今ＩＣレコーダー買うなら？Part5

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今ＩＣレコーダー買うなら？Part5

1 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 11:17: 高品質化・多機能化が進むICレコーダーについて引き続きﾄﾞｿﾞ。

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1050975961/
前々スレ（DAT落ち）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1046229820/

MP３録音にこだわるならSANYO ICR-B90RM
操作性・メモリ拡張性にこだわるならOLYMPUS DM-10,20
内蔵ステレオマイクにこだわるならSONY ICD-ST40

基礎知識等は>>2以下
2 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 11:20: 【ICレコーダー基礎知識】

「長時間録音」「PC接続」「カメラ付」などを売り物に、家電量販店の一角で
販売されているICレコーダーだが、その性能はメーカーの謳い文句ほど
優秀なものではなかった。録音品質では、MDレコーダーのほうが優れ、
会議や後援会を録音すると、音が割れたり、雑音を拾いすぎて、実用的
とは言えないものだ。新聞記者が政治家にブラ下がり取材をしている様子
を見ると分かる通り、ICレコーダーに高性能マイクを接続しないと、人の声
すら鮮明に録音することができなかった。

2002年9月に、三洋電機から「DIPLY TALK ICR-B80RM」が発売されてから
ICレコ市場が一変する。ICレコーダーとして初の「ステレオ録音」を搭載
したこの機種は、他社製品と比較して圧倒的に音質が良かった。もっとも、
デザインや操作性の悪さ、録音時間の短さなどの欠点も多く指摘された。
ICレコスレでは、「80RM後」の各社の対応に期待する声が高まる。

三洋に続いてステレオ録音機を発売したのはソニー。2003年2月発売の
「ICD-ST40」である。録音品質やデザイン、録音時間などは向上したものの、
録音形式に「LPECステレオ」なる独自形式を採用したため、ICレコスレの
住人からは「汎用性がない」と、見向きもされなかった。さらに、3月には
三洋の新製品「ICR-B150」が発売されるが、これはステレオ録音に対応しない
など機能的には〝先祖返り〟してしまい、「ダメダメ仕様」との烙印を押される。

2003年4月、ICレコに力を入れているオリンパスから「Voice-Trek DM-20」が
発売される。ステレオ録音、長時間録音、デザインといった問題が一気に
解決され、B80RMと同様にマスストレージ対応なのでマックユーザーからも
受け入れられる。B80RMに比べて劣る点は、「USB直付ではない」「MP3録音で
はない（WMA録音)」という部分が指摘される。更に6月には128Mに増やした
ICR-B90RMが発売、また前スレでDM-10のメモリが256Mに換装可能との
報告がなされた（未検証だが、DM-20でも可能と思われる）。
3 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 11:21: 【FAQ】
Ｑ）予備校や講義の録音なので、ステレオ対応じゃなくてもいいんだけど？
Ａ）モノラルでも実用には耐えます。ただし音の鮮明さや、相手との距離感、
複数の人間の声を聞き分けるにはステレオ録音の方がはるかに優れています。
特に、発音を正確に記録したい語学の授業などではステレオ録音を勧めます。

Ｑ）MP3プレーヤーとしても使いたいんだけど？
Ａ）B80RM、DM-20ともにMP3プレーヤーとしての機能を備えています。音質
は決して悪くは無いですが、細かい機能面ではMP3プレーヤー専用機に劣ります。
語学学習用としては十分だと思います。

Ｑ）ビジネスの会話を隠し撮りしたいのですが、可能ですか？
Ａ）スーツの胸ポケットや鞄などに本体を隠すと、鮮明に取れません。別売り
のステレオマイク（コード付）などで、マイク部分だけをどこかに露出される
工夫が必要です。

Ｑ）固定電話や携帯電話の会話を録音したいのですが？
Ａ）「テレフォンピックアップ」でぐぐって下さい。3000円～5000円で売って
ます。いずれも鮮明に録音できます。

Ｑ）マックで使える？
Ａ）B80RM、DM-20ともにマックで使えます。B80RMについては、一部の機種はファ
ームウェアのバージョンアップが必要です。三洋のHPからダウンロード可能です。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0210/23/cj00_traveller.html（参考）

Ｑ）テープやMDの音を録音したいんだけど・・・・
Ａ）再生機器のLINEOUTやイヤホン端子から、ICレコのマイク端子に接続して、
普通に録音して下さい。

Ｑ）MP3プレーヤーについてる録音機能ってどうなの？
Ａ）一般的にICレコーダーとしては貧弱です。DR30などもアンプ付マイクを別途
購入しなければならないので、高価な買い物になってしまいます。
4 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 11:21: Ｑ）外付けのステレオマイクは絶対に必要？
Ａ）B80RM、DM-20とも、静かな部屋で会話を録音する際には必要ありません。
講義や公演を録音する場合には、外付けマイクをつけている方が鮮明です。

Ｑ）ステレオマイクはどれがいいの？
Ａ）ソニー製を筆頭に、いくつかあります。2000～7000円ぐらいまで千差万別です
が、現状ではステレオマイクの性能を比較検討をした人はいないようです。

Ｑ）モノラル録音の機種にステレオマイクをつけたらどうなる？
Ａ）録音はモノラルのままですが、録音性能は格段に向上します。

Ｑ）ライブや野外演奏を録音したいんだけど、機能的には十分ですか？
Ａ）音楽の録音には、MDレコーダーか高性能のDATなどをお勧めします。ICレコの
ステレオ機能といっても、音楽録音に耐えられるほどの機能ではありません。

Ｑ）新聞広告で1万円ぐらいの製品が売ってるけど、どうなの？
Ａ）多くは韓国製、台湾製などの商品です。録音時間は長いですが、録音品質は
劣ると思われます。MP3プレーヤーでは韓国製、台湾製の商品で安くて有能なもの
が数多いですが、まだこの分野では日本製のほうが一日の長があります。

Ｑ）ソニーやオリンパスは、なんでMP3録音に対応してないの？
Ａ）ソニーにしても東芝にしても、子会社に音楽ソフト会社を持っています。MP3
は著作権保護上、問題となるケースが多いので、独自形式を採用することが多い
ようです。この分野も、いずれ韓国や台湾、中国のメーカーが〝自由奔放〟な機種
を開発して席巻する可能性は大きいでしょう。

Ｑ）なにか、便利なフリーソフトはありますか？
Ａ）PCにうつしたMP3を再生、テープ起こしする時など、以下のソフトが便利です。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se083118.html
http://www.nattaworks.com/japanese.html
5 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 11:25: 【関連リンク】
三洋Audio Linup
http://www.digital-sanyo.com/sts/index.html
オリンパスVoiceTrek
http://www1.olympus.co.jp/jp/imsg/LineUp/VTREK/
ソニー
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/icrecorder/index.cfm?B2=59
パナソニック
http://panasonic.jp/audio/lineup/ic_tape/ic.html
東芝VoiceBar
http://www.toshiba.co.jp/webcata/it/_dmr.htm

レビュー
・B80RM
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/12905.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0225/kai20.htm（音声サンプルあり）
http://www.kohshin-graphic-sys.com/MJ/DIPLYTALK/DIPLYTALK.html（宣伝）

・DM-20（いずれも現時点では製品紹介のみ）
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/13220.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/13341.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030317/olympus.htm
http://biz.ascii24.com/biz/news/article/2003/03/19/642567-000.html
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0303/17/nj00_olympus.html

【Unmount Diply Talk】B80RMのマック用ユーティリティ
http://www.zone0.ne.jp/ikamonodo/unmountdiplytalk01.html
6 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 11:31: 前スレよりDM10の256化（１）

557 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/05/30 15:53
OLYMPUS Voice-Trek DM-10 xD-Picture Card 256換装成功～。
HQで残り時間17時間45分とか出てます。これで最強。

ポイントは
・精密ドライバーを使う
・ネジのは5本あってそれぞれ長さが違うので注意
・ネジをはずした後PC-I/Fのゴムぶたを開けるとカバーがうまいことはずれる
・液晶側のカバーをはずしたあと、裏のカバーをはずす
・xDカードスロットは裏面。カードを押し込むと飛び出す。
・カバーを付けるときはストラップ側の爪をかけて押し込む
・カバーをつけるまえに液晶面につけた指紋とかを拭いておく
・ネジは場所を間違えないように。
・メーカーの保証はききません♪

<おわり>
7 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 11:32: 前スレよりDM10の256化（２）

907 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：03/07/01 03:26
DM-10，256MB換装は成功。512MBは見事失敗。メモリ異常ですと。カメラ行き。

換装は >>557 氏の手順で良いが，ネジは５本の内４本だけ外せば良い。
前面側(液晶側)カバーは外す必要無し。ボリュームボタンの下左側の１本
(前面カバー固定用)は外さないで良い。
当たり前ながらバッテリは抜いておく。バッテリ収納部の蓋は開けたまま作業。
ネジの長さが異なる(３種類？）ので間違い無く外した位置にもどすこと。
HOLDスイッチとMUSIC－VOICE切り替えスイッチも分解前と同じ位置にして組み立てる。

腹切(簡単そうに見える)すれば，xdカード交換使用も出来そう。
カード位置はDC-inの下側の辺り。At your own risk.
8 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 11:38: >2-5は前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1050975961/25-28
をコピペ、一部修正しますた。
あとDAT落ちが予想されるのでDM10の256化を転載しました。

それとICR-B80RMのOEMが現在、お買い得（12800円）でございます。
http://www.sotec.co.jp/direct/options/digital_mplayer/index.html

以上
9 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 13:10: >>1
乙。地味なスレだが、意外に消化が早いな。
10 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 13:13: >>1
乙カレー

メモリ拡張性・・・・・・・・・ﾜﾗﾀ
11 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/03 19:48: 前スレでテレフォンピックアップで失敗したお馬鹿さんがいるだろ。
これ↓直したほうがいいかも。

Ａ）「テレフォンピックアップ」でぐぐって下さい。3000円～5000円で売って
ます。いずれも鮮明に録音できます。
12 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/04 05:16: >>11

http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/telacc/acc/index.cfm?PD=1976&KM=TL-RH30
テレフォンピックアップは、↑上記のようなモジュラーからマイク端子に直結させる
タイプのものを用いるたと鮮明に録音することが出来ます。

http://olympus-imaging.jp/lineup/vtrek/acc/ic/index.html
↑イヤホン型のマイクから音を拾うタイプは、鮮明に録音できないことがあります。

http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/mh?url=%2Fsherlock-holms%2F436021%2F456801%2F%23397952&shop=%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%ED%A5%C3%A5%AF%A5%DB%A1%BC%A5%E0%A5%BA%A4%CE%A4%AA%C5%B9
↑誰か、これの使用レポきぼん。

て感じでどう？
13 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/04 18:14: 録音した会話を文章化出来る機種有りますか？
14 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/04 19:25: >>13
残念ながらないです。
15 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/04 23:15: 今日、xD-Picture Card 256MB買ってきて、DM20の256化してしまった。
当初はVoice recorderとしてだけ使っていたんだが、
ポケベルより音がイイのでMP3プレーヤーとして使い出したもんだから
メモリが足りなくなってしまった。
このスレのおかげで助かりました。
しかしDM-20はMP3プレーヤーとしてもイイですね。
ストレージクラスに対応してるから、エクスプローラーからMP3ファイルを
ドラッグ＆ドロップするだけで良いし、
曲順変えたいときは、専用プレイヤーで変えられるし、
ポケベルの方が電池持つんだけど、３Ｄサラウンドついてないしね。
16 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/04 23:57: DAT落ちの前にコピペ
大きさ

