 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 23:06:06 ID:???: だから商法厨は専用スレ立ててそこで心ゆくまでやれってば。
何度も何度も同じような書き込み読まされてうんざり。
256 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 23:22:55 ID:???: ほんと。ぼくもうんざりしてるの。
257 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 23:39:22 ID:???: 立てようか？
ここの板だとまずいかもしれんが。
258 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 23:47:54 ID:???: 古本屋で征地球論の愛蔵版見つけたから買ったが、1100ページ近くあるとさすがに読み応えあるな。
259 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 23:50:47 ID:???: >>257
どこでもいいから立ててやってくれ。
あと、叩かれるかた黙ってるだけで
小学館の方針に賛同し感謝している
ファンも多くいるということを忘れるな
260 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/20 23:58:08 ID:???: いっそ最悪板にでも
261 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 00:11:08 ID:???: ここに合流ってのはどぉ?
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1059683798/
262 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 00:35:54 ID:???: >>259 多くはいない。
迷惑被っているほうが大多数。
263 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 00:37:03 ID:???: もういいよ、それはどっちでも
264 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 00:55:16 ID:???: 関係ないが、ライブドア社長をホリエモンと呼ぶのはやめてほしい。
ドラのイメージが悪くなる。
265 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 00:56:35 ID:???: >>251
グッジョブ！
266 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 02:35:28 ID:???: 完全全集を出さないから嫌なんです。
未収録作品集を今まで出さなかったから嫌なんです。
ぴかコミで抱き合わせ商法をしているのが嫌なんです。
ドラえもんプラスでもどうやら抱き合わせ商法をするつもりなのが嫌なんです。
虫コミやＦＦランドを復刊しないから嫌なんです。
売れないからなんて理由になりません。
商売だからなんて理由になりません。

その上、セリフの改竄、絵の書きかえ、他の出版社では考えられないことです。
45年後・・をこれまで先生の意思に反して封印していた出版社が、金を儲けていいものでしょうか？
ぼくドラの売れ行きを見て、採算が取れそうだと判断し、それで初めてドラえもんプラスやカラー作品集5巻の出版を決めたものと思われます。
彼らの中にあるのは、一にも二にも金、金、金。

ぼくドラ編集スタッフの品性下劣ぶりも晒された今、私達は彼らの姿勢を根本的に問い直す必要があるのではないでしょうか。
267 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 03:00:46 ID:???: ぴかコミの何が嫌なんだろう。

幼児向けコミックとして新規レーベルを立ち上げる。
ついでに、未収録作品も何作か収録してマニアも買って得した、と思ってもらう。
いい企画だと思うけどなぁ。

ポコニャンなんかは初のカラー収録だったりするし。
今後も続いて欲しい。
268 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 03:15:24 ID:???: >>267
＞未収録作品も何作か
ここが問題。なぜ全部未収録で統一しないのか。現にパ－マンではそうしている。
そもそも新規レーベル建ちあげるくらいならなぜ全集を出さないのか。せめて絶版の虫コミを復刊するくらいならすぐにでもできそうなものだが（文庫はｲﾗﾈ）。
269 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 03:22:31 ID:???: 何もかもがピント外れてますよ
270 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 03:29:06 ID:???: >>269
議論が出来ない人は来ないで下さい。建設的な反論なら大歓迎ですが。
271 ：266 ：05/02/21 03:36:47 ID:???: 名前欄をしてませんでした。>>270=>>268=>>266です。
いわゆる商法厨とは違い、建設的な批判で議論を深めていきたいと思います。
まず>>269は>>266 >>268に対しきちんと反論すること。それまでは無視するのでそのつもりで。
272 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 04:36:03 ID:???: >>266
マジでキモイから他に板作ってやってくれ。
273 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 04:41:35 ID:???: ２ちゃんで建設的な議論しても何も建設できないし。
小学館にせっせと意見書をおくってください。
おてすきの際には、会社の仕事のほうもしていただければ。
274 ：266 ：05/02/21 04:51:28 ID:???: だれも>>266には反論できないようですねｗ
その割にずいぶん必死なのは、関係者だからですか？（などと書くと商法厨扱いされるかな）
いずれにせよ、このスレではそういう人は無視する方針なのでよろしく。
>>272
板じゃなくてスレだろ。こういう間違いは恥ずかしいですよｗ

この問題をまともに語れるコアなファンはいないものか・・・。
275 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 04:53:25 ID:???: >>売れないからなんて理由になりません。
>>商売だからなんて理由になりません。

