ヒミズ、ｸﾞﾘｰﾝﾋﾙ、僕といっしょ、稲中、古谷実スレ7

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/01 02:32 ID:9qyA1owI

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1015895107/l50

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/01 02:37 ID:C5QRG6uc

過去ログ

古谷実スレ６　パタパタママ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1015895107/
古谷実５　ヒミズその他総合
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1008174583/
古谷実4 ヒミズその他総合
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1002547935/
古谷実３ ヒミズ 僕といっしょに稲中でグリーンヒル
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/comic/997638046/
古谷実[ヒミズ]第２夜〜黄金ボーイ〜
http://salad.2ch.net/comic/kako/991/991843412.html
古谷実　[ヒミズ]〜不道徳の時間〜
http://salad.2ch.net/comic/kako/980/980112753.html

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/01 02:39 ID:ag9TB5Pk

イトキンについて語りたい。
っーか語ってほしい。

言葉たらずの僕を許して・・・

4 ：4 ：02/06/01 09:01 ID:wlf5/g.M

頭がｵｰﾌﾟﾝ
ﾘ─（゜∀゜）─ﾁ!!!

ｽﾞｻｰ　ｽﾞｻｰ　ｽﾞｻｰ

>>1さん乙

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/01 14:32 ID:jVNwN3.A

充分に申し分なくおつかれろ。

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/01 15:19 ID:H6ewg9Ts

イトキンってエロでシンナー臭くって自転車乗れなくって友達にしたくないヤツだけど根は結構いい人やね。

7 ：名無し腹ペコおかわりさん ：02/06/01 15:43 ID:x2xNVdyw

でも、溺れてる少年を見ても助けないんだぞ！

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/01 15:47 ID:.cXWYT1E

だってこれっぽっちも泳げねえもん。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/01 15:54 ID:H6ewg9Ts

＞＞7そうでした（汗）
あ。いいところってすぐ夫の親父殴るところだけかも。
でも個人的には好きですな。イトキン。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/01 23:13 ID:4hKYqYGg

でもまあ、１０年後グリーンヒルであんなにしっかりした人になってたので
許してね。エロくてもいいじゃん。カテーホウカイしてないし。

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/01 23:51 ID:hr7hYcR2

子育てで大変なのはあそっからだぜ！

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/02 00:17 ID:anVX9IB6

ウサギの物真似がマスターしたい今日この頃

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/02 01:57 ID:W1.BtfGs

グリーンヒル久しぶりに読み返したら爆笑した。
マウンテン　デュー！！

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/02 01:59 ID:3NaUT7H6

ゴッリッラッがっきったっぞっ
ゴッリッラッがっきったっぞっ

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/02 03:36 ID:zBYOJado

僕もそれを声高らかに歌いたいのですが
音程を教えてはくれませんか＞１４

16 ：名無し ：02/06/02 03:53 ID:iSP6pSkA

もう古谷にギャグ期待するのやめてやれよ、
とっくに限界なんだよ！稲中以降みんな糞！

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/02 05:45 ID:sL/f2AdI

稲中しか理解できないお前のオツムがクソ！

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/02 09:34 ID:F4n4x1R.

次回作に期待しています。
今いちばん面白い漫画家なので。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/02 10:28 ID:BhbjWLL2

次回作ね。ヒﾐｽﾞ超えられるかしらね

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/02 11:50 ID:APNwwdPA

>>18さんと同感。
ヒミズはシリアスとしては凄く良かったと個人的には思います。
休載とか多くって限界だと思うけどどんな形であっても古谷　実先生の次回作に期待。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/02 18:30 ID:G65DTUUA

人殺し〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/02 21:20 ID:CObl.qFM

ゴリラが出たぞっ！ゴリラが出たぞっ！
ドッキリマル秘報告であったね、ってしらないか皆

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/02 22:41 ID:yKabRq/.

ヒミズの４巻出ないかな〜早く読みたいねぇ

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/02 23:15 ID:YNS2a3SU

ラスト、
「ああ、やっぱり」
と、思ったのと同時に鳥肌が立った。
あの終わり方が良かったです。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/03 02:42 ID:40V98v6o

次回作は中年のＤＨ選手が主演の野球マンガ。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/03 02:53 ID:pxiKsk7Y

>>25
花男？
松本大洋インタビューで「ヒミズ」絶賛してたね

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。 ：02/06/03 03:09 ID:ElPS7J4E

グローブに一度も手を通さずプロになる

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/03 04:10 ID:gIzasFsQ

ちがうよ、あぶさん。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/03 11:09 ID:6Vu323AQ

うほっ、うほっ、あげ〜〜〜〜〜

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/03 16:56 ID:F2oJKLPc

漫画喫茶で「ヒミズ」一気読みしたけど、
すげーな。
感動した、というか鬱になったよ。
この作者、大丈夫か？とか思ったり
4巻期待age

31 ：30 ：02/06/03 16:58 ID:F2oJKLPc

↑ちうかageてない。鬱・・

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/03 18:43 ID:qN0vzUpg

サブタイトルがネタバレになってるのが多いね、ヒミズ。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/04 01:05 ID:MX7uUBck

今日久々にマン喫でヒミズの最終回みた。住田、うう・・

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/04 01:11 ID:sWi7RC4w

ここで結構ヒミズの評判いいんだね。
俺は最悪と思ったんだが。この作者だから出来ることを期待したのに、ベタだったし。
ちなみに他の作品は大好き。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/04 01:45 ID:MX7uUBck

>>34
嫌いなやつがいてもよいではないか！うほうほ！
ギコがﾀｶﾗのものにならなくて良かった、ふー

36 ：名無し腹ペコおかわりさん ：02/06/04 02:24 ID:TCxcSUPM

賛否両論。皆が結局注目しちゃう。ｲｲ！

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/04 03:27 ID:nd9uo6Yk

「ヒミズ」ってやっぱり笑えない漫画なんだよねぇ。
一回読んで止めちゃったけど。
面白いの又、書いて欲しいな

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/04 17:24 ID:mf2EFa7Q

そんな〜〜こ〜〜とも、ありました〜〜〜

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/05 12:11 ID:kZEvPyk2

古谷、何か雑誌に出たりしないのかな。
作者の言葉を聞きたい。
どんなことを考えて描いているのかなとか、思う。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/05 13:41 ID:gbIDExl6

ゆきどけ〜まちかど〜

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/05 21:28 ID:ZrB2976I

稲中読んでから僕といっしょ見るのと、
ヒミズ読んでから見るのと全然感覚が違った。
こないだ僕といっしょ全巻ｲｯｷ読みして泣いた。最終巻ね

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/05 21:56 ID:3IwO5x6o

>>41
確かに最後の方は泣ける。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/05 22:55 ID:R.a3W1uU

　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　（　泣けねーＹＯボケガなんて
　　　　　　　　　 Ｏ　　（　 言えないよなぁ…
　　　　　　　　ο　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　 ｡
＿＿_∧＿∧＿＿
　　　（　・∀・）
――（　　　　）―┘､ 　　　　　　　　　　　ﾏﾂﾃﾞﾁ!　　　　ｷｬｯｷｬｯ!!
‐――┐　）　）――┐ 　　　　　　　　≡≡∧,,∧ 　　≡≡∧ ∧
　　　　(__ﾉ__ﾉ　　　 . | 　　　　　　　　≡≡ミ,,>∀<ﾐ　≡≡(,,・∀・)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕﾉ　 ≡≡ミ_u,,ｕﾉ

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/06 01:34 ID:AayHVbMQ

おっ　お前がイトキンをっなぐるなぁーーーー！！！

45 ：　 ：02/06/06 01:38 ID:4RhKLUSo

>>26
松本大洋みたいな表層的な厨に絶賛される漫画なんだよヒミズは

46 ：26 ：02/06/06 01:52 ID:TAZ5ZE1o

表層的な厨ですまん

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/06 04:08 ID:m0ms5rqs

んばんばんば　んばんばんば

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/06 04:17 ID:Ujn8UJ.I

>>47
マリオの２面か

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/06 04:21 ID:5hVNYqx.

漫画やゲームをハイソに乗り換えてみたところで、

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/06 06:08 ID:/B6iXAs6

古谷実は絶対すごい人間だ。さらにかなりかっこいい奴だと思う。松本人志と是非対談してほしい、もしくは俺と。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。 ：02/06/06 13:08 ID:IdpQdMTA

ヒミズ賛否両論あるけど、4巻が発売されてから
1巻から通して読むとけっこう印象変わるかもね。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/06 13:15 ID:oxF6AuXw

>>50さんの言う通りですな。松ちゃんと思考が一般と違うもの同士対談してほしい。
実現してほしいな。対談。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/06 13:56 ID:SVDPth.s

ヒミズは連載終了したの？
少年院行っておしまい？

54 ：ラストシーン ：02/06/06 14:00 ID:5hVNYqx.

住田「おれは最低だ」
茶沢「最低って何？」

終

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/06 16:16 ID:wGtmPwUA

住田が死んで転生ルーレットをするかしないかのところで終わり

56 ：　 ：02/06/06 18:13 ID:U0QKsdA6

松本なんて大した野郎じゃねーです。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/06 18:52 ID:4mn5vjd.

>>56
ヘタレなところがいいんです

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/06 19:15 ID:waVyvKDY

やっぱ人気投票とかしたら前野かイトキンかな？

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/06 19:41 ID:fOnr0HZI

グリーンヒルのリーダーが、ビートルズのヘルプをアカペラで歌ったシーンで笑い死にかけた。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/06 21:30 ID:WVX./.8s

>>48
えっと、タエの部屋に忍び込んだ奴の真似したんだけど･･･
古谷もマリオの２面つもりだったのかな？

>>58
人気投票しようぜ。
男性部門、女性部門で。
俺はイトキンと横田チャンに１票づつ。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/06 21:57 ID:g7OheCRA

>60 したら、あー、前野と茶沢さんに一票だな。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/06 22:03 ID:3EuVnaBQ

>>59
気付かなかったよ。
　ヘ〜ルプ
　あにゃ〜にゃ　にゃ〜にゃ
　ヘールプ
これは
Help! Ineed somebody Help!って歌ってるつもりだったのね。

>>60
すぐお　あやこ

63 ：　 ：02/06/06 22:34 ID:9Gq7MMRM

>>62
気づいて読むと、めちゃくちゃ笑えない？？
そのあとのサル顔もスゲー笑ったｗ

>>60
夜野・変態のおっさんにﾁﾝﾎﾟしごかされた女

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/06 23:25 ID:NBe2oEPA

茶沢と住田、ベタですまん

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/07 00:42 ID:t1IdqgX2

イトキン（グリーンヒル）、吉田あや子。

集計やってよね！

66 ：集計 ：02/06/07 01:12 ID:NBe2oEPA

【男】
1.イトキン---3票　
2.夜野-------1票
2.すぐ夫-----1票
2.前野-------1票
2.住田-------1票
【女子】
1.茶沢-------2票
1.吉田あやこ-2票
2.横田-------1票
2.変態のおっさんにﾁﾝﾎﾟしごかされた女---1票

67 ：　 ：02/06/07 02:38 ID:wMBYwAJ.