ICR-B80RM
幅：34ミリ
高さ：117ミリ
厚み：24ミリ
体積：95472立法ミリ
重量：74グラム（電池を含む）

VoiceTrek DM-20
幅：39.5ミリ
高さ：109.5ミリ
厚み：15ミリ
体積：64879立法ミリ
重量：85グラム（電池を含む）

Rio DR30
幅：56ミリ
高さ：84ミリ
厚み：9.5ミリ
体積：44688立法ミリ
重量：38.4グラム（電池を含まず）

DR30のガム型ニッケル水素電池の
正確な重量データは手許にないが
少なくとも電池を含めても
ICR-B80RMの74グラムよりも軽い。
17 ：852 ：03/07/05 00:04: ＤＭ－２０買っちまいました。
注文して２日後の夕方に届きました。はやー！
ＭＤウォークマンも欲しかったので、これ１つでしかもコンパクト
におさまり、満足どころか感動してます。すげー！
操作性は特に不満ないです。
ただ、ＵＳＢ端子のふたがちゃちくてすぐ折れそうなので、クレードル
のみにした方がいいかなーという気が…。
あと、HOLDしておけば電源オフ状態になるのはｲｲ！です。
前に使ってたのは液晶が消えないので、「気がつけば電池切れ」がよく
あった。
とりあえず音声録音より先に音楽ファイルを取り込んでみましたが、
音質はICレコーダーと割り切れば全然問題ないと思います。（あくまでも
個人的感想ですが）
ステレオマイクは、なくてもよくとれるとどこかで言われてたので購入しま
せんでした。どなたか使ってる人いますか？
（やっぱり純正の方がいいのかな）
来週使う予定があるのでまた報告いたします。
このスレにでらでら感謝！！

>>15
やりましたね。自分ももう少ししたら挑戦してみるつもり。
ところで、差し替えた128MBはどうしたんですか？
xDは使ってるものないんで…ヤフオク逝きかなあ。自分のばやい。
18 ：_ ：03/07/05 00:06: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html
19 ：DM20ｕｓｅｒ ：03/07/05 00:22: とりあえず遊び半分でステレオマイク買って
ラーメン屋で録音したが、親父の暴言やテレビの音声とか
リアルに再現できてなんかワラタよ。ステレオ写真を見てる気分だ。

それよか、買ったらすぐに保護シートとか貼り付けたほうがいいよ。
ポケットにそのまま入れたら液晶表面と縦のつや消しの部分に
3日でえらい傷が入ってしまい愕然とした。携帯よりもはるかに傷が入りやすいのだ。
ケースは付属機器も入れるのででかい。

で、漏れは液晶保護シートが高いので、透明ガムテープを試しに
張った。最近の液晶ディスプレイに張ってあるてかてか状に
なった。
一気にはがして、それをべたっと貼り付けてカッターで切り取るだけなので
おすすめです。
20 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 04:30: 久しぶりに見たら512化のレポが載ってる。
デジカメでもファームアップが必要みたいだし使えないのはしょうがないのかな。
21 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 06:52: >>16
在日DR業者、まだいたんか？安心しろ、誰も買わないから。
22 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 08:11: FAQがちょっと古いな。
80RMとかDR30なんて
過去の機種だし。
23 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 10:52: >>22
そう思うならてめぇが作れよ、滓
24 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 15:21: 確かに古いな。
80RMってなに？ってなるんじゃねーの？
25 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 15:58: 哀皮のIHP-100はどない？「IC」じゃないけど...
誰か、ＩＣレコ的ユーザーのレポないかなー
26 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 22:35: >>25
なに言ってんだか分からん
27 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 23:27: ソテクのOEMの80RMと、DM-10の両方買いました。
近々、DM-10は256に換装予定。MP3プレーヤーは買わん。
これで、取材、語学学習、音楽鑑賞、全部おっけ。
28 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 23:35: ↑
二つ揃えた理由は、どちらかが故障した事態を考えてのこと。
日常的に取材をしているので、「あ、壊れちゃった」は非常に困る。
また、両機種ともに単4なので、常に新品の単4を4本持ち歩いている。
仕事柄（新聞記者）充電している時間的余裕がないこともあるので、
充電池より使い捨ての乾電池のほうが便利がいい。

いつもは80RMで取材。帰ったら、すぐにパソコンに移す。
DM-10には、音楽と英会話を入れてあって、必要に応じて聞く。
80RMだけでは録音時間がオーバーするときに、DM-10のファイルを
削除して取材機に早変わりするという仕組み。

両機ともに録音性能には非常に満足している。

このスレに感謝
29 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/05 23:39: あと、取材の際には常に「新品の乾電池」を使うことにしている。
途中でバッテリーが切れました、ではお話にならない。
で、途中まで消費したバッテリーは語学・音楽プレーヤーとして使うとき
のDM-10で最後まで消費するという感じ。
30 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/06 00:18: >>25
卓上ならよいかもね。
手持ちでHD書き込みやる度胸は俺にはない。
31 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/06 02:20: 会話を鮮明に取りたいという目的で、周りの音楽や騒音などを
うまく取り除いてくれる機能ってないのでしょうか。
大きな音で音楽が流れているような店内での録音などに使いたいのです。
PC上でもソフトで解決すればそれはそれでいいのですが。
指向性マイクなどについても知っている方いたらご意見をお願いします。

あと、この商品についてもご意見をいただければと思います。
http://www.sourcenext.com/selection/products/otoroku/
質問ばかりで失礼。
32 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/06 06:41: ↑聞く前に過去ログ読むなりしろ、滓
33 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/06 08:32: 購入を検討していますので教えてください。

・NHK英語講座を受信して再生したい。
・仕事でボイスレコーダとして使いたい。
・MP3音楽も聞きたい

こんな要件を満たす製品はありますか？
34 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/06 09:20: >>31
私も>>32と同じ意見です。のってますよ。

>>33
ボイスレコーダが最優先でなくて、全部一台で満たしたいなら
チューナー、録音録音MP3プレイヤーのスレへどーぞ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1048672858/
このてのプレイヤーの音声録音機能には
期待しないほうが。過去ログにあります。
35 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/06 13:38: >>33
無い。俺も欲しい。
36 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 09:48: >>33
http://www.mb.nma.ne.jp/~lensmate/talkmaster/index.html
37 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/07 22:53: DM-20のノイズキャンセラって実際有効に使えるものですか。
ちょっと心惹かれてますが、おまけ程度の効果だったら後悔しそうで。
またPCのソフトでも同じような機能のものありますでしょうか。
38 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/08 01:20: いろいろ悩んだ末，B80RMソーテック版を注文しちまった。理由は
1)ストレージクラス対応
2)ステレオ録音（単音源のレクチャーより，会議や野外での会話録音が主なため）
3)スピーカー再生可
4)安い

MP3再生はオマケ程度に考えている＆それほど長時間録音はしないので
64Mでもおっけー。2)が本当に必要かどうかは使ってみなければわからんが。
で，なんつってもイチニッパは魅力。直販サイトで「1000台限定」だけど，
これ最初に\19,800で売り出したときも1000台限定だったような。
結局あまり売れんかったのかな。
39 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/08 07:45: >>38
ステレオ録音の良さは、今までのモノラル録音のICレコと比べんと分からんが。
どっちにしても、後悔するほどの値段でもないので、イイお買い物だ。
40 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 00:23: B90RMに付属のステレオマイクは20～11000Hzまでカバーしているだろうか。
そんでステレオマイクってのは単一指向性なんだろうか。（いや普通そうなのか？）
HPに載ってないんだよね。微妙に公表を避けてる気がして気になった。
持ってる人、いや持ってない人でも知ってたら教えてー。
41 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 00:35: >>40
電話したら？
42 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 12:17: DAT落ちの前にコピペ

DR30の糞業者、見苦しいぞ。

ステレオマイクが付くと嘘をつき、実際には韓国製の高価格アンプマイクが
ないとステレオ録音ができないことがバレた途端、「日本語の論理の遊び云々」
などと意味不明の言い訳に終始し、価格の高さを指摘されると、1MBあたりの
値段がどうのと、筋違いの主張を繰り返す。滑稽極まりないぞ。

結論は出ている。

適正な価格でステレオ録音が可能なICレコーダーは、
VOICE TREK DM-20、ICR-B80RM、ICD-ST40の三機種のみ。
この中から、自分の使用環境や操作性などを実機に触れた上で
財布と相談して買うべし。

DR30は、MP3プレーヤーとしても、カニカマに負ける中途半端な機種だ。
不良在庫を抱えたのは君の責任だ。頼むから、糞レスを続けて、
ICレコスレを汚すのはやめてくれ。キムチ臭くてたまらん。
43 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 23:20: ヨドバシ、DM-10値上げしやがった。
44 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/10 01:38: DR-30のよさそうな点として、FM録音、比較的薄い
ってあるけど、

問題は
・外部マイクがプラグインパワーに
対応していない（スタパトロニクスのインプレは間違い。）ので
マイクの選択肢がすげー狭まる。
・ミニミニプラグなので通常のヘッドホン利用時、
変換プラグをかます必要がある。
・ガム型電池なので電池の入手性にやや難。
取材用で毎回新品準備、というわけにはいかない。
・ボイスレコーディングの実績は少ないメーカー。

以上の点、主要メーカーでは全部同じなくらい
（プラグインパワー、ミニプラグ、単４、実績多）。
細かいけど大事な要素。オレは最後を重視。

よって殺伐とビジネスに使う本来の用途としては
微妙に不適なので、録音機能つきMP3プレイヤースレor
単独スレへ逝ってねということで。
45 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/10 08:09: 前スレで楽天のDM20が２万７千円くらいで売られてると聞きましたが、その店は安心できるのでしょうか？
46 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/10 10:50: >>45
不安なら買うのやめましょう。
２ｃｈに「安心だ」と書いてあって安心できるなら買いましょう。
47 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 00:15: カメラ専門店？安いなー。
といっても楽天の2店だけだけど。
卸値がちがうんかいな。
48 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 13:01: 外部メディアが使える機種が少ない。メーカーなんとかしてくれ。
49 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 16:45: >>48
そんなあなたにMDレコーダー
50 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 17:48: >>49
PCに音声を取り込むのに時間がかかる。ならば安価なカセットテープのほうがいい。
51 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/11 21:44: >>50
はい、さいなら
52 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 01:32: ばーかばーか
53 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 02:40: >>15
ポケベルより音がイイのでMP3プレーヤーとして使い出したもんだから
メモリが足りなくなってしまった。

この意味がまるでわからん。
54 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 04:14: >>53
分からないのは君だけだと思う。君が分からなくても誰も困らない。
55 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 11:16: >>54
人生つらいこと多いと思うけど、がんばれよ。
56 ：山崎渉 ：03/07/12 12:55: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
57 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/13 00:39: DM-20の次の機種はまだでないのかな？

とりあえずMP3になってインデックス機能使えなくなったら話にならんから対応しなくて良いと思う。
58 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/13 08:26: >>55
ｵﾏｴﾓﾅｰ
59 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/13 19:00: このスレくだらなくなってきたな。人の中傷ばっかりで。
もう見ない。
60 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/13 22:57: >>59
君が来なくても、誰も困らない。むしろ、すっきりする。
61 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/14 01:40: >>60
それはおまえのこと
スレ住人一同
62 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/14 02:35: ↑勝手にオマエと一緒にすんな。早く消えろ。つか、もう見ないんじゃなかったの？
63 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/14 18:40: >>62
早く消えてください。
スレ住人一同
64 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/14 18:59: ほとんどDM-20購入に傾倒してるのですが一点だけ教えてください。
DM-20のWMA録音とICR-B90RMのMP3録音ではどちらが音質がいいのでしょうか。
どちらとも外部ステレオマイク使用、最高音質での録音という前提です。
オリンパスのHPではWMAフォーマットは48kbpsのデータ量でCD並の音質に相当と
記載してあるのに対してMP3はCD/MDよりは劣るのが一般的と理解しています。
65 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/14 21:32: >>63
早く消えてください。
スレ住人一同
66 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/14 21:33: >>64
オリンの最高音質のほうがカタログスペック的にはいいと思う。
67 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/15 00:07: B90RMはDM20比較でビットレートは半分。
録音周波数帯域は多少上までカバー。
言い換えると、再現性において精細さに欠けるが高音部を押さえてる。