なんで理由にならないの？
276 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 05:02:12 ID:???: ↓小池さんの奥さんが美人すぎる件について
277 ：266 ：05/02/21 05:10:49 ID:???: >>275
全集は、たとえ売れなくても出すべきと考えます。
彼らがこれまでいくら儲けてきたか、考えたことがありますか？
多少の赤字はかぶってもらわないと。
また、同様の理由で抱き合わせ商法は止めるべきです。
今後のぴかコミからは既収録の作品を排除すべき。
278 ：266 ：05/02/21 05:11:36 ID:???: >>276
真面目な話をしているところなのでその手の話題は少し我慢してください。
279 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 05:17:10 ID:???: 漫画の内容の話は不真面目なんだな・・・な・・・
280 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 05:18:24 ID:???: 藤子・Ｆ・マリノス
281 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 05:19:12 ID:???: もっとドラのページ誤字多すぎないか？
282 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 05:22:23 ID:???: のび太よりはマシ
283 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 05:31:59 ID:???: >>266
ちゃんとした全集は確かに必要だが、ピカコミはマニアの為の物ではなく
幼児向けに求めやすい値段で漫画入門的な内容の物をだすのがコンセプトだ。
未収録を云々言うのは的外れ。
たまたま入ってたら大人ファンにとって儲けもんと思うべきだろ。
284 ：266 ：05/02/21 05:37:36 ID:???: >>283
というかそもそも全集をきちんとした形で出せばいいこと。手塚全集のように。
幼児向けのシリーズなんて別にいいから。
だいたい、一度全集はFFランドという形で出ているのだから、復刊すればいいだけだろう。虫コミでもいいが。
285 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 05:55:24 ID:???: >>284
ランドは完全な全集じゃないだろ。ついでに言えば手塚全集もそうだが。
しっかりとした刊行委員会とかつくってやるのが、きちんとした全集だ。
まあ、それはそれとしてマニア以外のでも人が気軽に買える
幼児向け本やコンビニ本とか文庫をいらんと言うのはあまり自分本位な考え方だぞ。
286 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 06:30:47 ID:S98wqaVJ: 久々にここに来たが、なんかいい感じに痛いのがいるな。
ｲｲﾖｲｲﾖｰ!!
最近の藤子Ｆスレは、割と物分りがよくて多角的に考えられるいい人が増えて
つまんないなぁって思ってたんだ。
ダメだダメだ！
児童まんがに執着しすぎて頭の膿んだジジババの発狂してる様を眺めてるのが
俺の至上の楽しみなんです。

やっぱ藤子Ｆスレはこうじゃないとな。そうだろみんな！
287 ：266 ：05/02/21 06:51:04 ID:???: >>285
＞ランドは完全な全集じゃないだろ。
刊行委員会なんてなくたって、全集は全集だが。UTOPIAなど初期作品も収録していたのは有名だよ。
まあいずれにせよ、それはFFランドを復刊しない理由ではない。
彼らがFFランドを復刊しないのは、あくまで抱き合わせ商法で小金を儲けたいがためだろう。
288 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 07:03:01 ID:UNrP9Y+c: だからさー、なんで初心者・幼児向けの企画と、未収録作品の出し惜しみ掲載を
ごっちゃにした抱き合わせ商法をするのか？って部分が論点だろ。
289 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 07:20:50 ID:???: あれは「春の足音」だよ
290 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 07:20:59 ID:???: 単に幼児向け作品に未収録作が多いから。
291 ：266 ：05/02/21 08:24:07 ID:???: 現時点では小学館から良い企画は出ていない。相変わらずの抱き合わせ商法ばかり。
が、極端な話、良い企画、良い本（例えばFFランドの復刻）を作ったとしたら、例えそれが小学館のものでもファンは買ってしまう。
こうした点にも問題が内包されている件について、誰も何も言わない状況はおかしいのではないか。
（結局小学館が利する構造になっている）
まあ古本屋で買えばいいのかもしれないが、多くのファンは新刊を望むだろうし。
292 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 08:39:19 ID:???: >>266
FFランドが復刻されたところでドラえもんをはじめとして
未収録はまだまだ沢山あるんですが。
全集を出せ、というのとFFランド復刻を叫ぶのは違うことじゃないか？
293 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 09:47:06 ID:???: やっぱ痛くなくちゃ藤子ファンじゃないよな。うむ。
これこそロックだ。
294 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 10:24:33 ID:UaiBVfOv: >266
でもさ、ここでファン同士がコソコソ話してそれなりのコンセンサスが
生まれたとしてそれでマンゾクなの？全然問題解決になってないじゃん。

まずあんたが小学館なり藤子プロにアクションを起すべきだと
思うけどな
そのアクションが功を奏さなかったとして、そこでの一部始終を
ここで報告して、みんなから「ああすればよかった」「なぜこうしなかったのか」
「そんなことも思いつかないのはおかしい」「もしかして小学館とつるんでるのか？」
などの建設的な批判を賜って、それらを踏まえて再度アクションを起すべき
何度も何度もやることに意味はあるんだ

ようするに、こんなところで油を売ってる場合じゃないってこと
295 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 10:32:58 ID:???: オレ的には毎月じわじわと未収録や新刊が出てきてるのをそれなりに楽しんでたりする。
しかし、いつまで続くか…

>>266は寝ぼけてたんだよね？
296 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 11:07:20 ID:???: いいから266は早くスレ立てろよ。何度言われたらわかるんだ。
297 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 11:18:13 ID:???: 266の意見について

おおむね賛成
>>266　>>268　>>277

保留
>>287　>>291

ばか
>>284（２行目）

きみはほんとうにばかだな
>>276

口が悪い、めっ！
>>274

※詳細については一切コメントいたしません。あしからず。
298 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 11:20:09 ID:???: >>266 の一連の書き込みを見て、
言葉の端々に見られる稚拙さ、身勝手さ、明らかな論点のズレから推するに、
彼はいわゆる「イタイ商法厨」をデフォルメして演じることにより
孤立した共通の敵になりきり、スレ住人を一致団結させようとしているのです。
つまり、にくまれ屋を買って出てくれているのです。
ありがとう>>266
299 ：297 ：05/02/21 11:32:50 ID:???: >>298
なるほど！！！納得すた！！
でも漏れは公平にジャッジしたから、にくまれ屋に引っかからなかった！！
っていうか、実はちゃんと正体を見抜いていたのだ！にくまれ屋に勝った！