男　井沢"ジョー"ひろみ
女　神谷ちよこ

田中と2時間悩んだが、田中はコアなファンが多いが井沢は中途半端に人気無いので、
ここは井沢にした。　女は「バクザン前野に大丈夫認定喰らった女」にしようかとも
7秒ほど悩んだが、2日オナニーしてなかったので巨乳の神谷にした。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/07 07:44 ID:.uqmTpxY

男：北里君
女：カッパブス

北里君は、前野達と気が合うようでいて距離をおいて付き合ってる感じがして良い。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/07 12:47 ID:Nd.dDdFA

イトキン　イトキンの母

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/07 12:55 ID:HIv1/XRY

リーダーと吉田あや子にそれぞれ2億票

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/07 14:11 ID:FGanUs6Y

結構前にになるけど、古谷実が出したＴシャツ付の漫画あったよね。
あれって、３色あったけどあつめた人いる？このまえ外歩いてるとき
そのＴシャツきてる人見て思い出したな〜。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/07 16:40 ID:Wm3Ck7os

>>70
それは多過ぎ！多過ぎ！

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/07 18:21 ID:zsqlPBDc

女性：神谷ちよこ

男性：すぐ夫

前野もイイけどすぐ夫の方が好き。グローブ触らず野球選手になると言い張るから。
小川ユキと神谷どっちが好きかと悩んだが優しい神谷で・・・

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/07 18:59 ID:4aBDf/Wc

すぐ夫って根が真面目だ

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/07 19:37 ID:Ht2QHYkA

イトキンって根はいい奴だ

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/07 19:47 ID:A0n4/QLo

doudemo
iiga
3kanha
ituderunda

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/07 20:19 ID:BNGXflww

男はイトキン。女は獣医志望の女の子かな。
彼女が登場したときは、ミドリ先生が千兵衛さんと結婚してくれたとき
と同じぐらいうれしかったね。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/07 22:30 ID:scjvMnik

>>76
mou
deteruzo
konoyarou

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/07 22:55 ID:0sM4O88Q

>>77
でもまあ、あの娘はリーダーと結婚しないと思うけど･･･

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/07 23:10 ID:.iND3Kw2

でももしあのコと結婚できるとなると物凄く幸せになりますね。リーダー。
金持ちで美人な奥さん。
結婚出来ると描いてたらリーダーは井沢以上にランク下がってしまいますね（汗

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/08 01:21 ID:A6hRlG4o

オレはずっといいかげんなイトキンがイヤだったの。
バカなすぐ夫が好きだった。
でも、グリーンヒルのおかげでいまはイトキンも好き。

イトキン、よしえ夫妻に１票。

82 ：マロン名無しさん ：02/06/08 15:10 ID:s5cDKBqI

男性・・・・・・イトキン
女性・・・・・・稲中の胸が垂れた卓球ババア

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/08 22:41 ID:lXgwje/M

･････････いやだ･･････
人は絶対･････････裏切るんだ･･････

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/09 04:21 ID:L3V7EQgU

誰か集計してよ〜･･･って言ってる俺がすればいいのか？

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/09 10:04 ID:WG4gFnq6

ってゆうかﾏｼﾞですぐ夫はいいやつだ。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/09 21:56 ID:UW26W28Q

すぐ夫は小物なんだか大物なんだかわからないとこが
いいよね。普通溺れた子供助けたりしたら表彰状貰いに行くっしょ。
「何度も言うな。偉い事など知っている」なんて言ってみたり。
イトキンに泳ぎを教えてみたり。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/10 09:40 ID:jZNJyjm.

あーーーーー早くヒミズの4巻みってぇ！ほんとに
最近のﾍﾞｽﾄに入るもの。
みんな最近読んでヤバイと思ったのって古谷以外にある？

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/10 22:49 ID:dZ2wB7Xc

無い。古谷最高。早くヤンマガ復帰して欲しい。

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/10 23:03 ID:4LXNijiQ

今度ヤンマガで読みきりやるんでしょ？

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/10 23:51 ID:Hdx/ZxtQ

えっ嘘！？いつ？いつやるの？

91 ：　　 ：02/06/11 00:24 ID:32MCM/yo

次号予告ってみんな読まないの？

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/11 00:27 ID:OvqdUo86

う、うん･･･読まない･･･。来週？来週やるの？

93 ：　　 ：02/06/11 00:27 ID:32MCM/yo

ギャグマンガ「新記録にちょうせん」
来週発売

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/11 02:20 ID:GJsIiNIQ

あれだな、すぐおが野球選手になる話だな。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/11 02:55 ID:Jbo4zD4Q

ヤンマガって何曜日発売？

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/11 07:57 ID:CzHBozmc

>>87
木崎ひろすけ追悼出版で出た「ALICE」と「少女ネム」。
かなり天才を感じさせると思う。古谷とは180°違うけどね。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/11 09:11 ID:V/JaL5Os

>>87
「犬・犬・犬」境遇は似てるけど（親殺し、自殺）
古谷とは180°違うけどね。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。 ：02/06/11 09:59 ID:8aBr2G6I

ヒミズいいね。俺、仕事頑張ってみようかなという気にさせてくれた。
読む人によってはかなりポジティブな漫画じゃないの？

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/11 10:52 ID:KQ/uXQmw

>>98
普通はネガティヴにならないか？

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/11 14:17 ID:WEe1ysOI

http://homepage1.nifty.com/pakurimiti/itokin.htm
ｶｺｲｲ!!

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/11 16:04 ID:LyFiVQNk

>>87
西原理恵子「ぼくんち」

話が変わるが
岡崎京子の「へルタースケルター」が再連載するらしい。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/11 16:29 ID:wDANvEps

>>100＞いい画像サンキュ（藁）

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/11 18:04 ID:cU2Iw3/U

＞101　はぁ？ﾏｼﾞで？何、岡崎治ったのか？嘘か？

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/12 06:59 ID:eCCjCjdw

>>103
TVで言うと再放送ね

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/12 09:06 ID:w8LSyRF2

ｳﾏｲね

106 ：マロン名無しさん ：02/06/12 09:17 ID:rjaCAd.c

ゴッリッラッがっきったっぞっ
っなに？

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/12 12:28 ID:SGU3m7ls

ゴリラが来たんだろ

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/12 20:55 ID:F1u/Z/dk

パタパタママってどこで売ってるんだろう、ホスィ

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/13 08:42 ID:s510Vj2c

>>108
ほれ↓
http://st9.yahoo.co.jp/digiconeiga/pcbg-50172.html

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/13 11:12 ID:D3Kat4tY

リミックス微妙

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/13 13:49 ID:sz0ygAoc

来週のヤンマガは買わないとな

112 ：0108 ：02/06/13 23:54 ID:EJN5k4yM

>>109
さんくす、西田ひかるの歌だたんだね

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/14 02:27 ID:hVQ8ZEac

>>112　西田ひかるの歌
ちがっ。。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17552288

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/14 18:45 ID:h9qMzngs

ヒミズやばい。おれ住田に洗脳されそう。
おれ、住田と境遇かなり似てるしな。いつか死ぬなら
こんな命でも何か役立つ事必ずあるはずだってこれ読む前からずっと考えてたし
唯一おれが住田と違うのは、おれがチキンだって事だな・・
これは住田よりタチが悪いのか、良かったのか・・
・・で、四巻は７月５日だっけ？

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/14 19:47 ID:j8HsETeI

お前ほんとにやばいな

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/14 23:25 ID:vfVo/.JQ

>>114
住田に殺されるタイプと見た。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/14 23:52 ID:Ec/kl4Ho

>>114
にてないでしょ、住田貧乏だし
ネットもつなげられにと思うよ

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/15 00:14 ID:ujSFBtiM

３巻読んだんだけど、続きが気になって死にそうなので誰かネタバレして〜。
最後は住田自殺ってのはあってる？

119 ：イムニダ ：02/06/15 00:49 ID:bTM61gB2

>>114
おれなんて自分の余生を全国に散らばる少年犯罪者を見せしめとして殺して回ることに使ってる妄想をしたようなチキンです。

120 ：0108 ：02/06/15 00:49 ID:yUBIHhs.

>>113
おお、別バージョンだったのか・・
ってゆーか、なんだこのデカダンなガチャピンは・・・

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/15 01:25 ID:a081D8tw

>>113
よく見るとママがボインでエロいな

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/16 00:21 ID:AX/uPDXs

毎日ここ見てます、ヒミズ４巻楽しみだなぁ

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/16 01:21 ID:ebsflM5g

君達も結構危ない事考えてるねえ

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/16 20:51 ID:6cC/dKOY

>>101 何ていう雑誌に？

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/16 20:58 ID:0QZBMbeI

来週のヤンマガに短編載るって本当？

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/16 21:38 ID:6swUqkKs

ひさびさ稲中よんだら
ｵﾓﾛｶﾀｰﾖ

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/17 00:14 ID:Fjrv0vKY

>>125
今週号やろ？
明日発売の

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/17 17:09 ID:QSz4vBgw

今日発売のヤンマガ読んだ。
古谷の短編、なんていうか、読んでて悲しくなってきた。
日本ひいては世界に漫画家多しといえども金のない読者を笑う作品を書く作家は
古谷くらいだろう。
青木雄二だって作品の中ではそんなことしなかったような・・

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/17 22:56 ID:H7k/hiy2

しんきろくにちょうせん、つまらなかった。形式に逃げてるだけ。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/17 22:58 ID:.9WpUWAY

目次のコメント意味深だったね

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/17 23:06 ID:v7j7q6qs

しんれんさいはあきかふゆごろ？

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/18 00:59 ID:gVq.SyNY

苦しまぎれに〜って奴？
確かに意味深。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/18 01:04 ID:A8XKmSL.

古谷阿呆になっちゃったのかな？

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/18 02:32 ID:iIimL1cU

前スレがやっとhtml化してよめたが、後半変な能書きたれの奴がいて
本当に気分が悪くなった、死んでほしい、気分悪

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/18 02:45 ID:5TTG/Ewo

気分悪くなる前に読むの止めればいいのにネ！

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/18 08:56 ID:9Ec7CcTQ

そういえば、人の言った事をもう一度言い直して悦に浸っているやつがいたな。
放置したけど。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/18 09:54 ID:U1SupVrw

あ・・・ケツ割れた・・・






1万2千円です

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/18 11:00 ID:adEJ5DOo

古谷よ、そんなんなっちゃったかぁ・・・

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/18 11:47 ID:iIimL1cU

||||||||llii　　　　　　　　　　　γ
|||||||ii''　　　　　　　　γ　　　γ
||||||ii　　
||ll''
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　　　　〜　ﾕｳｲﾁの　　　　　　　　　　〜
　　　　 ＼　　バッキャロー！！ /
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/
　　　〜　　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　　　　　∩ （;;;:::,,,　 ）∩（;;;:::,,　　）
　　　　 　　| |/;;;;::::,,,,　）| |/;;;;::::,,,,　）
　　　　　　 |__/|;;;;::::,,,, | |__/|;;; 死+ |
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　　　　　　　　ヾゞヾ;ヽ　　 ヾゞヾ;ヽ
　　　　　　　　(_/ .(_/　　　(_/ .(_/
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140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/18 16:11 ID:OW8zfMEs

ヤベエ……「しんきろくにちょうせん」
末期的な雰囲気が漂っているよ……

俺とかオマエみたいな素人が
「よーしパパシュールな漫画描いちゃうぞー」みたいなノリで
半日で下書きしたようなツマラナサだ……

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/18 16:32 ID:NvAAfgUk

リハビリで描いたんだろうね。
ヒミズみたいなのかいてると反動でああいうの描きたくなるらしい。
岡崎京子も殺伐としたマンが描いている時は別の連載で
バランスとっていたらしいし。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/18 16:49 ID:wOStKIx2

>>141の言うとおりかも。
新連載が秋か冬ぐらいかも知れませんから、今から整えてたり。
「稲中」程面白いのはもう描けれないかも知れませんが今から楽しみですわ。
ｱﾌｫと思われるだろうけど・・・。

143 ：マロン名無しさん ：02/06/18 18:07 ID:vu10waoI

なんか電波系になっちゃいましたね。
稲中みたいな笑いの大道が来て欲しい。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/18 18:13 ID:2R/jIi/g

漫☆画太郎かとオモタ

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/18 19:15 ID:KjtVwfTg

　　　r'´￣￣￣￣￣ヽ
　　　| .::.　 ,,.　　､_ 　.::|
　　　|:::.　"'´..:::::..`'　 :.{
　 }`=':::....::::::::　　　　 . `=´{
　　　｝:::::.. 　　　. : :::...｛
　　　|. : .. 　　　　 : : .;.|
　　　|　　: .: .:::.... 　　 :!
　　　`l　r―――i　i'´
　　　“ｰ''’　　　 ‘ｰ-”
>>29イトキンのAAは無いのかとぬりかべが問うております

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/18 19:16 ID:KjtVwfTg

誤爆しますた。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/19 14:22 ID:ofA8FoMA

密かに結構面白かった

148 ：ぴか ：02/06/19 14:25 ID:LnjCANCQ

俺も絵づらで笑った

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/19 16:16 ID:8o/SXP7E

>>145ﾜﾗﾀ｡確かにイトキンのAAは無いのかな？

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/19 18:11 ID:SpRt4zVE

空飛んでるところで笑った

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/19 19:02 ID:s7KRFxwo

何の新記録に挑戦したというのか、あれで。

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/19 19:45 ID:EfrhdpVk

面白かったよ。化け物顔のデザインも気持ち悪くて良かった。
こういうの単行本一冊分読みたい気もする。飽きたら、終わりだろうけど。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/19 19:56 ID:.wBOrv3w