ただ、高音部といっても聞いてみりゃわかるけど、
蚊の音みたいな音域。
B90RMはMP3フォーマット・ダイレクトUSB接続という
強みを生かしたい人向けね。
68 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/15 02:36: 無音部分を自動的に除去して録音時間を稼ぐ機能があったらいいなと思うんだが？
無音と判断するレベルと無音時間の設定だけさせてくれればいい。
69 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/15 04:58: >>38 です。B80RMソーテック版使ってみました。
結論，大満足。操作性も問題なし。12,800円なら文句なしに買い。
しかしMP3ってのがこんなにひどい音だとは知らなかった（音楽の話。
会話録音には十分だけれど）。これまではちゃちなPCスピーカーで
ちらっとしか聞いたことがなかったけれど，イヤホンで聞いてみてマジで
耳が腐ると思った。ストレスのたまる音というか，とにかく気味が悪い。
カセットのウォークマンのほうがよほどマシ。中途半端なディジタル時代
とはいえ，こんな音を「規格化」してしまったのは人類の愚行である。

てなわけで，音楽再生はあきらめてもっぱら昭和30年代の志ん生の
ライブ録音など楽しんでおります。スレ違いの愚痴すまそ。
70 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/15 05:22: >>69
ボロ糞に書く前に、まずMP3について勉強したほうが君のため。
71 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/15 05:36: >>70 ご親切にありがじゅう。
で，勉強すると音がよくなってくれるんですかい？
72 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/15 10:41: 塾の講義を録音したいのですが、
予算２万ちょいぐらいで、
パソコンとリンク可能で、
なるべく長時間録音できるもので、
なにかいいものありませんか？
アドバイスお願いします。
73 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/15 11:29: 講義録音程度ならＤＭ２０なのですね…。
74 ：山崎渉 ：03/07/15 12:20: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
75 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/15 15:19: >>64
> オリンパスのHPではWMAフォーマットは48kbpsのデータ量でCD並の音質に相当と
> 記載してあるのに対してMP3はCD/MDよりは劣るのが一般的と理解しています。

VMA でも MP3 でも、ビットレートが 48 kbps なら、
はるかに CD より低品質です。

私の持ってる音楽 CD ですと、
平均 128 kbps で VBR （可変ビットレート）にして、
ようやく CD に近くなります。

その意味、IC レコーダの音質は、まだまだ低いです。
更なる努力を各メーカに求めたいと思います。
76 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/15 19:02: >>71
なるよ。勉強してから出直しておいで♪
77 ：67 ：03/07/15 21:47: ビットレートでなくてサンプリング周波数でした。失礼。
78 ：64 ：03/07/16 00:32: >>66-67
早速のお返事ありがとう御座います。
今日DM-20発注してしまいました(~_~;)。
現状のICレコーダーとしては最高峰と理解しました。
私の場合、液晶一体型PCのUSB端子が本体背面にあるため
ダイレクトUSB接続には食指が伸びませんでした。
B90RMのUSBソケットがスタンド代わりになる点には惹かれましたが…(^_^;)。
注文した後にDM-20とDM-10の現物を店頭で比べてやっぱりガンメタのほうが良かったかな
と思いつつ128MBは最低欲しいしメモリ換装にトライする勇気も無いのでそのままですが。

>>75
結局WMAとMP3はどちらが音質が高いのでしょうか。
私としてもメーカーサイトが言っているMD並を額面どおりとらえたわけではありません。
もうDM-20を発注してしまいましたが後学のために教えてくださいm(__)m
79 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/16 02:52: >>78
MP3の汎用性は音質以上のアドバンテージがあると思うが。
って答えになってないね。
どちらも作り方次第で音質は全然かわるし好みもあるから微妙なんじゃない？
前にごくごく普通にWMAとMP3を作って聞き比べたけど少しWMAが音いいなって思ったよ。

俺としては将来的な保存に優れる（？MP3がいいと思う。
汎用性が高いと変換を繰り返していつまでも保存していけるからね。
昔妙なエンコードをされたファイルで作ってたんだけど今は全部聴けない、変換もできない。。。
それがMP3とは限らんがWMAではないと思う。
80 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/16 07:44: >76
｢128kbpsでCD並み｣っていう謳い文句じたいに，まったく同意できんのだが。
本気でそう感じる人とは，この時点でお話になりません。スレ違いにてこれまで。
81 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/16 22:11: ↑前スレで「高坂」とか書いてた「勇気あるコテハソ」
82 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/18 00:22: そっか。彼は勇気があったよなー。
83 ：：03/07/18 23:24: MP3もWMAもビットレートによって音質は変わる
一概に比較できない。
好みの問題。もある。

俺はMP3でビットレートは384が好み
84 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/18 23:26: 72さん＞
PanasonicのRR-US007などいいですよ。
アルカリ単4一本で26時間録音できます。ランニングコストは安いです。
ちなみに私は上位機種のRR-US009を使っています。
こちらはクレドールで充電、PCとのリンクが可能なのですごく
使いやすいです。
あと利点としてペンみたいに胸ポケットにさせるのが便利です。
ポケットに埋もれることもないし、落とすこともないです。

DM-20も持っていますがポケットから落としたことが2回…ぐはぁ
気合入れて録音するときはDM-20で普段はRR-US009です。
85 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/19 02:21: B80RMのoem版が安いので興味あるんですが、MP3再生して聞くときに
高速で早送りできるんでしょうか？
あと再生途中で電源切った場合レジュームは聞くのでしょうか？またそこから
頭出しするのがめんどうなんで・・・。
この2つができるんなら買おうとおもうので、お持ちの方教えていただければ
ありがたいです。
86 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/19 02:59: >>85
早聞き不可
レジューム可
87 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/19 06:51: DM20にある、1.5倍速再生がお気に入りなんだけど、128Mの容量に限界を感じています。
対応策としては
１、256M化
２、WMAをMDLPにでも落として、MDで聞く。
が出来る手段なのかな？なんて思うんですが、早く聞けるような再生機能を有するMD
プレイヤーってあるんでしょうか？
何か有効な方法があったら教えて下さい。
お願いします
88 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/19 08:30: MDｲﾗﾈ
89 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/19 16:27: 質問が３つ
１、ＤＭ20もＤＭ10も２５６Ｍ化したら同じものになる?
２、メモリ換装って、壊れやすい?
３、パソコンで編集するとき、本体以外で買う必要のあるものは?
90 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/19 16:41: MDはすれ違いだよ。

１　多分同じ
２　そもそも換装を前提としていない設計である。壊れた報告はなし。
３　切り貼りもやるならソフトウェア買ったほうが。
91 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/19 16:55: サンクス
もう1つ。ソフトウェアはどんなものでいくらぐらい？
92 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/19 20:52: >89
DM10を256M化して使ってます

１　DM20との違いはどうも本体色のみの様子
　　DM10の方が色がかっこいいのと安いので
　　こちらにしました。
２　とても簡単でしたが，自分の場合間違って液晶側（表側？）のカバーを
　　取ってしまい，さらに内側のカバー？を取ろうと２カ所ほど破損しました
　　裏側のカバーをとればメモリが見えます。ボンドで軽く固定してあるようなので
　　引き抜くときはちょっと固いかもしれません。
　　それほど壊れやすいとは思いませんでした。
３　自分はMusic Stationというソフトで
　　WAVに変換し，(SoundEngineで波形を確認しながら
　　編集してます（どちらもフリーソフト）
　　WMAのまま波形を確認しつつ編集できるソフトがあったら
　　自分も教えてほしいです
　　自分で知っているのはDigital Gretchen(シェア\3700)
93 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/19 21:24: >86
レスどうも。レジュームきくなら買おうと思って店頭で行って確認すると、
店員がB80RMはレジュームきかないよ、90ならいけるけどと言ってカタログ
見せてくれたが、たしかに90のみって書いてあったです。
まさかソーテックのoem版はレジュームいけるってわけではないですよね？
94 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/19 21:50: AM放送をコンポのLINEOUT端子からマイク端子に接続して
録音すると、めちゃくちゃノイズが入ってしまいます。
何故でしょうか。
一旦AMをMDに録音して、それを再生して録音すればOKなん
ですが。。。
95 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/19 23:04: >>94
LINEOUT端子からマイク端子に接続して録音

この時点でノイズが入ります。アナログ接続だから。
光（optical）接続なら劣化は防げます。
96 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/20 07:17: >>95
DM-20なので光端子はICレコーダ側にありません。

とても聞いていられない程すごいノイズが入ってしまうのです。
少しでもノイズを軽減する方法はあるのでしょうか？
（コンポとPCや電気スタンド隣接して置いているのですが、それが原因？）

LINEOUT→マイク端子、じゃなくてPHONE→マイク端子でも同じ
ことなのでしょうか？
97 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/20 07:22: >>95
96 です。
あ、一旦AMをMDに録音してからMD再生→LINEOUT→マイク端子　なら
OKなので、そのケーブルがノイズを拾っているのが原因ではないと思い
ます。
他に心当たりはありませんでしょうか？
98 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/20 09:15: >>97
ケーブル端子をOAティシュで拭くとちゃんと録れる可能性あり。
99 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/20 18:13: ﾃﾝﾌﾟﾚにも載ってないくらい基礎的な質問ですが、答えていただけますでしょうか・・・

１・録音したものはどうやって聴くのですか？

２・記憶容量いっぱいになったらどうするのですか？

３・WAVEにしてCD-Rに録音したら、やっぱり74分（or80分）が限界ですか？
100 ：_ ：03/07/20 18:15: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
101 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/20 20:47: >>99
1 機種によって違う
2 機種によって違う
3 機種によって違う
102 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/20 21:28: DM-20って録音レベル調整ってできますか？
でかい音も取りたいんですけど音割れしないか心配。

それか録音レベル調整ができる機種ってありますか？
103 ：前スレ984 ：03/07/21 18:13: 本日リサイクルショップへ買い物に行ったところ、
オーム電機のODR-04が六千円で売られていました。
前スレでも情報がなかったのでちょっと心配ではありましたが、
この値段でUSB接続できるなら…と思い、購入。

他の機種は使ったことないので分かりませんが、
やはりデジカメのおまけ機能よりはマトモに使えそうです。
104 ：102 ：03/07/21 22:18: 今DM-20のマニュアルをダウンロードしてきたんだけど

>マイク感度をかえる
>FFまたはREWボタンを押して「会議」か「口述」をえらぶ

としか書いてないってことは録音レベル調整は2段階しかできないってこと？

うーんもっと細かく調整できる機種ないのかな。
B90もだめみたいだし。

MDしかないのかなあ。MDだと録音時間短いのがなぁ。
105 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21 22:34: 人気サイト
http://pocket.muvc.net/
106 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/22 02:18: 前スレを参考にB80RM購入してきました。
素人使いなので一見した所親切そうな画面で分かり易そうな
祖にーと随分迷いましたが、いい買い物ができました。多謝です
売り場で試しに試しましたが、音の入り具合がくりあな感じだったので。
mp3想像より快適です。低音がちょっと弱いかんじかな
涙目で少し押しにくいっすが。キャップすぐなくしそう...
107 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/22 11:33: >>99
> １・録音したものはどうやって聴くのですか？
大抵の機種にはイヤホン端子とスピーカーがついてる。
大抵の機種は何らかの方法で(メモリカードorUSB)PCに転送できる。

> ２・記憶容量いっぱいになったらどうするのですか？
必要なものだけをPCなりMDなりに転送して、消す。
メモリカード式ならカード交換という方法もある。

> ３・WAVEにしてCD-Rに録音したら、やっぱり74分（or80分）が限界ですか？
音楽CDとして焼いたなら、という話なら、当然。
WAVEにせずにMP3とかにしてデータCDとして焼いたらもっとたくさん入る。
108 ：_ ：03/07/22 12:04: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
109 ：_ ：03/07/22 12:08: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html
110 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/22 13:11: 現状ではiHP-100にいいマイクをつなげて録音する
のが、もっともいい音になるっぽいですね。音楽用途だと
ICレコーダーでは話にならんことにやっと気づいたよ。