は～るがき～た～
は～るがき～た～
300 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 11:43:44 ID:???: ちなみに、2chで批判キャンペーンをして現実の問題が解決した例はありません。
みんな知ってることですが。
301 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 12:32:59 ID:???: タイムボートでエジプトだかにタイムトラベルして、女の子と二人で墓に閉じ込められる作品ってなんでしたっけ
おもいだせない・・・
302 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 12:45:53 ID:???: たとえ小出しだとしても全部収録しきってくれるならそのままでもいいけど
今のままだとぴかコミとかいつ中断するかわかんないしそういうのが不安。

だから未収録だけ集めたものを纏めて出して欲しいとはおもう。
303 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 13:05:07 ID:???: >>301
T･Pぼん「ピラミッドの秘密」。1番入手しやすい嶋中書店のコンビニ本なら1巻収録。
非常に恥ずかしいシーンが付け加えられてアニメにもなってます。
304 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 13:05:27 ID:???: >>301
その説明から察すると多分TPぼんだと思う。題名は「ピラミッドの秘密」だった気がする。
でもこの話は、ぼんとリームは墓荒らしに捕まって納屋だか小屋だかに閉じこめられただけ。
ピラミッドに閉じこめられたのは助けようとしていた人物。
305 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 13:11:05 ID:???: ぴかドラの最新刊でいきなり未収録がほとんどなくなった件について。
306 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 13:33:43 ID:???: 「ドラえもんに未発表作品があった！歴史に埋もれた名作が今よみがえる！」
とかマスコミ、ネットで適当に煽れば、未収録作品なんて軽くペイできるのにね。
なんとなくなし崩しで通った中途半端な企画が多すぎ。だめだめ企画の見本市のようだ。
言葉は悪いが、ドラえもん担当者は業界の中でも相当アホな部類だと思うわ。
307 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 14:08:56 ID:???: ぴかコミってあくまで幼少向けのコミックだから
未収録がなくても仕方ないな
と言いつつ未収録目当てで買ってきてがっくりきてるけど
308 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 14:32:04 ID:???: >>306
フィーリングで偉そうにものをいうなよ、ガキ。
その「適当に煽る」ための宣伝費がいくらかかるかわかってんのか？
309 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 14:43:34 ID:???: >>308
二万円くらいだと思ってんじゃないのｗ
310 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 14:51:17 ID:???: >>309
お茶吹いたじゃないか
311 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 15:35:30 ID:???: >301
墓の中に二人か閉じ込められてリームが「私の酸素をあげる」ってぼんにキスするシーン萌えた
312 ：266 ：05/02/21 15:48:25 ID:???: >>294
その件については自分の中でも気になっていました。
>>291でも書いたように、もし良い企画を小学館に提案して彼らがそれを採用したとしても、
結局利益は小学館のものになってしまう、という構造があるのです。
この二律背反をどう捉えるか、という問題ですね。

>>292
小学館は、全集を出さないならせめてFFランドや虫コミを復刻すべき、という私の主張は、あくまで次善の策として、ですよ。

>>298
私はいわゆる商法厨とは違うと書いたはずだが？
>>302 >>305 >>306のように賛意を示してくれている方もいます。
＞孤立した共通の敵になりきり、スレ住人を一致団結させようとしているのです。
＞つまり、にくまれ屋を買って出てくれているのです。
随分とひねくれた発送ですね。
313 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 15:54:34 ID:???: >>312
>>>291でも書いたように、もし良い企画を小学館に提案して彼らがそれを採用したとしても、
>結局利益は小学館のものになってしまう、という構造があるのです。
あたりまえじゃん。金一封でももらえると思ってるの？
欲しかった商品が買えるだけ有難いと思え、馬鹿者
権利も持ってないただの消費者のくせに図々しいんだよ
314 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 16:04:56 ID:???: ここで佐倉十朗さん登場ですよ↓
315 ：266 ：05/02/21 16:06:43 ID:???: >>313
誤解なさっているようですね。
仮に私の提案した企画が通ったとして、別に謝礼なんていりませんよ。私は出版人ではありませんから当たり前だろ。

そういうことではなく、今現在、藤子F関連の出版をするとその利益は小学館が独占することになるという構図があるのが現状なのです。
ましてやファンが喜ぶような良い企画であればあるほど、彼らが儲かるシステムが出来上がってしまっているのです。
（版権を他社に移譲しろと言っているわけではありません）

そう考えると、良い本を出せと一概には言えなくなってしまう。
しかし良い本は出してほしい。
そういう意味で二律背反というか、ジレンマを多くのファンは感じているのではないか。