ボーボボ読めば

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/19 20:21 ID:3gwru356

>>153あんな漫画と古谷作品を一緒にするお前はｱﾌｫ決定。おめでとう。

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/19 20:34 ID:6Szsw4uo

今週のあれはジャンプ辺りでやってるシュール系と大差ない、終わってるマジで。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/19 23:10 ID:OXnnpp32

編集に言われて適当に描いたって気がする
古谷が描きたいって描いたのか？

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/19 23:41 ID:uQYKCKqM

どっ

158 ：イトキン ：02/06/20 00:07 ID:1lqO1nq2

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　　 ＼　　　人■　　■ 人　　　　　　川 　 ）||
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　　　 ｜＼＜￣￣￣￣￣＞ ／ 川　　　 　/
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159 ：ついでに嫁も ：02/06/20 00:10 ID:1lqO1nq2

　　　　　　　　　　　　,ｙ'　　 /　　　|　　　　　||　　　　|　　　 |　　 　　゛ｙ
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160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/20 01:22 ID:8n3QeqM2

肘に金玉移植しなくちゃ

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/20 03:36 ID:ZYXl6HYM

ある女性が赤ん坊を生んだ。そのとき、神様が願いをかなえてあげる、と彼女に言った。
母親は「この子が誰からも愛される子になりますように」と言った。
神様はその言葉を聞き入れ、赤ん坊は誰からも愛される子に育った。
しかし、誰からも愛されるので、わがままで性格の悪い子に育ってしまった。
いくら性格が悪くても誰からも愛されるのだから、問題はない。
大人になって、仕事をしなくても誰かが彼の面倒をみたし、
いくら他人を傷つけても愛されるのである。
母親は気がついた。そこでもう一度、神様にお願いした。「誰をも愛せる人間になるように」と。
とたんに、彼の周りから人がいなくなり、食べるものにも困るようになってしまった。
しかし、彼は幸福であった。なぜなら、愛することを知ったからである。
徐々に、彼のまわりに人が集まってきた。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/20 06:13 ID:Xurm0ptk

↑母ちゃん勝手なやつ、
ということがいいたいのであろうか

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/20 08:50 ID:CMtmHRkY

>>159
ﾜﾗﾀ

164 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：02/06/20 10:12 ID:nvR03Azo

>>162
いや、神サマは意地悪か、どうしようもないバカのどっちかだということがいいたいんだろう。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/20 11:01 ID:.LxBhUzI

しんきろくにちょうせん面白かったよ。おれは。
どうせならもっと絵を壊して欲しかったが。

>>128
金のない読者を笑うってなにが？

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/20 13:10 ID:rC8hOvTs

実は激しく面白かった・・

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/20 13:18 ID:7Gw2uSME

ペンタッチは好きだったが俺はどうも･･･
「僕の健康」（だったっけ？）もそうだったけど
古谷の短編は総じてつまらん。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/20 16:52 ID:KBXSOaj.

いつか俺だって＞２人でできること＞僕の健康＞新記録に挑戦

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/20 16:58 ID:T2XP7qR6

本人も迷ってるんだろうな、笑いはもうやりませんって言いながら、また微妙に戻ってきてるし

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/20 17:32 ID:dvKlq19U

まあ、なんにせよ彼が引退しなくてよかったよ。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/20 20:35 ID:5Lxxq1So

ビューンて飛んだところはちょっと笑えたよ

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/20 20:52 ID:dW5.PJvs

イトキンの話と嫁付きAAワラタ（vv
古谷実の短編は確かに好き嫌い別れるが自分は好きだな。
でもやっぱ連載ものの方がいいよね。
だから何度も言っちゃうけど新連載に期待。

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/20 22:03 ID:MEEZKW/k

新連載も、ヒミズ4巻も楽しみだ

俺は手が蛸みたいになったところが藁た

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/20 22:58 ID:r3KyR64I

神風の人の短編よりは百倍面白かったけどね。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/21 00:49 ID:MCPiz0w6

僕といっしょの、すぐ夫とイトキンが家を出る前夜の、いく夫が泣きながら飯を食うシーン。
ああいうの、俺、弱いんだ・・・
俺まで泣きそうになった。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/21 07:17 ID:gDoIP0fI

むはははははははは

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/21 13:32 ID:rpMLp5SM

ああなると彼半日は帰ってこないよ？

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/21 19:07 ID:mrPrThz.

ヒミズ４巻に期待age!

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/21 19:12 ID:mrPrThz.

ヒミズ系の漫画でお薦めない？

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/21 23:43 ID:zdX4CbPE

最後の笑顔が一番笑えたなー。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/21 23:47 ID:demmGOfc

ヒミズはジョージ秋山作品へのオマージュなのか……
そうか……

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/22 00:03 ID:57xgN.xc

>>179
つげ義春

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/22 00:20 ID:IoibcwGQ

クイックジャパン読め。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/22 00:35 ID:K6nMyY4U

>>183
なんで？？

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/22 01:25 ID:IoibcwGQ

古屋実の記事が載ってる。

186 ：184 ：02/06/22 01:30 ID:K6nMyY4U

>>185
ありがとー
寝れるわ。

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/22 08:21 ID:FWdF8j.k

>>179
犬犬犬
さくらの唄
リバースエッジ
ジオラマボーイパノラマガール
川より長く緩やかに
ありがとう
南瓜とマヨネーズ
青い車

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/22 09:10 ID:hJnutYhY

予告のカットで使われてる絵が一番面白かった

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/22 13:25 ID:X8fo1HIA

次回作はギャグ漫画？

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/22 14:04 ID:iNzjo7Ew

社会派に転向するといいんでないか古谷。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/22 15:27 ID:KERX9Ggc

次回作ギャグだったら嬉しいな。
以前よりは落ちてしまう可能性大だけど・・・

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/22 15:37 ID:ByK6.tYw

ヒミズ１巻を最初読んで「面白れー！！（＾＾）やっぱ古谷最高！！」

後日２，３巻を読んで「・・・・・・・・」

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/22 15:53 ID:FFkUlxJk

俺、ヒミズの１巻読んだときは
住田が漫画家を目指して頑張る話だとｵﾓﾀ

そうなってたらそれはそれで面白かったかも。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/22 16:29 ID:NfbcZNsY

稲中の最後編とかグリーンヒルみたいなギャグマンガなのに小賢しい事を
うだうだ並べられると物凄い勢いでさめる

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/22 18:37 ID:Gsm9jnpc

古谷実の顔写真ｷﾎﾞﾝﾇ

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/22 19:51 ID:IoibcwGQ

>>194
もうギャグなんてやってらんないんだよ

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/22 22:26 ID:yP.Uosac

新記録（ヒミズ）に挑戦したけど、失敗したので、お金を稼ぐ為、今後は適当にギャグ漫画書いてみます宣言。

にしか読めないけど。そんなこと宣言したら、、、

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/22 22:47 ID:gxsIKH1Q

>>194
よくわかる！
グリーンヒルのラストは最悪だったね。
僕といっしょは、まぁ良し。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/22 23:48 ID:4cwPlXkk

個人的に「ヒミズ」は逆に一巻にはちょっと引いたが２、３巻読んで面白く感じたな。
なんか危ないキャラとか出てきたら後がどうなるか楽しみになるし住田の後々のことも凄い気になる。
４巻の初版には特製タトゥーシールが付いてくるらしいけど初版狙いの方います？

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/23 00:03 ID:cO2mERZM

ひさしぶりに稲中読んで気付いたんだが
猿止めの話で埼坂すぐ夫って名前の奴が出てたね
何なんだろう？

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/23 00:05 ID:cO2mERZM

>>199
そりゃあ初版で買った方がいいでしょ

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/23 00:16 ID:4aYzc3TA

>>201＞　ですな。（汗）中古で買う方はいるかなと思いまして。
我ながらアフォな質問したな・・・。（逝ってよし）

>>200＞ キャラの名前とか使いまわしなんでしょうね。（使いまわしって嫌な言い方ですけど。）
イトキンの息子の名前が　すぐ夫じゃなくって　いく夫だった本当の意味が分かった。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/23 00:45 ID:d7mJMkHE

>>202
ホントの意味ってどーゆーこと？

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/23 01:39 ID:SG2B1oQ6

>>202
オレも知りたい。
教えてくれ、ホントの意味とは？

あと質問です。
あの「イトキンが入れ墨消すために皮膚移植した跡」のコマに気付いた人ってどのくらいいるの？
オレは知らなくてかなりくやしかった。

205 ：カツミン ：02/06/23 02:03 ID:33Lbktb6

>>202も考え無しに
本当の意味とか言ってんじゃねえよ

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/23 02:07 ID:JvlrUDuQ

>>203　>>204　いや。たいしたことナイッスよ。アホみたいに。
今までイトキンの息子の名前がすぐ夫じゃないのっていく夫の方が好きだったのかなと
ネタで思ってまして。（「稲中」全巻読む前に「僕いつ」「グリーンヒル」全巻読んだので）
んで>>200さんのレスで３回も名前被らないようにとして息子の名前を
いく夫にしたんだな。と。糞みたいな身勝手解釈で、アホな発言してスイマセン。

イトキンのあの皮膚移植は自分もこの板ではじめて知った。
なんか見つけたときちょっとワラタな。細かいから。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/23 03:28 ID:2LKExATo

>>179
山野一の初期作品(四丁目の夕日とか)
影響うけてんのかな

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/23 11:43 ID:nFMOxPd2

イトキン裸になるコマ、その気で見れば結構あったね。
飯塚よしえの話とか。
私もこのスレ見るまで気が付きませんでした。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/23 12:37 ID:MoicI/Eg

ふと思ったんだが古谷作品で一番人気あるキャラって誰だろうね。
稲中の田中かな？

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/23 14:19 ID:nFMOxPd2

ちょっと上で投票やってたじゃん。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/23 20:54 ID:yzqmSxb2

古谷の受賞の時の言葉は「もらえるもんはもらっときますよ。あと友達はいません」
だったとか。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/23 22:03 ID:SJtsNJww

>>206の日本語は正しいの？？
なんか、何が言いたいのかサッパリ分からないんだが・・・
俺が低脳なのか？？

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/23 22:35 ID:zHKmBt/w

俺はそもそもグリーンヒルの伊藤=僕といっしょのイトキンと気付いてなかった・・・

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/23 23:52 ID:rBA9TIQ.

「僕といっしょ」に稲中の田中や井沢が一こま出てるよね。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/23 23:57 ID:rtC1DFVU

>>214
どのコマ？
教えて（ ´∀｀）

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/24 01:35 ID:JyZpJzF6

>>213
それは凄いな

217 ：　 ：02/06/24 16:10 ID:08ScGjLc

>>215
一巻の180ページ、井沢は少々わかりにくい

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/24 16:15 ID:NifsoPNA

サンチェらしき奴もいるな

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/24 16:53 ID:jRpVjE3I

>>217
おぉ！ﾎﾝﾄだ！

>>218
サンチェは、完全にサンチェだなｗ

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/24 17:45 ID:1t4TZtcY

しんきろくにちょうせん、けっこう読めたよ。
ぎゅ〜んって飛ぶとことか、ひとつひとつの表情とか
やっぱ笑える。でもやっぱ古谷らしい細い線の絵の方が
すきだけど。ヒミズ終わってヤンマガやめてたんだけど
花みつ読みたくて買ったらフルや書いててなんかうれしかった
連載たのしみだな〜

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/25 00:09 ID:OdIyEpNI

おれにはシリアスなんて10年早かったなんて言わないでくれ。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/25 00:11 ID:Omje8n8k

古谷、もうギャグでは食ってけないだろ。
ヒミズ系漫画に路線変更してくれ。
んで、早く連載してくれ。

223 ：カツミン ：02/06/25 01:18 ID:aXHitlMc

読みきり、笑えたか・・・？

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/25 19:48 ID:uAwIQkyc

ヒミズ面白かったけど頑張り過ぎ
もう少し肩の力を抜かないといきずまっちゃうよ。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/26 19:45 ID:Au7iuMMM

ヒミズってどの雑誌で連載してんの？

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/26 23:10 ID:pfih8Y5.