来週に某アーティストのライブを録音してくるので、
その時にレポします。
111 ：_ ：03/07/22 13:36: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
112 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/22 13:50: >>110

そんなことはない。少なくともRIO DR30の方が勝る
113 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/22 16:50: >>112
DR30のスレを見てみたら、音が割れ気味なので音楽用途には向かないと
ありますが。
114 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/22 20:05: 専用スレへどーぞ
115 ：フラウボウ ：03/07/22 21:16: http://life.fam.cx/a008/
116 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/22 22:19: 256Mにメモリ拡張する予定でDM-10を探してます。
今のところヤフオクで
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58238723

20,000円で即決らしいが、これ以上安いとこある？
117 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/23 02:54: >>110-113
いずれもICレコスレで語るほどの能力はない。
118 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/23 08:29: >>116
盗品
119 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/23 17:29: 安いなー。
ブローカーやバッタ屋だとおもうけど。
メーカー補償の有無を確認して即買いでしょう。
120 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/23 23:04: 最近あまりカキコ見かけることが少なくなった　B80RM　使いの１人です

操作の簡単な点とＭＰ３方式が気に入って　B80RMにつづきB90RMも　買ってしまったのですが

超ロングモード　１０時間だと　電池が持たん・・・　

燃費は　ダイソーのアルカリ電池で　４時間～５時間くらいです
121 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/24 01:47: ダイソー電池買う位ならニッ水買ったら？
122 ：_ ：03/07/24 01:52: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html
123 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/24 18:23: 通常アルカリ電池は800mAですが　ニッ水池740mA程度です　なので持続時間が短くなります。通常の会議や打合せ以外の不得意な言語によって進められるような公演会など後で聞きかえすとき一字一句のがしたくない場合のみアルカリを使っていますね
124 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/24 19:19: >>936

フリーウェアとかあるの？
125 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/24 23:31: SOTECの三洋OEMがコストパフォーマンスではほかを圧倒してるんだね
126 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/25 22:21: セフレとのカーセクース等撮するためにICレコーダ買ったよ。
もう２０本くらいたまったぜ。ひひひ。
127 ：r ：03/07/26 05:16: >>126
盗聴じゃなくて等撮なのか？
128 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/26 06:20: >> 127
すまん。盗聴だった。間違えた。
129 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/26 22:28: 以前、日経プラスワンの記事に、三洋のあるICレコーダーならば
オーディオカセットテープをMP3に変換できる、とあったので、
数あるカセットをデジタル保存したいと前々から思っていたので、
買おうかな、と思ったのですが、
他にこのような手段はないのでしょうか？
詳しい方ご教授下さい。
130 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/26 22:30: >>129
アナログ音源をMP3に変換するならRio DR30の方がよいよ
131 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/26 23:19: >>130
一瞬社員ウゼーと思ったけどボイスレコーダーとして使わないならその選択肢ありだな。
正直DR３０はボイスレコーダーとしてはカス（５０００円クラスのICレコ相当）だけど
本業のMP3プレーヤーとしてはなかなか良い機能持ってるみたいだし。

しかしソーテック版B80にするか倍の値段のB９０にするか悩みどころだ…
132 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/27 01:01: >>129
オーディオカセットテープをMP3に変換するだけなら、
パソコンのLine入力から取り込めばいいじゃん。
ICレコーダーだとサンプリング周波数やビットレートに制限あるし。
ローランドとかIO-DATAから出てるUSB接続の
オーディオ入出力インターフェイスでも良いし。
133 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/27 01:21: >>129
１.パソコンのラインインorマイク端子へ入力
2.ICレコーダーのマイク端子へ入力
3.ライインイン付のMP3プレーヤーへ入力

といった方法があるが、「数あるカセット」からMP3にダビングするなら、
1の「PC」は、マニアでない限り勧めない。その間、パソコンを占有される
だけ。すでにライインインやマイク端子がついてるPCを持っていて、
恐ろしく暇でまったく金をかけたくない人の選択肢だと思う

2と3の選択肢は、その後、ICレコとMP3プレーヤーのどっちを使うか
による。三洋の80RMのソテク版OEMなら安上がり。MP3プレーヤー
からは、DR30よりもｉRiverのカニカマ、チンカマあたりがいい。ただし
値段は少々かかる。

>>131
ソテク版二つ買えばいい。
134 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/27 11:49: >133
占有などされない。
なんのためのマルチタスクOSなんだ。

手軽でないというなら同意。
PCだとケーブル接続したりソフト設定したりするのは面倒だ。
135 ：852 ：03/07/27 13:24: 買ったけど、空の音声ファイルでメモり残量がHQモードで4時間23分くらい、
SPモードで10時間30分くらいしか表示されない。なんで？
音楽ファイルにCD２枚分入れてあるけど音声ファイルとは別じゃないの？
128じゃなくて64MBしかメモリが入ってないってこと？
136 ：135 ：03/07/27 13:25: 失礼！
買ったのはDM-20です。
137 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/27 15:09: サンヨーのB90RM持ってる人に質問。

１２８kbps、６４kbps、３２kbpsの三つのモードで音質はどれくらい違う？（ステレオ時）
138 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/27 15:52: 死ぬほど違う
139 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/27 15:59: >>138
イ㌔！おまえが死んだら、何人の人間が悲しみと思ってるんだ？
140 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/27 16:09: >>134
録音中にPCイジったら、ノイズが入るだけ。
141 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/27 17:37: >139
誰も悲しんでくれる人などいない・・・。
死して屍拾うものなし。
142 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/27 18:57: 録音中にPCをいじるとノイズが入るって、
なんか昔のCD-Rドライブ操作を思い出すな。
143 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/27 20:07: PC内部がノイズだらけだということも知らんのか・・・・・・
144 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/27 20:12: おとなしくＭＤにしとけ
145 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/27 20:20: またMD厨かよ
146 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/27 20:39: 山根っちが紹介してたのは昔の対談テープのデジタル化であって、
音楽テープではない
147 ：129 ：03/07/27 20:48: 130,131,132,133とそれ以降のみなさん
どうもありがとうございました。
ご指摘頂いた方法を検討して挑戦してみます。
148 ：129 ：03/07/27 20:57: >>146
ちなみに、私も音楽テープではありません。
149 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/27 21:45: >140
いまどきそんなPCないって。
386時代の話？
150 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/27 22:46: 自分ピアノとギターの練習をしているんだが、
別に野外でライブとかやるつもりないし、
室内でおとなしく演奏するタイプなんで、
それほど高性能なICレコーダー必要じゃないと考えている。
で、そういう演奏を取るのにどのICレコーダーがいいですか？
価格は18000円以内で、PCに転送できるのがいいです。
151 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/28 01:10: MDにしとけ。　

～　糸冬　～
152 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/28 01:20: >>147
音楽テープからICレコーダーに取り込むなら抵抗入りのケーブルが必要に
なる（LINE OUT なりヘッドホン出力なりはマイク入力よりずっと大電流で、
そのままつなぐと音割れする）から、そのぶんの出費は考えとけよ。

抵抗なしのケーブルと比べると見つけにくいので、その点も注意。
153 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/28 04:18: >>149
無知って怖いな
154 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/28 04:24: >>152
中国メーカーのICレコでも使ったのか？
155 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/28 08:56: DM-10はライン入力時もステレオ録音できるのでしょうか？
156 ：135 ：03/07/28 10:07: 解決済み。ほとんど誤爆！
157 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/28 16:03: >155
できますよ
158 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/28 17:02: >>157
ありがとうございます
159 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/29 21:56: オリンパスDM-10改造後のカードの使い道ができた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0729/fuji2.htm
160 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/29 22:35: >>159
ようはカードリーダーだろ？
161 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/29 22:36: 巨乳、援交、女子校生ならここ
無料画像あり
http://www.cappuchinko.com/
162 ：直リン ：03/07/29 22:41: http://homepage.mac.com/maki170001/
163 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/29 22:51: >160
まあそうなんだが。
オレのリーダはピクチャーカードだけ対応してなかったんで
どうしたものかと思案していたところだったからちょっとうれしくて。
164 ：116 ：03/07/30 19:02: >>116
結局、ここのヤフオクでDM-10ゲッツ。
ついでにxDピクチャカード２５６MBもヤフオクでゲット。
２つの合計は、送料込みで32,000円かかったわけだが、思ったより安く調達できた。
無事２５６MBになって非常に満足。ここのスレには本当に感謝。

>>159
これいいなあ。余った６４Mが再利用できる。
165 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/31 17:11: ソーテック版B80RM購入。
思っていた以上に音が良い。
ロングモード（でも5時間）はたいしたことないだろと思ってたけど十分過ぎ。
操作も慣れれば問題ない。
長時間録音する必要のある場合（一日講義や調査）はミニノート随伴だから問題なし。
MP3プレーヤーとしても音がいい。操作性は劣るけど…。

でも欠点も…
直付けは良いんだけど漏れのノートはUSBが縦についてる…。
だからパソコンを机の端に持っていって浮かさないといけない…
USBハブでも買うか…
166 ：_ ：03/07/31 17:15: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html
167 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/31 17:16: アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円～！

http://www.netdedvd.c-o.jp/
168 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/31 20:37: >>165
三洋版はそういう場合に備えて延長ケーブル付属なんだけどね…
俺も別ルートで入手したケーブル使ってる。
169 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/31 23:42: >>165
ﾀﾞｲｿｰで、USB延長ｹｰﾌﾞﾙ買ってこい
170 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/01 08:12: >>165
それは、pcのｹﾃｰﾝかも・・・・・・・・
171 ：_ ：03/08/01 08:20: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
172 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/01 08:38: B90-RM買いました。
鉄ヲタなので走行音を録ってみましたが、十分に加工できるレベルでした。
ということから会議録には十分だと思います。
173 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/01 08:47: 祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り
ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、

http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）

さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り
174 ：_ ：03/08/01 09:05: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
175 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/01 10:35: B90-RMとIHP100どっちが音がいいのかな
B90は高ビットだけど周波数の制限が痛いな
176 ：_ ：03/08/01 10:39: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
177 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/01 12:30: こちらの掲示板で研究させていただいた結果DM-10を買おうと
思っています。用途は会議記録目的なのですがＭＰ３が使える
ということで英会話のテープ等を録音して通勤の際に聞こうと
思うのですが、この場合、ＣＤをＭＰ３に録音するためには何か
ソフトを買わなければいけないのでしょうか。
178 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/01 13:12: >>170
でもパソコンの下部ぎりぎり（ってことだよね？）ではなくても縦型のUSB端子なら
いくらでもあるんじゃない？
延長ケーブルないとそういったパソコンの場合激しくすわりが悪いと思うが。
179 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/01 16:49: >>177
会議や英会話なら別にMP3でなくてもDM-１０のWMA形式でもよいと思うが。
MP3にこだわるならサンヨーにしとけば何も問題なし。
CDカセットのPhone端子とICR-B80RMのマイク端子をコードで接続すればいいだけ。