FFランドや虫コミの復刻は拒否し、抱き合わせ商法で儲けている彼らをこれ以上肥らせてどうするのかという、これは出版業界の構造全体に関わってくる問題です。
>>313もそういった大局的視点からこの問題を考えてみては？
316 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 16:07:14 ID:???: ブラウザ側であぼーんするのでコテハンかトリップを付けてくれれば
正直いくらでも語ってくれて良い。今のままでは迷惑。
317 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 16:07:30 ID:???: >>266
お前の言いたいことはだいたいわかった。
ただ、ここに書くよりは自分でサイトを立ち上げて、日記やらブログで
一般ピープルに向けて訴えた方がいいよ。
318 ：266 ：05/02/21 16:22:52 ID:???: >>316-317
話に付いていけないからといって排除しようとするのは最も愚劣ですよ。
ここは真面目なスレですからこの問題に付いてきちんと議論できる人もいるはずです。
一度くらいまともな反論をしてみては？
319 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 16:23:18 ID:???: >>315
どうやら君が理解を得られない理由が分かったよ。

＞彼らが儲かるシステムが出来上がってしまっているのです。

俺らは別に小学館が利益を得てもらっても一向に構わんのだよ。
資本主義社会なんだから。

儲からない商品は流通しない。
例え全集が出たとしても、早々に店先から追いやられるのが運命だ。

ただ、金を出すからにはそれなりに満足の得られるものにして欲しい。
それだけの話。
320 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 17:02:01 ID:???: >>266
書いてあることが何もかも薄っぺらすぎ。経営ごっこがしたいのか？
本当に真面目に商法を議論したいんだったら、まずは具体的な数字が必要。
小学館が儲けてるって、現状の藤子作品に関する経費や収益はどのくらいなの？
全集の赤字をかぶれって、全何巻で定価がいくらで何部売れて赤はいくら？
ネットで適当に煽れって、費用はいくらかかって過去の宣伝効果はどのくらい？
最低でもこの程度の数字を概算でも出さないうちは真面目な議論なんて不可能。
321 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 17:06:47 ID:???: >>266
御託はいいから早く専用スレッド立てて移動しろよ。
お前は小学館の話をしたいのであって藤子作品の話をしたいわけじゃないんだろ？
はっきり言ってスレ違いだ。
322 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 17:19:33 ID:???: >>266
せっかくだからつきあってやるよ。

＞完全全集を出さないから嫌なんです。

出版不況って知ってる？

＞ぴかコミで抱き合わせ商法をしているのが嫌なんです。

ぴかコミのターゲットは未収録作品が読みたいファンではなく
小学３年生以下の子供。未収録が載っているのはおまけ。

＞ドラえもんプラスでもどうやら抱き合わせ商法をするつもりなのが嫌なんです。

ぼくドラがどれくらい売れたのか知らんが、ある程度成功したからこそ
ドラえもんプラスが出ることになったかもしれない。
ぼくドラが失敗したら、この手の書籍は今後出ないかもしれない。

＞虫コミやＦＦランドを復刊しないから嫌なんです。

FFAランドは復刊したでしょ。復刊までのいきさつは知ってる？
全部買ってるかい？
323 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 17:20:34 ID:???: ＞売れないからなんて理由になりません。
＞商売だからなんて理由になりません。

理由になるよ。
お前の年齢が知りたいよ。高校生以下と見たけど。

＞その上、セリフの改竄、絵の書きかえ、他の出版社では考えられないことです。

大手出版社はどこもそうだよ。宝島社みたいな方が少数派。

＞ぼくドラ編集スタッフの品性下劣ぶりも晒された今、

確かに下劣なんだけどさ、たまたま痛いスタッフが一人いただけだろう。

＞私達は彼らの姿勢を根本的に問い直す必要があるのではないでしょうか。

勝手に複数形にするなよ。

＞仮に私の提案した企画が通ったとして、別に謝礼なんていりませんよ。

それ以前に全集で利益を出ると本気で思ってる？
お前が望む理想的な全集の定義は？
例えば、ドラえもんの「水たまりのピラルク」だったら、雑誌掲載版と
単行本収録版と両方掲載すると言うこと？
批判するのは簡単だよ。某政党みたいにね。
お前はどうしたいのか具体案を示してくれよ。
324 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 17:25:49 ID:???: あまり言いたかないけど、中央公論社が潰れた原因の何％かは
藤子不二雄ランドの出版にありそうな気がしてならんのだが。
325 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 17:31:14 ID:???: >>315
>これは出版業界の構造全体に関わってくる問題です。
出版人ではないあなたに教えてさしあげますと、今出版業界で最も力を持っているのは取次です。
取次に「小学館が藤子作品全集を出すよう圧力をかけろ」とお願いするのがいちばん近道です。

出版社については319のご意見に尽きるでしょう。
買いたい商品、よい商品をが出してくれればそれでいい。それのどこが不満でしょうか。
ここで独善的で冗長な主張をするヒマがあったら、国会図書館に出向いて私家全集でも作られたほうが
よほど精神衛生上よろしいと思います。いかがでしょうか。