連載は既に終了

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/27 22:19 ID:3PquLLss

syrup16gって人達のCD聴きながらヒミズ読むと、いい具合に鬱れて（・∀・）ｲｲ！

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/28 01:27 ID:FP/YnkAc

たもつって名前も何回か使ってるよね

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/28 11:58 ID:McfVcPYU

ヒミズって単行本１巻」しか売ってない。。。
続きが気になる。どうすりゃいい？

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/28 12:09 ID:OBFeXiIc

>>229
その辺の本屋にほかの巻が売ってると思うが

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/28 12:14 ID:DLSJrVfk

>>229
https://www.honya-town.co.jp/satellite/index.html

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/28 18:35 ID:BvKvcjzw

古谷実って結婚して子供も居たのか・・・
独身ってイメージが強かったからビックリした。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/29 00:06 ID:3pBBKXLU

やっぱ無職のおれにはグリーンヒルがイイ。
人生観少し変わった。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/29 00:43 ID:7Soj9FSs

しがらんだレスいらねーとか、作者本人に興味ねーとか
作品語りたくねーとか
思ってる人は懐漫板の稲中スレにいってらっさい。

あっちの方が居心地いい人もいっぱいいると思うんで。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/29 01:01 ID:xbD7B2NA

こいつは急に何を言い出すんだ？

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/29 10:30 ID:UvTiR0hY

>>232
何に書いてたの？

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/29 12:40 ID:kGLNEyg6

誰も今売ってるクイックジャパンに触れないのはなぜ？

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/29 13:02 ID:YlxkIoW2

クイックジャパンって何よ？

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/29 14:34 ID:YFzhYA.E

↑オイオイ↑

トンガリキッズ御用達のナウいサブカル雑誌のことでつ。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/29 15:26 ID:CWbOe5bk

>>236
クイックジャパン「古谷実一〇〇問一〇〇答」

Ｑ，１０■好きな女性は？
妻と娘。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/29 17:31 ID:Av6OstwA

えー！妻子いたんだ。すごく驚いた。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/29 17:32 ID:lUpL/HTw

クイックジャパン売ってないよ・・
どこにあるんだ？今週の奴？
>>240
もっと詳細キボンヌ

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/29 17:54 ID:qCNxfVEM

クイックジャパンなんて見たことも聞いたこともない

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/29 19:08 ID:HGLmGoec

グリーンヒルは？

やらなきゃ良かった。時間の無駄。クソ。

ヒミズとは何のこと？

モグラの一種。痛い少年。

確かこんな答えがあったようなきがｓる

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/29 20:34 ID:Y5WLY0UI

グリーンヒル、おれ大好きなのに何故？一番心に響いた作品。
少なくともクソではないと思うが。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/29 21:36 ID:j396hxW6

>>245
ってゆーか古谷自分のマンガ全部けなしてた
稲中も僕と〜も。で、

将来の夢は？

本当に感動されるようなマンガを描きたいです。

といってたような気がする

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/29 23:06 ID:Y5WLY0UI

>>246
hazukasigariya nandaroune

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/30 00:14 ID:NCy2Qt8U

作者が自分の漫画誉めたら嫌だな。
古谷は（・∀・）ｲｲ!!

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/30 00:28 ID:U/9UeITo

Q：グリーンヒルは？
A：やらなきゃ良かった。時間の無駄。クソ。
Q：ヒミズとは何のこと？
A：モグラの一種。痛い少年。
Q：将来の夢は？
A：本当に感動されるようなマンガを描きたいです。


マジレスなんだけど、もしかして古谷実って
ダメ人間とクズばっか出てくるスレた漫画じゃなくて
狂四郎2030みたいのが描きたいんじゃないのか？
心の底じゃ。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/30 00:54 ID:VAR5y83c

>>248
何がイイんだ？？
感動してくれた読者にお前は馬鹿ですっつってるようなもんじゃん、最低のコメントじゃん、これ

251 ：250 ：02/06/30 01:01 ID:VAR5y83c

この漫画で感動は違うか・・・言葉間違えた

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/30 03:33 ID:3bzsBMns

正直俺もそのコメントむかついたよ

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/30 03:56 ID:IctRybMc

なんで狂四郎が出てくるんだよ（俺も好きだけど）。

にしても、感動させるような奴描きたいのか古谷。
想像つかん。どんなんだ？

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/30 04:05 ID:2.ZTyCj6

>>249
自分の作品に対する意地とかそういうもんは無いのかよ。

んでもヒミズは稲中のある一話で足りてると思う。
前野が｢悪の心を育ててやる｣って言って、花踏んづけたり
田中ボコボコにした後、後ろ飛んできたボールが頭にぶつかるってオチのやつ
、、だっけ？あれで十分です。

暗くてエグいやつはもううんざり。稲中路線に戻らないかなー！

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/30 08:14 ID:H0eYbLn.

ヒミズ見たら今日ものすごい超現実的な悪夢を見た・・・
日曜なのに6時起きとは・・・

グリーンヒルとヒミズは作者の心境がわかる漫画
禿げしく同感
俺も早く立派な大人になりたいな

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/30 09:01 ID:Ot27T7xY

作品と作者は別物です、一人歩きすることはあるよ

いいじゃん、クソでも自分が好きなら

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/30 10:57 ID:Uz8FPBAw

でもなぁ・・・
レストランに行って飯食って｢これ美味いねー｣って思ってたらコックに｢おめーよくそんなもん食えるな｣
って言われてるんだぜ？

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/30 13:01 ID:H0eYbLn.

別にどーでもいいよ
俺は上手いと思ったから

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/30 15:01 ID:U7TDylj2

クイックジャパン売ってねーよ・・
あれって何系の雑誌なんだよ・・

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/30 15:31 ID:bFv0OdaE

Q,96■誰に向けてマンガを描いていますか？
読者以外に誰がいる？
Q,97■この先どんなマンガを描きたいですか？
人を感動させる立派なマンガが描けたら最高です。
Q,98■一〇年後は何をしていると思いますか？
本当に分かりません。
Q,99■一生マンガを描き続けていこうと思いますか？
一生は無理。そこまで情熱はない。
Q,100■古谷さんにとって「マンガ」とは？
職業としては素晴らしい。理想の仕事。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/30 22:57 ID:a9GeYBhM

イトキンかっけぇYO!
イトキン見てタバコを吸うようになった（ ´∀｀）
さすがにシンナーはやんないけどね。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/01 01:03 ID:NiXnbx7k

>>259
サブカル系

263 ：不遜です ：02/07/01 01:26 ID:DjgUrGtA

稲中以降の漫画は、読みながら駄目な自分と照らし合わせて
気分が滅入りながら、それでも自嘲的な笑いに耽ってしまう
徹底的に駄目な人間の読む漫画です。

古谷実はその辺のツボをよく突いている。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/01 01:28 ID:N.MJmDrQ

まあなんにしても上手い作家になったと思うよ。
こういう上達の仕方するとたいてい寡作になるけど。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/01 02:04 ID:KVtEDP/c

まああれだ、誉められようが叩かれようが、
古屋自身は自分の作品の事は「糞みたいなもん」と思ってるしな。
グリーンヒルに至っては「時間の無駄だった」なんて吐き捨ててるし・・・
将来古屋自身が「納得した」と言える物が生まれる事を期待しようっと

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/01 02:57 ID:pSwtkGmw

>>257
古谷を庇う訳じゃないけど、
読者が何でこんなもんがおもしろいと思うのか
解らないって言ってる訳じゃないから…

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/01 08:08 ID:yMfqyWSk

本人には不満な出来と思う所もあるだろうし、照れもある。
でも完全に本気でクソと思ってるわけじゃないでしょ。

他人に「あれはクソですね」といわれればムッとするはず。
意気投合して飲みに行くなんてことはないだろう。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/01 08:41 ID:FFQRCIEM

まぁ、みやげを持っていって「つまらないものですが…」と言い、
「あーつまらんね、これ」と言われたら嫌だわな。

269 ：愛蔵版名無しさん ：02/07/01 13:06 ID:DKtGkXxg

ヒミズ4巻は明日発売？

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/01 13:21 ID:t0cEsiDU

マジ！明日？
今古谷さんって何やってんの？連載してる？
充電中かな。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/01 13:26 ID:Uo5xCrMw

うほっ！4巻発売記念、前日age

272 ： ：02/07/01 17:15 ID:YGp94dD2

4日じゃないの？

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/01 17:17 ID:uIzl0WMs

嘘！？
５日じゃなかった？？
発売日は。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/01 17:22 ID:uIzl0WMs

結局何日なの？（；´∀｀）
http://www.taiyosha.co.jp/comic/comic0207_date1.html
↑ここでは５日なんだが・・・

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/02 05:54 ID:0s8PRxAU

最近ヒミズばっかよんでて、脳みそが垂れてたんだけど
昨日ワンピース読んだ、軽快で単純なノリの漫画見て何か感じることできるかなって
おもったけど、結構感動した。ｽﾚちがいになりました

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/02 09:23 ID:BXfYayDk

虚しいものと解っていても「ロマン」は大切だ。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/02 11:00 ID:oofIIslc

んだ。っつーか5日発売かよ。
ワﾝピ−ス批判の奴結構いるけど、あれで何故泣けないんだ。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/02 11:14 ID:sd0IIMOo

関口に代わってリーダーの５年後を超リアルかつ超こまめにシミュレートしてみる。

あの娘の口車にのり５年待とうとして学費も援助するが彼女が獣医大に合格して４ヶ月
もたたないうちに浮気されて別れを切り出される。
しかしリーダーは付きまといだしストーカー法に触れる一通りのことをしたあげく、
彼女の男に襲い掛かるが、返り討ちにあいボコボコにされた後逮捕。
かろうじて懲役は逃れるが親族会議にかけられ勘当され、
マンションもハーレーも失い月２万風呂トイレ無し西日付のボロアパートに引っ越すハメに。
仕事を探すがこの不況ロクな勤め先は見つからず、ようやく
場末の紡績工場のパートに勤める。
そこで一回り年下の上司にゴミ扱いされながら単純作業を繰り返す毎日。
とうとう耐え切れず自殺を図るが死にきれず
左半身不随のままかろうじて生きている状態に・・・。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/02 13:06 ID:bkM9Ext2

>>275 自分も同じことしたよ(w てかたまにはワンピみたいの読まないと鬱すぎてやばい気がする

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/02 15:36 ID:U0bxPTfg

>>278
暗すぎる

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/02 15:40 ID:KfvgAZdc

>>278
リアル過ぎ

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/03 00:01 ID:D8d1ZIEg

>>278
その後、結構関口とかが見舞いに来てくれる。
人の姿を笑うだけ笑って帰っていくが晩御飯とか持ってきてくれて。

ごめん、おれ耐え切れなかった

283 ：452 ：02/07/03 00:31 ID:e6xOTVeg

>>244
おお。俺の感想と全く同じだ。思わず古コテ。
分かってても抜け出せないもんかぁ。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/03 18:07 ID:AE0Wt672

作者本人が自分の作品に満足してない以上、どんどん向上していくもの。
っていうのは、プラス思考すぎますか？？
そういった意味で古谷さんの次回作漫画に期待してます・・・
新記録にちょうせんは、自分は面白くなかったけどね。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/04 01:17 ID:EbbCbN9w

>>277
初めっから感動させようとしてるのが丸分かりだから。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/04 14:10 ID:TRMsh5Zk

四巻買った人いる？

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/04 19:33 ID:s3FezMsw

ついに明日手に入るのか・・・
ここ何日か、これだけを楽しみに生活してたよ。
古谷漫画（・∀・）ｲｲ！

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/04 19:33 ID:V4eqnpF.

>>286
今日満喫で読んできた。
茶沢さんのｵﾊﾟｰｲは萌え萌え・・

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/04 19:33 ID:rrHp4MzI

四巻はどうやら明日

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/04 19:35 ID:V4eqnpF.

あれ？
同時カキコ・・

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/04 19:35 ID:rrHp4MzI

すごい下の方にあったのに・・・

五時間ぶりに付いたレスが三個同時ってどうゆうことよ。
コワー

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/04 19:37 ID:V4eqnpF.