CDをパソコンで録音してMP3にエンコードする手間をいとわないんなら
CD-R付属のソフトやフリーウェァでなんとだもなるけど。
180 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/01 17:06: ICレコーダーで録音したのをPCに取り込んで、
その後、音声認識ソフトでテープ起こししている人いませんか？
認識率とか実用性ってどうですか？
181 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/01 17:58: >179
アドバイスありがとうございます。音楽関係はよくＭＰ３が出てくるものですから
そのほうがいいのかなと思ったんですが別にＷＭＡでも記録出来るんですね。
でも６４ＭＢだと英会話テープ入れて、会議の記録も録ってとなるとちょっと厳し
そうですね。256ＭＢに換装されている方もいらっしゃるようですが私のような素
人ではちょっと難しそうですし。もう少し検討してみることにします。
182 ：116 ：03/08/01 20:10: >>181
２５６ＭＢにするための道具って、精密ドライバだけだよ。
ダイソーで１００円で売ってるやつで十分ＯＫ。
ただカバー外すのが結構堅くて、壊しそうで少しビビリながらやりました。
メモリカードの交換は、ほんの５秒で完了（誰でもできます。）
その後、カバーを戻すのが、ちょっと力技を使う感じで押し込まないといけないので、
「もしかして壊しちゃった？」ってまたビビリます。
でも、必ず戻るので諦めず、５分ぐらい格闘して完了。そしてネジ止め。
>>6-7 の手順をキチンと踏めば作業時間１０分で完了しますよ。
183 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/01 22:52: >>181
CDからMP3に変換する方法
↓
http://www.cdwavmp3.com/

>>179の「パソコンで録音して」なんてやり方は時間がかかるだけ。
初心者が知ったかぶりするな！！！！>>179
184 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/01 23:02: >182
本当に私みたいな素人でも換装できるのでしょうか。私は機械おんちで以前、
スクトップパソコンを使っていたとき、内臓ハードディスクを増設したときも、
狭いところに増設するものですから手を入れるのに苦労しました。　分解した
あと、元通り組み立てられるかちょっと心配です。どれぐらいの人が換装して
いるんでしょうか。わたしが思うに、普段から自作パソコンとか作れるような
レベルの人が挑戦しているような気がするのですが。もし、私のような
機械おんちの人間でも換装できるのなら即明日買いに行くのですが。
185 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/01 23:07: ◎無修正画像をご覧下さい◎無料パスワードをゲットすれば、もっと凄い画像とムービーがご覧頂けます◎
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186 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/01 23:27: スクトップパソコン
187 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/01 23:30: とりあえず不安ならやめといたら？一発メーカー無保証の
改造だし。
メーカーを煩わせるやつが増えると今後改造が出来なくなることだってあるし。
188 ：116 ：03/08/02 02:17: >>184
はっきりいって自分の方が素人。内臓ハードディスクの増設すらやったこと無い。
DM-10は、４本のネジを抜いた後に、異常なほどカバー（裏フタ）が外れにくいのが
厄介なだけ。あと、カバーを付け直すのと。
だけど、知恵の輪を解くように、優しく慎重に（傷がつかないように）やっていれば、
必ずなんとかなると思う。（保障はしないけど）
機械自体、更に内カバーで囲まれていて部品も見えず、カードの挿入口以外は何も無いので
カバー以外に壊す（無理して曲げたり、傷つける）失敗は想像できない。
まあ、不安なら止めた方が無難。
自分も作業途中はうまくカバーがはまらず、何度となく「止めとけば良かったか？」
って思ったものだから。
189 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:23: 　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
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190 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:18: 　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
191 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/02 09:03: >>187
「一発」とは？
192 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/02 15:42: ＞191
ﾘｰﾁのあと1順目にﾂﾓかﾛﾝすること。
193 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/02 17:36: ↑不合格
194 ：7 ：03/08/02 18:25: ☆★ 無修正ＤＶＤなら新宿歌舞伎町直送 ☆★
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195 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/02 21:25: ピクチャーカードはフジとオリンパス、どっちがいいのでしょうか？あとDM10の換装後再フォーマットがなんとかって、あるのですが、フォーマットってなんですか？したほうがよいのでしょうか？
196 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/02 22:02: 不安がってるひとに一発でメーカー保証が無くなることを
無責任にすすめるのは酷いと思う。
たとえ簡単なことでも地震のあるひとだけが事故責任でやればいいじゃん。
197 ：116 ：03/08/02 22:44: >>196
確かにそれが正論。全ては自己責任。
でもメモリ交換しないんなら、オリンパスDM-10は存在意義無し。
メモリ少なすぎだし、DM-20とほとんど値段差無かったし。
自分ならDM-10は購入の対象にすら挙げなかったはず。
だから、最初に改造した人とこのスレには大感謝。
198 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/02 23:24: いま２５６Ｍへ交換したところですカキコ

特に問題なくいきました。

カバーがはずれたとき、カバーの奥側のツメ（再生などの操作用があるのと
反対側）が折れているように見えた（単に塗装がないので折れているように見えただけ）のでちょっとあせったが、
それ以外はすんなり。
６４ＭのxD-Picture Cardはケースにセットされたあと溶剤（昔なら蝋づけ）で固定してあるが、そのまま奥へ軽く押すとイジェクトされる。
カバーをつけるのはすんなり行く。 HOLDと VOICE-MUSICのスイッチの位置は確認してからかぶせること。

このスレのアドバイスのおかげですんなり行きました感謝
199 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/03 00:24: ソニヲタではありませんが、ST-40を買おうと思っています。
用途は会議録おこしなどですが、内蔵マイクで、そこそこいけそうなところに
期待しています。価格もあまり高くないし。
ただ、このｽﾚであまりｶｷｺがないのが不安ですが。

結局この手の商品って、自分にとってホントに使えるかどうかがポイント
ですよね。
私の場合は会議録おこしが仕事上欠かせないので、買ったのに使わないって
ことはあり得ません。
ただ、頻度は月に２回程度で、ほとんどは短時間のことが多いので、
ＰＣにつないで使ったりするかどうか自分でも分かりません。
会議録おこしとかを、頻繁にしてる人はどうしているのかな。
200 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/03 00:49: DM-200ｹﾞﾄ
201 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/03 03:34: >>199

ヒトバシラーを止めるすべはないが、逝っちゃう前にレポはよろしこ。
202 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/03 04:30: 東芝ボイスバーの3500R.1800R.900RのUHQ（ウルトラハイクオリティ）モードは
他機種に比べどんな感じでしょうか？
たしか前のSシリーズではAMラジオの放送並の高音質
とかいうのが売りだったらしいのですが、それがICレコーダーとして
どれくらいのレベルのものかというのが見当付かないのです。
店頭で比べられないので悩んでます。
簡単な目安でもいいので教えてください。よろしくおねがいします。
203 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/03 12:39: 大手電気店で聞くと
パナや東芝やソニを
勧めてくるがあいつら
メーカーの回し者か？
204 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/03 20:58: しょうじき今現在の東芝とは比べたことはないからはっきりした事言えない。
だがこのスレで勧められているモノ買ってたら間違いない。
205 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/03 21:15: >>199
ST-40は、１）録音ファイルが独自形式、２）PC接続キットが別売り
という二点で選択肢に入らないというのが、これまでの流れ。
機能（録音性能）や使い勝手などについては、レポ無しなので、よろ。
206 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/03 22:23: DM-20を使っています。
WMAを部分消去、抽出編集できるソフトは無いでしょうか(出来ればフリー)。

WMA64kbps→mp3 64kbpsにして編集すると音が劣化しているのが分かります…
207 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/04 01:10: 確かにあのパナのスティックタイプや東芝のバータイプはとても魅力的ですね。
一時期迷ったことがあるよ。結局買わなかったけどね。

あれらは何が悪くて嫌われてるの？
冷やかし風意見はよく聞くけどまともに検証した人はまだいないね。
208 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/04 08:20: なんつーか悪印象が定着しちゃったのさ

このスレではね

自分の声もクリアにとれないのに、
「超高音質」をうたって売ってた頃に買って
がっかりした人多数

漏れもそう
209 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/04 13:13: 半年振りぐらいに来ました。
256ＭＢに換装成功は今のとこオリンパスDM-10だけですか
SANYOのICR-B90RMは換装できたという話は・・・ないよね
210 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/04 15:49: DM-10使っているのですがお勧めのステレオマイクってありますか？
音を取れる範囲を広げたいのですが
211 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/04 17:54: >>206
http://www.excla.com/index-J.htm
私も試用中ですが
WMAを直接編集するフリーはないんじゃないですかね？
212 ：199 ：03/08/04 21:31: >>205
さっそくヒトバシラー199は、今日、ST-40買ってしまいました。
ヨドで26,800円で、ポイント１５％利用して、ＰＣキット代もほぼ
出ました。ただ、そんなに頻繁に使わないのでレポは期待しないで
くださいｗ
ちなみにＰＣキットのソフト使えば、ＰＣ上ではMP3に変換して
保存可能なんですね（マニュアルに、わざと？小さく書いてありました）。
これなら、人に渡しやすいし、使えるかなと期待しています。
213 ：199 ：03/08/04 22:08: >>212
自己レスです。やっぱりＭＰ３直接保存はできませんでした。ファイルの
表示ができるってだけです。今やってみてできませんでした。すみません。

ＷＭＡでは直接保存ができるんですが、１分間のデータがモノラルでも
１メガ、ステレオでは１０メガでした・・・
これではステレオなら、１０分のデータでも１００メガってことで、
私の会社では、メールはもちろん、ＬＡＮでの受渡しも、これ以上は
イライラのモトかなって感じです。
214 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/04 22:38: >>206
漏れにはwmaファイル編集の必要がないのでこれが206氏のニーズに応えれるもの
かはわからんが・・・
一応ここのリンクページではこんな紹介文があるからためしてみれば？

asf tools　　「簡単にASF、WMV、WMAなどのファイルを結合したり、カットできるソフト
　　　　　　　　です。(フリーソフト)」
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~lemon/move2.html
215 ：199 ：03/08/04 23:47: >>213
また、続きです。
さっそく、ST-40で録音して、ＰＣ上で会議録おこししてみました。
内蔵マイクでの音質はかなり向上しています。（今までも数年前の古い
機種しか使ったことはありませんが）

独自形式、ＷＭＡモノラル、ＷＭＡステレオの３形式で保存した比較は
ＷＭＡステレオの場合に高音が十分残っているのは分かりましたが、
今回は録音環境に問題がなかったため、会議録おこしならどれでもいい
かなって思いました。
というか、違いが分からないレベルのユーザーって事なんですが。

ＰＣ上だと３秒戻しなどをファンクションキーに割り当てられて、これなら
今後はＰＣでデータおこしをしようと思えました。
あと、意外だったのは、再生スピードを５０％遅くした場合でも十分聞き
取れたことです。
会議録おこしと言っても、実は今日、自宅に集まった人の会話なんですが、
「えーーっ、うそぉー。」とかいう時の「えーーっ」が「へーーー」に
聞こえてしまったぐらいで、他は完璧に聞き取れました。
今までいろんな機器で再生スピードを変えられても、結局あまり使い物に
なりませんでしたが、これは使えると思います。
ビジネスにちょっと使うならとりあえず問題なさそうです。
216 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/05 00:25: パナの細い奴使ってるけど他のまともな奴使ったこと無いからいいのか悪いのか
よくわからん。
ザウルスにボイスレコーダーキット組み合わせるよりはるかに使いやすいけど。
仕事中のメモ替わりなので音は気にならんし。
昔使ってたMDは起動が遅すぎだったのでその分かなりらくだ。
USB接続でのファイル転送はなんかえらく遅い気がする。
217 ：206 ：03/08/05 03:30: >>211,>>214
どうもありがとうございます。2時間を超えるファイルなのでasf toolsを使い
編集する事が出来ました。
60分以内のファイルの時は波形表示のDIGITAL Gretchenを使おうと思います。
218 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/05 03:43: >>210
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/mic/acc/index.cfm?PD=885&KM=ECM-DS70P
集音部が大きくて離れているこれなど良いのでは。
私は小型を重視してテクニカのAT9841を挿しています。
219 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/05 07:05: >>218
一言コメントをお願いします
テクニカのAT9841ほうは使い心地どうですか？
見た感じ私も小型のほうが良いのでちょっと気になっちゃいました
220 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/05 20:45: 東芝もパナのスティックタイプも試していないけれど
パナのＲＲ－ＵＳ６２０とサンヨのＢ８０ＲＭを比べると
音質の差は歴然、パナのスティックタイプもＨＰを
見ると音質は向上しているみたいだがなんだか
想像が付くような気がします。