それにしても、出版社への個人的な怨嗟感情を、ファン全員の悲願である藤子全集出版にかこつけて
強弁するとは悪質ですね。
ファンの利益を代弁するには、いささか知的デリカシーを失調しておいでではありませんか。
同じ藤子ファンとして恥ずかしく思います。
326 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 17:36:18 ID:???: 266はもしかするとぼくドラのバカライターが1回で70万かそこらのギャラ貰ってるのが
単に許せないだけとか？
だったら、それ以上の稼ぎがない266の負け。甲斐性なしの自分を恨めｗ
327 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 19:49:03 ID:???: >>324
売り上げよりも良い本を出すことに念頭を置いた経営を本気で続けたせいで潰れたんだよ。
FFLなんて中公のやった赤字出版の中では可愛いほうだ。
「三笠宮日記」なんて個人はもちろん図書館ですら購入しないような
シリーズの刊行なんかを社をあげた事業でやってるんだから。
商魂たくましい小学館の爪の垢を煎じて飲ませたいくらいだ。
328 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 20:37:26 ID:???: ん？「高松宮日記」？
329 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 20:55:37 ID:???: 以前エロ談義が出ていた時、それをたしなめられたら
逆ギレして自分勝手な理屈で押し通そうとした馬鹿と
>>266は似ているのだが同一人物か？
330 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 21:11:28 ID:???: >>328
ごめん間違えた。
三笠宮はまだ生きてたな。
331 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 21:50:32 ID:???: 266武勇伝：

376 名前：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/13 04:07:16 ID:???
よく、F先生がエロいだのロリコンだのという話題にたいして
本気で怒ってたり必死に否定したがる輩がいるが、どういうわけだろうか。
「F先生は聖人君主でネ申」といいたいのだろうか？
なんつーか、潔癖というか健全厨というか。
信者ってやつか。

377 名前：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/13 05:37:40 ID:???
そういうやつが一番「Ｆ漫画は子供向き」だと思ってるんだろうな。
ちゃんと読めばエロティシズムがＦ漫画の重要な要素であり、
欠かせないファクターであることがわかるはずなんだが。
Ｆ漫画からエロをなくしたら、はっきり言って凡作でしかない。

384 名前：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/13 07:39:15 ID:???
あれ？今度はここで排斥運動ですか？
懲りない人たちですね

385 名前：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/13 07:44:52 ID:???
徹底的に戦いますよわれわれは・・
332 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 21:51:24 ID:???: THE・266語録：

376 名前：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/13 04:07:16 ID:???
よく、F先生がエロいだのロリコンだのという話題にたいして
本気で怒ってたり必死に否定したがる輩がいるが、どういうわけだろうか。
「F先生は聖人君主でネ申」といいたいのだろうか？
なんつーか、潔癖というか健全厨というか。
信者ってやつか。

377 名前：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/13 05:37:40 ID:???
そういうやつが一番「Ｆ漫画は子供向き」だと思ってるんだろうな。
ちゃんと読めばエロティシズムがＦ漫画の重要な要素であり、
欠かせないファクターであることがわかるはずなんだが。
Ｆ漫画からエロをなくしたら、はっきり言って凡作でしかない。

384 名前：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/13 07:39:15 ID:???
あれ？今度はここで排斥運動ですか？
懲りない人たちですね

385 名前：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/13 07:44:52 ID:???
徹底的に戦いますよわれわれは・・
333 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 21:52:14 ID:???: THE・266語録：

376 名前：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/13 04:07:16 ID:???
よく、F先生がエロいだのロリコンだのという話題にたいして
本気で怒ってたり必死に否定したがる輩がいるが、どういうわけだろうか。
「F先生は聖人君主でネ申」といいたいのだろうか？
なんつーか、潔癖というか健全厨というか。
信者ってやつか。

377 名前：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/13 05:37:40 ID:???
そういうやつが一番「Ｆ漫画は子供向き」だと思ってるんだろうな。
ちゃんと読めばエロティシズムがＦ漫画の重要な要素であり、
欠かせないファクターであることがわかるはずなんだが。
Ｆ漫画からエロをなくしたら、はっきり言って凡作でしかない。

384 名前：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/13 07:39:15 ID:???
あれ？今度はここで排斥運動ですか？
懲りない人たちですね

385 名前：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/13 07:44:52 ID:???
徹底的に戦いますよわれわれは・・
334 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 22:19:35 ID:???: つか、最近、「未収録は金になる」ということに気づいて、
確信的に悪質な商売を始めたのが問題なのでは？

小学館だけで無く、
藤子プロまで、その姿勢に追従してんのがムカツク
335 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 22:42:18 ID:???: ところで、ぼくドラスタッフの痛い奴って誰？
336 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 22:59:04 ID:???: http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1094809494/635-
337 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 23:03:29 ID:???: てんコミ+に収録されるのは、
ぼくドラ未収録作品集とだぶるのか
338 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/21 23:31:23 ID:???: つか、ぼくドラ未収録作品集のをまとめてくれた方がいい。
あのままじゃ読みにくいし。
雑誌掲載→単行本化という流れってことで。