自己レスもバッティング（笑

293 ：287 ：02/07/04 19:39 ID:s3FezMsw

俺も驚いたｗ
ってか、読んだ人居るんだー。
いいなぁ。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/04 19:43 ID:V4eqnpF.

>>293
読んだよ。
やっぱ数カ所連載時と違うとこあるから頑張って探してね♪
茶沢さんとのエッチシーンは５回くらい繰り返して読んだ(w
否宙時代から感じてたけど古谷漫画ってへたなエロ漫画より抜けるよね

295 ：287 ：02/07/04 19:48 ID:s3FezMsw

>>294
>否宙時代から感じてたけど古谷漫画ってへたなエロ漫画より抜けるよね
禿同！
ってか、古谷の描く女の子萌える。
俺は明日入手だから楽しみにします（ ´∀｀）

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/04 22:02 ID:d75dQ8gM

今日見つけたのに金持ってなくて買えなかった・・あー早く読みたい！ヒミズﾏｿｾｰ!!

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 07:06 ID:tPLVUB1c

四巻買った。ラストが・・・

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 08:32 ID:aISpdpEA

どこが連載時と違うん？わかる人教えてくれ

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 10:53 ID:tFOPu6Mo

ラストが違う。
どーしよー。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 11:11 ID:wQzflRrA

4巻ついにゲット。
古谷って稲作の頃から比べるとホント絵旨くなったし、ストーリーも奥深い。
やっぱ連載続けてると絵も旨くなってくるんだろな。

1巻で出てきた「海男の恋」とかいうの、ギャグに見えて結構意味深い物なのかも。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 11:16 ID:OgtpQ3N6

連載続けてても一向に絵だけは上手くならない漫画家ってのもたまにいるが。
まあ漫画は絵だけじゃないから良いけど。
古谷は長期療養でもなんでもしてメジャーに浮き上がって欲しいもんだ。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 11:17 ID:FbQQILZk

ラストが違うのか？買おうかな・・

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 12:00 ID:NW880lS2

ギャグだろうがシリアスで鬱入ってようが古谷の漫画って
雰囲気あってすきだけどなぁ･･･台詞回しとかセンスない？
ヒミズ買いにいってきます。

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 12:22 ID:gIp1gFu.

読んだよー
ラスト連載時と違うの?
どう違うのか教えてくださいー

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 12:22 ID:gR8REqYs

ヒミズ買った。
連載とラストが違うの？
連載の方見て無いんだけど、どういう終わり方だったの？？

結局、正造はあのまま普通の生活を送るのかな？
一応、犯罪者なんだけどね。住田だけで完結しちゃったからなぁ。
他の脇役キャラの住田の死後の生活が見たかった・・・。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 12:23 ID:6ddKPj6k

絵上手くなりすぎだろ
稲中一巻とヒミズを比べると同じ作者のものとはとても思えない

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 12:28 ID:gIp1gFu.

次はどんな漫画を描いてくれるんだろう
楽しみだ。
ヒミズとても良かったです。
これからも頑張って欲しい。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 13:41 ID:tFOPu6Mo

実は壮大なギャグ漫画なのでは？
と思って読み直したら、全然違う感覚になった。
ラスト、解りやすくなったような、その反対のような・・・。

個人的には連載時のラストのほうがいいかな。
どっちにせよ救いないけどさ。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 14:28 ID:/xE9/aLM

４巻買いました。んー、言葉が出ないね。
最後はやっぱり死んだんですかね？
悪い奴を殺せなかった、だから彼は最後の手段として、
自分という悪い奴を殺した・・・てな感じかな？
こんなに心を刺激させてくれる漫画は滅多にないと思いました。
次回の作品が待ちどうしい！
あと連載のほうのラストはどういう終わり方だったのか誰か
教えてくれませんか？なるべく詳しく。お願いします。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 14:59 ID:cbtMLaEQ

確か､茶沢さんが､パンっていう銃の音の後､
「なにそれ｡」
って言ってた気が…｡
すんごいうろ覚えなんで､違ってたらｽﾏｿ

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 14:59 ID:tFOPu6Mo

う〜ん、確か連載だと冷蔵庫のふたが開けられたコマは無かったですね。
「パン！」って音だけで、住田の倒れてるコマも無かったです。
連載では、やくざから貰った銃で撃ったのかどうか確証が得られなかったのですが、
その点で単行本はわかりやすくなったかなと思います。

確か連載では、茶沢さんが起きて部屋から出てきて、
黒ベタ塗りの中に「何それ・・・。」って茶沢さんの言葉で終わりました。

葛藤があったんでしょうね。
真相は闇ですがね。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 16:06 ID:kQxh/ucc

>>311
冷蔵庫･･冷蔵庫･･･
せ、洗濯機のこと?あ、あれ洗濯機だよね････?

てか、4巻よすぎですた･･･
なんでこんなにおもしろく描けるのだろう!!!古谷ﾀﾝ天才!!!
ﾜｶﾙ!!!って思うとこいっぱいあって、こんなにｲｲ漫画はじめて読んだよ･･

次回作早く読みたい!!

313 ：311 ：02/07/05 16:26 ID:tFOPu6Mo

>>312
すんません。
洗濯機でした。
自分では洗濯機って書いたつもりだったんですけど・・・。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 16:33 ID:rx.S9/.A

ラスト変わってるね
茶沢さんの「何それ」がなくなってる
でも連載時より分かりやすいラストかも

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 17:00 ID:vXILaMrg

なんか今、Amazonで1500円以上買うと送料無料だそうだ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/external-search?tag=link-22&keyword=%E5%8F%A4%E8%B0%B7%E5%AE%9F&mode=blended

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 17:22 ID:PdoJVSXc

>>311
ありがとうございます！
スッキリしますた！

住田の死を、一体何人の人が悲しむだろう・・・。
茶沢さんはもちろん、
きいち、正造、どっかにいるお母ちゃん（ステタとはいえショックだろう）
あとおまわりさん、
あのピストルのヤクザもちょっと衝撃うけるだろうね・・・。
惰性で生きるよかあの方がよかったのか？
つーか大部分の人が惰性で生きる中、
自分の意志（意地）を貫いた住田は立派なのか？
私はちょっと自分勝手だなあと思った。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 17:25 ID:wDcAhPBU

連載の方のラスト見てないから何とも言えないけど、そっちの終わり方のほうが好きっぽい。
コミックだと茶沢さんのリアクションが全然見れなかったしね。
黒塗りで「何それ」か・・・。そっちの終わり方のほうが好きだなぁ。たぶん。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 17:36 ID:wDcAhPBU

>>316
めちゃくちゃ勝手だと思うよ。
茶沢さんの立場だったら、かなり傷つくんじゃないか？
んでも、勝手っていうのは住田の意思で死んだ場合で、漫画を見る限りでは、ラストでは生きようとしたんじゃない？住田本人は。
んでも化物の「決まってるんだ」で住田は死んだんじゃないのかな。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 17:38 ID:g9Kz11y6

あの漫画で一番不幸なのは茶沢さんだ・・

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 18:25 ID:bEt3oIDY

住田がバスの中で見た夢怖かった・・・・

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 18:28 ID:eVAMDiHg

こんな感動した漫画は久々だわ。
読んだのが電車ん中じゃ無かったら泣いてたね。多分。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 18:38 ID:uc/Ck6Lg

>>321
文句つけるわけじゃないけど、これは泣く漫画なのか？
感じ方は人それぞれって事かな・・・

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 18:57 ID:PdoJVSXc

>>318
あの化物って住田の潜在意識が造りだした幻覚じゃない？
つまり精神分裂病を患ってたんじゃないかな、彼は。
実際発病する人の多数は、
思春期に症状が出てくるらしい。
よって、化物の意志＝住田の意志
ではないだろか？

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 19:07 ID:g9Kz11y6

決まっていることってなんだろ・・
人がいつ、どう死ぬか？
あのバケモノから告げられた事シカトしても無駄なのかな

325 ： ：02/07/05 19:10 ID:y5BSWWGk

だれかラストの変更部分アプしろ。

326 ：名無しさん ：02/07/05 19:12 ID:wjkyRyDw

結局この漫画は何が言いたかったのですか？

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 19:17 ID:b.WGtJO2

>>326
お前みたいな奴は多すぎ。
マジお前みたいな想像力うんこみたいな奴死ねよ。
読者によって感じ方は違うんだよ。わかる？
もう一度言うよ。お前みたいな奴は死ねよ。

328 ：名無しさん ：02/07/05 19:19 ID:wjkyRyDw

貴方の意見、聞かせてくれてもいいんじゃない？
そんな事でいちいち死ねません。
この漫画をよんでそんな事ペラペラ言うようじゃ、
作者がかわいそうです。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 19:22 ID:uc/Ck6Lg

>>327
そんなに熱くなる理由が分からんよ。

俺も伝えたいこととか分からんかったな。
まぁ、そんなこと、どの漫画読んでも考えたこと無い人間だからな。俺は。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 19:23 ID:aISpdpEA

うちも323の意見に同意かな。どう見ても住田は分裂だよ。化物の言ったこと=住田の意志って考えたくないけど、多分これが本当のとこかも・・茶沢さんかわいそすぎ！

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 19:27 ID:b.WGtJO2

>>328-329
俺はこの漫画を見て感動を覚えたね。
感受性が違う方向を向いてるのかも知れないけど、俺は感動した。
ここまで鬱になるようなダークサイドな漫画は今まであったかい？
そして、世の中の不条理さ、若者の苦痛（極端なくらいな）をよく描けてると思う。
漫画に影響されたくはないが、俺は住田に共感を得るものがある。
悪い奴を殺したいよ。悪い奴。正真正銘の悪い奴。
いざ探してみても、実際は近くにはいないんだろうけど・・・。
もう一度言うよ、お前らみたいな奴死ねよ。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 19:28 ID:D3J2OKKY

327は作者か？

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 19:28 ID:eVAMDiHg

>>322
これは泣く漫画じゃないのか！？
俺はフランダースの犬なんかよりも全然泣ける作品だと思うんだが。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 19:30 ID:g9Kz11y6

なんか、荒れそうな雰囲気。と言ってみるテスト

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 19:31 ID:g9Kz11y6

タトゥーシールのためにもう一冊買ってきましたが何か？

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 19:33 ID:5OkFOhfU

まあ作者の真意とかどーでもいいクチなんで
俺は大層楽しく読んだんだけど、一つだけ思ったのは
お巡りさん可哀相ってトコ。
後から責められるんだろーなー、とか。

なんしか徹頭徹尾、すげー楽しかったよ。
コレとカイジの為にヤンマガ読んでたし。

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 19:36 ID:b.WGtJO2

>>333
俺は実際泣いた。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 19:37 ID:uc/Ck6Lg

>>331
感動？とは違うけど、純粋に楽しめたよ。
んでも俺は別に何かが伝わって、何か影響されたってことは無かったけど。
ｷﾐは、この漫画読んで住田に影響されて悪い奴を殺したいって思ったの？
なんか悪いほうに受け取ってないか？

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 19:45 ID:u6qTK7V2

俺、古谷嫌いだけど何故か読んじゃうね。
ヒミズのラストは・・・救えねーラストだ、と思ったが
こしばてつやや田中実の「意味の無い救われなさ」と比べたら
「殺人」「贖罪」「責任」といったことを考えさせられる点で
評価できる、と思いました。

340 ：名無しさん ：02/07/05 19:47 ID:wjkyRyDw

>>331
なんで最後の一文を付けちゃうかなぁ・・・。
付けなきゃ良いのに。
どっちにしても「何を伝えたいのか」
ってゆー質問に全然答えれて無いけど。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 19:49 ID:b.WGtJO2

>>338
悪い方向に受け取ってるかもしれん。
つーか、第三者からみたら悪い方向だな。
住田の正義感に共感を得たな・・・実際は。
つーか正義感って何だ？

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 20:32 ID:zslwVCGU

>>331はネオ麦と同類だな

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 20:35 ID:g9Kz11y6

>>342
だから荒すなって。

344 ： ：02/07/05 20:42 ID:y5BSWWGk

結　論

精　神　病　を　煩　っ　て　し　ま　っ　た
中　学　生　が　主　人　公　の　漫　画　。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 20:53 ID:PdoJVSXc

今日未明、○○町のボート小屋脇で、
何らかのルートで入手したピストルによって、少年Ｓ君（１４）が自殺しているとの
通報があった。
同ボート小屋付近で、Ｓ君の父親とおぼしき男性の腐乱死体も発見された。
この男性はＳ君により殺害されたという説もあるが、現段階では特定されていない。
付近の巡査官によれば、Ｓ君は昨年から一人でボート小屋で暮らしているとのこと。
母親は現在行方不明。
母親の居所を探して事情を聞くとともに、ピストルの入手ルートについても捜査中との
ことである。

「ヒミズ」の内容が事件として報道されたらこんな感じだろうか。
不幸な境遇、劣悪な家庭環境、それゆえの犯罪、
世間はそう単純に納得しそうだ。
やはり”普通”ではないよな、住田・・・。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 21:19 ID:Z2PJFPmo

４巻読んだ
正直鬱になった……
住田にはけっこう共感できてたので尚更（いい年こいた大人が中卒の子供に共感てのもちとアレだが
ヤンマガでは最終回読み逃したので待望の４巻だったのだが
俺は古谷のギャグマンセーな漫画ヲタだが（ギャグ漫画は古谷しか読まない）、
こんな鬱な気分にさせてくれた古谷を恨むよ……
あ、でも「新記録にちょうせん」は訳解らんかった
稲作Tシャツ欲しいな〜

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 21:24 ID:gxFWILc.