Ｂ８０ＲＭのＬＰモード＞＞＞＞ＵＳ６２０のハイクオリティ（ＨＱ）モード
は間違いありません、Ｕ６２０のＬＰモードは実質使い物にならない
カタログスペック用の長時間です、そんなこんなで音質に関しては
期待できませんね、それに転送は異常に時間がかかる。
テレビの音楽番組を２台でマイク録音して聞き比べたことが
ありますがサンヨのは音楽として聞ける、パナはＰＣに取り込んで
ＷＡＶに変換、ONKYOUのアンプＷＡＶＩＯで出力してもキンキンした
音でやはり差は大きいです。

Ｂ８０ＲＭはダイヤルアップが必要かもしれませんがメールソフトを
入れておけばメール受信が勤務先など出先でもできるし、ちょっと
したファイルを持ち歩くには最適です。単体では使いにくい機種です
ので会話の内容を単体で聞きたい、単体で起こしたいという場合は
ＵＳ６２０の方がはるかに使いやすいですが。
ＭＤ（ＭＺーＮ１）と比べても実使用上気にならないレベルです、手軽さ
から録音にＭＤはほとんど使わなくなりました。
221 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/05 20:54: 援交女をビデオに収録
当然モザイクなし！
ちゃんと確認できるよ
http://www.cappuchinko.com/
222 ：GET! DVD ：03/08/05 20:57: ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
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223 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/05 23:20: 迷いに迷った末、
結局「自分でずっと持っていたい形、が第一」とばかりにパナソニックのUS009を買ったYO。

とりあえず、不満はないです。ていうか、これ買ってよかった（笑）

最初、押しにくい?と思ったキーも５分で慣れた。
音も満足。HQのLO（口述）で使ってる分には、十分「高音質！」と感じる。
（ていうか、他の機種がどれだけいい音か知らないんだけどさ･･･）。

マルチクレードルも使い良いし、PC用ソフトも付属してるし、その分割安感あり。
なによりも、使い捨てる乾電池と違って気兼ねなく充電くり返せるのがグー。

さすがにLPモードは使えなそうだけど、これは元々使う気ないし。

･･･自分の気に入ったモノが、あまりに評価されてないのは
ちょっと淋しくなったので、一意見として、ちょっと書いてみました。
224 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/06 03:32: >>223
自分が気に入っているのが一番だよ。
なぜ評価されないかは、ここで評価されている三機種>>1と音を比べれば分かる。
225 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/06 10:37: 単純にここではステレオmp3プレイヤーとしても使いたい人が
多いってのが最大の理由じゃないかな。

数機種を実際に自分の会社の会議室とかに持ち込んで、
聞き比べテストしないと実際のところはわからないし。

ちなみに、ボイスレコーダーメルマガというのをみたけど糞だった。
比較検討もせずに東芝マンセーなんだもん。
226 ：_ ：03/08/06 10:39: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html
227 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/06 21:21: 日経TRENDY誌、どうしてまだやってくれないんだ！ICレコーダーの比較批評。
待ってるよ～。
228 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/08 04:48: >>223
自分もRR-US009の購入を考えてるんですけど、
パソコン編集でファイルの分割はできるが
ファイルの結合はできないと聞きました。
そこで聞きたいんですけど、
パソコンでの編集によって分割したファイルを
本体で連続再生することは可能ですか？
229 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/08 11:46: >>219
感じ方は人それぞれだと思うけど自分は満足できる音を録れました。
ポケットに入れていてもステレオなら音が良い。
230 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/09 01:28: >219
僕はオーディオテクニカのAT9841と、アイワのCM-DS5の２つを使い分けてるよ。
両方とも満足してる。といってもステレオマイクはこれしか持ってないんだけど。

AT9841はとにかく小さくて目立たなくて、それでいてステレオ感もまあまあ。

CM-DS5は少し大きいけど（勿論、ICレコ本体よりは小さいが）ステレオ感が強調されて凄い。
ちょっと不自然なほど。おまけに高音部分もいいみたい。

２つとも難点は、出力レベル（？）が小さめなこと。
オリンパスDS-20で聞く時は、再生レベルを最大の30にして聞いてる。
イヤホンもいくつか買ってみて、音圧レベルの高いのにしてる。
231 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/09 10:56: 今しがたB90RM注文
税込み\23940

（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ　
232 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/10 23:59: DM-20を買ってがっくりきたのが、イヤホンとマイクの端子が兼用だったこと。
俺映画学習用にヘッドセットつけて勉強に使うことを考えていたんだけど、これじゃ
両方つなげられないじゃん。どうしてこんなところでケチるのか・・・。

何を買ってもどこか不満なところが残ってしまうなあ。いや、どんな商品でもそうなんだ
けどさ、ICレコーダーはまだまだ発展途上な商品という気がする。ある時期のデジカメが
急に実用的になったようなブレークスルーはないものか。

あとやっぱりMP3の方がいいなあ＞DM-20

韓国産のはこういうレコーダー機能がちゃんとしたのがあんまりないし、つくり（操作性とか
も含む）にデリカシーが感じられない商品ばっかりだから日本勢にもがんばってほしいのだけど。
233 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/11 00:00: >>232
↑最後の段落のつながりが変だけど、MP3なら韓国勢で結構品があるってことね。

あとサンヨーだけど、一見ボタンとか操作性悪そうだけど、実際はどんなもんなんでしょうか？
オリンパスに勝っているのはMP3を使っていることだけ、って感じがしているんですけど。
234 ：_ ：03/08/11 00:05: http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku08.html
235 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/11 01:50: >>232-233
過去ログ嫁婆、全部既出
236 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/11 02:00: >>235
イヤホン、マイク端子が兼用の話なんて出てたっけ？
237 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/11 04:12: リモコンの話で見た記憶が。

別に本体には穴一個でいいんだけど、同時利用が出来ないのはつらい
238 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/11 05:53: >>236
出てたよ。欠点として。

http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/1050/10509/1050975961/358
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240 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/11 17:35: ICレコーダー買ったことなくてよくわからんけど
店行ったら値段ﾋﾟﾝｷﾘでUSB対応だのｽﾃｨｯｸ対応だの。

ﾗｲﾌﾞ音源を録音してみた人とかいますか？
声とか普通の音ならあんま変わらさそーだけど
ｱﾝﾌﾟからでてくるｷﾞﾀｰ音とかﾊｳらないのですかね？
高い周波数は認知できないとかありますか？

もし録音してみたことある人いたら感想願います。
241 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/11 18:19: 過去ログ嫁
242 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/11 20:17: FAQすら読まんやつか・・・・・・
243 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/12 02:16: ふぅ～あぶないあぶない(^^;
もう少しで締め切り過ぎるところだった。
前スレで既出だが(もっと前から知ってたけど)すっかり忘れてた。

「ステレオマイクプレゼントキャンペーン」
ttp://olympus-imaging.jp/campaign/c030630a/index.html

漏れは何気なくシールを捨てずにとっておいたんで応募できたけど、
このキャンペーン知らずにシール捨てた香具師、結構いるんだろうな・・・
244 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/12 08:56: >> 243
漏れもぎりぎりで応募した。500人って結構当選確率高そうだよね。
多分当たるだろうと思ってステレオマイク込みの値段で考えて（笑）
DM-20を選んだのでまだステレオマイクは買ってないが
内蔵マイクでも結構良い音質で取れることに気付いてしまった。
もしかしたらステレオマイク無くてもいいかも知れん、録音時間も長くなるし。

漏れの場合発言者が速く喋るスピーチを撮るのでできるだけ音質のいいものを探してDM-20に
たどり着いたがステレオは本当に複数の人が同時発言する場合以外必要ないような気がする。

ステレオ録音しなくてもDM-20にしたことは後悔してない。
録音ファイルの汎用性高いし音楽プレーヤーにもなるしな。
245 ：_ ：03/08/12 08:56: http://homepage.mac.com/hiroyuki45/
246 ：244 ：03/08/12 09:06: そうそう、書き忘れたがこのキャンペーン謎が多い気がする（笑）。
対象は店頭販売のみで中古品はダメだと書いてるが
それを証明するレシートなんかは出さなくても良い。
漏れはバッタ屋みたいなところから買ったんで多分欠格してるが
そんなのむこうにわかりっこないから応募しといた。
あと応募先はオリンパスとは全然関係なさそうなところだが何なんだろう？
247 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/12 09:17: ＞応募先はオリンパスとは全然関係なさそうなところだが何なんだろう？

キャンペーン事務局は外部委託することが多い
248 ：244 ：03/08/12 10:34: >>247
そうだろうとは思うが社名も記載されてなかったからな。
宛先が「マイクプレゼント事務局」だけじゃ受託会社名も
オリンパスのキャンペーンであることもわからん。
249 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/12 23:46: 出し遅れた。もっと早く知らせてくれればいいのに。ぷんぷん。

送ったやつに関係ないところからダイレクトメールが山と届きますよに。
250 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/13 12:21: >>249

前スレ992で既出なんだが．．．

7/21でも遅いのか？(藁)

> 992 名前：投稿日：03/07/21 14:02
>
> ですが、
> 本体にはってあるﾀﾞｯｻｲシールをはがして捨ててしまったあとに
> このシールをはがきにはって送るとステレオマイクがあたる
> 懸賞に応募出来たことをしってがかーり
>
> よく探したら家にsonyのステレオマイクあったからいいが、
> あんなシール誰だって真っ先にはがして捨てるよね。
>
> 捨てずに使った律儀なひとだけ応募出来るのか。
> olympusとはそういう会社かっ。
> ttp://olympus-imaging.jp/campaign/c030630a/index.html
251 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/13 16:48: http://japan.creative.com/products/digitalaudio/muvo_nx/welcome.asp
これ買った人いませんか？
252 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/13 16:55: http://endou.kir.jp/marimo/link.html
★最高でした！！（＾０＾）★最高でした！！
253 ：v ：03/08/13 17:20: ブルマ姿の可愛らしいロリ少女が体育倉庫でなにやら怪しい動き！
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255 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/14 00:02: パナソニック製がぜんぜん話題にならないけどなぜ？
http://panasonic.jp/audio/ic/spec/xr330.html
256 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/14 02:14: >>255
話題にしろ
257 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/14 02:32: 見つけた(´・ω・`)
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pi
258 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/14 12:30: >>257
こっちが正解でしょ。
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1060827425
259 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/14 12:58: pid入ってないと無駄貼りになっちゃうもんね。
260 ：山崎渉 ：03/08/15 19:11: 　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
261 ：　：03/08/16 17:44: ＤＭ－２０って電源ＯＦＦに出来るのけ？
262 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/17 00:50: ジャパネットタカダのNHCの1万円のやつってどうですか?
電話の録音の機械まで付いてて安いと思うのですが。
263 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/17 09:55: いちいち聞くな
264 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
265 ：直リン ：03/08/17 10:11: http://homepage.mac.com/maki170001/
266 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/17 10:19: 　　　　　.＼これからもヒヨコ戦艦を応援して下さいね（＾＾）。／
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣.　|　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |シャワールーム|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 | (ｱｳｼｭﾋﾞｯﾂ式) |
　　　　ﾊﾆｬｰｰｰｰﾝ!! ﾔﾒﾃｪ!!　　　　　　　　　　　　　　　　　 . |　　￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾔﾏﾄｵﾀﾔﾒﾙｶﾗﾀｽｹﾃｯ!!　　　　　∧＿∧　　　　　 |　 |￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　。∧∧゜｡∧∧ﾟ　　　.　（　　＾＾）　　　　 |　 |　.　　　　　　　|
　　　　　　　　　｡・(；T０ﾟ)　ﾟ(>0<*)・｡ __,,,と　　　　）　　　　　 . |　 |　　　　　　　.　 |
　　　　　　　　　　ﾐ三彡==ﾐ三彡"￣　　人　Ｙ　　　　　　　 |　 |.　　　　　　　　 |
　　　　　　 ( ( (　とと__ﾉ～と＿Ｏ～　　.　し（＿_）　　　　　　　|＿|＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｴｰｰｰﾝ
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http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1057768177/l50
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1060954282/l50
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1047393220/l50
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1059834456/l50
267 ：4784 ：03/08/17 10:41: http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323
268 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/17 15:27: >>230
余程周囲が騒々しい所で使ってるの？
でないとすれば難聴になってるよ。
一度聴力検査受けた方が良いと思うぞ。