さらにプラスで初収録になる作品が有ったら嬉しいな。
そんなスタンスだよ。俺は。
339 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 00:52:00 ID:???: 266来なくなったなぁ。
340 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 00:58:45 ID:???: >>293
お、分かってるじゃねぇか。
341 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 02:03:40 ID:???: >>334
未収録は金になるのか？
未収録にこだわって買ってるのはこのスレにいるような僅かなマニアだけ。
ただ単にもうネタ切れなんだよ。
巻頭作品集みたいな愚の骨頂を繰り返さないだけマシ。
342 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 02:57:32 ID:???: このスレにいるような、高い金だして古本買っちゃうような濃いマニアが
全員藤子離れをしたとしても、小学館はなんも困らんだろうしな。
343 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 03:27:04 ID:???: 今342が核心をついた
344 ：266 ：05/02/22 03:45:22 ID:???: うーん・・・まだ誤解があるようですねｗ
まあ私が誤解を招くような書き方をしてるってことなんでしょうが。その辺は素直に反省。
理解してくれてるのは>>334さんくらいかな。

>>329 >>331
エロネタ問題でごねてたのは私ではないですよ。

もう一度みなさんのレスを読んであとでゆっくり説明しますよ。今度はなるべく分かりやすくｗ
しばしお待ちください。
345 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 03:50:36 ID:???: いや、もういいよ
346 ：266 ：05/02/22 04:29:06 ID:???: まず、全集が採算的に難しいということは理解してますよ。
それでもこういうものは出すべきですよね。手塚全集の例もあることですし。
小学館は大企業。少々の赤字は大丈夫でしょう。
何より、これまで藤子作品で大儲けしてきてるんですから、多少還元しても罰は当たりません。

「少々の赤字？具体的な数字を出してみろ。話はそれから」などと一人で騒いでいる方もいるようですがｗ
残念ながら出版人でない私には、当然具体的な数字など出せません。
けど、小学館にとっては大した額でないことは明らかです。

とはいえ、やっぱり採算的に厳しいものは厳しい。それは分かります。
だったらせめてFFランドを復刻するとか、虫コミを復刻するくらいのことはしてもいいんじゃないでしょうか。
もちろん両者とも収録漏れがある（もともとの小学館の編集者がいい加減だったため）ことは知ってますが。

>>325
＞買いたい商品、よい商品をが出してくれればそれでいい。それのどこが不満でしょうか。
良心的な出版社が出してくれるなら不満はないんですけど、小学館では・・・。

何か私一人が外れたことを言っているように感じている人が多いようですが、
そういう方には他の藤子関連スレを覗いてみることをお勧めします。
ぼくドラや抱き合わせ商法に対する不満の声が満ち満ちていますよ。
347 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 04:42:24 ID:???: コンビニに漫画版ドラのガムが売ってました
パッケージが漫画版ならではのヤバさで良いカンジ
おまけのシールにプリントされた秘密道具もチョイスが渋い
348 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 06:11:13 ID:???: >>266
>何か私一人が外れたことを言っているように感じている人が多いようですが

ちがう。ただウザいだけ。
349 ：266 ：05/02/22 07:02:58 ID:???: >>348
つまり、私の主張自体は受け入れられているわけですね。
ウザイのはすいません・・・ｗ

私の言いたいのは、
１・小学館は完全な全集を出すべき
２・それが無理ならせめてFFランドや虫コミを復刻するべき
３・それも無理ならせめて抱き合わせ商法をやめるべき
４・いっそ小学館は藤子作品から手を引くべき
ということです。
まあこれらについては、ほとんどの方に賛同頂いていると思います。

問題は、今後小学館がマニアも納得するような良い商品（全集とかFFランド復刻版とか）を出してきた時です。
それらの商品に金を払って小学館を儲けさせてよいものかどうか。
皆さんならどうしますか？小学館に金を払いますか？それとも古本屋で購入しますか？
350 ：266 ：05/02/22 07:29:34 ID:???: また、なぜ小学館を批判しているかと言うと、以下のような問題点があるためです。
１・抱き合わせ商法（ぼくドラ・ぴかコミ等）
２・単行本における杜撰な編集（収録漏れ等）
３・セリフ・絵の改竄

これらの理由から「小学館は手を引くべき」という主張が生まれるわけです。
この辺もほとんどの方が賛同してくれると思います。

・・・これでずいぶん分かりやすくなったかな？
351 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 07:53:27 ID:???: >>266
「私の飴玉盗らないで下さい。その口の中の飴玉返して下さい」
まで読んだ。
352 ：266 ：05/02/22 08:06:43 ID:???: 正直、今後小学館が、ぴかコミパーマンのような良い本を本当に出してしまう可能性があるわけです。
それがかなり現実性を帯びてきている。
すると、専門的知識を何も持たないライトなファンは「小学館GJ！」「小学館は神！」などと言い出しかねないわけですが、
このスレに来るようなファンなら、そういう事態はやはり避けたいわけ。
そういった点からも、小学館にはお引取り願いたいと。

まあこの辺の微妙な心理は皆さんも身にしみて分かると思いますが・・・。
353 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 08:50:31 ID:???: なんだこれ
このスレ新しい情報が早いからそれ目当てで見に来てるんだから
どうでもいいレスで埋もれさすのやめてくれよ
354 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 09:10:08 ID:???: 本当のマニアだったら小学館が儲かろうがどうなろうが普通に新品買うんじゃない？
355 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 10:19:14 ID:???: >残念ながら出版人でない私には、当然具体的な数字など出せません。
>けど、小学館にとっては大した額でないことは明らかです。