>>309
くだらない感想・・・
自分という悪い奴を殺した。なんだそれ。
バカ丸出しだね君。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 21:30 ID:wLlak70.

この漫画読んで「悪い奴を殺したくなった」とか思われちゃ、絶対に古谷の意思に反してると思うぞ。
古谷の思想は住田側より茶沢さん側じゃないのか？
どうせ共感するなら、悪い奴を殺して死のうとする住田よりも、自首して罪を償わせようとする茶沢さんや変態おっさんに共感してくれよ。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 21:51 ID:PdoJVSXc

>>348
ハゲドー。
古谷もクイックジャパン内のインタビューで、
「イタい少年」っていってたね。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 22:21 ID:qFYOFMlw

そうかー？古谷ってそういう言い方するだけなんじゃないの？
あと住田の正義感ってなんだ？　自分の境遇に潔癖で居ようとしただけなんじゃ
ないの？（住田なりに）・・それが切ないんだけど

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 22:21 ID:zNKMqCWQ

>>332
親切な俺が教えてやるよ。
作者の評価：
僕いつ→途中で折れた、根性無し
緑昼→やんなきゃ良かった、時間の無駄、糞
ヒミズ→やっぱ無理だった、シリアス百年早い、痛い少年
出典QJ
俺もほぼ全く同じ感想なんだけど、何故かこのスレでは少数派みたいだた。
まあ、アンチよりもファンの方が常駐するもんだけど･･･

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 22:29 ID:qFYOFMlw

古谷は漫画界の辰吉丈一郎だ！！

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 22:39 ID:jnV8w18.

>>352
口だけですか？

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 22:51 ID:8HsUXlfQ

茶沢のｵﾊﾟｰｲ、良いおっぱい
「・・・信じらんない・・」「・・・住田君、超やらしい・・」
萌え(´∀`*)・・・

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 23:02 ID:TMSlfeqY

田中のキャラはずば抜けてイイ！

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 23:11 ID:if7U0b3Q

住田くんとｴﾁしたーい

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 23:32 ID:qIR6drEc

頭使ってないｶﾞｷﾝﾁｮが多いってこった

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 23:33 ID:wUO0AgTc

なんかこええスレに･･･こええこええ

稲厨スレ行ってきます

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 23:34 ID:5OkFOhfU

>>351
ごめん。
「なんだよ、俺だけかよ、古谷の意図を汲み取れんのはよ？」
っつー痛い信者スメルしかしない、君からは。

気持ちは判るが、ファン意識が昇華して選民思想に
なっちゃうのって、客観性が失われている証拠だよー。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 23:38 ID:jnV8w18.

要するにここに書きこんでる奴は全員イタいってことで

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/05 23:58 ID:jy1X5KUE

>>359
なんだよ信者スルメってｗ。相手にしてくんないならそれでいいんだけどさ。
>ファン意識が昇華して選民思想に
>なっちゃうのって、客観性が失われている証拠だよー
妄想しすぎなんじゃないっすか。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 00:00 ID:973/lKAU

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1022866374/311
負けた姿を晒したって事かなあ

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 00:01 ID:fbYSYTx2

いいじゃん、自分が好きなもんはすきで、ウザいよおまいら
茶沢〜〜

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 00:04 ID:7vEgoe0E

ヒミズはいい味出してると思うんだけどなー。
古谷的には駄作なのか。

>>361
スメルね。読み違えたのかそれとも英語が苦手なのか？まぁいいや

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 00:08 ID:9ODn9MpU

信者スルメage

つーかほんとにスメルって単語を知らないだけのお馬鹿さんだったらどうしよう

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 00:10 ID:lU9uTjcc

叔母加算でした。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 00:10 ID:xBTfqeKg

「ヒミズ」の最終回のヤンマガがあったので相違点を列挙してみる

連載時では茶沢さんが「何それ？」と言って終わる。単行本ではカット。
茶沢さんの心情、様子はまったく不明になった。
住田が死んだ？場所が違う。連載では寝てた家のすぐ近く。
単行本ではヨットの近く、川辺で。住田が自殺のため？に移動した。
化け物と向き合う場面が、
川辺の堤防で座る場面と差し替えられている。
洗濯機のフタが単行本では空いている。
ヤクザの銃がそこにあったので、それで自殺？したのが分かりやすくなっている。

以上は、ｐ184〜ｐ186の相違点。

368 ：　 ：02/07/06 00:10 ID:7UDeYK2I

おもろかったな。普通に。
いろいろかんがえさせられた。

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 00:14 ID:09GIYtnk

この漫画読んでから、１人で何か色々と考える時間が多くなった。
周りから見たら痛い人間になってしまったわけだが、今の自分の方が好き。
色々と考える事はいことだな。

370 ：エール ：02/07/06 00:14 ID:Vl5qSUgI

そうそう。理由は言葉でうまく言えないけれど、心に感じるものはあったと思う。
漫画ってそんなもんでいいじゃないかな。逆にそれが無かったらどんなご大層でもねえ。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 00:17 ID:lU9uTjcc

ああもう話に接点が見出せない。くっそがあ。苛つくぜえ。
なんとか和解したいもんだと切に。

372 ：369 ：02/07/06 00:17 ID:09GIYtnk

×色々と考える事はいことだな。
○色々と考える事はいいことだな。

373 ：珍鴨 ：02/07/06 00:21 ID:6DQvLuPA

はっきり言って俺はあほなクソガキが妄想を抱え込んで、テンパって自殺した
漫画ととらえた。考えさせられるという点で言えばグリーンヒルの方がよかった。
ここにいるみんなとちょっと違う感じ方をしたのは俺が歳を喰いすぎているからか？
ちなみに俺は３１だが、この漫画の影響を受けたという奴はいくつぐらいなんだ？
別にバカにするつもりはないから教えて欲しい。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 00:22 ID:AdzL527Y

ああー。終わった。終わってしまった。
古谷さんってどこから現代若者に共通する心理とかうけとってくるんだろう。
とにかく今は早く次回作読みたい！！！！

375 ：369 ：02/07/06 00:23 ID:09GIYtnk

>>373
ワタクシ17歳（*´∀｀）
グリーンヒルの考えさせられる所ってのは？
僕は完全なギャグ漫画として読んでいました・・・。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 00:25 ID:7vEgoe0E

俺は住田があほなクソガキとは思わない。

可哀そうな少年。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 00:26 ID:fbYSYTx2

しかしアレやね、スレが活気付いてうれしいねv

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 00:26 ID:9ODn9MpU

>>375
駄目な人間のあり方じゃない？

379 ：367の続き ：02/07/06 00:27 ID:xBTfqeKg

ｐ178は連載と単行本では差し替えられている。
単行本では夜空１ページだけど、連載では茶沢さんが泣いているコマがある。
最終回はほとんど台詞の変更があり。でも大体の文意は同じ。
一番、台詞で違うのは、茶沢さんの最後の「何それ？」のカットと、

「誰だって死ぬ時は死ぬ。どんなに金持ちでも、どんな善人でも、悪人でも
それは明日かも知れないし、何十年先かも知れない。要はその時までに何ができるか
世界中には生きたくても生きられない人達がたくさんいる。
比べるんだ。遠い世界の話じゃない。オレにはまだやるべき事があるはずだ。」
（単行本）

「死ぬ時は死ぬ。それは明日かも知れないし、何十年先かも知れない。
世界中には生きたくても生きられない人達がたくさんいる。
その人達の目の前で死ねるか？まあ大バカ野郎だな」
（連載）

単行本の方が、未来に対して、前向きな感じがする

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 00:31 ID:09GIYtnk

>>379
俺、連載バージョンの方が好きっぽいなぁ・・・。
茶沢さんの泣いてるコマは見たかった。
なんで単行本バージョンは徹底的に茶沢さんの感情表現をカットしてんだろ？

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 00:32 ID:d3Slqm9.

連載の時、大人になった住田？がブランコに乗って子供と遊んでるコマ無かった？
記憶違いか？

382 ：珍鴨 ：02/07/06 00:35 ID:6DQvLuPA

>>375
　グリーンヒルの考えさせられる所ってのは？

人の不幸を望むリーダを見て、主人公が漠然と
立派な大人になりたいな〜がんばらなきゃな〜
って寝っ転がりながらつぶやくとこ

人の不幸を望むこともあり、また漠然と将来を不安に感じて
ゆるゆるの意志でがんばろうと思うこともある自分と重なった。

すげえ自己嫌悪に陥った。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 00:37 ID:/Bw5QOe2

>>380
妙な感情移入する人がふえるからじゃない？

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 00:39 ID:7vEgoe0E

やっぱ住田は自分が特別だとどこかで思いたかったのか？

385 ：369 ：02/07/06 00:42 ID:09GIYtnk

>>382
あー、ラストの部分かぁ・・・
全然何も思わなかったよ。ガキには感じ取れないんかな？
ってか「ガキには」なんて１括りにすると、俺はガキだけど感じ取れたぞ！って人が居そうだな・・・
とにかく俺には難しすぎました。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 00:43 ID:/Bw5QOe2

単行本に入ってるハガキ、稲作Tシャツ欲しいなぁ。

作者の次回作は何を望むん？
って聞かれて、
、、あの人まだギャグ描けるのか？？？

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 00:44 ID:6fRlMfUw

主人公に共感したっつ−なら、グリーンヒルだな
ヒミズの住田にも共感できる部分があることはあるんだが……
正直俺はいい年こいたDQNだが、住田ほど末期的ではない
しかし、古谷てシリアスを描けば描くほど鬱な漫画になってくな

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 00:53 ID:iSM3522U

>>381

確認したら、そういうコマあった。
単行本ではカットされている。
ｐ176の３コマ目の黒く歪んだコマと差し替え

なぜ？
あまりに安直すぎる未来のイメージだからか

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 00:56 ID:ChAu9f4k

目的も何にも無い平和で希望の無い現代。
ＤＱＮになるのか、はたまたヒッキーになるのか、しかし古谷のプライドはそのどちらをも許さない。
立派な大人になりたいなーとか思うけど、それも「めんどくさい」から無理だ。
とか浅はかながら思いましたー。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 01:03 ID:fbYSYTx2

雪が降ったときのシーン。
無意識に、父親殺したこと忘れたいのかなこの人？と思った台詞
⇒「20メートル降れ！！」

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 01:15 ID:s1sZci4E

稲中とヒミズ、作者が同一人物だと思えない。
ここまで正反対の漫画書けるってすごいですね。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 01:22 ID:rDFhOyN6

夢の中の茶沢さん、ｺﾜｽｷﾞ･･･

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 01:24 ID:CJZkWeBg

なんか結局主人公は恣意的な自己矛盾のオンパレードで誤爆しちゃった
ってだけだったな
理由なき反抗　みたいな
鬱だ氏のう　みたいな
環境の悪さは情状酌量の余地在りだけど

ななななんとかしてぇー
なんとかしてぇー
んーっ　だめだす!!だめだす!!