>>261
電源の完全OFFは出来ないが、停止状態で HOLD MODE にすれば
バッテリ消費は極少。
アルカリバッテリで半年とオリンパスサイトにあるけど。
269 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/17 19:03: 携帯で最大約160分録音できるらしいけど、誰か試してみて音質教えて。

新規で即解約すれば、ICレコーダー買うより格安かもよ。

http://www.toshiba.co.jp/product/etsg/cmt/jphone/jt010/jt010_06.htm
270 ：269 ：03/08/17 19:10: ちなみにAUではほとんど最大10秒、せいぜい20秒。
Jフォンでも上記J-T010以外は最大30秒止まり。
ドコモはサイト見てもよくわからんかった。
271 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/17 19:40: >>269
（゜⊿゜）イラネ
272 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/18 12:47: >>269
音質より電池が持たなくなる可能性があるんじゃないの。
273 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/18 18:52: >>269-270
J-SH53は8MBのSDカードファインモードで20分らしいです。
取説を見た限りではそれ以上書いてなかったのですが
上限時間がなければ単純計算でも128MBで320分ですね。
室内でテレビ音声を撮ってみたが結構いけてますよ。
SH53なら単体でデジカメ等の付加機能専用に使うのも面白い。
漏れはDM-20持ってるからあまり突き詰めるつもりはないけど
PCへの音声ファイル取り込みが出来ればかなりポイント高い。
274 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/18 19:05: 宣伝ｳｻﾞ
275 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/18 20:28: ICレコーダーでも、やっぱり最高・至高の逸品はMultibarだよね
MP3録音だし
276 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/18 20:31: 携帯じゃないけど、松下のPHSのHV210は64MBのSDで6時間弱録音できるよ
取り込んだ音声は、ツールでWAVに変換可能
277 ：269 ：03/08/20 04:10: >>273

検証サンキュ。SH-53でもできるのね。

>>276

松下のPHSという手もあったなあ。まだ売ってるし。これは電池もつ？

ちなみに自分は、サブとしてリコーデジカメの音声録音を使っているけど、
１時間程度なら充分使える。（バッテリーがそのくらいしか持たないのが欠点）

しかし携帯で音声録れれば、便利だと思う人は結構いると思うけどなあ。
278 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/20 23:15: 語学系以外の文系国家資格取得の為の勉強をしています。
ICレコーダーは、ビジネスマン向けの物ばかりなのですが、
資格の勉強をする為向けに開発された物はあるのでしょうか？

用途としては授業を録音して、それを繰り返し聞きたいと思っています。
その際に、始めは等倍速で聞いて、2回目3回目以降は、
1，25倍とか1，75倍2倍3倍・・・と速く聞きたいと思っています。
その際に、今まではカセットウォークマンで聞いていたのですが、
再生した声が、キンキンする様になってしまい聞き難くかなり不快感が
ありますし、巻き戻したりと頭だしも出来ないので不自由しています。
こういった機能も欲しいです。

あとは、録音時間ですが、土日コース行ってまして、
3時間×2＝6時間＋2日連続であるので、出来れば12時間録音出来る物がいいです。

メーカーが資格取得をうたい文句にしていなくても、
同じ様とで実際に利用されている方、何をお使いでしょうか？
もしくはICレコーダー以外で、
お勧めの商品ありますか？
279 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/20 23:20: 「素人思い出フォトシリーズ３」の別アングルバージョンです。
今回は手持ちカメラでの撮影なので接写が多く迫力満点。
生理中のセックスは本当にエグイ。
無料ムービーあるよ。
http://members.j-girlmovie.com/main.html
280 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/21 02:16: >> 240
ライブじゃないけど・・・。
90RMでスタジオ録音やった感じでは、ギターはわりと録れてたよ。
むしろベースの音が録れてなかった。
ひょっとしたらマイクのせいかも知れない。付属のやつ使ったから。
281 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/21 05:20: パナの携帯のICレコーダー、あれは使い物にならん。
口述ならともかく、会議ではマイク感度が悪すぎる。
あくまで緊急用。
282 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/22 02:04: DM20買ったよ。ん～、90RMと迷ったんだけどDM20にして・・・

思ったより良かった点：
・音楽再生時、EQ調節が効果的にメリハリのある（ドンシャリ）音にしてくれる。
・豪華な専用ポーチがついてきた。
・クレードルでの接続は90RMの直挿しよりも便利だと感じた。
・付属ソフトで曲順が変えられる上にエクスプローラのみでも90RMと同じく
ファイル管理可能なので90RMの「専用ソフトなしで」の売り文句は無効だった。

思ったより悪かった点：
・付属ソフトでWAVに変換できるのはDSSのみでWMAはできなかった。（なぜ？）

正直、良い買い物だったのかどうかまだわからん。ボイス機能つきの
MP3プレーヤーという選択もあったしなぁ。
283 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/22 02:18: >・クレードルでの接続は90RMの直挿しよりも便利だと感じた。
これは自分がデスクトップ環境だからか。ノートだったら直挿しがいいね。

WMA→って変換ソフトが見当たらないのナンデダロ？
あ～これからずっとWMAの呪縛から逃れられないのか・・・
あと、実際のところ、MP3プレーヤーのマイク録音機能が気になる。
ICレコーダーのマイク機能→声の収録に最適化
MP3プレーヤーのマイク機能→音楽の収録に最適化
って認識でいいの？それとも録音品質は同じで速聞き機能の有無とか？
少なくともDM20はポータブル音楽プレーヤーとして機能的にも
まったく問題なかった。製品の垣根がもはや無いような。
MP3プレーヤーのほうが廉価でメモリ容量多いのあったんだよな。
284 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/22 03:31: DM20でWMA録音→WMPでデバイス（CD）にコピー→CDからPCへWAVE録音
285 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/22 09:51: http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=music%20station%20wma
Music Station
これで一発Wave変換(decode)できます
お試しください
286 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/22 23:17: ＞281

せっかく買ったのなら、もう少し愛着持って使ってみたら。
それなりにお金払って買うものなんだから。

それにしても
このスレに来てるってことは、プレ情報を山のように得ている筈なのに･･･
それなのに、そこまで自分に合わない機種を買っちゃったんですか？？
287 ：282 ：03/08/22 23:27: ところで、DM-20に付属のステレオイヤホンの音質は極悪だね。
あまりにも音が悪いのでもしやと思い、パナのポータブルCDについていた
イヤホンに変えてみたところ、信じられないくらい音質が激変。
マジで。わかる人にはわかるなんて次元じゃなくて世界が変わる。
音が悪いのを圧縮だからとか、音楽専用機種でないから
なんて思い込んであきらめていたら大間違い。

DM-20を音楽プレーヤーとして使っている人は絶対に
ついてくるイヤホンは使わないように。まあ、あれは形状からして
つまようじでつついたような穴があるだけで、音が悪そうだけど。
って、こんなことは既出か・・・
とにかくDM-20はEQ、サラウンド、バスブース、リピート機能と
音楽プレーヤーとしての完成度も高いね。これにしてやっぱよかった。
288 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/23 01:35: 初めて書き込みします。
英語の学校に通い始めて、ICレコーダーの購入を検討しております。

このスレをよく読んでオリンパスのDMｰ20かSANYOのICR-B90RMにしようと思い、購入の決意を固めて、新宿ヨド橋へ向かったのですが、店員さんに用途を言うと、ソニーのST40を勧められました。

私の場合、PCで複雑なことをする予定は無いので、それでも良いかな？と思ったのですが、まだ悩んでいると、今は不人気な東芝が9月の頭に新製品を出すと言われてしまいました。
そう言われると、やはりそれを待ってみたくなり、購入の決意は崩れ去りました。

何でも他社に水を開けられていた音質の面でかなりの向上が期待できる新製品らしいです。
と、言うよりはっきり言って他社を追い抜くと言われました。
ステレオ録音対応で、27800円くらいだそうです。
東芝と言うとどうしても白物家電のイメージが強いのですが・・・。

予定では9月早々に出るということなので、何回か講義が録音できませんが、我慢してみることにしました。

どなたかこの製品について情報をお持ちの方がいらしたらご教授いただけると幸いです。
ちなみに現行モデルでの東芝の利点は電池の持ちが良いことらしいので、そのメリットは継続してほしいですね。
289 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/23 02:57: >>288

やめとけ。　
290 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/23 02:58: そいつは東芝の工作員だ。
291 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/23 03:50: 東芝から新しいのが9月初旬に出るね。東芝のサイトに載ってる。
3500PSだね。

がっかりしたのは
①メモリーが相変わらず128MBなこと。ステレオで3時間しか録音できない。
　最高音質以外は会議などでは使い物にならないからね。
②電池の持ちが極端に短くなったこと。ステレオで8時間。ということはニッ水で6時間か。
　それでも他社製品よりはましだけど。
③内蔵マイクがモノラルなこと。そりゃ外部マイクをつければいいんだけど、目立つよ。

いいのはそれ以外全部。
音質はおそらくDM-20より少しいいくらいか。
僕は音質面ではDM-20はDS-10をステレオにしただけと思っている。
音がいいと言われてるけど、ステレオになって、いい「感じ」がするだけ。
今度の3500PSはおそらく3500Sをステレオにしただけだろう。
3500SはDS-10より少しだけ音がいいから、だから3500PSはDM-20よりも少しだけ音がいいんじゃないかな。
3500PS、発売されたら真っ先に買うよ。

僕はこの3機種のユーザーだけど
　3500Sは通常のビジネス用
　DM-20はここ1発、はっきり録音したい時に外部マイク使用
　DS-10は使ってない
3500PSがもっと長時間録音できて電池の持ちがよければ最強なんだが。
これらはあくまでもビジネス用に限定した話。音楽を聞くなら別の機種でしょ。
292 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/23 04:06: 東芝には何度だまされたことか・・・
293 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/23 11:33: 288です。
皆さんありがとうございます。
291さんの購入後レポートを期待したいと思います。

でも東芝の発売が遅れるような事があると、待ちきれないかも。
予定通りに出してくれる事を祈っています。
294 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/23 11:59: 【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
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295 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/23 14:57: 写真集だよん☆☆☆☆☆☆

http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html
296 ：　　：03/08/23 22:08: ポータブル録再ＭＤプレーヤーにマイク接続して録音するのと
ＩＣレコーダーのＤＭ－２０で録音するのでは
どっちが音質いいんでしょうか？
297 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/23 22:52: >>296
過去ログ読んでの発言でしょうか？
有益な情報が盛りだくさんなので一読することをお勧めします
298 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/23 23:41: sotecの12800円のお買い得モデルだが、送料1000円に消費税を入れると14,490円にもなった。
よし、買うぞ！と思って注文画面を出したが、やっぱりやめた。
送料、税込みで一万円で買えるようになるのはいつかな…
299 ：どどどう？ ：03/08/24 02:07: 先日、（株）ドウシシャ製のVR399を購入しました。。
目的は講習会での受講者の声等でしたが、実際自分の
胸ポケットに装備しましたが、ほとんど声が聞こえない状態です。
外部のマイクを接続しないといけないと聞いたのですが、
具体的にはどんな製品を購入すれば良いのでしょうか？教えて！
300 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/24 03:18: http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/2374/zzzzzzzz.html
これどう？
301 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/24 19:02: >>299
マイク以前に本体が・・・
302 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/24 22:05: ヤフオクでウッパラって
ここででてきた機種を購入するべし。