はあ？数字が出せないのになぜ「大した額でない」なんて言えるの？自己矛盾。
これで「ぼくは商法厨じゃないやい！」って言われてもなあ…
何百冊もの全集を出すなんて、どこの出版社にとっても社運を賭けた大事業。
世界でも最大規模の個人全集である手塚全集を気軽に例に出すなよ。
まして出版不況のこのご時勢に。
356 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 10:22:14 ID:???: >「少々の赤字？具体的な数字を出してみろ。話はそれから」などと一人で騒いでいる方もいるようですがｗ

話に付いていけないからといって排除しようとするのは最も愚劣ですよ。
ここは真面目なスレですからこの問題に付いてきちんと議論できる人もいるはずです。
一度くらいまともな反論をしてみては？
357 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 10:35:51 ID:???: で、いつになったら専用スレ立てるの？>>266
ここに書いてる限りスルーし続けるつもりなんだけど。
358 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 12:00:32 ID:KaPaPQgH: ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!!
「大山ドラえもん」最終回は３月18日
　テレビ朝日は２１日、４月改編を発表し、リニューアルする人気アニメ「ドラえもん」の
声優陣がほぼ内定したことを明らかにした。大山のぶ代がドラえもんの声を務めるのは
３月１８日放送の「ドラえもん１時間スペシャル（仮）」まで。以降は新体制での放送。
声優陣の名前については、今後発表されるが、同局によれば
「リニューアルといっても、声は似ている人を選んだ」と説明した。

【TV】「大山ドラえもん」最終回は３月18日
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109039183/l50
359 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 13:03:36 ID:???: 新声優人デビュは4月15日だっけ？
その間、一ヶ月間はドラの放映無しか

>>341-342
小学館的に「ぼくドラ」はかなり宣伝に力を入れてたようだけど、
ライトなオタやガキが、「ぼくドラ」全25巻を買うとは思えない。
一般から見て魅力がある付録ってＤＶＤか家の模型が付いてる号だけだろ。
360 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 13:24:12 ID:???: 買ってるのはほとんどライトなファンだろ。
「きゃードラえもんカワイイ」とか言ってるような人。
抱き合わせ抱き合わせ言ってる人がいるが、一般の書い手から見れば
抱き合わされてるのは未収録作品の方。我々マニアはおこぼれに預かってるだけ。
361 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 13:41:47 ID:MorDEg9h: 声は似ている人を選んだってすげーひっかかるな
似てもにつかない声より無難なんだろうけどしばらくはまがいものにしか聞こえないだろうな
362 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 13:50:19 ID:???: 某大御所なんかは、豪華本やら未収録作をかなりの赤字を
覚悟で出したファンがいうのがいたんだよな。

藤子の未収録作品集も>>266が出せばいいじゃん。
363 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 13:52:35 ID:???: サザエさんのカツオの声に最近やっと慣れてきた俺は
ドラえもんの声変わりに慣れるのに数年かかるだろうな
364 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 13:56:20 ID:???: つーか>>266はどれもこれも今までさんざん既出な話題を
さも自分が初めて問題提議したかのように延々長文で書くのが鬱陶しい
ここまで来ると荒らしと変わらん
365 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 14:48:41 ID:???: >>266よ、全集を発売させるのであれば、グッズでキャーキャー言ってる連中を
振り向かせる術でも考えてみろよ。
グッズ購買層を振り向かせないとファンだけで全集を成り立たせるのは
相当困難だぜ。
366 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 14:51:22 ID:???: 「ぼくドラ」は創刊号だけで、実際、売れねえから置く書店が減っていったんだろ。

全巻転売はしばらく寝かした方が良いとは思うけど
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13061119
367 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 15:12:39 ID:???: >>366
ふろくに手をつけず、boxあり、ドラ湯のみありだと
1万円以上で売れるだろうか
368 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 15:15:04 ID:???: 1万円じゃ割りに合わんだろ
369 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 15:28:27 ID:???: オマケの未収本は値段があがりそう。
こないだ、まんだらけのショーケースに44.5巻が8000円くらいで売ってて驚いたよ。
ガラパ星なら単行本で買えるのに。
ドラえもんクラブだってそこそこの値段ついてるしぼくドラ本体も
何年かしたら1冊千円くらいになるんじゃない？
370 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 15:36:06 ID:???: 手に入らないと欲しくなるからな
371 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 15:42:01 ID:???: 全集の発売を望むこのスレの住人は多いと思う。
同時に全集の発売がどれだけ大変な事なのかもわかってると思う。
>>266を除いて。

>>266はこれまで散々でてきたものの寄せ集めで全然意見や主張になってない。
372 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 15:42:59 ID:???: 買い取り価格は売値の半額以下だろうけどなｗ
373 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 15:46:44 ID:???: 全集の発売を実現させたいのであれば、少なくともここを議論の場として
使うのは間違ってる。

復刊.comや、たのみこむ、サイトを立ち上げて日記やブログなどを
活用した方がはるかに有益だと思うのだが。
374 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 16:00:25 ID:???: >>373
関係者がここを見てる可能性はかなり高い
375 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 16:30:52 ID:???: どうだろうな。
でも、今までの商売でどれだけしのいでいけるかの参考にしてる可能性はあるかもな
ドラ商売での売り上げの具体的な数字は社員しか持ってないことは確か。
それをもとに連中が商品企画を考える。そこで立てた売り上げ予測を裏付けるような
意見があれば説得材料にして、それにそぐわない意見は無視
いずれにしろ連中もただの会員だ、あまり過剰な期待はするな
376 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 17:15:02 ID:???: 今日電車の中吊りで見たんだが
http://av.hitachi.co.jp/cam/