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 01:29 ID:09GIYtnk

公園で寝ながら住田が泣くシーン。
悲しくなるな・・・

もう寝よう・・・。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 01:32 ID:FULp8YQE

住田くんが倒れてるシーンが頭から離れなくて眠れません（泣。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 02:09 ID:s1sZci4E

一巻裏表紙の茶沢さんは住田くんの夢の茶沢さん
って事なのかな?
それとも意味はないのかな?

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 02:15 ID:XmNegPTg

クソ。クソ。クソ。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 02:53 ID:cleU6kfk

住田を殺すなよ…。恨むぜ、古谷。
オレは死なないからな。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 02:56 ID:h.SGrK8U

住田はなぜ　あんなところで死んだのか？
お気に入りのソファーで死ぬんじゃなかったのか？
それほどまでに追い詰められたのか？

どうだろう

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 03:16 ID:cleU6kfk

>>367
最終回の最後の2、3ページだけでもスキャンしてupしてくれない？
時間がある時でいいんでよろしくお願いします。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 03:23 ID:KJpPW2CU

ここに来て色んな人の意見がきけて、素直に嬉しい。
これだ！っていう答えはないのかもしれないけど
ラストのとらえかただけでも、こんなに色々あるとは…。
なんだかんだいって、良くも悪くも人の心にこんなに
働きかける漫画って、最近無かったように思う。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 03:30 ID:ZmsKLPjs

住田は生きたかったんだと思う。でも遅過ぎたんじゃないかな。心が壊れ過ぎてた。

古谷のメッセージは『住田みたいにはなるなよ。こんなイタイ奴にはなるな。』
って感じかな？

確かに久々にハンマーで頭殴られたくらいの衝撃作だった。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 03:33 ID:INH.T7JA

こんな時間帯に読んでるせいか、ひどく感傷的になって
泣けてきた。住田のことを考えると苦しくなって。
こんな自分もイタイか？

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 03:35 ID:1tBF6eVM

>399
結局、(住田にとっての)馬鹿を殺すことができなかった。
↓
目的を果たせなかった自分はあのお気に入りのソファーで死ぬ価値も無い。
↓
むしろそこいらの草むらで死んだほうがクズな自分らしい。

こんな風に考えていたとか…
深読みしすぎかな

ところで41話の偽赤田を殺したのがもし夢じゃなかったら、
あのあと住田はどうしたんだろう

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 04:50 ID:hTLppPxw

夢に出てきた赤田みたいな怒れた奴
ほんとに現実社会でいそうだもんな〜

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 04:57 ID:SIHS3TeI

夜野といっしょに強盗殺人やったＤＱＮはどうなったのかな？
住田と対決するのかと思ってたが・・・

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 06:17 ID:h46ZoUXQ

ダメ人間の悲惨な人生漫画だろ。これから教訓引き出すのは無茶。
古谷そんな事考えてないだろ。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 08:02 ID:tZVwIEOM

>>398
多分それが作者の狙い

409 ：398 ：02/07/06 08:37 ID:z/QU0a7g

>>408
分かってる。それを分かった上で398を書いた。
でもそれでも殺して欲しくなかったよ。

410 ：名無しさん ：02/07/06 09:00 ID:PMPjJRZA

ドラマ化してほしいなぁ〜。
ちょっと無理あるかもしれないけど、茶沢さんは紫咲コウで。
住田役は、若い頃のいしだ壱成がやったらはまりそう。
このヤヴァイ役は

411 ：名無しさん ：02/07/06 09:01 ID:PMPjJRZA

>>410
ドラマ化ってゆーか、映画化だね。

稲中のあとすぐにヒミズを連載してたら
どうなってたんだろ。ちょっとギャップに付いて行けなかったかも。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 11:37 ID:1GAfk9WQ

≫411
そうだね、稲中、僕と一緒、グリーンヒル、ヒミズ
と読むのが一番良い。
作者自身も漫画を描き続けていく中で、色々な心境の変化があったのかな。
稲中の終盤で前野がふと一人になって考えることを、私も昔考えていたことが
あったなと思った。

柴崎コウはピッタリだ。　住田は一般公募でより普通そうな青年を抜擢。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 11:56 ID:Cf5.cd3E

>>412
住田は窪塚でいこうよ。こりゃ売れるぞ〜。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 12:09 ID:D//r2gDk

映画化とかドラマ化すると、とてつもなく糞になる罠

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 12:14 ID:gzzPa4jM

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1019489378/l50

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 12:34 ID:0VEwSJQE

メンヘル板で書くべき事かもしれないけど、
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1025349906/l50
ここのｽﾚの奴等はﾚﾍﾞﾙ低すぎなのでこっちにしました…

多分、古谷実は境界性人格障害だと思う。
俺は、自分がそうだから、なんかそう思うというか、
僕といっしょくらいから微妙なひっかかりを感じて、
ヒミズで確信、て感じだった。

この作品読んで強烈な共感というか、「痒いところに手が届く」感じのした人には
結構境界例多いのではないかと…

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 12:42 ID:/whE4O..

>>416
多分、古谷実は境界性人格障害だと思う＞
あれだけ作品を客観的にエンターテイン出来る人間が
人格障害な訳はなかろう。
単に特異な人間を観察する能力に長けてるだけ。
古谷と住田は別物だよ。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 12:55 ID:a7mYUhJ.

>>416
417と同意見だ。確かに古谷は特異な人間だろう。
観察能力がずば抜けている。あれだけ人に共感出来る作品
（オレは読み切り以外は全て共感出来るっていうか普通に面白く読める）
を書けるのは、客観的に物事を洞察する能力が異常に発達してる証拠。
それが人と違うって意味では特異。ただ障害っていう言葉では片付けられない。
君みたいな人格障害者にも共感出来るほどスゴイって事さ。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 13:01 ID:2voTNzU.

とにかく自分は満たされすぎてると思った。
そんな自分の位置付けを把握できただけでも、この漫画を読んだ価値はあったと思った。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 14:00 ID:wP26BN3A

>>400
激しく同意だれかupして

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 14:09 ID:a7mYUhJ.

>>400
オレもぜひお願いしたい。
どうかよろしくお願いしますm(_ _)m

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 14:09 ID:a7mYUhJ.

400じゃなく367だった。
367さん、お願いしますm(_ _)m

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 14:10 ID:OajS.xPY

古谷はギャグマンがに戻って欲しい。
古谷の才能は凄いと思うが、あのオチは無いと思った。
ドラゴンヘッドのラス並にしょぼいと思う。
この漫画で感銘受けた奴がいるって言うのは信じられない。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 14:27 ID:eCvW9mfc

>>423
あれでいつもみたくハッピーエンド気味に軽く終わってみ？
そっちのほーが安っぽくなる。
住田殺した古谷は恨むけど、あれは仕方ない。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 14:37 ID:Rx0Cd6Is

住田は病気だった。
あんな環境に中学生がおかれれば
誰だっておかしくなる。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 14:37 ID:7Da8H0yk

>>423
別にハッピーエンドで終われ、と言ってるわけでは無いんだが､､､
俺がムカついたのは「結局最後は、さんざ嫌悪してた化け物のいい
なりかよ？」っていう事だ。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 14:38 ID:IaV4ecLY

住田が死んだのはカナリいやだったけど、
ハッピーエンドだったらそれはそれで、最後で安っぽくなった漫画に見えるし、
結局どっちもどっちだね。

428 ：426 ：02/07/06 14:39 ID:7Da8H0yk

間違え、
>>424　な。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 14:40 ID:Gc8gy29s

古谷は締めが下手糞なんだろ。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 14:40 ID:eCvW9mfc

>>426
化け物の言いなりって、あれは住田が自分で作り出した幻覚だろ。
もう間に合わなかったんだよ。完全に壊れてたんだ。

ドラゴンヘッドと一緒にするなよ。あんな中途半端な作品じゃない。
望月はバタアシ、お茶の間は良かった。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 14:46 ID:/4MYMv5w

http://www.adultshop.co.jp/vibrator/vibrator_8.html

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 14:46 ID:E3R4vHoA

次は望月のお茶の間のように、社会人を描いて勝負して欲しい。
今までのが全て学生だったから、次は社会人でしょ。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 14:50 ID:x1RDUfHo

http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
お前等本当に境界性人格障害の意味知ってて言っているのかと小一時間…

これを持った人間が、得意な才能を発揮する事もある、
むしろ大抵は常人より優れたところを持ってる
というのは割と良く言われてる事で、
それも含めて古谷はそうじゃないかと言ってみたんですが…

俺は別に古谷の事を否定してるわけじゃないし、
「境界性人格障害＝悪い事」として受け取って、そんな薄っぺらな反応を
されるとは思わなかったよ。
…まぁいいけど。

434 ：426 ：02/07/06 14:52 ID:7Da8H0yk

駄目父親ぶっ殺して、自首も出来ずトンズラも出来ず、「悪い奴
を探す」っていうわけの分からない理屈ぶっ立てて、刺青まで彫
ってさんざ騒いだ挙句、仲間に優しくしてもらったら自殺か？

それって単なる負け犬って言わんか？古谷は読者の引っ張り方巧い
から俺もここまで読んできたけど冷静に考えると単なる周りの迷惑
に気付いてない負け犬漫画だぞ、これ。　　　ひどいよ、古谷。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 14:53 ID:x1RDUfHo

>>434
うるさいよ

436 ：426 ：02/07/06 14:54 ID:7Da8H0yk

悪かった、ごめん。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 14:57 ID:C9TAMnQw

>>433
検索したら一番最初に見つかるページを持ってきて、何語ってんだよ？
別に境界性人格障害=悪いなんて誰も言ってないだろ？
お前は病気だから分からないんだよ。住田と一緒。

>>436
お前理解力、想像力乏しいな。
何歳？

438 ：426 ：02/07/06 15:01 ID:7Da8H0yk

>>437　２２だ、文句有るか！！
お前が想像力豊か過ぎるんだよ！！というか
お前は住田のセリフにうまく騙されてるだけだ！！
冷静に考えるとかなり単純な話だろ？これ。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 15:02 ID:Gc8gy29s

真剣10代喋り場の題材にして欲しい。
きっと盛りあがる。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 15:03 ID:x1RDUfHo

>>437
やっぱこの程度の話にしかならないのか。
ここから広がる話もあるかと思ったんだが。例えば似たような見方
してる奴もいるかも知れないし。
ここの住人は思ったよりﾚﾍﾞﾙ低いんだな。いや437が頭悪いだけか…
てゆうか、お前は何が言いたかったの？

ついでに>>436は既に謝ってるし
それ以上何の話を膨らませようとしてるわけ？

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 15:08 ID:Cx9WGcZY

>>440
君一番頭悪く見えるよ。
自分が理解力あるみたいな書き方はやめたほーがいい。
しかも自分で自分はビョーキって頭悪過ぎ。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 15:10 ID:KZ1QUvgI

リアル住田のいるスレってのはここですか？

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 15:13 ID:vdojNum.