しょうもない車にいいタイヤはかせてもしょうがないのとおなじ
303 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/24 23:46: 芝が出た以上、パナも黙ってないだろ。

芝、パナのICレコ開発担当者は、絶対にこのスレは見てるだろうから、
澱、サニョ、ソニだけが注目されて、自分らが完全無視されてることに
内心、忸怩たる思いがあったはず。あとはパナがステレオ機を発売する
のを待つだけ。これでようやく群雄割拠の時代に突入する。

今後は、ステレオは標準装備で、内蔵メモリの量や操作性、MP3再生
機能が勝負の分かれ目になるだろうと予想。
304 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/25 00:30: >>296
ＤＭ－２０
305 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/25 00:49: うそつき
306 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/25 02:01: >>299
　>>302に同感
漏れもつい最近安いしUSBやしと何も考えずVR399買いました
失敗でした。。いや大失敗
ちゃぶ台で井戸端会議＆電話モジュラー接続(付属ではない)だったら
まあまあなんとか聞けるそれ以外はダメ
高価なマイク付けてもダメ音悪すぎノイズ多すぎ
先ここのスレ見とけばよかった
307 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/25 12:45: >>282
あのイヤホンってゼンハイザー製っぽいんだけど、悪いの？
自分の持っているＭＸ500と形状が瓜二つだからそう思っていたのだが。
だれか知らない？
308 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/25 19:11: マイク端子があり、PC接続キットが標準付属の製品で
一番安価な物ってどれにあたるのでしょうか？

DM-1を持っていたのですが故障してしまい、買い換えを検討中です。
309 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/25 21:16: 結局どこのどれがいいんですか？
音質にこだわってます。
もう買って失敗したくない。
ちなみに過去レスは読んでません。。
310 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/25 21:54: >>309
おまえケンカうってんのか？　過去レスまず読め。
311 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/25 22:07: >>309
Ｑ）ライブや野外演奏を録音したいんだけど、機能的には十分ですか？
Ａ）音楽の録音には、MDレコーダーか高性能のDATなどをお勧めします。ICレコの
ステレオ機能といっても、音楽録音に耐えられるほどの機能ではありません。

ICレコーダーは周波数特性に制限があるから音質にこだわるならMD。
312 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/26 01:52: >>309
1カラ見れ　ヴォケ
313 ：DM-20ユーザー ：03/08/26 05:14: >>309
この質問には答えられる要素が1つもない。

> 結局どこのどれがいいんですか？
用途による。

> 音質にこだわってます。
何にどの程度？

もう買って失敗したくない。
> なにを買って失敗した？

ちなみに過去レスは読んでません。。
> 過去レスチェックは基本。
せめてPart5だけは読んでから発言せよ。
314 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/26 08:14: 309ってタダの釣りじゃないの？
まともに質問しようとしてるなら
わざわざ「ちなみに過去レスは読んでません。。」
なんて書かないでしょ　･･･多分
315 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/26 11:21: ま、いんじゃねぇの。最近、ネタ枯れ気味だし。
316 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/26 12:22: >>298
amazonなら送料無料で18,500円。
2000円分の金券もくれる。
金券分を引くと税込で17425円。

それでもsotecモデルが3000円も安い罠
317 ：309 ：03/08/27 08:24: けちだな

教えてくれてもいいじゃん

おまえらどうせ暇だからこのスレに張り付いてんだろ
318 ：316 ：03/08/27 09:46: >>317

http://www.sotec.co.jp/direct/options/digital_mplayer/index.html
319 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/27 20:23: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

317（309）は、スルー徹底で。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
320 ：309 ：03/08/27 21:26: >>318
サンクス

でもおれはｓｔ－４０にきめた。
やっぱデジタル機器は世界のソニーに限るよ
321 ：　：03/08/27 23:21: 優良品を低価格にてご提供
http://pcinfo.k-server.org/hole3.html
http://pcinfo.k-server.org/hole3b.html
322 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/27 23:26: 制服、網タイツ、手袋となんともフェチ心をくすぐる
エレベーターガールの沙里奈ちゃんです。
スレンダーな身体で感じまくる姿がエロイ！
結構マジでオナニーしているところも淫乱度満点です。
今日はデパートにでも行ってみようかな？
無料で見れる動画です。
http://66.40.59.73/index.html
323 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/28 19:14: 主に　会議の録音→原稿起こし　に使える機種がほしいと思っています。
使用時間は1時間～8時間といったところでしょうか。
そこでDM20とRio DR30とで悩んでいます。
>>110-113、>>129-131を見た限り、DR30は音はいいけどボイスレコーダとしてはカス、
みたいな印象を受けたんですが本当でしょうか？
やっぱり会議の録音にはDM20ですかね？
324 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/28 19:35: 堤さやかちゃんの引退記念作です。
可愛らしい顔に大きなオッパイ少女っぽいパンティーがそそります。
絡み自体はいたってノーマルですがこの子がやっているだけで下半身に血が集まります。
本気で感じている姿はやっぱいいですね。
モロ見え動画を無料でゲッツ！！
http://www.pinktrip.com/
325 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/28 20:02: オリンパス「ステレオマイクプレゼントキャンペーン」
当選ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━

今日７時前家に帰ると佐川の荷物が届いてた。
中身はME50S 1個と「ご当選のお知らせ」一枚。
発送日は8/28となっているので半日で到着したのか。相変わらず速いな佐川。

こんなものでも当たるとやっぱり嬉しい。(w
326 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/28 23:14: オリンパスマイクプレゼント事務局、オレのところもキター！
最近何かに当選するってことが無かったし欲しかったから嬉しい。
オレのも8/28発送だ、今325をみて確認して2度ビックリ。
327 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/29 00:48: 全員プレゼントのヨカン
328 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/29 01:37: >>323
DMにしとけ
329 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/29 02:17: DM20を使っています。
ほかのレコーダーを使ったことが無いけど
WMAで、さくっとファイル共有できるのは便利ですね。
330 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/29 13:19: ド素人ですみませんが質問です。
会議（マイク無し、20人弱）を録音して、その議事録を書きたいので、DM20を買う予定です。
パソコンで音を再生しながら議事録を書きたいので、WMAファイルをパソコンに落とすことになります。
スレを読む限りではWMAよりもMP3の方がよいという印象を受けたのですが、こういった用途の場合は特に問題になりませんよね？
そして、落としたWMAファイルをCD-Rに保存することもできますよね？
331 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/29 13:31: >>330
録音した音声をPC上で再生しながら文章化するときに、
MP3だと、FAQにあるような便利なフリーソフトがある。
WMAだと、どんなものがあるか私は知らない。

CDRに保存することはもちろんできる。それなりの
ハード、ソフトがあればね。
332 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/31 15:16: 英会話教室や仕事等で使いたいと思っています。
通勤時等にMP3プレイヤーとしても使いたいのですが、
後者では多少音が悪くとも、前者での使用で音が悪いと困るので
前者の機能を重視したいと思い、ICレコーダーを購入したいと
思ってます。

B80RM や DM-20 を見たところ、外部メモリーが使えないようですが、
ＳＤカードが使える機種でＭＰ３再生機能ってありますか？

やはりMP3プレイヤーの中で、できるだけ
ＩＣレコーダーとしても使えそうな機種を選択するほうがいいんでしょうか？

よろしくお願いします。
333 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/31 17:58: てめぇでロクに調べもせずに、色んな条件つけて質問するヤツが多いな。
334 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/31 21:31: だね。普通(高い？)かねだして買うんだから自分で調べるよね。
MP3中心に行きたいならRioのDR30で良いんじゃないの？
条件付でステレオも録音できるみたいから。まぁ俺なら買わないが。
後で後悔しないようにしっかり自分で調べて確認して買ってください。
335 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/31 21:36: おっと失礼。DR30は外部メモリーじゃないのね。
ただ
http://www.rioaudio.jp/company/pressrelease/2003/007_RioDR30stereomic.html
らしいので少し買う気が起きますね。
336 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/31 23:00: >>332
色んなメーカーのHPを精読して、店に行って実機に触って店員に聞き、
でもって、気に入ったの買えばいいんじゃないの？
337 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/01 00:03: 何か質問すると必ず過去ログを読めというおしかりを受ける
過去ログを読むというのも大変なんだよね、掲示板は気軽に
答えてくれるところが利点じゃないのかな。

初めて使う場合は分からないところが分からない場合も多い、

店員なんかは当たりはずれあるから聞くだけ無駄という場合も
大変多いように思う。
カタログをみて店頭でさわってみてパナのＩＣレコーダーを購入
音のひどさに愕然となった。
別のメーカーのに買い換えたが今ではメールソフトや知子の情報を
入れて、職場と自宅でのデータ転送が不要になり違った使い
方もできるようになった。（脱線

>>332 の質問に答えるとするなら
サンヨーの「ICR-B150」でしょう
ただし使ったことがないので、録音の音質については
何とも言えません。
338 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/01 00:21: >>337
どこを縦読みすんの？
339 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/01 00:51: http://www.rioaudio.jp/company/pressrelease/2003/007_RioDR30stereomic.html
ということもあるし
rio DR30　はなかなか良いね。
ＭＰ３プレーヤーとしても使えるし。応用範囲が広い。
かつての罵倒が懐かしいね～
340 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/01 01:59: ICレコについては、>>1に答えが書いてある。もう交換すべき情報もなし。
341 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/01 03:16: 東芝の新機種が発売するまでは開店休業だね
342 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/01 03:24: >>337

＞何か質問すると必ず過去ログを読めというおしかりを受ける

当然

＞過去ログを読むというのも大変なんだよね、

答えるのも大変なんだよね

＞掲示板は気軽に答えてくれるところが利点じゃないのかな。

インターネットは手軽に検索できるところが利点じゃないのかね？

＞初めて使う場合は分からないところが分からない場合も多い、

だから、自分で調べなさい

＞店員なんかは当たりはずれあるから聞くだけ無駄という場合も
大変多いように思う。

2ｃｈで聞くのはもっと無駄
答える方もろくに調べない人間に教えるのは時間の無駄
343 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/01 03:38: >>342 がいい事を言った！
344 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/01 05:42: ＞初めて使う場合は分からないところが分からない場合も多い、

分からないところが分からない奴に、どうやって教えろっていうんだ？
345 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/01 16:07: ここは、FAQや基礎知識まである充実したスレなのに、
自分では調べずに質問するだけだから嫌われる。
「教えてもらうのが当たり前」という態度が透けて見える。
こういう奴がスレの雰囲気を悪くさせることをみんなが
知っているから無視されるだけだよ。
346 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/01 19:31: 90RMやDM-20なのですが、外付けステレオマイクでいいものはないでしょうか。会話の録音が目的ですがより鮮明にとりたいと思っています。
90RMの付属のものでもかなりきれいに録音できているとは思いますが、もう一段上のクリアさがほしいです。
90RMの付属マイクをDM-20につけたところ音われが耳につくようになってしまいます。
これは左右にマイクがついた形状ですが、前面に配置されているタイプのもの（ビクターのMV-MD5など）もあるようです。
入力された音声が小さかったりする組み合わせもあるそうなので、マイクの種類や選び方について気をつけるポイントを教えていただけないでしょうか。
347 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/01 19:35: >>346
俺はソニー製の直付けタイプのステレオマイク使ってるけど、
DM-10で音割れなく問題なく使えてるよ。他は知らん。
348 ：347 ：03/09/01 19:36: http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/mic/acc/index.cfm?PD=885&KM=ECM-DS70P
↑
これだ
349 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/01 19:51: サンヨーのICR-B80RMとソーテックのSMS-10とは
外観以外は全く同じものなのですか？
350 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/01 19:55