チンプイに出てきたディスク式のビデオカメラって、
もう現実のものになってたんだね・・・。
377 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 17:20:27 ID:???: うん、だいぶと前にね
378 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 17:23:26 ID:???: 266も、アンチ266（ほぼ全員）も、藤子先生とドラが大好きなのは同じなのに、
でも、互いに際限なく罵りあう。

………せつない
379 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 17:24:04 ID:???: >>362 水木？
380 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 17:25:01 ID:???: >>378
>>298
381 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 18:44:58 ID:???: >375
日経キャラクターズの創刊号にドラビジネスのだいたいの売り上げが乗ってなかったっけ。
年間100億単位とかそれくらいあった気がする。
でもピカコミとかAランドの状況からして主要な顧客はコアな藤子ファンじゃなく、ドラグッズファンなんだろうねえ。
小学館としてはグッズファンからあがってくる利益を
ピカコミやぼくドラのオマケに回してやってるくらいのつもりかもしれない。
382 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 19:47:26 ID:???: 狭い部屋に住んでて、限られたスペースに何置くかって考えたら、
たいして読み返しもしない本よりはぬいぐるみや小物フィギュアだろうしなあ
普通の感覚としては。
383 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 19:49:26 ID:???: ふーん。つれつれっと今の流れ見てきたけど、今の小学館で良いって思ってる人が多いのね。
抱き合わせに腹立ったことはないの？
怒りを覚えつつも不毛な議論を避けてたとしたら、紳士的で素晴らしいことだが。
384 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 19:52:02 ID:???: アホだな
385 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 20:03:14 ID:???: >>383
ぼくドラの抱き合わせに腹は立ったが株主でもなんでもなく、一介の2ちゃんねらにすぎないので。
欲しい物が出れば買うし、買って損したと思えば文句はたれるし、出して欲しい本について要望はだすけど
ファンの意見を聞き入れようと入れまいと
基本的にドラ関係でどんなものを出すかは小学館とFプロの自由だよ。
386 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 20:30:48 ID:???: でも魔美の親父のセリフじゃないけど、小学館とＦプロが出版する自由もあれば、
文句を言う自由、もっと言えば抗議をする自由だってあるわけで。

266が蛇蠍の如く嫌われてるのは、主に意見そのものよりも、口調とか、
そういう部分でしょう。
端的に言うと一人称「私」とかね（笑）、もう、ここまでくると、そんなことでも
神経に障る。
でも266にしても、最初のレス（>>266）で、「ああそうだね、小学館むかつくね
、むかつくけどしょうがないね」って、周りが穏やかに反応していれば、
ここまで野郎もムキにはならなかったでしょう。
彼の人格も火種の塊だけど、それにガソリンをぶっかけて大火事にしたのは…ねえ…
「そんなの現実的じゃない」「よそでやれ」とか、言えば言うほど逆効果なわけで…
…とにかく相手は火種ですから。
387 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 20:34:34 ID:???: >>383
小学館、確かに不満は山ほどあるし常々言いたい事はあるけど
最近は良い仕事wも多いと思う。

叩くべき所は叩いてもいいが、良い部分は素直に「良い」と言えるようでありたいものだ。
388 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 21:02:33 ID:???: もはや小学館の株を半分ばかり買い占めるほかないのだろうか…
389 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 21:13:27 ID:???: >「ぼくドラ」は創刊号だけで、実際、売れねえから置く書店が減っていったんだろ。

デアゴスティーニが、その戦略で有名ですな。分配百科本は、そういうものらしい。
390 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 21:17:34 ID:???: つうか作品そのものでなく小学館のやり方について語りたいなら、
それ専用の別スレでも立てればと思うのだが。
小学館がどうしたなんて話に興味のない人だっているわけで。
391 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 21:33:46 ID:???: 別に全集でなくとも、未収録や廃刊になって今では読むことができない本を
出してくれればいい。抱き合わせはカンベン。
392 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 21:38:56 ID:???: 「ぼくドラ」でまず売れる感触を確かめたという意見があるが
ならば未収録集を一冊出して感触を確かめるという手もあったはず。
宣伝費が出せないという意見があるが、
ぼくドラは充分メディアで煽ってたがな。
売れるかわからない状態で試験的に出したというわりには。
393 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 21:52:27 ID:???: ずっと気になっていたが、なぜ小学館が大昔の虫プロ商事刊の
コミックスであるところの「虫コミ」を復刊する義務があるのだろう。
ここまで書く人が、まさか「てんとう虫コミックス」の略として
「虫コミ」なんて言っていませんよね、>>266さん？
394 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 21:59:29 ID:???: >>391-392
ぼくドラのメインは記事やグッズの紹介などであって、
どっちかと言えば未収録はおまけだろ。
抱き合わせをやめろってのは未収録は載せなくて良かったってことか？
395 ：愛蔵版名無しさん ：05/02/22 22:07:14 ID:???: 記事やグッズの紹介本にそれなりの宣伝費をかけ、
未収録本にはかける金がないとする人たち。不