>やっぱこの程度の話にしかならないのか。
お前何様だよw

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 15:14 ID:x1RDUfHo

>>441
そうですか。
じゃあ隠してた方が良かったんですね？

445 ：426 ：02/07/06 15:16 ID:7Da8H0yk

俺に言われたくないだろうけど



喧嘩はやめろよ

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 15:21 ID:UmT1LmNw

自分でビョーキだって言うんなら、弁えて語れ。ビョーキって言ってる時点で説得力を自分でなくしてるようなもんだぞ。本人は逆を狙ったみたいだがな藁

447 ：先ほど読んだ人 ：02/07/06 15:23 ID:l6tEa0X6

４巻ってどれくらい加筆修整してあるの？
住田は茶沢とｾｸｰｽしてたんだね…。んでそんな自分をまた嫌悪してるという…。

茶沢の「なにそれ？」は消えてたな。
倒れた住田は茶沢に目撃されてないということかもしれず、それはつまり死んでない…かもしれない、ということかも。

何か、それっこそ中学生の連想レヴェルの発想だが、エヴァンゲリオンのラストみたいだな。
終わりの余韻が。
落ちに落ちきってるけど死んでなさそうなかんじ。
というか、住田みたいなやつは本当に一度死んだほうがいいんだろう。
その先はあえて語らない。語ると本当に死ぬことができないから。

448 ：452 ：02/07/06 15:31 ID:oWaXefnc

おお、荒れてきたな。ちなみに俺の意見紹介しとくな。次スレのテンプレにしとくれ。
456 ： 452 投稿日： 01/11/03 20:15

俺的な評価
稲中：ほぼ全部オッケー。

僕いつ：3巻前半までは好きだったが、作者の飽き性が全開。すごく中途半端に終わる。
　　　　俺は、これ以来この作者は成長していないと思っている。

グリーン昼：私的糞。存在しない方が良かった漫画の一つ。なぜかこのスレではそこそこ人気あんのな。
　　　　　　もろ焼き直しというか、二巻とはいえあんなん延々続けられて、すげえ腹たった。元ファンとしてはな。

ヒミズ：僕と一緒の次に来るべきだったような漫画。が、成長停止が直ったわけでも無し。中途半端な印象。
　　　　相変わらずちょっと面白そうな展開になるかと思うと、長続きしない。ギャグならともかく、一応シリアスでこれをやられると
　　　　凄く安定しない。というか物語の方向性あっち行ったりこっち来たり。で、特に何の山場もなく終わりそう。

以上感想文でした。
なんかまったりしてるとこ悪いけどさ。みんな誉めてばっかでつまんないんだもーん。

いや、やっぱこれ8ヶ月前に言ってたのって凄くねえ？誰かほめてよ。
信者スルメでした〜ｗ

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 15:34 ID:Pm86Mljo

>>448
お前の感想クダラナイ。
紹介ってのは大体人のをするものだ。
誰がお前のクダラナイ感想読むんだよ。バカが。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 15:40 ID:x1RDUfHo

>>445
ｽﾏｿ
でもｽﾚ汚し程度にしかならないのは残念だったな。
言っちゃいけない事だったか？　俺の言い方が悪かったのか。
いや>>417-418の煽りに反応したのがいけなかったんだな。

境界例についてこれから調べるのは大変だろうし、
調べて理解した上でﾚｽ付けて欲しいというのも図々しい考えだったよ。
俺が悪かった。
単に「人格障害」という刺激語に反応しただけで、
分かって書いてた奴一人も居ないんですよね？
少しでも分かってるなら、人格障害を「病気」とは言わないだろうし。

でもいつか境界例について知る時が来たら考えてみるといいよ。
俺の言った事はそんな的外れじゃないと思うので。

451 ：452 ：02/07/06 15:44 ID:pqZg8m0U

てか426気にすんな。>>435とかろくな反論もできてない。

452 ：452 ：02/07/06 15:46 ID:pqZg8m0U

>>449
その下らない感想は、作者含めて一般人が普通に持つ感想だと俺は思ってるんだがなあ。
俺が言いたいのは、ここの雰囲気はすげえ特殊ってことよ。

453 ：452 ：02/07/06 15:54 ID:O3lIpwKQ

本当に漫画タイトルそのまんまの住人たちだな。さっといなくなる。

454 ：先ほど読んだ人 ：02/07/06 16:33 ID:l6tEa0X6

劇中で住田は「おまえは病気」ってさんざんいわれてるからね。
だから「病気」って言葉もすぐでてきたんじゃーないの？

>>434
そのとおり。
でもあの住田君の違和感と不信は、よーくわかるのよねぇ…。
＞冷静に考えると単なる周りの迷惑に気付いてない負け犬漫画だぞ、これ。
住田君はむしろそんな自分を自覚していて、かつそれに堪えられなかったからこそ自殺したのだろう。
自分が他人と関係すれば迷惑かける人間でしかないということが重荷だった、と。
こういうタイプの人間は、やっぱり幼児過程に問題があったのかしれんなー。
　

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 16:35 ID:u8mJDqJs

なにそれ？のシーンだれかｕｐして

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 16:43 ID:l6tEa0X6

なんじゃそりゃ

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 16:49 ID:Z/MFdmQE

ヒミズはギャグ漫画です。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 16:54 ID:l6tEa0X6

なんやねんそれ

459 ：420 ：02/07/06 16:59 ID:u8mJDqJs

だれかupして

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 17:00 ID:Z.X3vLJI

4巻てもう出てんの？

461 ：417 ：02/07/06 17:08 ID:nQ/l4jJg

>>433
＞「境界性人格障害＝悪い事」として受け取って、そんな薄っぺらな反応を
＞されるとは思わなかったよ。
それは誤解だ。境界性人格障害が悪いことだといったつもりはない。
俺自身、精神の病について大変興味をもっているし、
ある程度の知識は得ている。ただ、
＞これを持った人間が、得意な才能を発揮する事もある、
＞むしろ大抵は常人より優れたところを持ってる
とあるが、彼らの才能は学問や芸術の分野で開花することはあっても、
社会性、社交性に欠けていて、客観的に物事を判断する能力は
むしろ常人に劣っている。だから”障害”なのだが。
433は＞416で、自らも境界性人格障害を患っている、と言っているが、
だったらこの辺の苦しみは433本人が自覚していることなんじゃないか？
古谷氏本人は、稲中においての竹田や木ノ下、ヒミズにおいての茶沢さんなど、
常人の目線から特異なキャラにちゃんとつっこみ入れてる。
これは古谷が健常である証拠。才能はあるが、障害は無いと思われ。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 17:09 ID:u8mJDqJs

出てます。初版限定でタトゥーシールがついてます

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 17:33 ID:l6tEa0X6

「障害」というよりは、一種の通過儀礼の手前にある若者のようにも見えるけどな。
「悪者を殺す」ってのは、結局平凡な大人になるまえのモラトリアム願望のあらわれだと思うし…。

他人のことは、客観的によく見ていれば、わかったようなことが言えるものだしね。
それゆえに、それは愛のないやつから言われてもムカつくだけではあるのだが。
住田はそれがふつうに信じられない。
世界の鋳型をつくり人生の基礎となる「父」も「母」も欠けていたせいかもしれんけどね。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 17:53 ID:CLQKUT.c

>>450
お前やっぱり話全然理解出来てないよ。
ほんとビョーキだ。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 17:56 ID:OixMg0qc

古谷は絵がうまくなった。
特に人の表情。
ヒミズ４巻の住田のバスも夢の中とか特に。

あとギャル男高校生や痛いサブカル系の描写もうまいと思う。作者の嫌悪感を感じるけど

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 17:58 ID:l6tEa0X6

ちょっとステレオタイプじゃないかってかんじだけど。
漫画だしね。

467 ：433 ：02/07/06 17:58 ID:k1GaX0kA

>>461
でも自分の経験からして、茶沢さんが入れている
ツッコミくらいなら思い付きますよ。
自分でも気付いている、でもいざとなると修正できない、
気を抜くと無意識に問題のある行動をとっている、だから苦しむ、と。

その辺を、「境界例じゃない理由」としてあげる事は出来ないかと。
まぁ俺の出した話のどれも、「境界例である証拠」とする事は出来ないし、
そもそも、会った事の無い作者本人の人格、その性質について、
彼が描いた作品だけを見て断定する事ってやっぱ無理なんですがね。

取り敢えずここまで。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 17:58 ID:fphdKFGY

>いや>>417-418の煽りに反応したのがいけなかったんだな。
煽り？煽りって意味知ってて書いてるのか？やっぱりビョーキだから理解出来てないんだな…。
ビョーキって心のビョーキの事ね。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 18:02 ID://DnUuXM

>>467
お前カウンセリング受けてんだろうな？
社会に迷惑だけはかけるんじゃねーぞ。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 18:31 ID:pC2418sA

稲中、グリーンヒルは普通に面白かった。
僕といっしょはまあまあ。
んでヒミズなんだけど何これ？？
何が言いたいんだかさっぱりわからねえよ
今は３巻までしか読んでないからなんともいえんけど
どうやってまとめるのか楽しみだ

３巻まで読む限りでは
ただ殺人犯になった中学生が自分の世界でただひたすらもがいているだけで
矛盾があふれているただの糞漫画としか思えん

471 ：417 ：02/07/06 18:40 ID:nQ/l4jJg

>>468
煽りじゃねえよ。>>461も俺だけど。
反対意見のべたら煽りって・・・違うだろ。
むしろお前の方が煽り。
>>433は「どうせ俺のことなんか分からんだろう」
「自分の意見に賛同してくれる者だけが理解者」という態度だと、
どこいっても叩かれるぞ。
ばからしくなってきたので逝ってきます・・・。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 18:43 ID:/zzzroPM

古谷作品の中でこのスレが一番馬鹿馬鹿しくて面白い

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 18:52 ID:Z/MFdmQE

この漫画を批判するのに必死なヤツの気持がよくわからん。

>>470
はただの糞漫画というが、「ただ殺人犯になった中学生が自分の世界でただ
ひたすらもがいているだけで矛盾があふれている」というような内容を書いた
漫画家をオレは他に知らん。
その点でこの漫画は凄いと思う。

それと「自称境界例」は信用出来ないな。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 18:54 ID:trbgbWTA

俺も「ヒミズ」は失敗作だと思うんだが、どうも他の失敗作派とは見てるとこが違う気がする。
ので、主に失敗作だと思ってる奴に聞きたい。
俺は「ヒミズ」はリアリズムを軸に語るよりも、物語を軸に語るべきだと思うんだがどうか。
住田や茶沢さん個人の心理にスポットを当てるより、もう少し象徴的な見方をした方が納得がいくんだが。
俺の考えでは、多分「ヒミズ」は『苦行僧住田の苦難の旅路』だ。
12時頃もういっぺん来て、似たような感想を抱いた奴がいるようだったら詳しく書きたい。
特に反応がなかったら俺の妄想だったと気づいて飯食って寝ます。

475 ：433 ：02/07/06 18:59 ID:k1GaX0kA

>>471
悪ﾘｨ、>>418はともかく>>417は煽ってねえな。
ちゃんと読んでなかったよ。

>>473
そうか、どの辺が？

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 19:37 ID:Q0v23OcA

人それぞれ意見があって、その意見をぶつけ合うのは大いに結構なことだと思うんだけど
文の最後に「バカが」とか「死ね」とか書く人は良くないよね。
ケンカじゃなく語り合おうよ（ ´∀｀）

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 19:41 ID:/zzzroPM

>>476
そこら辺が馬鹿馬鹿しくて見てて飽きません

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 19:45 ID:DMedyS0g

夜野と強盗殺人した飯島テル彦の行方を知りたい。２巻はほぼ夜野と飯島テル彦が出てた
ぐらいなのに、作者は忘れてんのかな。
あと赤田健一はどこへいったんだろ・・・。キイチは最終回までちょこちょこ出てたけど・・・。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 19:46 ID:wX.Su7k2

>>471
おいおい、468をもう一度読んでみろ。

>>475
お前やっぱり馬鹿だな。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 19:48 ID:pUUpWO9c

キャラを出すのは作者の自由だろう…？
強　制　じ　ゃ　な　い　だ　ろ　う　！！！

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 19:51 ID:D9vpdxOg

色んな作品でキャラがかぶって出てくるけど、=ではないだろう？
僕といっしょのイトキン=グリーンヒルの伊藤ではないだろう？
パラレルワールドみたいになってるんじゃないの？
それとも全くの同一人物なのか？

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 20:00 ID:g5d79FlU

・・・ゆ・・優先席はあくまでも優先だろ・・・？
強制じゃないだろう！！！

・・(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 20:02 ID:g5d79FlU

被った・・めっちゃｳッ。恥
で、結局あのバケモノは死神なのじゃないだろうか。
さすればよくわかんなかった部分にもスジが通るんでない？

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 20:03 ID:/lG0O1DM

>>483
死に神は無理あり。
住田の心が作り出した幻覚ってのが一番まともな線だろ。

485 ：417−461−471 ：02/07/06 20:07 ID:nQ/l4jJg

>>479
おおぅ！やっと意味がのみこめた！
＞450のレスの引用だったんだな。>>468スマンかった！！

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 20:10 ID:g5d79FlU

じゃあなんで自殺したんだろ。最後かなり悩んでの末の自殺のように見えたんだけど・・
それと決まってることってなんなんだろ。バケモノが死神だったら、人の死はもう最初っから決まってて
住田は死神を見ることのできる特別な人間だったって事かと思ったんだけど、妄想で飛躍しすぎですかね・・
捉え方はまぁ人それぞれ違うからね。とにかくこんなにいろいろ考えさせられた漫画は久しい

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/06 20:13 ID:R2xd2FxQ

>>486
そーゆー考え方もありだね。住田自身はそう思ったのかもしれない。